26 июня 2019, 06:40
mayaninЕще раз к вопросу об этике в классической адвайте... Это ВАЖНО!
Нет необходимости вкладывать в понятие ахимса какой-либо религиозный смысл.… удаление от своей истинной природы, ахимса означает приближение к чистому духу» — из книги «Хатха-йога Прадипика».
Все просто,
в кодексе Шанкары также сказанно предельно ясно — Откуда сила у мудрого (садху)? От святости. Кто является мудрецом? Тот кто всегда уравновешенный пребывает в покое. Кто праведен? Тот кого признают таковым праведники (садху) (Прашнотараратнамалика, стих 48).
Одним словом,
и в йоге Патанджали, и в адвайте-веданте Шанкары сказанно ясно и совершенно недвусмысленно — вредом является химса, но в аспекте удаления от своей практики и верности чистому духу — Атману… т.е. категория вреда, понятие греха, если так можно сказать чисто практично и утилитарно. Причиняя вред другим живым существам — ты просто напросто причиняешь вред самому себе в первую очередь. Нарушаешь устойчивость своей практики (садханы), теряешь уравновешенность сознания, создаешь лишние и ненужные кармические связи и тд и тп но при этом — признаешься ты праведным в своем поведении только такими же садху, как и ты — также реализующими свою личную садхану. Здесь нет такого понятия, как изначальный грех и повреждение человеческой природы как в семитских (западных) религиях и религиозно-социальных парадигмах. Сообщество индийских садхов никогда не было привязанно к деятельности общества — то, что происходит в социуме там и происходит, это высшей касты не касается. Однако, и попытки любого проникновения в сообщества садху со стороны общества — резко им пресекалось, что показало исторически в успешном противоборстве садху с традициями и буддизма, и джайнизма, и тантризма, и другими направлениями индийской религиозности. Все это дошло и до наших дней, ну практически без каких-либо изменений, у профанической социально — общественной системы нет никаких методов влияние на садханту (посмотрите, если интересно, Фестивали кубха-мелу, садхи живут своей жизнью, зачастую угрожающей и непонятной, но социумом не контролируемой) — принцип мы не мешаем вам, вы не мешайте нам, как говорится — в действии, вот вам и вся знаменитая ахимса! Лишь один из практичных инструментов самосовершенствования, наряду еще ессно с массой других)
.
Все просто,
в кодексе Шанкары также сказанно предельно ясно — Откуда сила у мудрого (садху)? От святости. Кто является мудрецом? Тот кто всегда уравновешенный пребывает в покое. Кто праведен? Тот кого признают таковым праведники (садху) (Прашнотараратнамалика, стих 48).
Одним словом,
и в йоге Патанджали, и в адвайте-веданте Шанкары сказанно ясно и совершенно недвусмысленно — вредом является химса, но в аспекте удаления от своей практики и верности чистому духу — Атману… т.е. категория вреда, понятие греха, если так можно сказать чисто практично и утилитарно. Причиняя вред другим живым существам — ты просто напросто причиняешь вред самому себе в первую очередь. Нарушаешь устойчивость своей практики (садханы), теряешь уравновешенность сознания, создаешь лишние и ненужные кармические связи и тд и тп но при этом — признаешься ты праведным в своем поведении только такими же садху, как и ты — также реализующими свою личную садхану. Здесь нет такого понятия, как изначальный грех и повреждение человеческой природы как в семитских (западных) религиях и религиозно-социальных парадигмах. Сообщество индийских садхов никогда не было привязанно к деятельности общества — то, что происходит в социуме там и происходит, это высшей касты не касается. Однако, и попытки любого проникновения в сообщества садху со стороны общества — резко им пресекалось, что показало исторически в успешном противоборстве садху с традициями и буддизма, и джайнизма, и тантризма, и другими направлениями индийской религиозности. Все это дошло и до наших дней, ну практически без каких-либо изменений, у профанической социально — общественной системы нет никаких методов влияние на садханту (посмотрите, если интересно, Фестивали кубха-мелу, садхи живут своей жизнью, зачастую угрожающей и непонятной, но социумом не контролируемой) — принцип мы не мешаем вам, вы не мешайте нам, как говорится — в действии, вот вам и вся знаменитая ахимса! Лишь один из практичных инструментов самосовершенствования, наряду еще ессно с массой других)
.
155 комментариев
Корни Кумбха Мелы уходят в глубокую древность. В ведийской религии «праздник кувшина» ассоциируется с битвой богов и асуров за кувшин амриты, спахтанной из молочного океана. Считается, что капли амриты упали на землю в четырёх местах — в Праяге, Харидваре, Уджайне и Нашике. Первое описание праздника кувшинов оставил в VII веке китайский паломник Сюаньцзан, который отмечал, что празднование сопровождается раздачей милостыни нищим. Великий мудрец Шанкара призывал садху собираться на Кумбха Меле для обсуждения насущных богословских вопросов.
Настоящие,
суровые мужики…
Ну это хайп во многом (ролик под это и заточен). Ну а вообще в принципе, это все самоистязания как тапас, есть один чел — он ходит много лет с вытянутой вверх рукой, она высохла вся, как дерево, и таких членовреждений масса)) ты ведь не тело)
.
то тело в том числе.
даже в Индии мало, ну Рамана был, ну его уч-ки — Садху Ом и Лакман-джу, ну и еще может десятка три совершенно неизвестных садху…
… а в основном — цирк с уродцами, как и везде)
.
что этот цирк держит под собой самую древнейшую традицию в мире.
.
.
Войти в эту ярмарку тщеславия,
уже в полный рост, чтобы уже никогда ее не покинуть, да!? Мне моя практика важней, и Амин здесь прав таки (уже второй раз меня одергивая, вот блин есть в нем внутренняя правда, без б.) — не вижу смысла в лишних телодвижениях…
… от слова — совсем не вижу) ни одного даже))
Пардон)
Обним!)
.
Резко)
у вас видимо что то личное, а мне Амин нравиться и давно — он реально уравновешенный, без каких либо гонов и загонов, а это очень важно, это учение в практической жизни. имхо, но так вижу…
.
А я знаю его лично и давно (лет 15). В этом вся разница.
Он очень резкий и нифига неуравновешен. Просто затихарился в последнее время, т.к. это выгодно.
Он никогда толком не практиковал. По вершкам, поверхностный. Поэтому ему и понравилась идея «делать ничего не надо, всё само». Торкнуло его на сатсанге у Дракона. И с тех пор он что-то о себе возомнил. Лицемер, трус, манипулятор. ИМХО.
Вообще вся эта плеяда чем характерна? Они слушают на сатсанге какую-то идею, моделируют в мышлении и через неделю заявляют, что уже всё реализовали. :)))) Цирк! :)))
Я наблюдаю эту картину начиная с 2010г. Он ни первый и не последний. Там все такие. Нормальные, трезвомыслящие, честные, смелые люди оттуда ушли, долго не задерживаются.
Как минимум должна быть искренность с самим собой. А у них этого нет. Им нравиться, хочется обманывать самих себя и других. Не верю никому из них. А Лёше не верю тем более. Я слишком хорошо его знаю. Другим он может пускать пыль в глаза. Он это умеет. Со мной этот ход не прокатит.
А то, что используют концепции, как оружие для защиты и нападения? Как тебе это?
Ещё в 2010г. помню, как Дракон советовал Амину объявить неугодных сумасшедшими… С тех пор они этим инструментом и пользуются! Как тебе такой подход?
Удобненько. :))) Если не способен аргументировать свою точку зрения — объяви собеседника сумасшедшим, омраченцем и т.д. Мастерски! Чё? :))))
Если ты поддакиваешь им, лояльный, то тебя объявят пробуждённым. :) А если хоть одно слово против скажешь, и не дай Бог начнёшь задавать неудобные вопросы, перестанешь слепо верить, то тебя объявят омраченцем. А если начнёшь ещё говорить о своих подозрениях в стиле «что-то тут не так», не заткнёшься по первому требованию, то объявят сумасшедшим. Публичная расправа тебе обеспечена!
Я через это проходил лично. :) И сейчас такая же схема применяется, отработанная. Только со мной теперь это не пройдёт. Я не заткнусь! Писал и буду писать! Не пойду против самого себя!
Ты меня просто не знаешь лично. Я всегда говорю то, что думаю, прямо и открыто. Без соплей и обнимашек. :) Может быть резко и жёстко. Но, такой у меня характер. :)
ты тут такие перлы иногда выдаёшь в нетрезвом состоянии… :)
а мне говоришь про какие-то тормоза? :)
у меня вообще нет тормозов :) я себя не сдерживаю давно :) говорю, что думаю и пофиг мне на ранги :)
это значить помнишь?
и то не факт :)
Со мной лучше дружить. :)
Ответь мне на вопрос, если, конечно, захочешь.
И это чел копит годами. С 2010 года как сам написал.
Ад внутри
Что ты с собой тогда невысказанные претензии носишь по многу лет?
как и было сказанно, у вас с Амином, *что то личное*) не знаю, бро, я очень резко и ни капли не благосклонно отношусь к нео-адвайте, как явлению, ну не нравиться мне эта лайт-версия учения не-2, но это не значит, что я при первой же возможности глумлюсь над ее представителями. Если заметил, у меня были топики и про Артура Ситу, и про Виру и Илью Беляева и др. Люди все в целом нормальные, просто — *квартирный вопрос их испортил*)) так же и с Амином (или Драконом) — ничего плохого я про них сказать не могу, и если че и было резкое между нами — ды, я лич тоже не ангел, руками не исцеляю, взглядом не просветляю и тд и тп впрочем, как и ты) каждый топчет свой путь, и практикует в меру данных ему богом способностей… и на мой, еще раз, за Амина говорит само за себя — его выдержка, даже выверенность и ровность в общении, что там глубже — не мне судить… мой совет тебе, добрый, дружеский — смотри вглубь, не переходи на личности, такие переходы вообще еще ни к чему хорошему не приводили в жизни, совсем.
Мир, бро)
Обдумай.
.
.
Но всё равно ты меня порой удивляешь )
нас осталось пять с половиной человек… и мы продолжаем бомбить друг друга, я здесь уже пять лет и сколько помню — все одно и тоже) причем, в чем прикол — никто из нас никому и ничего доказать не может, степень такскать и левел своей пробужденности — но батлы не утихают, ха-ха))
.
У меня есть свой взгляд на эти вещи.
Тут всё просто. Меня не трогайте и я никого трогать не буду.
Если человек переходит определённые границы, то получит в пятак. Без разговоров.
И пофигу мне, пробуждённый он или нет, мастер, доктор, президент, и т.д.
Я ему сказал внятно МНОГО раз, что меня НЕ интересует эта хрень, которую он мне пытается втюхать. Я не из их секты, и вступать туда не собираюсь, мне
что-то внушать бесполезно, окучивать, что-то рекламировать, втюхивать какие-то бредовые идеи и т.д.
Что ещё нужно сказать, чтобы он понял и отвалил? :)
Ок
Уезжаю на неделю. Отдохнёте от меня. А я от вас.
:)
Это нормальная реакция, я считаю.
Я ему сказал об этом, а человек всё равно лезет под кожу. Да что такое?
Если нет запроса, то бесполезно человеку что-то внушать. Будет отторжение.
Напоминает протестантов на улице, которые пристают с книжками и разговорами про Бога. :)
Ты им говоришь:«Спасибо, не интересует!» А они всё равно по пятам за тобой идут. :)
а сейчас не камильфо :) типа мастер жеж :)))
Как бабки на базаре:)
Я им несколько раз говорила, что неинтересно и просила не приходить. Не слышали. Когда в очередной раз пришли, я им сказала, что если еще хоть раз появятся на горизонте, то получат поджопников. Больше я их не видела…
Для кого-то эпл, а для кого-то хрень полная. :)
Нефиг навязывать свои идеи другим. Иначе скоро достанут кого-нибудь и придут к ним дяди с корочками проверять их деятельность.
Пусть делятся, но без навязывания. Но не могут пока, тормозов нет.
Так и здесь. Я вижу пробелы, запутанность, даже вредность идей фэ, и говорю об этом прямо. А меня обвиняют во всех смертных грехах. :)))
Защищаются видно. :)))
недолго осталось :))
Заманчивая идея! :) Думаю будет спрос. :)))
но, я свои 5 копеек всё-таки вставлю :)))
прикол в том, что ни у кого из них нет специального образования!
а диагноз поставить может только врач-психиатр! Это не шутки!
Благо у меня психика крепкая — не верю никому и послать могу куда по-дальше. :)
А другой человек поверит, надумает себе и неизвестно что будет с ним дальше… А отвечать за это кто будет?
Надо и нам тут не замалчивать эту тему, а говорить открыто. И не бояться преследования.
Может меньше поехавших будет.
Пусть нас боятся:)))))))))))))))))
нефиг здоровых людей сбивать с понтолыку!
Я просто временами удивлялась тому, что минусуют совершенно нейтральные фразы.
а все смотрят на этот беспредел и молчат, как овцы! голову в песок спрятали, как страусы :)
Бояться «самайю нарушить». :)
А по сути трусы и лицемеры!
Нельзя так. Я прямо сейчас ощущаю колючки читающих нас.
Да и сейчас уже потерял интерес к этому цирку. :)
Если есть запрос, тогда есть смысл что-то объяснять. А если не хотят слушать — бегать за ними и доказывать долго не буду. Пинками в рай не загонишь :)
Если толпами налетают — то да, лучше отойти в сторону :)))
пусть не расслабляются :)
«Пацан слово дал, слово взял обратно!:)»
Здесь просто нужна именно собственная работа. Наставления дали, иди трудись.
Но толку от этого- ноль. Человек сам не проработает свои моменты и не станет зрелым. Так по жизни и останется в детских штанишках.
Именно собственная внутренняя работа ведет к зрелости.
Я так думаю.
одно объяснение у меня
когда приводишь веские доводы — отказываются не то чтобы думать, даже слышать не хотят, уши закрывают и свою бормочут, как дети :)
иногда хочется что-то объяснить людям
а когда вижу, что они не хотят слушать, да и хер с ними
как я иногда говорю:«этот мир спасёт только очередной потоп!» :))))
Я тебе пару раз показал твою запутанность.
А про вредность помолчу, сам смотри в свое зеркало.
Защищать учение которого ты придерживаешься — нормальная практика.
Особенно если есть пустые и глупые обвинения.
Может и лицензия у вас есть на психиатрическую практику?
А мы тут мнения высказываем
Не путай
Поняли, наверное, что бесполезно. Да и я сама по природе любопытна. Не стесняюсь задавать вопросы.