25 декабря 2019, 19:20

Миссия не выполнима

Тут где то прочитал, чувиха пишет, что все умные вещи ей пришли на ум в маршрутках. Так что я, походу, иду правильной дорогой, товарищи.

Сегодня, ехал утром в маршрутке и у водилы играло радио. Музыка какая то стремная. Шансон не шансон, рэп ни рэп, какая то попсятина. Не, ну а чо, у него первый фортепиановый концерт Чайковского должен играть? Или вторая часть седьмой симфонии Бетховена? Тем более, что это похоронная музыка. Или Чик Кориа? Или Эй Си Ди Си? Кстати, ща современные певцы так поют, так поют, как будто они обдолбаны и у них язык не ворочается, как будто им в падлу слово вымолвить и оно застревает. Но он делает одолжение и все же поет. Поклонники же ждут, что он им сообщит в своей дурацкой песне. Ой, извините, дорогой читатель, я вообще то не об этом. В общем, звучит музон по радио и вдруг, обрывается и начинается реклама. А реклама — это женский голос говорит: «У мужчин после тридцати пяти, сорока лет, начинаются… » и в этот момент водила переключает радио на другую волну. Не хочет он знать, что же у мужчин, после сорока начинается. Или может быть он уже знает и ему уже надоела эта трескотня. В общем, оборвали на самом интересном месте и я задумался, что же у мужчины в этом возрасте начинается. А начинается, у меня, к примеру, начался — поиск. Поиск истины, вечного блаженства, понимаешь ли, и покоя. Радикального покоя. Чтобы уже, хоть после сорока, хоть после пятидесяти, что бы там не началось, мне было наплевать.

Ща я печенюшку с маслицем и мёдиком пойду скушаю и продолжу. Ух. Хорошо зашла печенька в тело-ум. Или умное тело. Как там? Не помню.

В общем, продолжаю. И значит, я стал медитировать. Типа останавливать мысли. Лет пятнадцать этим занимался. И телевизор смотрел без звука. И со звуком без изображения. И без звука и без изображения, аж семь лет в темный экран смотрел. И ничего не помогло. Не останавливается ум и все тут.

А у нас, на нашем любимом сайте, мира адвайты, говорят, что надо узбогоить ум. Но ведь кроме ума, этих мыслей бесконечных, ничего нет. Нету ничего, кроме этих сраных мыслей. И кто, пардон, зафиксирует, понимаешь ли, что эти сраные мысли исчезли? А?

Типа. Раз так. Мысли исчезли. И я такой сам себе в уме говорю: " Вот видишь, дорогой адвайтин, после стольких лет стараний мысли исчезли. Не зря ты пыхтел, все дела бросил и часами, днями, неделями, месяцами, годами, узбогаивал ум, останавливал мысли. Видишь?.. Нету мыслей. Ни одной. А потом так.… Опа… А вот эти хвалебные мысли об успокоенных мыслях не мысли что ли?

Ой. Вообще, я что-то хотел умное написать, но не получилось, кажется, не получилось. Ну и бог с ним. Бог с ним.

Пойду глазированный ванильный сырок скушаю. Одна радость осталась. Стыдно мне немного. Но уж так вот. Как есть.
  • нет
  • +24

231 комментарий

1234
Да и ладно, я тоже сьем чего нибудь и мысли о еде пропадают.
konstruktor
А у меня нет. Все думаю, чо бы ещё сожрать.
konstruktor
Точней. Знаю. Что. Но живот полный уже.
1234
В таких случаях я беру семечки а потом чай с вареньем.
konstruktor
Ты семечки лузгаешь??
konstruktor
Укрываешь ноги пледиком, садишься у телевизора и вперёд?
1234
Я только у компа сижу, в основном на кухне)
konstruktor
На кухне комп? Ужас
1234
У меня большой планшет, он перемещается со мной по всем комнатам:)
konstruktor
А зачем в него постоянно пялиться?
konstruktor
Должен тебе сказать, что ты не осознанно кушаешь, если кушаешь под интернет.
konstruktor
Я правда тоже не осознанно кушаю, даже без интернета. Но у меня богатое воображение.
1234
Просто ты живёшь в воображариуме.
konstruktor
Да. И это лучше чем риал. Богаче. Многослойней
konstruktor
Да и разве ты не в нем живёшь,?
1234
Я осознаю что так произходит, но мне пофиг.
konstruktor
И покупные семечки горелые. А самому лень жарить.
Prostovv
Хорошо написал
Все эти суперопыты проходят 4 стадии
1) отсутствие опыта
2) прямой опыт
3) интеграция
4) отпускание
Вот на примере безмыслия можно посмотреть
Сначала нет опыта состояния безмыслия
Потом испытываешь прямой опыт, это может быть от коана, например
Потом начинаешь замечать что безмыслие прямо здесь на фоне мыслей всегда происходит
Потом не понимаешь как может быть по-другому
Scharok
безмыслие в результате безумия? )
Prostovv
Про остановку ума слышал?
безумие при адекватности это и есть пробуждение или освобождение
Scharok
Про остановку ума слышал?
не только слышал, но и пользую это ) — это состояние доступно в момент созерцания. Краткосрочное блаженство, а что толку? — как говорят мозговеды, это вознаграждение мозга за «ничегонеделание», то есть — за энергоэкономику. Говорят, что самые счастливые люди, это с недоразвитым интеллектом — блаженство у них написано на лице. Вот не мой это идеал, мне в кайф, когда получаю удовольствие от сделанного, а не от ничегонеделания.
Prostovv
Такая твоя судьбинушка )
Prostovv
Кстати, как созерцание связано с творчеством?
Scharok
не знаю. Наверное, желание запечатлеть то, что принесло блаженство, чтоб было «подрукой» )
Prostovv
Давай еще раз спрошу
Не приносит ли созерцание нестандартные решения (инсайты)?
Scharok
не приносит
Prostovv
К меня противоположный опыт
konstruktor
Про безмыслие на фоне мыслей — не понял.
konstruktor
И ваще, мне слово -фон- не нра. Я бы его не использовал в раскладах по адвайте, оно только запутывает.
1234
Ты просто фон игнорируешь, иначе игра закончится.)
konstruktor
Ничо я не игнорирую. Чо вы с этим фоном носитесь. Нет никакого фона
1234
Ты коменты пишешь на белом фоне и не замечаешь, потому как мыслями увлечён
konstruktor
Все я замечаю, что надо :)) и что не надо — тоже
1234
Поэтому и один:)
konstruktor
Да.
1234
Конструктор выискивает в других недостатки и достоинства, но недостатки перевешивают и становятся не удобными, тогда возникает желание избавится от этого и даже когда тебе кто-то нравится на первый взгляд ты не можешь этим насладится, потому что переключатель срабатывает сразу.Внешний мир не идеален, ты не идеален и идеал искать безполезно.Не жить не можешь не умереть… вот засада блин. Так?
konstruktor
Не. Я не выискиваю. Все происходит молниеносно
konstruktor
А идеал я все равно буду искать. Я не могу от этого избавиться
1234
А чё его искать, посмотри в зеркало:)
konstruktor
Там рептилия какая то
1234
Идеальная? Или чего то не хватает?
1234
Это потому что тебе никто не улыбается.
1234
Для человека важно улыбатся, вырабатывается гормон счастья, делай это просто так и улыбатся не меньше минуты
konstruktor
Пытаюсь. У меня на работе черные люди. Злые. Правда условия труда плохие и ЗП низкая. Озлобились. Тяжко среди них. Все разговоры негативные
1234
Я сегодня уже это слышала от подруги) думаю она получает 3 тысячи евро в месяц и у неё свой кабинет.
konstruktor
Ну три тысячи евро это не много
konstruktor
А свой кабинет это гут
konstruktor
Нет, правда. Обстановка у меня сильно отличается от других мест, где я работал. Я в шоке пока пребываю. Тут поэму можно писать. Мертвые души
1234
Она примерно тоже говорила))
konstruktor
У меня новая фишка. Я уже неделю не уступаю место женщинам в маршрутке. Исключение — старушки. Я устаю сильно. Весь день на ногах. Ехать полтора часа в пробках. А они сядут и будут шоркаться в телефонах. Фигу!.. Я становлюсь черным человеком
konstruktor
Моему напарнику тридцать два. Я ему это рассказал, он сказал что и старушкам не уступает… вот так вот
1234
Всё перемешалось) Многие старушки выглядет живее молодых
konstruktor
Это у вас. У нас хорошо видно
konstruktor
Мне ваще современные женщины не нравятся. Хищницы. В советские времена помягше были.
1234
Когда я летом была в России, моя подруга говорила о том же.
konstruktor
Значит правду мы говорим :)
1234
Окружение формирует человека, поэтому стоит задуматся в чём причина
konstruktor
И что? Будет ещё хуже? Я стану конченным занудой?
1234
Будь тем, кем не можешь не быть:)
konstruktor
— Водку будешь?
— Буду…
konstruktor
Чо это она закончится?
1234
Ну чтобы снова начатся, только в другом качестве
Prostovv
Поставь на белом листе А4 точку карандашем
Что ты видишь?
konstruktor
Я тя умоляю. В какой раз уже? С мыслями чуть по другому. Выплюнь каку.
Prostovv
Та же фигня, всегда есть фон
Для любого воспринимаемого явления
Для вообще любого
konstruktor
Попробуй свое виденье рассказать без этого слова. Это тупиковый путь обьяснения
Prostovv
Какое слово для того что происходит тебя устроит?
можно сказать что все что воспринимается — это явления,
то есть предметы это тоже явления
Так пойдет?
konstruktor
Э. Падёт!
Prostovv
Тогда явление «происходит» означает, что оно вопспринимается в опыте в текущую секунду
То есть предмет есть, он виден или его можно пощупать если это предмет
Если эт солнечный луч или закат то видет
Если это гнев, то он чувствуется
Если это щекотка, то она ощущается
Нормуль?
Scharok
прикол в том, что явления происходят постоянно и повсеместно, не прекращаясь, только вот воспринимаются они далеко не все оптом. И вот те, которые не воспринимаются, они и есть фон. При этом не забывай, что сознание способно воспринимать «в текущую секунду» только одно явление, и стоит ему переключиться на какое-то другое, то, что было фоном, в ту же секунду прежнее-воспринимаемое становится фоном.
Prostovv
То что все происходит постоянно и повсеместно — это твоя модель в уме.
Я же говорю про прямой опыт.
Для того чтобы двигаться дальше надо выкинуть все модели.
Scharok
Для того чтобы двигаться дальше надо выкинуть все модели.
это называется не «дальше», а «сначала». — так новорожденные постигают бытие, шаг за шагом нанизывая сложное на простое.
Scharok
И?
а и всё. Без приобретенных знаний мир пустой, невидимый. Явления не опознаются, а потому не воспринимаются. Белый шум, фон. Так что не расставаться с знаниями надо, а учиться распознавать суть бытия. Школы есть.
Scharok
то, что понял — не забываю, а вот имена, даты — это запросто )
konstruktor
«Прямой опыт» фраза эта, меня тоже бесит :)) вы как чумные одними те же слова повторяет. :))
Prostovv
А как еще назвать то что не в уме, а прямо вот происходит?
konstruktor
Ну нормуль и чо?
zenglaoshi
А что тебе еще надо?
konstruktor
:)) чо нибудь надо. Не знаю чего. Но чего нибудь. Ради самого хотения
konstruktor
Всегда есть лёгкое чувство ожидания. Неизвестно чего. Может это и есть чувство жизни. Базовое
zenglaoshi
Напрасно ты решил что это ты чего то ждешь? Это тебя уже заждались, поэтому чувство не проходит и неизвестно на счёт чего оно. А ты как раз таки отсрочиваешь встречу. Заглушаешь это чувство разными компенсаторами, в виде общения на сайте, поедания сладостей, размышления о том о сём итд.
konstruktor
Может быть и так. Я не тороплюсь никуда. Я не герой. С исступлением ничего не делаю. Период всяких техник и практик прошел. Мастер мне пофиг. Исследование в какой то форме происходит. В виде наблюдения за поведением людей и моими реакциями, мыслями итд
zenglaoshi
Если радует то всё путём :)
konstruktor
Ну ты это… Меня не бросай… долби… может я подорвусь и прозрею:)) от того тут и сижу :))
Amitola
Я вот читаю сейчас эту книгу как в посте о боли — Трансформацию Ренхарда. Так крутой мужик, класно людей меняет. Главное в такой трансформации смотреть не на мысли, а на ощущения — зажимы.
konstruktor
Если есть некое прозрение и оно не избежно, то оно наступит. Если оно не наступит из за моего образа жизни, лени и ещё чего то, то так этому и быть. Во всякие кальпы и реинкарнации я не верю. И что если я не приложу силы сейчас и это меня куда то там меня отбросит на миллионы лет тоже не верю
zenglaoshi
Оно не наступит так как никуда не уходило, оно слишком мелко по сравнению с тобой. Тебе нравится смотреть на себя и поэтому его не видно. В нем нет ничего особенного, поэтому оно не интересно. За людьми и своими реакциями наблюдать гораздо интереснее. И это важная часть исследования.
konstruktor
Если ты говоришь об этом то оно «наступит». По другому ведь не скажешь. Почему тебе не нравится — наступит. Ты же отличаешь свое состояние до и после
zenglaoshi
Состояниям нет конца, они всегда меняются. Это не имеет отношения к состоянию. До и после это вымысел тех людей которые хапнули разок мощный трип и решили что это и было пробуждение. Психонавты по два раза в месяц проживают подобные трипы и не кичатся тем что познали Бога. А стоит индивиду однажды естественным образом испытать эффект выброса психотропных веществ своим собственным мозгом и он уже на заявляет о своей просветлённости. К счастью пробуждение это не об особом состоянии сознания.
konstruktor
Вот ты сейчас об этом говорить. А раньше ты об этом не говорил. Значит было точка, между до и после
zenglaoshi
Это не точка, это движение. То что не может не происходить.
konstruktor
Так вот моё чувство жизни, чувство ожидания этот есть движение
zenglaoshi
Нет, чувство ожидания это приглашение к компенсации. Если ты готов, то решись отказаться от этого приглашения. Оно проверяет, готов ли ты остаться на едине с собой. Если ты готов к этому то оно явит тебе обратную сторону, это будет приглашение к себе самому. Пока заменители самости удовлетворяют, приглашение к ним всегда будет форме недостаточности. Когда появится желание вопреки знаемому идти в неизвестность, тогда приглашение обернется другой стороной.
konstruktor
Наедине с собой несколько?
konstruktor
Я вот не смог без работы сидеть. Без людей. Чуть не рехнулся. Это значит не готов?
zenglaoshi
Зачем себя насиловать. Хотя бы час в день этому можно уделять. Сиддхарамешвар вот советовал перед сном и после сна :)
konstruktor
Так и что в этот час делать?
zenglaoshi
Иди на зов, пусть внимание отправится туда где это чувство. Проживай его отдавая этому все силы. Методично исследуй все что попадает в поле внимания и обозначай это. Если пришла мысль значит это мысль, если внимание упало на чувство — чувствуй, если на ощущение — ощущай. Не пытайся сделать усилие в каком либо направлении.
konstruktor
Я так живу двадцать четыре часа в сутки :))
zenglaoshi
Нет, ты спишь работаешь ешь итд. В марштутке возможно ты ближе к этому. Но дома в тишине на едине с собой ты ещё ближе.
zenglaoshi
Суть в том чтобы отпустить привязанность к этому в уме. А активность жизненная и взаимодействие с людьми это часть жизни социального человека.
konstruktor
К мастеру ходил? Ходил. Чего то после этого изменилось? Изменилось. А мы все пытаешься сказать что все как было так и осталось. Колись
zenglaoshi
Он сначала показал на чем нужно сосредоточиться, а когда я это понял он дал мне такого пинка что весь мой мир начал трещать по швам. Спасибо дорогой учитель!
konstruktor
Ты категорически не хочешь обозначить точку «ага». Ну и ладно
zenglaoshi
У меня этого не было. Каждое откровение приходило с этим словом. Потом оно закрывалось обратно в непонимание. Когда я первый раз на опыте врубился в то что я существует в ментале в качестве мысли и обладает только качествами мысли, тогда было это ага. Когда понял Божественный принцип Любви, так было. Когда ясно увидел что кроме Дракона больше ничего нет и не бывает, и жрал как полоумный. И тд… Но это все просто состояния. Реальность держит их все в своих ладошках.
konstruktor
Что значит «кроме дракона ничего нет». Что за дракон. Мастер?
zenglaoshi
Да мой учитель. Но Дракон это сущность, а не личность и тело которое мы видим, для этого у него есть другое имя.
konstruktor
Для меня это уже какая то мистика
zenglaoshi
Это и есть мистика. Можно было бы назвать это Сознание, но почему-то мне пришло именно Дракон. Потому что я люблю этого учителя наверно :)
konstruktor
А почему ты это сущностью назвал?
zenglaoshi
Такое состояние что нет другого. Типа куда не гянь всё едино. Причём назвать это собой у меня язык не поворачивается :)
konstruktor
Не понял нифига
konstruktor
Это все состояния. Ты это понял и ожидание чего то пропало?
zenglaoshi
Оно возникает и нарастает когда размениваешь себя на мелкие монеты. Когда ему уделишь заботливое внимание оно оборачивается другой стороной. Ожидание это внутренний ребёнок плачет, тоскует без любви.
konstruktor
Как уделить заботливое внимание. Что за внимание. Смотреть на себя?
zenglaoshi
Все что ты любишь делать или любил когда-то это всё посредством тебя. По причине тебя в первую очередь. Эта причина разбита на сотни люблю и не люблю. Но она есть основание. Обратись с добротой и состраданием к тому что ты есть, ибо это есть причина всего чудесного в твоем мире.
konstruktor
Мне кажется я так и делаю
zenglaoshi
Тебе бы к учителю поехать… Общение в Интернете не так эффективно.
konstruktor
У меня дочка переезжает в Питер. Если она там останется, год для проверки, я возможно решусь тоже переехать, там может и схожу на Дракона. Других вариантов не вижу
konstruktor
Так что год ещё сплю как минимум
konstruktor
И не факт что Дракон мой мастер. По видео я его не очень воспринимаю
zenglaoshi
Если мастер не твой то и ходить к нему ты не станешь. Я так стремился к нему попасть. За пол года общения с ним у меня пропал запрос. Я перестал ходить к нему. Через года полтора после этого начали случаться проблески понимания. А первые пол года после этого я жил в аду :)
Radha
мастер-это сатгуру.А другие мастера просто «отправляют» к нему:) Если не отправляют к сатгуру, а к нему(мастеру), то это шарлатаны:)
я хожу к разным мастерам, и собираю мед у всех:)) потому что, разницы нет, иногда сердце на кого-то больше откликается, тогда и «приходы» круче, но я уже взрослая и понимаю, что не в этом суть:))
Конечно.у каждого свой путь, кто-то и в жизни живет только с одним человеком или ищет похожего все время:) а я люблю разнообразие:)
zenglaoshi
тогда и «приходы» круче
Наркомания)))
Radha
да, сама жизнь персонажа тоже наркомания:)поэтому без разницы к кому ходить торчать:)) смотря на чем акцент делать:)в любом случае, пока есть интерес к жизни, персонаж будет оживляться бесконечно.
zenglaoshi
С жизнью персонажа проблем нет, так же как и с интересом и перерождением. «моя жизнь» — это наркомания.
konstruktor
Внутренний ребенок — этот термин мне ни о чем не говорит
konstruktor
Я не про состояния. У меня кстати их и не было. Ни самадх. Ни прочей хрени
konstruktor
А сладкое я всегда любил. В советские времена оно было в дефиците. Сейчас доступно. И я рад этому. Я ещё и сотой части не перепробовал. Мое тело я не насилую. Оно у меня ещё вполне прилично
konstruktor
Не пью не курю не ем жирного жаренного острого и наваристого.
konstruktor
Умру молосольным сахарным огурчиком :))
zenglaoshi
Я люблю острое. Вот лапшу ел сегодня с обилием острого соуса. В море острое полюбил, до этого вообще не ел :)
А перед сном не могу отказать себе в пачке лейс с классическим вкусом :)
konstruktor
Я люблю острое. Мне нельзя. У меня печень плодюхо работает и поджелудка. Я вот недавно только чеснок стал кушать. Случайно попробовал опять и ничего… прокатило. А так и его не ел
konstruktor
В детстве гепатитом переболел
zenglaoshi
У меня желудок наоборот перестал болеть от острого. Это конечно странно. А вот чеснок наоборот не могу есть. Потом желудок болит и тошнит. У меня в детстве дискинизия была это не проходимость желчевыводящих путей и однажды еще когда я качался и жрал гейнер и креатин, при этом обильно полируя кока-колой, в один прекрасный день все тело начало покрываться красными язвами и чесаться, тогда я месяц лечился в больнице)))
konstruktor
Нихрена себе ты мазохист
zenglaoshi
Тогда я верил в свою неуязвимость. Кстати это был один из ударов которые произошли примерно в одно время и надломили эту веру и положили начало поиска ответов на вечные вопросы. :)
konstruktor
Правда я не знаю что такое гейнер и креатин
zenglaoshi
Гейнер это углеводно-белковая смесь для набора мышечной массы и добавления каллорий. Креатин это аминокислота которая заполняет микротрещины после тренировки и они от этого быстрее зарастают. Он повышает выносливость и силу.
zenglaoshi
Давно уже нет. С тех пор как печень себе испортил колой с большими дозами добавок.
zenglaoshi
Не знаю, любил этот напиток весьма. Не был гастрономически искушён в юные годы :)
konstruktor
Мне Пепси нравится по прежнему
konstruktor
Надо попробовать. Я как то думал перец купить. Забываю
konstruktor
Я острое заменяю горячим. Аж небо облазит
zenglaoshi
Да, очень мне картофеля не хватает :)
konstruktor
Чипсы я с пивом любил. Но сейчас как то спокойно отношусь. Я ваще ща кушаю одно и тож же месяцами. Как робот. Не разнообразю. Лень. Да и как чо нить куплю не сиандартное и вляпаюсь. Выбрасываю
zenglaoshi
О я ваще обожаю чипсы с пивом. Тока опьянение не нравится. Слегка хмельное состояние приятно украшает вкус пива и чипсов, но не опьянение. Поэтому я в России брал пива алкогольное и безалкогольное по бутылке, смешивал и пил под чипсы. Вот это удовольствие :)
konstruktor
Мне в пиве нравится вкус, аромат, как язык пощипывпет и горло дерет. Опьянение я раньше любил щаз — нет
konstruktor
Пиво мне нравится. 4,5 градусов ни меньше ни бошьше
zenglaoshi
Я больше всего люблю тёмное портер, с жжённой карамелью. Оно горько-сладкое :)
В Питере когда жил покупал от белорусского завода в бутылках 0,5. Очень вкусное пиво.
konstruktor
Я такое больше одного бокала выпить не могу
konstruktor
Крафтовое. Из маленькой пивоварни. Плотное. Чтобы от каждого глотка на стакане кружок пены оставался. Его можно без ничего пить. Как хлеб жидкий
konstruktor
Что-ли завтра чипсов купить мне нравились с «луком и сметаной»
zenglaoshi
Кефир и батон тоже норм. Я когда накуривался у меня выработалась привычка проснуться среди ночи и пойти поесть. Вот я тогда себе специально рядом с кроватью организовывал столик с мучными блюдами и молочные напитки :)
konstruktor
Вот от НГ люди чего то ждут. А я каждый день жду. Каждый час. Каждую секунду
konstruktor
А НГ не люблю. Все чумные делаются.
konstruktor
Просто. Он мне хочет что то объяснить.
konstruktor
Я ужо просветлен. И неоднократно :))
Prostovv
Расскажи как там? )
konstruktor
Руки болят, а так ништяк
Prostovv
Это тяжелый физ труд
Prostovv
Ну и получается,
что явления воспринимаются, то есть регистрируются.
Чтобы их воспринять, зарегистрировать,
нужно отличать их присутствие от их отсутствия.
То есть явление регистрируется когда оно есть,
но для этого нужно различать когда его нет.
То есть у нас появилась пара — присутствие и отсутствие явленич.
Без отсутствия невозможно зарегистрировать
присутствие.
Вот это я и называю фоном.
konstruktor
Отсутствие — это присутствие отсутствия. Нет фона
Prostovv
Ну ты про слова что ли споришь?
Я присутствие отсутствия называя фоном присутствия.
А можно как ты длинно.
Смысл не меняется
konstruktor
Энергетика другая. Вибрация
Prostovv
Ну ок, давай только сократим, чтобы длинно не писать
ПрОт пойдет? )
konstruktor
И как это поможет ищущему?
Prostovv
Абстрактному ищущему не знаю как.
А у тебя в посте был намек на вопрос, как возможно безмыслие,
если чтобы об этом сообщить нужна мысль да и ваще.
Ну короче тут без ПрОта сложно.
Потомому шта мысли они текут, но возникают на фоне безмыслия
konstruktor
У меня не намек. Я в цвет говорю — безмыслие нет
konstruktor
Это ясно и ежу. Фон или как хочешь назови. Это тоже мысль.
konstruktor
Я тупой и то понимаю это
Prostovv
Можем померяться тупизной )
konstruktor
Не. Все. У меня запал кончился :)
konstruktor
При всех твоих раскладах. Фонах и прочее.
Prostovv
Спорить не буду
konstruktor
Ты прав только формально. Мне этого мало
Nelle
Да не надо никакие мысли останавливать, бред это. Надо свою жизнь приятной делать. Которая здесь и сейчас. Ну и если уж прям охота найти что-то высшее — себя ищи.
А то эти странные люди сначала стирают себя в ноль, а потом по себе же стёртому тоскуют. Или там ищут покоя, а находят смерть при жизни. Понимать надо, что ищешь и зачем — тогда и жизнь помогать будет.
koshka
А то эти странные люди сначала стирают себя в ноль
Ты слышала такого Даниил Зуев? Если да, то интересно твое мнение по поводу «его» нуля. Он так и говорит — я ноль.
Nelle
Неа, почитаю как-нибудь, отметила. Про «ноль» говорил Попов. Он очень не одобряет практики пустотности, и я с ним частично согласна т.к. знаю по себе что… короче, люди такого не хотят. Чего бы они там не хотели, просветления, смерти, нирваны — вот того, что нашла я, люди обычно не хотят. Это я хотела, но я родилась ненормальной. И дрюкать людей типа идите сдохните, обнулитесь, исчезните — я не поддерживаю такое, хотя это да, единственный ответ на все эти вопросы духовности.
koshka
Там ролики на ютюбе есть. Он уже сатсанги, ретриты проводит во всю. Ему 22 года. Спасибо тебе за твое мнение. Я тоже считаю, что это не есть гуд. Но мне просто интересен феномен таких вот вспухающих повсюду людей со схожими опытами, и что в инете это уже как тренд такой пошел. И люди массово ходят на встречи с такими аля-просветленными, смотрят с ними ролики и мне это уже выглядит как такой массовый психоз.
Nelle
Можешь конкретный ролик порекомендовать по вопросу нуля?
koshka
Есть его интервью
есть еще, где мама о своих дочерях после ретрита с ним рассказывает
koshka
еще здесь он рассказывает про свой путь на 12 минуте
Scharok
вообще-то это страшная тенденция. Можно конечно себя успокаивать мантрой «все лишние должны уйти», но уж больно много таких лишних становится в результате наркомании, игромании компьютерных игр, вовлечения разного толка сект… Когда-то США поддержала и развила движение «хиппи», которым было охвачено массы людей, превращенных в «лишних» на этой планете… Синдром лемминга.
Scharok
И люди массово ходят на встречи
синдром лемминга
Nelle
Посмотрела. Он не «аля», просветленный да. Ну опыт у человека явно был.
Почему это сейчас везде «вспухает» — эра открытой информации, интернет, отсутствие инквизиции, все дела. Это будет нарастать.
Что касаемо «ноля», тут надо понимать, что когда нет эго — нет и тебя. А «я» — самое любимое, что у человека при жизни есть. Ни один нормальный человек это не захочет утратить. Поэтому я говорю, что стирать себя — не хорошая практика, нельзя это пропагандировать. Когда человек захочет умереть — он это сам сделает, без всяких практик. Вот в ролике про путь он описывает свою сдачу и своё состояние и через что он прошёл. Да он же едва не свихнулся. Он же в полном отчаянии был, умереть решил. А сейчас он сидит такой блаженный и радостный и рассказывает о том, как это якобы просто — людям, которые через сдачу не прошли. Это фуфлогонство чистой воды. Почему он не говорит «сойдите с ума и решите умереть»? Это ведь часть его пути. Какой он путь предлагает людям-то? Сидеть и торчать от его сияния? Вот рядом со мной любимый муж и я боюсь бзднуть рядом с ним, чтоб его не толкать на такое, захочет — сам придёт. Я любимому человеку не пожелаю таких испытаний. А тот, кто желает и побуждает — он это любит так? Кого любит-то? Персонажа или своё отражение в нём?
koshka
Спасибо тебе за ответ. Прямо ничего не убавить ни добавить.
Nelle
И ещё. Мне вот в этом смысле Багаев нравится. Он просветленный, но он не говорит о своём просветлении, он говорит об интеграции просветленного человека в жизнь, о том как человек обычный может жить лучше, даёт своё видение. И он в этом плане позитивен, т.к. не стремится людей от жизни отрывать.
koshka
да согласна.
Раньше это знание было открыто только для узкого круга людей. А сейчас с этими информационными технологиями эта литература стала доступна всем. И мне кажется если психика не очень устойчива, то начитавшись такой литературы может происходить мягко скажем сдвиги в восприятии. Я помню как много лет назад я читала Кастанеду, и я тогда была вообще далека от понимания о чем это он писал, так меня тоже подглючивало так нормально )
Nelle
О сумасшествии в эзотерике не принято говорить, как и в миру )
Багаев тут говорил немного.
koshka
да, послушала.
да практиковать без понимания это жесть конечно. у Кастанеды там тоже описывалось подобное, я сейчас вспоминаю кое что, в какой-то из его книг. Мне кажется он и сам не до конца понимал явления которые он описывал.
Nelle
Я Кастанеду несколько раз читать порывалась… не моё )
Scharok
Да не надо никакие мысли останавливать, бред это.
глас вопиющего в пустыне на сайте «мир адвайты» )
Nelle
Ну камнями не забрасывают вроде ) А я представляю своё мнение, как и другие здесь.
Scharok
мнение мнению рознь ) — а камни… так они всегда «под рукой» )
Prostovv
А у нас, на нашем любимом сайте, мира адвайты, говорят, что надо узбогоить ум. Но ведь кроме ума, этих мыслей бесконечных, ничего нет. Нету ничего, кроме этих сраных мыслей. И кто, пардон, зафиксирует, понимаешь ли, что эти сраные мысли исчезли? А?

накидаю мыслей (!) по этому поводу
1) сами мысли ничего плохого не несут. В конце концов, есть мысли, позволяющие этому организму функционировать,
понимать где он находится, где пища, а где тарелка, где туалет.
Ни один просветленный не терял этом способности, иначе он стал бы психом и попал в психушку.
Поэтому речь идет не об остановке всех мыслей, а об остановке мыслей о себе,
именно они как раз замечаются как мысли в потоке информации.
Это еще можно назвать внутренним диалогом. А я, а они, а если бы вот так вот, жаль что не так.
Вот этот весь ментальный мусор, обслуживающий эго действительно можно остановить.
И воспринимается это субъективно как ментальная тишина.
Или можно сказать что ум успокоился и занялся обслуживанием потребностей организма.
Или из хозяина превратился в слугу.

2. если под мыслями понимать любое осознавание, в том числе ощущения, чувства и переживания,
то остановка этого процесса по классике называется нирвикальпа самадхи.
И долго в ней находиться нельзя, потому что и сердце может остановиться.
Но это состояние отсутствия любого восприятия в чистом виде, так сказать.
А восприятие всегда происходит поверх вот этого отсутствия восприятия.
Так что этот аспект всегда присутствует, только не всегда замечается.
А те, у кого было нирвикальпа самадхи его либо ощущают постоянно,
так как произошла его интеграция с обычным состоянием,
либо моделируют по воспоминаниям.
konstruktor
Первый пункт понял
Scharok
ум успокоился и занялся обслуживанием потребностей организма.
Или из хозяина превратился в слугу.
у него другой функции, кроме как «слуга» — нет. Все заморочки от эго. Это оно заставляет ум тасовать всякие картинки о себе. Так что если и говорить об успокоении, то только ненасытного на впечатления-ощущения эго. Ненасытность же эта обусловлена наследуемо-приобретенными программами. Любая реакция, любое переживание — программный процесс, в котором есть начало — эмоция (стимулятор), процесс (реагирование) и завершающая фаза — удовлетворение (снятие напряжения).
Prostovv
А что такое эго?
Scharok
тот самый комплекс программ, который хочет, плачет, смеётся )
Prostovv
Чем он отличается от других комплексов программ?
Scharok
кроме поведенческих программ, образующих «я», есть еще физиологические: деление клеток, стучать сердцем, дышать, сокращать мышцы при ходьбе итд
Scharok
если под мыслями понимать любое осознавание
я тебе предлагал «понимать» иное. Как только получится — все вопросы разрешатся )
Prostovv
Не верю что все твои вопросы от этого разрешатся.
Давай проведем эксперимент.
С этого момента называем все варианты осознания мышлением.
Разрешились? )
Scharok
Разрешились? )
ага, токо с «добавочкой» — ассоциативное мышление )