avatar

Кошачий бзден, шизадвайта, или пару слов о дзенской болезни...

Если ты постигаешь ум и нацеливаешь его на пустоту, это называется «иметь объект»; это не называется отсутствием объекта. Всякий раз, когда ты останавливаешь свое внимание на объекте, он заставляет твой ум трудиться; мало того, что это неблагоразумно, это даже может вызвать болезнь.

Пока ум не отвлечен какими-либо вещами и ты можешь оставаться спокойным, это правильная основа для истинной уравновешенности. Если ты уравновешиваешь ум таким способом, твое настроение будет гармоничным; чем дольше ты делаешь это, тем легче и свежее ты себя чувствуешь. Если ты используешь это в качестве проверки, то ошибочность и правильность становятся очевидными.

Сэма Ченчжень — О сидении в забытии ©

Ваше остроумие, красноречие и понимание буддизма никоим образом не хуже, чем у Да-хуэя. Однако в вашем поведении есть то, что меня смущает. Я обратил внимание на то, что вы постоянно размахиваете руками и все время что-то бормочете, как будто бы что-то читаете или поете. Короче говоря, своими манерами вы напоминаете сумасшедшего. Почему?
— Это моя дзэнская болезнь,* — ответил мастер Ша-гуан. — Когда я впервые испытал у [сатори], из моих уст самопроизвольно, подобно бурной реке, день за днем несущей свои воды, стали литься стихи и строфы. Я не мог остановиться, и с тех пор меня одолевает эта дзэнская болезнь.

— Можно ли что-либо сделать при первых ее признаках? — спросил я.
— Как только эта болезнь проявится, на нее следует немедленно обратить внимание. Если ученик не осознает ее, то поправить дело должен мастер дзэн, сразу сильно ударив его и тем самым выбив болезнь. Потом мастер должен уложить ученика спать. Проснется он уже здоровым. К сожалению, мой мастер не был бдителен и достаточно строг и не выбил из меня болезнь в нужный момент.

* Чань бин («дзэнская болезнь», или «болезнь дзэн, приобретенная в ходе дзэнской практики») означает препятствия и казусы, которые могут встретиться в процессе дзэнской практики. (Прим. ред.)

Чжан Чжэнь-цзи. Практика дзэн.

.
Понравилось (3):  makkiz, bodh45, milani

127 комментариев

avatar
В исторических источниках называется достаточно много случаев, когда погружение в медитацию делало из человека не «просветленного», а «счастливого идиота», шизофреника. Из истории дошло до нас и название такого заболевания, как «чань–бин» (кит.) или «дзэм–бё» (япон.) – «чаньская (дзенская) болезнь».

На моих глазах несколько человек отправились в психушку. Один утопился.

Легкий вариант чаньской болезни — расслабленный ум, слабоумие. Социальная неадекватность.

В России подобные больные назывались юродивыми.

Духовные форумы притягивают контингент таких людей. Заметили?

ariom.ru/fo/p973361.html

Михайлаху ©

.
avatar
+1
Вот! А ты сразу — банить суку надо, ах ты ж д, б, х… И побежал куда то, наверно в лес бензопилой махать.
А надо то попросту разобраться!
Перед тобой не сука трольская, а можно сказать старый добрый саньясин, пострадавший от кармы и адвайты и дзен!
На него надо не с палками, а по человечески, по нашему… По христиански что ли.
Да и вины то никакой!
Подумаешь, несколько ников… Ну, десятков ников…
Тебя ж раньше это не смущало, но как стоило больному человеку, немножко коснуться твоего я, так…
Не хорошо. Я ж больной совсем( кому я ещё нужен, кроме вас…
Друзья!
Не будьте черствыми!
Моя болезнь Рафом описана с точностью мастера Адвайты!
Я ж пострадал за вас, когда делал на себе жуткие эксперименты…
А теперь вот… Не могу молчать, поток слов… То как пьяный кумар, то как бешеный яр…
Тьфу… Опять стихи получаются.
Не бросайте, друже…
Господь вам этого не простит.
avatar
И побежал куда то, наверно в лес бензопилой махать.
А надо то попросту разобраться!

Да,
ты прав, заставил себя поискупать вину за гнев против брата, дрова порубил, малявина назавалинке перечитал… наверное скоро вообще в ретрит уйду) а по тебе — ты сам виноват, никогда не бросай прямой вызов мне — Раф бешенный в гневе, запомни)) и живи дальше, ешь молись бухай е*сь) гореадвайтота ты наша)

* )))

.
avatar
Да!!!
Бро, вернулся!
Мой старый добрый Бро!
Ну теперь то мы вместе, всех врагов адвайты штабелями класть будем!
Кстати… Ты знаешь, эти гады забанили Эда!!!
Нашего старого доброго Эда.
avatar
Про Эда не знал,
ну раз ты реанкарнировал, то и Эду это как два пальца об бетон… впрочем, и тебя, и его снова забанят, Омешу вы не нужны, от слова совсем… от моих рук же вы отбились, ну — пеняем только на себя…

.
avatar
И Шарока смарю тоже, зачистка…

.
avatar
Проходу не дают талантливым людям!
Посредственность пестуют…
А потом кричат — а чего в мы так страдаем от скуки, что готовы опять вместе с Брахмой новых идиотов строгать с их шизанутыми реальностями…
Надо это дело обструкции предать, я щитаю!
avatar
Кто гений!?

Ты,
Эдик, Шарок? Я еще в 2007 году написал Самураю от которого вздрагивает наша власть до сих пор, Харьков где он был издан — взорвал всю Украину, взрыв которого мы до сих пор все ощущаем… в чем ваша гениальность, а?

.
avatar
Шарок — материалист,
Эд матТтералист, всех материт по маме, ты вообще флудераст… так че!?

.
avatar
В чем гениальность…

Я по маме могу вас всех вкупе так отпидарасить, что просто шкура облезет… напрочь!))) Я могу сесть и написать такой текст, что все ссать чистым спиртом будут… вы кто, а!?

.
avatar
+1
Ты! Бро! Только ты!
Бешенный Яр! Кумарный Кумар!
Я знаю, Бро… Ты лучший!
Я тебе всегда это говорил.
Да ты даже сам не догадываешься, какой ты молодец!
avatar
Дууурак)

.
avatar
Да конечно Дурак, Бро!
В смысле я дурак.
Ты не один так говоришь.
Вот намедни я у себя во дворе развернул новую концепцию. Сейчас напишу… Так меня все дураком зовут.
avatar
Эд тонкий мастер матерного жанра.
Ты присмотрись.
Ну а я… Ну да… флудераст.
Больной я, блаженный. Ты правильно написал. У меня и в медкарте почти так написано.
avatar
Ты гонишь, и зря)

Ты такой классный,
и знания и проч, но ты… болен, сука, ты психопат… ты вообще просто шиз) и ниче ты не можешь связать с А с Я. Этож жесть, не знаю щачем жт тебе, хз))

.
avatar
+1
Да, Бро… Я психопат.
У меня пять личностей. Я болен разделением. Каждая же ещё сука разделилась на себя и на истинное я… А посчитать — это же армия!
Ты думаешь я этим горжусь?
Я сюда пришел из-за страданий.
Вот такие как ты только и могут помочь.
Единые, волевые, сильные, юморные, грамотные, практики и концептуалисты.
Мне не выжить с этим отрядом ложных личностей, понимаешь?
Я тебя люблю, Бро!
avatar
Пять баллов
avatar
-1
Да?
Не… Я про тебя, тогда Бро.
Тебя же тоже банили не раз.
У тебя и круг общения уникальный.
Шарок — так… Как пример. Но что-то гениальное есть же в каждом.
avatar
У меня 55 банов, пхахахаххха)))

Или больше, хз))

.
avatar
-1
Вот видишь… А почему?!
Да потому что таланты нигде не нужны!
Их попирают, используют и гнобят!
Твои тексты уже по всему инету бродят в перепостах. Люди их читают и просветляются!
А тут...55 раз забанили…
Сатрапы!
avatar
Нет)

Омеш знакомился,
с моим стилем, подачей… и тд и тп извини, но за пять лет он промто понял, что я адекват за всем шорохом, просто выкупил, что у меня стержень к полному открытию, исследованию… само — что меняет всех, ВСЕХ! Понимаешь, это уже решение и понимание. Вкуривай)

.
avatar
А ты че… решил, что ты гений, а!?

Эдик,
Шарок, Ерофей… ммм, а?

Господя, шааа!???

.
avatar
Я?!
Да я вообще принадлежу к исчезновенцам!
Вот типа я пишу про ВСЕ и НИЧТО.
Ну так я в группе НИЧТО, то есть мне ближе концепция «меня нет», с потерей памяти и всех ощущений.
Разве меня может штырить какая-то гениальность, которую я даже не помню…
Но пока в моей груди бьется сердце адвайты — всегда рад помочь углубить, расширить, внедрить…
Короче я тебе сгожусь!
avatar
Да, Бро!
Я уже курю, не сомневайся. Я в восторге, если честно!
И меняюсь. К лучшему! К ортодоксальной Адвайте! Нашей… то есть… индийской, арийской!
Я про вишишту (ну её пишу с маленькой буквы) написал для разнообразия, чтобы выявить тут сочувствующих!
А так… Я же сам пишу новую Кибер Алвайту!
Там все будет как у тебя!
Мы и майю приспособим, как не Абсолют, и индифферентность Брахмы приладим.
Вот смотри уже…
Индифферентность Брахмана — есть не отсутствие сопливой любви, крайняя рациональность!
А что лучше и понятнее рациональности?!
Да ничего! Она и есть высшая и самая справедливая любовь.
avatar
Я за кибер!
я за тебя…
… но ты ебнутый, тебя сносит — ты них*уя никому и ничего не модешь толкнуть, если бы не я прокручивая ряд твоих идей под себя (и др) ты бы вряд ли даде зазвучал, дружииииииииище… (кол-во буков *и* для того, чтобы твой долбобИческий мощг хоть что то схватить).

.
avatar
долбобИческий мощг хоть что то схватить).

* моЗг)

.
avatar
Да никто бы без тебя и не узнал тут обо мне!
Это исключительно твоя заслуга. Ты меня заприметил, пригласил сюда и на ариом. Коды давал мне… Поддерживал, плюсовал!
Я без тебя бы тут и не появился.
avatar
Дууурак)

Вот,
Кедр… все стирают в рутубе и ютубе,
ни одного альбома не найдешь… а какая правда между бУкавАААми, а!? Думай, тупень)

avatar
Отлично, Бро!
Безусловно это шедевр Адвайты.
У тебя уникальный вкус на подлинные вещи.
Если какие ссылки новые ты бросай.
Я впитываю все как губка!
avatar
Дууу
рак)

.
avatar
Ну да… ну так это кармы то подбрось!
А то Резо вон с ружьём ходит.
Я его пока зоболтал, как кот баюн, но ещё опасен!
И Марго тоже.
Её тёмная сторона личности может обрушится… На меня… То есть на нас, Бро!
avatar
+1
Боишься встретиться с моей темной стороной?
Ты же пустотник, провалится и не заметишь:)
avatar
Боюсь Марго! Вот правда боюсь…
Меня эти магические дуэли просто уже вымотали.
Здоровье дороже.
А посему, ты моя царица и мой ориентир в адвайте!
Ом!
avatar
+1
Лан, тогда знакомься с моей светлой стороной меня:)
avatar
… пхахаха)))

Гуд сказанно)

.
avatar
А потом…
Ну где нам больным на всю голову сидеть то ещё, как не на духовных форумах?
На политических что ли…
Так там сразу, того.
Или на профессиональных.
Там нельзя раскусят сразу.
А вот духовные!
Тут и широта тематики, и всегда за своего сойдешь…
Вот Раф раньше добрым был, два раза мне код доступа на сайт дал.
И правильно.
А теперь вот, смеётся… Над больным человеком.
Я ж вам рассказывал анекдот про холмса и ватсона?
Холмс любил курить, ватсон мучился.
И просил холмса бросить, раза два или три.
А тот все издевался. Курил и курил.
Тогда ватсон стал демонстративно засовывать трубки холмса себе в задницу.
Через три месяца Холмс бросил курить, а вот ватсон без трубки уже не мог.
Вот понравился мне ваш форум.
Так что нельзя меня гнать.
Лечить, любить… Гладить.
Не дадите же вы ребята котику с голоду и болезней умереть?!
avatar
Глазами с ушами Общее лопаю,
Вливается в разум пустая пустотность!
А ежели что-то не то — отшлёпаю!
Шлепки, как пощёчины — пред Общим — отчётность!

Диктаты страстей, омраченья сознания,
Сплошной чередой — в корзину пустотности!
Пустые частотные с Общим лобзания
Критерий бесплотности и беззаботности!

Рисуй же, мой Доктор, мои загогулины!
В Сознание Будды — все линии связаны!
Все мысли прогуляны, подкараулены,
И всякие действия — безнаказанны!

Духовные нищие, как мощные мощи!
Махают тленом, но майнят Святость!
Объект и субъект — чего же проще?!
Витиеватость и есть бесноватость!
avatar
Я уровни сознания перебираю,
как Кришна миры на ладони укатывает!
Назло бессердечному самураю,
Мой разум любовь генерит, вырабатывает!

Растёт человек в человеческом теле,
По высшим правилам бытия!
Все мы — недопёски, детали, модели.
И нам не расти — ну, никак нельзя!

Но как это важно — побыть животным!
Слюною голодной зайтись в припадке!
И от «сознания» стать свободным,
Не парить мозг в суровой загадке!

Зачем нам сознание, если мы любим?!
Сольёмся в экстазе — и делу точка!
Мы все сознания разом отлупим!
От шимпанзе до простого листочка!
avatar
+1
Вот тоже пытался рэп писать…
Но рэп не выходит.
Я послушаю твой ролик раз пять, чтобы вжиться в ритм и напишу ещё лучше!
avatar
Давай,
пиши, я забиь… за тобой минусы убирать, пхахааааааахохохоха) чухонец)

.
avatar
забиь

Задолбался,
заколебался… и тд и тп ))

.
avatar
+1
Не Бро…
Я за всю тут деятельность один раз поставил минус. И то промахнулся.
avatar
Молоток) знаю.

Однак,
это ни че не решает, будут гасить… ибо, ты чудо-чмо)))

.
avatar
Но я так хоть в гениальность поиграю.
Тебя вон 55 раз.
Я должен хоть немного приблизиться.
avatar
Приближайся, че!?

Вон… мало кто понял,
что я сказал по сути, че?))) И че!? И ниче!

.
avatar
Да буддисты, Бро!
Голимые буддисты… У них везде «ниче»!
Тебе ли не знать? Ты же сам таким был, до адвайты.
Вот и я теперь по твоим стопам иду.
Убиваю в себе пустоту, скандхи переделываю в «ложные я».
Вот коллективный Ерофей какой-то на сайте!
Буддизм и все тут…
avatar
И че!?

Все,
поху*й… я бухой, и нетрезвый, все нах))) топи, мне паралел, и в пипидно) гуляй.

.
avatar
Я бухой,
ч ппротрезвею и бкду норм,
а ты ебанутый… и тв не протрезвеешью пнмаешь!?

.
avatar
тв не протрезвеешью пнмаешь!?

* ты))

.
avatar
Я всегда бухой! Мне водки не надо…
Я это… В никальпосаамадхи сижу.
С детства.
Уникум.
avatar
Давай, сча попробуем!

.
avatar
Я готов!
avatar
Вон там сварупу с простовым ченчз гладяд, такие опупрвевшие волны гладядят, и мы им типо поверим — тошь путь, типо прислушаемся рой всуть, а по чему… а зачем к чему, чтобы общение звенило собой ТуТ)

… ха-ха)) да пох*уй)

.
avatar
Да, долбоебы ж без ж б)) Не!?

.
avatar
Да не… Сварупа великий йог современности, а АгниЙога — у него 25 лет практики.
Они все в самадхи сидят, как и я.
Просто у них ракурс разный.
avatar
Ды тож лох,
и это не фига не шара,
не новость, и не на глазу… бельмом мультичара)

.
avatar
Агни-йог по сравнению с ними,
как та самая мультичара, и история, и пи*зда волосатая и мультишара, че то может, а че то нет… но долбит мочкою в куплет) а сварупа, а простов, а рашкашмара — просто ни о чем флудят и все… на шарУ)

.
avatar
Сварупа лох,
простов просто лошара… этож просто на шару… два адвайтагота мутят тут, а вся не в минум и не в плюс круг, не!?

.
avatar
вся не в минум и не в плюс круг, не!?

* всЁ не минуС и не в плюс круг, не!? А?

Шааара!)))

.
avatar
Надо с ними разобраться, наконец!
Накрой их нахрен бешенным яром!
Вот Марго с ними очень успешно спорит.
Они хотят её ущипнуть, ан фиг… Яйца у бабы есть! Молодец!
Знает свое я! Как и ты.
Вы оба тут альфа-особи.
Остальные гаммы и бетты.
Есть эпсилон даже… Но я не буду разглашать.
Хотя может я что в их спорах не понимаю. Глупый я. Вот Эд бы разобрался сразу…
А я даже не лезу… почти.
avatar
Да… уже)

Надоели игры,
мне пох*уй, но все что здесь прет НЕ ТАНЦУЕТ — сварупа, эдик, вадик-простов и тд и тп лохи блять, тупые лохи, индюшатина!

.
avatar
Маргошенька,
Радха, Дашка, Надька и др это мои славные девочки…

… их я просто люблю, а вас всех сука я знать не знаю)

Пошли нах*уй от меня, гниды)

.
avatar
И я всех их люблю, Бро…
Особенно Маргошку.
Как читаю, ну не знаю почему — одни положительные эмоции и смех.
По моему, Марго тут самый искустный тролль, и единственная кто знает самадхи не по наслышке.
avatar
Ну не лохи может но до нас им далеко, Бро!
К нам если и ближе кто, то Резо!
Как считаешь?
Я вот раньше не понимал, а теперь вижу — прав Резо, ох как прав!
avatar
Резо просто грузин,
а оне… все просто лохи! Резо, как лаксмус — оттенятель, он дурак, но не дебил) все остальные и ты в том числе -чистые дауны… я люблю только моих девчат)

Я Раф… и люблю баб)

Вы не бабы… и гуляйте, сука — я вас не люблю)

.
avatar
У меня друзья грузины. Ржем до слез. Смешнее нации не видел. У них юмор особенный:)))
А…
Так ты сука за бабами в ухлестку?!
На полы разделил общество?!
И какой же ты адвайтист то?
Баб все любят.
Не хорошо, Бро.
Проснись, на тебя смотрит вся российская Адвайта!
avatar
На полы разделил общество?!
И какой же ты адвайтист то?

Еще раз,
я никогда и никого не обольщал и в смущенье не вводил, есть, бвли, четкие челы, и даже насколько б оне не были четкие, как релсамю как дракон, мне… их не ибать) Раф… любит… только… баб… ВсЁ. Мне пох на все остальное — учения, течения, коллизии, моллиззии… пох) игра и только)

.
avatar
Я никому не пытаюсь… понравиться,
мне не вас ослов тупых просто поебать и все))

Ок!?

.
avatar
есть, бвли, четкие челы,

* и бЫли))

.
avatar
Понимаешь, Бро…
Ту уже настолько велик, что даже ругательства делают тебя импозантным и притягательным.
Ты ДЖОКЕР!
И этим все сказано.
avatar
Это ЯЯЯЯ — джокер. Мое число 22 — это число мастера, как и 11,33. ВотЬ! ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
avatar
Точно!
Как не дошло до меня сразу то?
Я люблю тебя, Марго!
Ну его Рафа этого… Пьянь какая-то…
Вот ты… Ты царица!
Я чувствую твои вибрации и силу через сеть!
Удивительная женщина!
Спасибо, что ты есть!
avatar
Да, я такая..:)
avatar
Я тебе как-нибудь стих напишу.
avatar
Давай, да побыстрее!
Не царское это дело долго ждать.
avatar
Раф своей пьянкой все вдохновение сбивает.
avatar
Рафушка- мужчина высший сорт! Люблю!:)
avatar
Бешенный Яр!
Кумар!
Я его тоже люблю, но плотонически!
avatar
А я виртуально.
avatar
Плотонически от слова Платон.
Это который пифагора придумал, а тот теорему про штаны.
avatar
Платонически- это не физически. Ну, слава богу, нормальный пацан, нормальной ориентации:) Это хорошо!
avatar
А ты что подумала…
Я этих… как их… кончитов вурстов на дух не переношу.
А ежели и пишу стихи за женщину, то это экзистенциально!
Потому что женщин люблю.
Особенно драчливых.
avatar
Возможно, не драчливых, а самодостаточных?
avatar
Ты велик, Бро…
Как Распутин. Тот тоже кроме баб ничего не признавал.
Видна твоя исконно русская традиция наоборотников!
Я её тоже изучую
Я в восхищении, Бро!
Даже в таком пьяном угаре, ты не утратил основ интелекта и демонстрируешь поразительную экзистенциальность!
Я тобой горжусь, Бро!
avatar
Что есть дзенуха?

А ей больны в принципе 99% всех искателей… обьясняю на пальцах. Есть ищущий, человек-вопрос, он понимает, что с миром что то не так… начинает искать собственно, исследовать. Как может быть реальным то, что постоянно изменяется!? Все приходит, появляется таксать в этом мире, чтобы только уйти, исчезнуть, расстворится… фиксированных обьектов нет. Что же придает реальности этому миру? А, да епт, я — реальность моего субьективного я и придает этому миру феномен неизменности, реальности собно. Что делать? Тэкс — любой обьект нереален, а это значит, это знааачит, что… и субьект целиком и полностью нереален. Бинго!))) Здесь обычно шляпу сбивает — и чел падает в т.н. чистое ноуменальное видение и себя, и мира, это т.н. знаменитая буддийская формула — а-нитья (отсутствие обьектов) и анната (отсутствие какого либо субьекта). Приход как правило бывает очень крепким — и чел дальше только тем и занимается что сидит под деревом бодхи и поет песни — о том, что все одно, сансара и есть нирвана, нет ничего, кроме моментно возникающего осознания единой, непрерывной реальности, так как она есть! В этом видении едины были и буддисты, и кашмирские адвайтисты, и современные нео-адвайтисты — от Рамеша и Рам-цзы до любого из нео-мастеров, вплоть до Проводников в не-я. Одна тема на всех — полная и безоговорачная капитуляция перед реальностью бытия вне субьект-обьектной парадигмы присущей обычному человеку. Бытие просто есть, как то, что существует вне этой человеческой парадигмы… просто есть и все, расслабься, наслаждайся моментом, вспышкой за вспышкой бытия свободного от тебя. Но что то здесь все равно является не совершенном — иначе бы не скручивало многих адептов такого видения мира в бараний рог, и они просто напросто не сходили с ума… это касается в основном одиночек. Традиции как буддизм н-р давным давно придумали способы купирования таких слетов с катушек — и основной из них это общинная жизнь, т.е. сангха людей с таким же ноуменальным способом видения как и у тебя — способна уравновесить возможные плачевные исходы такого состояния сознания созданием атмосферы единомышленников, людей обьединенных одним смыслом и целью, ну и служением естественно — работа, она и в африке работа — балансирует)

.
avatar
Здесь кроется секрет,
и многие задавали здесь этот вопрос — почему любой сейчас торкнутый чел, сразу же несется в ютуб и др соцсети и создает вещательный канал, о том как все есть одно, и красота) ответ прост. Любой вася петечкин на подсознательном уровне понимает, что потеряв прежний способ (субьект-обьектный) функционирования в этом мире… ему просто жизненно необходимо зафиксироваться на новом, через людей разделяющих этот взгляд, иначе возможны проблемы. И он… сразу же фиксируется на этом понимании, один в поле не воин. Так и возникают все эти новые и новейшие нео-адвайтисткие сообщества… их цель та же что и у буддийских, джайнистких, тантристких сангх — дать человеку своего рода укрытие, чтобы он мог аддаптироваться к новому способу существования в мире… и все))

Весь секрет)

.
avatar
Заметьте,
ничего подобного феномену дзенской болезни в буддизме в адвайте просто напросто не было, а напомню — до того момента, когда Шанкара не создал первые монастыри по прототипу буддийских — адвайтой занимались одиночки и в одиночку, лесные братья — садху… и никто с катушек не улетал)

.
avatar
Благодаря Рамане,
непредвзятый исследователь легко может понять — почему собно слетов не было… Адвайта очень практическая система, она работает через избавление от связывающих человека оболочек-упадх… я тело, я энергия, я сознание — до самого их корня, до источника любого я что то, а поэтому — это грандиозное и умопомрачительное событие, как то исчезновение субьект-обьектной парадигмы проходит в принципе не заметно, ничего сверхестественного здесь нет, просто полетела одна из оболочек сознания… и надо двигаться дальше, к источнику всех оболочек…

.
avatar
ты идеализатор адвайты! :) нет никакой адвайты без адвайтинов. и напрактиковать они могут так как понимают. а понимать они могут как угодно. :) так ведь не только с адвайтой. так во всём!
avatar
+1
Ну… баран увы ничем не застрахован,
по своему, только по своему личному опыту говорю видя его в других… одни и те же вечные грабли) Адвайта, как инструментально, так и по существу — глубже и буддизма, и тантризма, и всей т.н. нео-адвайты, но к ней любой прийдет только тогда, когда прийдет… это не подгонишь)

.
avatar
что значит глубже по существу?
avatar
Буддизм догматичен,
он ограничен своими истинами благородного пути… и догмы на то и догмы, что им следует и если чел опытно н-р превосходит парадигму субьект-обьектности — он подтверждается этим в учении… и останавливается, не!?

В Адвайте нет возможности остановиться,
ты по любому будешь топить через определенного рода опыты — все равно дальше, до источника всех опытов)

.
avatar
догматичен? не сказал бы. скорее логичен. придирки могут быть лишь к форме: простирания, тханки эти, барабаны, колокольчики, имена и иерархии… но многих это вдохновляет. все его истины логичны. к тому же буддизм — это не только сутра, где всего этого навалом, но и дзогчен. там с этим попроще.

и я не понимаю где там буддизм предписывает остановиться. есть просветление. и это в буддизме не просто 24-х часовое безусильное узнавание истинной природы. это очищение кармы под ноль. звучит как фантастика. поэтому там просветление светит (если светит) лишь в бардо когда помрёшь. ну и у кого 24 часа, чтоб останавливаться? а если 24 часа, то уже просто НЕГДЕ останавливаться. НЕЧЕМ и не В ЧЕМ. :)
avatar
Флаг им в руки!)))

Песенку Намкая знаешь!?

.
avatar
нет
avatar
avatar
Есть ищущий, человек-вопрос, он понимает, что с миром что то не так… начинает искать собственно, исследовать. Как может быть реальным то, что постоянно изменяется!? Все приходит, появляется таксать в этом мире, чтобы только уйти, исчезнуть, расстворится… фиксированных обьектов нет. Что же придает реальности этому миру? А, да епт, я — реальность моего субьективного я и придает этому миру феномен неизменности, реальности собно. Что делать? Тэкс — любой обьект нереален, а это значит, это знааачит, что… и субьект целиком и полностью нереален. Бинго!)))
Ты описываешь, как чувак немного поразмыслив, вошёл в ментальное просветление? :)
Я таких наблюдал много. Опыта исследования вниманием ноль, зато опыта размышления тьма. И результат?
Немного почитал, немного поразмыслил и опаньки! Вуаля! Реализовал! :)
Внимание, вопрос:«Каким образом ты это сделал?»
avatar
Ессно в большве случаев ментал)
ну просто, без оценок,
чела торкает — и он начинает писать стихи, тексты, записывает киллометры видосов и тд и тп это че? Ум умер, а!? Ну нет же — просто изменился взгляд на мир, точка сборки сдвинулась… ум, ментал, как херачил на полную катушку, так и херачит, только теперь про… духовку)

.
avatar
Все ученики Махарши,
сам Раманы, др изв. Мастера… держут затвор по куевой туче лет, полное молчание, одиночка… и тут такие нео-метросексуалы — бац, торкнуло — все, я пробужденный… и давай учить лечить все что только движется…

… так и хочется спросить:

Кого обманываете,
себя же обманываете)

.
avatar
Впрочем…

Это моя дзэнская болезнь,* — ответил мастер Ша-гуан. — Когда я впервые испытал у [сатори], из моих уст самопроизвольно, подобно бурной реке, день за днем несущей свои воды, стали литься стихи и строфы. Я не мог остановиться, и с тех пор меня одолевает эта дзэнская болезнь.

… что они могут сделать, а!?

Мама мы все тяжело больны,
мама я знаю мы все сошли с ума… ©

.
avatar
+1
Просто заткнитесь.
Прекратите производить звуки, называемые разговорами. Не пытайтесь выиграть спор. Кто кого сможет переговорить? Кто лучше знает философию или что-то еще? Кто правильный учитель? Кто есть это и кто есть то?

Настоящему преданному эти мысли даже не приходят на ум. Преданный никогда не думает о таких вещах. Истинный преданный просто действует в данный момент, без мысли, без критики делая то, что должно быть сделано. Затем он таким же образом переходит к следующему делу и так проходит через всю жизнь в полном счастье, в полном покое и в полной радости.

Если вы действительно хотите пробудиться, тогда что-то внутри вас скажет вам, что делать. Вы узнаете. Ибо Реальность, которой вы являетесь, уже готова. Поэтому Она изнутри подскажет вам, что делать, чтобы быть самим собой.

Все, что вам нужно сделать, это пребывать в тишине..."

Роберт Адамс ©

.
avatar
+1
Джняни не имеет абсолютно ничего общего с этим миром. Мир, вселенная становятся совершенно бессмысленны для Мудреца. Это не надумано. Это не воображение «все хорошо» до тех пор, пока с вами не случится какая-то катастрофа и вы расстроитесь, станете агрессивны, будет жалеть себя и впадать в депрессию. Вы должны увидеть где вы находитесь, откуда происходите и из чего действительно сделаны. Если вы действительно хотите стать одним из тех немногих людей в этом мире, которые вышли за рамки мира, вам придется сделать то же, что сделали они.

Первая предпосылка: Заткнись. Будь спокоен. Прекрати обсуждать. Прекрати спорить. Прекрати пытаться доказать свою точку зрения. Даже если кто-то знает то, чего не знаешь ты, для тебя не имеет значения, поделится он этим с тобой или нет, потому что ты должен дойти до своей собственной истины. На самом деле никто в этой вселенной не может подать тебе реализацию на серебряном блюде.

Номер два: Ты должен все отпустить. Ты должен отпустить настолько, что это становится страшным. Мысленно ты должен все полностью отпустить. Твое самоуважение должно перестать зависеть от человека, места или вещи. Ты должен начать зависеть от того бесконечного и невидимого, которое ты не можешь видеть, пробовать на вкус, осязать, обонять или чувствовать.

Номер три: Ты должен смотреть на мир, но никогда ни на что не реагировать. Ты должен наблюдать свои чувства и эмоции, следить за ними. Когда они вступают в контакт с тобой, ты должен стать свидетелем, понимая, что ты — не эти эмоции. Ты — это не твое плохое настроение. Ты — это не депрессия. Ты — это ничего из того, что происходит в этом мире.

Номер четыре: Ты должен развить огромное, колоссальное смирение. Это важнее всего остального. Если кто-то говорит тебе что-то, что тебе неприятно слышать, не расстраивайся. Не держись за это. Дай этому пройти мимо тебя и оно рассеется, ибо не имеет никакой энергии, кроме той, которую даешь ему ты. Ты несешь ответственность за себя. Если ты обманываешь себя, то в конце концов, просто почувствуешь отвращение и совсем откажешься от духовной жизни, говоря, что нигде ничего не получил, что ничего не случилось, что это не работает. Этого не существует. Я полагаю, что это причина, по которой я с тобой. Чтобы сказать: «Да, за пределами этого мира есть невидимое царство совершенства, проникающее в этот мир и делающее так, что этот мир выглядит, как детский сад». Однако ты должен суметь увидеть это сам.

Номер пять: Ты должен хотеть этого так сильно, чтобы даже это желание пропало. У тебя должно быть такое сильное желание быть свободным, чтобы все остальные желания останавливались. Когда все желания останавливаются, тогда внутри тебя будут тишина и покой. Только тогда, когда приходят эти тишина и покой, только тогда ты сможешь ясно видеть не физическими глазами, но духовным глазом, не своим маленьким я, не я-мыслю, но в качестве Я-ЕСТЬ. И ты будешь видеть во всех направлениях. Ты будешь видеть то, что вверху, ты будешь видеть то, что внизу, вы будешь видеть то, что по сторонам, ты будешь видеть то, что сзади. Единственное, что ты увидишь, — это абсолютное совершенство, другое имя которого — чистое Осознавание. Ты должен принять это серьезно, и ты не должен принимать это серьезно. Ты должен все отвергнуть, и ты должен все принять. Ты должен сдаться, и ты должен понять, что ты — это Истинное Я.

Существует что-то внутри тебя, что знает, как все это сделать. Ты можешь помочь, став тихим, став спокойным, перестав шуметь, не волнуясь. Пусть мир делает то, что он делает, ты же стань молчаливым, мирным, сострадательным, смиренным. Просто следи, смотри, успокой ум. Будь спокоен и знай, что Я ЕСТЬ — Бог.

Роберт Адамс ©

.
avatar
+1
Да, самообман — это страшная вещь.
Я сам проходил через ментальное просветление на сатсанге. Поэтому понимаю, что это такое. Почитал, поразмышлял и потом бац — прозрение, «я всё понял», «такая ясность!». И если учитель тебе поддакивает и ты поверишь в своё якобы просветление — всё! трындец! очередная заблудшая душа готова!
Слава Богу мне хватило различения, смелости, честности признать, что это только ментальное понимание и к Пробуждению не имеет никакого отношения!
Именно поэтому я не устаю повторять, что самоисследование — это НЕ размышление, это наблюдение, исследование своим вниманием. Инструмент для самоисследования — ВНИМАНИЕ, а НЕ мышление.
И если человек никогда не проходил через Пустоту, Тишину, Спокойствие, Остановку ума. Не на 5 минут, а годами. И это должно быть естественно, безусильно. Тогда он не сможет продвинуться дальше, ни о каком Пробуждении и речи быть НЕ МОЖЕТ!
avatar
+1
не стоит так пренебрегать размышлением в пользу внимания. это лишь умственная конструкция, что есть внимание а есть размышление…
avatar
это лишь умственная конструкция, что есть внимание а есть размышление…
Чего? Ты не видишь разницу между вниманием-осознанием и размышлением?
avatar
))) ребят-практиков пощекотали за их практику
avatar
Она про атма-вичару,
если ты не понял, ха-ха))

.
avatar
угу )
avatar
Он зациклен немного )
фан, че!?))

.
avatar
он целеустремленный )
avatar
Атож )))

.
avatar
а по-моему ты помог ей съехать :)))
avatar
в твоем топике я Роме говорила как раз про атма-вичару как дополнительной практике к практике усмирения ума посредством медитации. но ты часто высказываешься очень категорично и по-этому я тебе и написала не стоит быть столь категоричным потому что тогда ты циклишься. Кроме того я размышлением называю не хаотичное блуждание мыслей, а целенаправленное размышление и изучение объекта. Твой месседж про современные сатсанги как шоу мне понятен я и сама где-то так же к ним отношусь, по-этому никогда у меня не возникало желания встретиться ни с одним из современных мастеров.
avatar
Я просто стараюсь чётко и внятно объяснять свою позицию. Не люблю оставлять поле для разночтения, додумывания, разной трактовки. Также, задаю уточняющие вопросы, если есть недопонимание.
Не понимаю, что можно назвать категоричностью и зацикливанием в этом контексте, что я изложил выше.
По поводу атма-вичары. Я считаю, что невозможно исследовать себя, если внимание захвачено мышлением, если ум беспокойный, загрязнён. Сначала нужно очистить, успокоить ум, освободить внимание от захвата мышления, вывести в восприятие на внешние объекты, утвердиться, потом на внутренние объекты, утвердиться. И только потом делать разворот на воспринимающего.
avatar
Многие пытаются сразу вывести человека на наблюдателя. А он, допустим, к этому не готов, он ещё в мышлении живёт. И тогда как это возможно? Да никак! Очередное моделирование в ментале будет. Он создаст этого наблюдателя в своём уме. И вместо преславутой остранённости и незатронутости будет избегание. Игры ума и ничего более.
ИМХО.
avatar
+2
Наблюдатель и так смоделирован в ментале. При верной постановке практики атма-вичары нет шансов уйти в дебри ментала ибо вопрос этот ведет прямо к самости и остановке мыслей. То что после этого ум снова запукается это понятно и нужно усердно продолжать практику при условии что есть к этому должное намерение. Вопрос «Кто я?» задается именно в момент поднятия вассаны. Для практикующего важно выследить эту вассану и вопросом кто там? ) достичь самости. Из опыта могу сказать, что это работает.
Но я не отрицаю что иногда человек не может произвести практику атма-вичары ибо ум как обезяна скачет, либо сильно зацеплен на каком-то впечатлении… тогда может такой человек услышит что нужно практиковать покой ума и возможно ему это на какое то время подойдет.
Но мое мнение таково, что при практиковании намеренной остановки ума возможны различные постэффекты-переживания состояний на которых ум залипает и надолго…
Мы все транслируем свой опыт посредством некой квинтэссенции его описания…а также мы склонны преувеличивать ценность этого описания для «себя» и для «кого-то» и кстати это тоже вассана! То что блуждающий ум заглатывает любые теории, учения и потом их жует это ни для кого уже не новость…да так есть…
avatar
возможно так и есть…
avatar
+1
И если якобы Пробуждённый не может естественно и непринуждённо пребывать в Пустоте и Спокойствии ума в любой момент столько, сколько ему нужно, тогда я не понимаю, что это за Пробуждение.
avatar
Театр абсурда, да))
театральность заменяет истинность,
а актерство и позерство — реальный путь… это так есть, это в принципе современный профанический мир, адвайта — ессно нео- лишь срез всеобщей тенденции на десакрализацию.

.
avatar
+1
avatar
театральность заменяет истинность,
а актерство и позерство — реальный путь…
да, современный сатсанг — это ток-шоу :)
avatar
Бро, без обид)
ты слишком зациклен на этих сатсангах, это капля в море, лишь срез общества, деградирующего общества в целом. С нео-гурятами даже бороться не надо — показал как надо, и все)) вот как мы здесь, и не один даже не ринеться доказывать что либо, расскатаем как блин)

Мысли глубоко, бро

.
avatar
+1
ну ты что не скажешь не бровь а в глаз, ценю! без шуток и позерства.
avatar
Мерси, систер )

День был трудный,
отдуваться неоадвайтне, ха-ха))

.
avatar
так нам этого и надо, мы че сюда ходим, за очередным пинком )
avatar
Гыы ))

.
avatar
-1
общества, деградирующего общества в целом.
Ну кто же спорит, что общество не в ту степь пошло? :)

С нео-гурятами даже бороться не надо — показал как надо, и все))
Я думаю бесполезно. :) Диагноз. :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.