23 мая 2019, 12:21

Практичность знания истины в жизни

Человек, познавший себя, живет в жизни руководствуясь не кажущимся ограниченным эмпирическим знанием, а более высокими критериями. Следовательно, и действия его будут более точны и более правильны. Ведь, если опираться на то, что 2х2=4, на истину, то расчеты будут верны всегда, а если опора будет ложная, потому что в арифметике просчет, то и конечный результат будет не тот, который мы предполагали.

Например, наш опыт, основанный на зрении таков, что солнце встает каждый день на
востоке и путешествует на запад — там и заходит. В полярных же регионах в определенное время года опыт показывает, что солнце движется по кругу, восхода и заката вообще нет. И какой же тогда из этих наборов ощущений более реальный? Или верны и те, и другие ощущения? Если мы призовем на помощь разум и знание, исследуем, принимая во внимание все доступные факторы, то появятся вопросы — является ли фактом видение солнца, встающего на востоке и заходящего на западе? Верно ли это наблюдение? А как насчет полярного солнца, которое движется по кругу? Как это наблюдение соотносится с фактами? Итак, что же мы имеем?
Опыт 1 — Солнце всходит и заходит.
Опыт 2 — Солнце движется по кругу.
ЗнаниеОтносительно земли солнце неподвижно, оно не входит и не заходит и не
движется по кругу.


Понятно, что после исследования и анализа противоречия разрешаются в правильном понимании взаимоотношения между землей и солнцем. Солнце лишь кажется движущимся, неподвижно относительно земли. Понимание этого факта является знанием. Ощущения наши, основанные на зрении, выходит были ложными, — т.е. это то, что лишь кажется очевидным, но не является таковым. Вид восходящего или заходящего солнца может вызывать прекрасные чувства, однако с точки зрения знания истины это всего лишь иллюзия. Ощущения могут противоречить друг другу, а знание превосходит и согласует все противоречия.

Именно в этом практическая ценность таких философских учений, как например, адвайта-веданта и др., потому что человек, неправильно ведущий расчеты космического полета или авиадиспечер, не только сами могут пострадать в результате ложного знания и ошибки, а и принести вред окружающим его людям. А человек, опирающийся на истину, действует безошибочно, верно и руководствуется в жизни не своими «мнениями», иллюзиями, а объективными критериями, проверенными тысячами предшественников и мудростью всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. :)

138 комментариев

Amitola
Я давно догадывался, что Земля плоская)
1234
Она квадратная)
bodh45
Так в чем истина брат?
illumined
Явно не в словах о том, что Земля плоская, дружище :)
bodh45
Ну я не знаю… думал ты знаешь что то про истину, раз пост так назвал
illumined
Я уверен, что вы о ней знаете не меньше моего, читал ваши посты, догадываюсь… Хотя могу и ошибаться )
bodh45
Я об этом не подумал.:))
illumined
А… а по-вашему что это, истина, интересно?
bodh45
На мой взгляд истина это то, в чем нельзя усомниться или опровергнуть. Ты знаешь что нибудь такое?
Mahoon
Относительность:))
bodh45
Кто определяет относительность?
Erofey
Изменчивость :)
bodh45
Кто определяет изменчивость?
Erofey
Существование.
Все, что существует, изменчиво.
bodh45
Существование определяет изменчивость?? Да ему пофиг… кто знает про сушествование?
svarupa777
вопросы кто....-от обезьянего ума… воссоздавая двойственность… дурилкк…
bodh45
Обезьяний ум как раз и не способен ответить на этот вопрос. Он не видит себя.
Cobragrande
А попугаичий ум может?
Cobragrande
Опять делитесь… теперь ум поделили… эх. Учишь вас учишь
bodh45
Не ссы… реальному ничего не угрожает… даже если у тебя попугаичий ум)
Erofey
Пофиг — это отношение.
Знает — это способность соединять осознание воспринятых изменений с образом самого себя.
Ни то, ни другое не является необходимым для собственно изменений.
Все существующее меняется, независимо от того, осознает ли оно себя и познает ли изменения.
bodh45
Ладно. Ты пока своё слышишь. А не Себя…
Erofey
Если ты думаешь, что Себя, то вряд ли стоит обольщаться.
Ничего кроме своего слышать нельзя в принципе ;)
bodh45
Ну и будь со своим принципом)
Erofey
:)))))))))))
То есть истина тебя не устроила?!
Бывает…
bodh45
Это не истина, это твоя картина мира
Erofey
Изменчивость существования не истина?
«Захлопотались, мамуленька?» :))))))))
Mahoon
Чего ты ржешь так много?
Аж язык набок.
Жарко?:))
Erofey
Кому много, а кому в самый раз! Формы различны ;)
Mahoon
Ты раньше грустный бегал…
И кость глодал по другому.
Просветлел что ли за выходные?
Erofey
Грустной?.. Это твой ум построил такой образ.
Домысливать ;)
Mahoon
О… Опять грустный.
Да я так… мимо проходил.
Дай думаю, собакину подразню:))
Я ж кот все таки.
Erofey
Да я так и понял.
Эх, сколько мы таких дразнильщиков перехоронили!.. Не понимают коты, кого можно дразнить, а от кого лучше удирать!
Mahoon
у тю тю…
Я по деревьям лазаю.
А ты со своими лапами даже по льду скользишь.
Я к небу ближе.
Ты только морду можешь задрать:))
Erofey
Ментальные фантазии бесполезны. Чтобы познать иную форму, нужно с ней отождествиться. Тогда ее мир действительно станет понятно.
Mahoon
ежели она интересна:)
Познавалка отвалится со всем отождествляться.
Просто ты себя очень любишь.
Лапы, хвост, зубы, оскал, и даже свой собственный лай:))
И кажешься себе совершенством.
Ну… Пока, разумеется, не увидишь моего великолепного меха и хвоста.
Erofey
Ты с таким количеством форм уже отождествлялся, что начал опасаться за познавалку?
Mahoon
И даже не форм!
Прикинь…
Erofey
А с чем же ты кроме форм мог отождествиться?
Mahoon
да например с «я»...:))
Ну как опиши мне я как форму.
Erofey
Фи! Тоже мне задача! :)))))))
Одно из описаний — тело. Вполне себе воспринимаемое ;)
Mahoon
Причем тут тело, собакин?
Я ж говорю, ты глупый…
я… Понимаешь? «Я»…
И в это я даже в момент времени взходит и тело, и мысли, и взаимоотношения с окружающим, и эмоции…
А если момент чуть растянуть?
Вот тебе не форма.
Нет формы у я.
Только у глупого собакина, есть голова и хвост.
И больше ничего.
И таких не форм много.
А ежели ты в этот момент я, то как ты можешь быть с ним не отождествлен?:))
Другой вопрос, что фокус внимания твоего не может объять.
Но это дело в аппарате…
Тебе дальше не понять!
Ты ж сознание да пределами объектов и субъектов не понимаешь…
А почему?
А потому что собакиным родился, а не котом.
И тут уж ничего не поделаешь…
Зато гавкаешь громко..:))
Erofey
Прежде чем кого-то называть глупым, Нау чись верно интерпретирвать прочитанное!
Написано: одно из!
И этот фрагмент имеет форму, которую ты можешь непосредственно воспринять.

Кстати, все тобой перечисленное тоже имеет форму — это образы, кодированные в мозге связками нейронов. При наличии соответствующих технологий мы их тоже можем воспринять.
И это тоже форма.
Так что я человека вполне себе материально и в конкретный момент времени может быть отслежены вплоть до нейрона ;)
Mahoon
Я ж пожалел тебя, чтобы когнитивный диссонанс не съел всю твою улыбку…
Ну ладно…
Пусть будет тело.
Только для тебя, как субъекта твое тело тоже не форма.
Ты не сможешь вниманием все тело оформить в форму… Внимание твое будет прыгать с носа на пятку и с кобчика на кадык.
А если уравновесишь и размажешь… то внутренние органы все равно не возьмешь.
Так то вот.
Так что я человека вполне себе материально и в конкретный момент времени может быть отслежены вплоть до нейрона;

Тут то ты прав, но это не для тебя.
Человек не может.
Машина может уже.
Но является ли машина субъектом — это вопрос.
Ибо алгоритм сбора объекта разный.
А восприятие человеком результатов опять разбивается на листинги и файлы и целой картины одноразовой во внимании человека нет.
А может и в машине нет. Джиттер высвечивает отдельные кластеры.
Опять ты пролетел собакин:))
Если бы ты был таким мудрым, как я например… Кот…
Но ты мудрости этой не переживешь…
Тебе даже Герасим не нужен будет.
Сам муму на речку побежишь, ибо мудростсь моя запредельная, шерстяная, домотканая и волшебная!:))
Erofey
Я тебе проиллюстрировал, что я имеет вполне материальный, определяемый, описываемый и даже обсчитываемый носитель.
Все. Точка.
Понимаю твое желание поспорить и изобразить некую мудрость, но спорить тут не о чем.
Оценок тебе давать не стану, ибо переход на личности мне не интересен. Чао бамбино!
illumined
Нецензурщина, бахабщина какая-то…
Mahoon
Иллюминаторов не спросили…
Гляди в свои иллюминаторы!
illumined
Спасибо, я подумаю над этим предложением перед сном )
illumined
Подумал — и прошу на будущее: ставьте пожалуйста похабщину в своих блогах, а в моих поищите такой же, но без цензуры. «Видишь суслика? Нет. А он есть!» :)
illumined
Я знаю себя
Cobragrande
Поздравляю! Любишь выпить?
illumined
Спасибо, да, чаю :), угостить?
Cobragrande
Давай. Чифирнем)
Cobragrande
Я умею. Стройбат.
bodh45
Хороший ответ! Это действительно то, в чем нельзя усомниться(почти). Двигаться нужно именно в этом направоении. Потому что это Я состоит из трёх
Cobragrande
Слова мастера. Чувствуется… прямовведение
bodh45
Ну че вам ещё… люблю вас дурачки, идите уже)
Cobragrande
Куда идти то… все здесь. Мудрость, любовь, свобода, твои лотосные стопы Андрей-баба.
bodh45
Куда-куда… нахер-с:))
illumined
Это от проктолога пришло? )
Cobragrande
Не опошляй святое введение
Cobragrande
Главный евнух эмира?
illumined
А кто проверял-то? )
illumined
Что у него «там» ?? )))
Cobragrande
Там это там… Конкретнее… Ну в конце концов прояви фантазию. Играй..)
Cobragrande
Я так решил. Таково мое видение его.
illumined
Ого, а не много ли их?
Cobragrande
Ну так интереснее.
bodh45
Два ты сам назвал — «я» знаю " себя".
illumined
Это простонародное выражение, разве для познавших столь важны слова?.. Нет двух, чтобы №1 познавал «себя» №2. Это же и ёжику понятно )
Cobragrande
Как нет… Если единый не размножится… Как же он будет играть в познание себя? Хотя чего ему себя познавать. Себя он и так знает… Гораздо интереснее например бабу познать…
illumined
Размножиться-то он может, но в зеркалах тоже можно много увидеть отражений, а приглядишься — и везде один ты )), КАЖУЩИЙСЯ многими. Тут вот в чём вопрос: кто из них настоящий? Я...
Cobragrande
Ты конечно. Остальные так… Куклы. Кажущиеся ТЕБЕ
..)
Cobragrande
Снится может комуто кто где то спит. Сладко похрапывая. Но… в принципе если принять, что описать то что есть реально невозможно… то можно и так… убогонько конечно и довольно затерто…
illumined
Или это такие же люди, как вы или я, а не куклы или картинки, кажущиеся кому-то: youtu.be/0JRdQu4lnIU
klb
Существует базовое первичное определение понятий «знание» и «истина»:
«Знание это то что происходит когда ТО, что знает, знает.»
«Истина это сущность для обозначения того что знанием не является.»
объективными критериями, проверенными тысячами предшественников и мудростью всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Эти «объективные критерии» являются знаниями или истинами по вашему мнению?
zenglaoshi
Дизлайк. Учение об опорах это математика. Учение недвойственности призвано для иного.
illumined
Хотя никакого «я» не существует в действительности, ум имеет врожденную склонность цепляться за «я» – так, будто оно реально. — Ринпоче
Cobragrande
Врожденная склонность ума… чето я смеяться начал.))
illumined
Чего? )
Cobragrande
Да ничо. И ты когданить рассмеешься))
illumined
Я всегда сейчас, зачем мне когда-нибудь…
illumined
Ну да, жираф большой…
klb
Учение без опор это что то новое. Смешно:))
illumined
Хромому может и нужны костыли. Но ходить с костылями здоровому — это будет смешно, если не будет довольно печально )
klb
Очень верное утверждение.
Не могли бы вы уточнить одно из утверждений вашего топика.
«объективными критериями, проверенными тысячами предшественников и мудростью всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА»
Эти «объективные критерии» являются знаниями или истинами по вашему мнению?
illumined
Попробуйте определить: какая разница между знанием и истиной?
klb
Я уже приводил определения понятий «знание» и «истина»
Существует базовое первичное определение понятий «знание» и «истина»:
«Знание это то что происходит когда ТО, что знает, знает.»
«Истина это сущность для обозначения того что знанием не является.»
Это мои «костыли» на которые я опираюсь.
В топике вы уверено используете эти понятия. Следовательно у вас есть понимание этих понятий.
Меня заинтересовало Ваше понимание.
Что для вас «знание», «истина», «объективные критерии»?
illumined
А… понятно. То, что неопровержимо, я в топике приводил пример: 2х2=4. Это легко проверить на пальцах. Поэтому истина и есть или = знание, именно об этом, как вы верно подметили и сказано в топике.
klb
Спасибо. Я вас понял. Все вопросы отпали сами собой.
illumined
Рад помочь :)
illumined
Истина — это не теория. Это то, что есть и не нуждается в доказательствах. Она очевидна.
klb
:))
И что такое «то что есть» в вашем понимании?
illumined
Бытие есть? )
klb
Ответ на этот вопрос зависит от понимания самих понятий «бытие» и «есть».
Боюсь мой ответ вам не подойдет.
Я опираюсь на следующее понимание:
Бытие это то что происходит когда «то что есть» — есть.
Есть — то что знает то, что знает «то что есть»
Знание — то что происходит, когда «то что знает» знает.
«То что знает» это то ТО, что своим знанием, ограничило хаос всезнания и выделилось из хаоса, как «то что знает».
illumined
Боюсь мой ответ вам не подойдет.
Он нужен не мне…
klb
странно. получается вы задали вопрос, ответ на который вам не нужен. А кому, по вашему, он нужен?
Cobragrande
Что есть бытие?
illumined
То, что есть во всех состояниях
Cobragrande
А что есть во всех состояниях и что такое состояния?
Cobragrande
Наконец хоть кто то откроет истину. И так?
illumined
Она всегда открыта для всех. Истина была, есть и будет.
Cobragrande
Вобщем слился
zenglaoshi
А тебе подавай старое покрытое вековой пылью? Да ещё чтобы было всё сурово и ни разу не смешно? На таком то учении можно себе прочную опору построить чё там говорить… :)
klb
Ну почему же только старое? Я знаю и приемлю всё. И этого достаточно чтобы строить себя, свою картину мира, на прочной основе.
zenglaoshi
Блин, ну ты прямо затранслировал стабильность:)
klb
Не вижу в этом ничего плохого. Хаос порождает стабильность, то что есть.
Кстати, что в вашем понимании «затранслировать стабильность»?
zenglaoshi
А кто говорит о плохом? Не-не, стабильность это всегда только всё самое хорошее:)
Ну меня обдало такой волной стабильности будто бы ты сам Владимир Путин )
klb
Понял. Оригинальный взгляд на стабильность:)
А что еще у вас ассоциируется со стабильностью?
Стабильность это что в вашем понимании?
zenglaoshi
Ой ну всё пошёл кайф ))) Я в эти игры не играю.
Мне больше Бодх эмпанирует, он на свободе сидит:)
klb
Ну и что такое свобода по вашему мнению? :))
zenglaoshi
Бооооодх!!! Бооооддх!!! Ты где друг? Тут по твоей части! Раскидай уважаемому за свободу пожалуйста? А то я так красиво как ты не умею. :)
klb
А вы не красиво, а как получится. Вы просто, по существу.
zenglaoshi
Я так не умею. Я говорю что вижу. У вас вроде как полный порядок.
klb
и что вы видите? вы задумывались над этим? Откуда берется и чем является всё то что видится? а само видение чем является? Не пробовали подумать об этом?
zenglaoshi
Чтобы всем рассказывать какой я просветлённый?)
klb
При чем здесь просветление? На мой взгляд это нужно чтобы осознано строить себя, свою картину мира, мира в котором вы живете.
zenglaoshi
Так нужно или осознано?)
klb
Это происходит с каждым. Каждый строит свою картину мира. Чаще не задумываясь особо, принимают за основу одну из концепций Бога (всемогушего и непознаваемого) в тои или ином виде, подстраивают ее слегка под себя и живут в этой концепции. Реже пытаются осознать что же происходит на самом деле, пытаются понять всё, понять то что есть и себя в нем.
zenglaoshi
Происходит и фиг с ним. Тебя это почему так волнует?
klb
Возможно это можно назвать «волнует».
Мне хочется осознать и понять что такое Жизнь на самом деле? какая роль людей в ней? что лично я могу и хочу в Жизни? и жить осознано исполняя свою роль.
zenglaoshi
Ну ты разве не исполняешь сейчас свою роль?
klb
Исполняю конечно. Раньше в основном «под суфлёра» (как хочется).
Потихоньку начинаю определяться с тем «что сам хочу»
zenglaoshi
Ну и нормалёк. Удачи в самоопределении!
bodh45
Да вроде не нужно ему это особо… чего впрягаться:))
zenglaoshi
Вот и я так прикинул)
illumined
«Кaждaя peлигия дeйcтвeннa и иcтиннa для вpeмeни и кyльтypнoй cpeды, в кoтopoй oнa poждeнa. Иcтopичecкиe фopмы хpиcтиaнcтвa нyждaютcя в знaчитeльнoй тpaнcфopмaции в нaшe вpeмя, чтoбы cooтвeтcтвoвaть тeкyщeй эвoлюции чeлoвeчecтвa» — Р. Штайнер
illumined
«Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди это разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастливы».

/французский учёный XVII века, математик, философ Блез Паскаль