16 октября 2020, 20:59

Есть ли сатана?

Ну а что, нужно поставить вопрос ребром: Есть ли сатана? Прям сейчас в переживании живьем, без разных умных определений.
Ну определений нагорожено много, от безобитнго — авторской программы, вымышленного я, до дьявола во плоти. Даже во ФРи Эвэй и то есть такая тема как — отречение от сатаны во имя Бога.
В некоторых рукописях сатана (от шайтана) звучит довольно снисходительно — мол бес попутал, или шайтан вселился.
А что если нет никакого шайтана, дьявола, а есть то что проживается как зажатость в теле на уровне психики и физики. И тогда не зачем это называть заковыристам словечками, да еще уничтожать что то по поводу придуманного.
Может это душа, или как говорит Фостер сжались внутренние дети от страха. И тогда можно понять так, что пребываем мы или в любви, как наполненность и раскрытие, или в страхе — как жим жим. Но все равно сжатие то у нас свое родненько и зачем отвергать. Ведь мать любит своих детей и веселых и тех у кого боль какая приключилась. А вы говорите сатана. С понятием сатаны жим жим будет нескончаемый. Так не проще ли перестать тиражировать на гора всяких умных таких шайтанов.
А обратится к живенькому, что расцветает и что сжимается.
  • нет
  • +12

86 комментариев

Amitola
Вот.
koshka
А что если нет никакого шайтана, дьявола
На сколько я поняла в посте рассматривается некий образ чертика с рожками и сами реакции организма т.е проявления (страх, агрессия, злость и им подобные) Чертик с рожками как некий образ поставлен под сомнение как иллюзия и это так, а негативное отношение к некоторым неприятным переживаниям предлагается сменить на положительные типа любовь. А ведь эти мысли, что в посте озвучены идут потому что изначально есть неприятие(негативная оценка своих реакций) а потом уговоры себя же
Но все равно сжатие то у нас свое родненько и зачем отвергать.
Это трудно достижимо на уровне простой смены умственной установки. Неприятие сменить на приятие потому что это тоже мое проявление — думаю, что в случае с «дьяволом» так не работает. Такие реакции как страх, агрессия и производные от них, происходят автоматически и сопровождаются выбросом определенных гормонов в кровь в случае если ум оценил ситуацию как опасность, и конечно же происходит соответствующая реация. Ты можешь либо замереть, либо убегать с целью спрятаться, либо нападать и защищаться — это механизм который так работает.

Все эти рассуждения по поводу своих рекций что с ними делать — любить их или не любить это происходит потому что тебя учили, обуславливали и говорили тебе — это ты хорошо поступил, а это плохо. Когда ты дерешься, злишься, требуешь, кричишь тебе сказали — это плохо так нелзя себя вести. Вот на этой почве и появляется потом неприятие реакций и подобные размышления как мне научится вести себя так что бы и мне было хорошо и окружающие бы не тыкали в меня постоянно своими палками. Но здесь в пору бы задаться вопросом — Кто это этот я? который что-то должен, и от которого типа зависит будет ли организм оргазмировать блаженством или корчиться жим-жимом.
zenglaoshi
Неприятие сменить на приятие потому что это тоже мое проявление
Неприятие случилось, а известно, что на всё воля Твоя. Поэтому единственное, что можно изменить попрактиковавшись в ментальной установке, так это начать распознавать вторичную петлю неприятия (неприятие неприятия) как ложную, навязанную социумом, чтобы ты не представлял ему угрозы. Распознавая это можно начать позволять себе непринимать без смущения или чувства вины. А первичное неприятие это нормальная реакция, это борьба за выживание которая заложена в самой основе развития живых организмов.
koshka
Да, признание неприятие неприятия — это первый шаг, разрывающий луп неприятия и дающий возможность посмотреть глубже.

А первичное неприятие это нормальная реакция, это борьба за выживание которая заложена в самой основе развития живых организмов.
Но неприятие обстоятельств в которых «ты» оказываешься — это все таки результат веры в отдельность и могущество «себя»(ума, сознания, или тела) как творца всего, а это заблуждение, и на почве этого заблуждения происходит неприятие воспринимаего, и по сути борьба ума самого с собой — собака кусяющая собственный хвост. Да конечно есть такой момент как обучение каким то навыкам, обуславливание поведения, но для этого не обязательно уверовать в собственную отдельность, могущество и ответственность. Собак обучают и обуславливают но у собаки нет рефлексии по поводу того что не тот хозяин ей попался, не так ее кормят, мало ей позволяют гулять и т.п.
zenglaoshi
Неприятие обстоятельств, если говорить о первичном неприятие, выражается в действии по улучшению своего положения. Собака не станет есть невкусную ей пишу до крайней степени голода, и всегда стремится выбрать повкуснее. Если собака любит гулять то иногда она просит продолжения прогулки если посчитает, что погуляли мало. И наоборот если гулять не любит, то делает свои дела и идёт скорее домой. Это неприятие я не могу назвать страданием.
Рефлексия по поводу того, что всё идёт не так, выражающаяся в подавленности, токсичности, уныния это неприятие неприятия, основанное на фантазии, что мир должен и обязан быть таким каким тебе нужно. В первом случае энергия расходуется на адаптацию и развитие. Во втором на омрачение которое служит чувству собственной значимости.
koshka
Это неприятие я не могу назвать страданием.
да, именно так и есть.
Во втором на омрачение которое служит чувству собственной значимости.
Собственная значимость(гордыня), которая исходит из представления, что ты отдельная сущность, которая может и должна рулить, менять «себя», что бы в будущем избежать каких-то нежалательных для себя обстоятельств, или падать в уныние, когда это не получается — из-за этого и происходят душевные страдания и терзания.
zenglaoshi
менять «себя»
Эта тенденция навязывается отовсюду и люди её с интересом поддерживают. Заметил, что даже религиозно ориентированные люди поддерживают эту идею не желая замечать, что это не о религии вовсе.
koshka
да, все воспитание в социуме постороено на этом, начиная с детсада и школы. литература, ТВ, религия, разные идеологии. сейчас очень популярно стало ЗОЖ или прочие МЛМ-ные структуры, и все несутся сломя голову менять себя, хотя немало шансов в таком беге умиреть молодым, потому что сердце не выдерживает, или обожраться каких то биодобавок и посадить себе печень, ну или культ красоты, где пластическая хирургия творит такие «чудеса» с телом, что без слез смотреть на это «умиление» невозможно.
zenglaoshi
Социум искажает естественное стремление к благу.
Erofey
Иногда люди сталкиваются с такой ситуацией.
Вдруг человек начинает слышать некий голос. Так же как обычные звуки. Чужой голос. Другие его не слышат.
Этот голос что то советует. Например, «Или в такое то место, там встретишь вот того знакомого, он тебе поможет в твоей проблеме» или «Езжай туда то, там брошенный дом, на чердаке уйдешь спрятанный сундучок с монетами». Человек выполняет указания. Действительно, все сбывается.
Понятно, что сам он никак не может знать ни о кладе, ни о встрече со старым знакомым.
Он начинает верить голосу, проникается мыслю, что это какой то добрый помощник.
И после того, как доверие этому подсказчик становится очень глубоким, голос вдруг требует от человека совершить поступок, резко выходящий за рамки моральных норм, например, убить кого нибудь…

Есть случаи прямого подчинения духами тела человека.
Вплоть до полного отстранения его «я» от управления белковой тушкой. Ритуалы экзорцизма не фантазия, а вполне реальные ситуации. Но это редкие случаи. В массе своей человек достаточно защищён, а духов способных на такое вторжение не столь уж много. Чаще они действуют через личность человека.
Gonzo
Это бред(
Один из феноменов полностью убитой и упоротой, зацикленной на себе самой работы ума…

.
Gonzo
Почему подобные феномены поддерживаются не только церковью, но и государством и СМИ, сколько этому посвященно фильмов и сериалов, а? Задай себе вопрос, зачем, а, зачем!?

.
Erofey
Какое государство? Государству до этого нет дела. Не спеши!
Фильмы, сериалы, книги, журналы — это бизнес на мистике и загадочности. Банальные деньги!

Что касается церкви, то она в этом вопросе очень осторожна.
Единицы из среды священников проводят обряды изгнания духов. Это очень нетривиальная операция. И если ты обратишься с проблемой, экзорциста ещё искать придется! Подавляющее большинство священников не только не сможет определить, что нужен обряд, но близко к одержимому не подойдёт!
Так что прежде чем рассуждать на тему, кто и что поддерживает, изучи реальное положение дел!
Gonzo
изучи реальное положение дел!

Изучить ЧТО???
Ты то случаем не одержим, а!? Изучить то, как социум создаёт свои ячейки из века в век, из поколение в поколение, а когда что то идёт не так — то даже этот брак использует себе во благо, и ещё издревле, так называемая чёрная маркировка, негативный сценарий, типо смотрите, что бывает с теми кто излишне и изначально свободен… Все работает на закон иерархий, на материально духовную пирамиду иерархов или архонтов, как их гностики называли. Этой истории тысячи лет уже((( не тупи!

.
Gonzo
Читай, изучай…

advaitaworld.com/blog/67943.html

И почаще спрашивай себя:
Что я здесь вообще делаю!?

.
Erofey
О! Теперь ты заговорил об иерархии, о материально духовной пирамиде. Архонты появились!
Ну если ты признал архонтов, то отрицать демонов, то есть конкурирующую иерархию после этого не возможно! ;)

А как ты думал? Никакой полной свободы не было и не будет.
Любая динамическая система, возможна только в дуальности и включена в иерархию. Тут без вариантов. Социум — лишь один из уровней. А уже в какой из иерархий развиваться, каждый выбирает сам. Вот тут немного свободы есть :)
Gonzo
Странный ты, Ерофей…
Ей богу, если больше не сказать… Сколько здесь народу было, сколько тематических именно обсуждений, сколько народу уже все поняли и ушло, некоторых уже и в живых то нет, как Тулукута например (мир ему) — а ты, блин, ты как в одной позе патриарха здесь лежал, так и лежишь… Пространство сношаешь, пхахахааа!))) дурень.

Какой выбор?
Какие правильные и неправильные иерархии, а!? Дурень ты кубический. Вся иерархия ложь от и до, в чистом виде ложь… Ложь и изначальное разделение единства на куски… И люди — они в этой иерархии далеко не на самом верху… Выборщики, пфф

.
Gonzo
Кто выбирает, а?
Хтооо??? Ты!?

ТЫ?

.
Gonzo
У тебя
У меня
У любого из нас есть единственный в своём роде выбор, да и если его можно назвать таковым, так как это не выбор сторон За или Против и т.д и т.п. это избрание для себя тактики, решения, намерения больше не причинять вреда ничему живому… Э т о Ахимса! Во всей полноте этого понятия. Все остальное ложные выборы в почти целиком и полностью ложной иерархической системе, попросту и фактически — Матрице…

Матрица; это документальное кино ©

.
Abdra
Величайшая битва всегда происходит на полях собственного Сознания…
Gonzo
Именно, где ещё!?
Если кто то ВНЕ Его вам предлогает поиграть в выборы, знайте — вас разводят с точностью буквально до 99,99℅. Все эти ты выбираешь оказываются, что ты должен и понеслась… И я знаю, что говорю, за своё участие во второй чеченской компании вот несколько лет как расплатился и мне новых не надо, от слова совсем( точка.

.
Erofey
Да, заявляющих о понимании охапка.
Оно и не мудрено, приятно считать себя поднявшим! Ум очень любит такие игры.

Я не в одной позе. Ты не наблюдателен.
Ну да не суть, важно, что ты у нас понявший на фоне меня, дурня. Наслаждайся образом понявшего себя ;)
Gonzo
Да нет…
В одной и той же…
Со стойким запахом Паразита, который я ни с чем не перепутаю, поверь! И не обижайся, пусть те, что стоят сейчас за тобой обижаются, понимаешь!? Нет, так попробуй понять.

.
Erofey
:)))))))) Они тебя и таким любят, с любыми твоими фантазиями о них!
Erofey
:))))))))
Ну для того, кто никогда с подобным не сталкивался, сидит в своей ограниченной модели описания мира, конечно, бред!
А попытка отвергнуть то, что неизвестно тебе, и есть признак упоротости и зацикленности ума!
Gonzo
)))

Откуда ты можешь знать кто с чем сталкивался или нет, а?) делать такие предположения мега признак горделивого ума, да-да!?)) и твой перевод стрелок и говорит прямо — ты НЕ знаешь зачем власти, от церковных до светских вот такого рода негативные сценарии освещают, ага?( дурень.

.
Erofey
Ну кроме реакции по типу «сам дурак» ожидать было нечего. Что характерно.
Если бы имел опыт подобных ситуаций, не называл бы бредом.
Abdra
ты НЕ знаешь зачем власти, от церковных до светских вот такого рода негативные сценарии освещают
Ключевое слово — «власть».
divide et impera ©
konstruktor
Вы мне лучше вот что скажите. Вот в художественном фильме роль викинга играет нигер. Понятно — толерантность. Пишут теперь, что из трёх кандидатов на работу, белого, цветного, и гомика, белого возьмут последним. Толерантность. Бояться осуждения и увольнения с должности. То есть каждый руководитель по цепочке боится. Вопрос. Боится чего? Самого главного гомика и цветного? Но вроде не все посты они ещё захватили. Наоборот ведь тогда нужно поступать
Где логика? Так ведь как в фильме «планета обезьян» люди откажутся в резервации.
konstruktor
Чем одурманили белых? Или они все скрытые гомики?
Gonzo
Скорее всего через одного)
И это без хохмы, так как для духовных материалистов, коими они на западе все без сомнения являются — вверх свободы = свобода именно в сексе, причём именно со сменой знака, об этом клинические психологи кстати вполне осведомлены! Так что там все кончится тем, что чёрные перетрахают всех белых и в прямом, и в переносном, и во всех смыслах этого слова, пхах!)))

.
konstruktor
Говорят у них у белых девушек модно стало трахнуться с черным. Типа ты лошара если этого не сделала.
konstruktor
Но вы мне не ответили. Почему толерантность стала маразматичной, кого конкретно бояться, кто конкретно снимает с должности режиссера если он не снимает черного в кино., Чего он боиться, осуждения? Но ведь белых больше. Пока. Это рил сумасшествие?
konstruktor
И тогда и к белым нужно относится толерантно. И гетерам. Они что не люди? :) Мода!!!!???? Извращенцы!!??
konstruktor
Забавно. Хочется дожить до планеты обезьян. Если бы это резко произошло то было бы массовое просветление. А так. Адаптируемся? Будем с нигерами трахаца? Как Эдуард Лимонов?
Abdra
Хочется дожить до планеты обезьян
Ты разве не на ней щас?)
Abdra
Манипуля́ция массовым созна́нием (ср. «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления большим количеством людей (коллективами, сообществами и так далее) путём создания иллюзий и условий для управления их поведением.

Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей установить контроль над поведением, лишить свободы выбора объект манипуляции посредством изменения представлений, мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе направлении. Манипуляция массовым сознанием служит ключевым элементом психологических операций и информационной войны. Как указано в монографии С. Г. Кара-Мурзы, симптомами и признаками манипуляции могут быть: язык, эмоции, сенсационность и срочность, повторение, дробление (парцелляция), изъятие из контекста, тоталитаризм источника сообщений, тоталитаризм решения, смешение информации и мнения, прикрытие авторитетом, активизация стереотипов, декогерентность высказываний и т. д.[1]. Манипуляция — это угнетение личности, при этом, поскольку человек желает верить в то, что хочет приобрести (знания, опыт, материальные блага, психологический комфорт), угнетение может достигаться через «ложь, в которую хотят верить».

Оксфордский словарь английского языка трактует манипуляцию как «акт влияния на людей или управления ими с ловкостью, особенно с пренебрежительным подтекстом, как скрытое управление и обработка». Именно в таком наполнении слово «манипуляция» заменило в политическом словаре ранее бытовавший термин «макиавеллизм»[2][3].

В XX веке круг явлений, к которым стали прилагать термин «манипуляция» с политическим наполнением изначального определения (в техн., медиц.: «обращение с объектами со специальным намерением, особенной целью, как ручное управление»), расширился. «Он стал использоваться применительно к СМИ и политическим мероприятиям, направленным на программирование мнений или устремлений масс, психического состояния населения и т. п. Конечная цель таких усилий — контроль над населением, его управляемость и послушность»[2]:44,45.

Соответственно скорректировалось и понимание термина «манипуляция» в психологической литературе. Помимо двух ранее известных значений (первое заимствовано из техники и используется инженерной психологией и психологией труда; второе — из этологии, где манипуляция противопоставлена локомоции[4]), с 1960 гг. психологи начинают использовать его — в рамках анализа межличностных отношений — и в третьем значении, из контекста политологических трудов.

В политологии же в 1950-70-е гг. понятие «манипуляция» активно использовали одновременно оба главных противника в «холодной войне». Социалистическая литература сосредотачивалась на «развенчании манипулятивной сущности буржуазных (империалистических) СМИ», в то время как последние обвиняли СССР и КНР в «промывании мозгов» (brainwashing) американцам, взятым в плен в годы Корейской и Вьетнамской войн[2]:45.

Изданный в 1969 году в Нью-Йорке «Современный словарь социологии» определил манипуляцию как «вид применения власти, при котором обладающий ею влияет на поведение других, не раскрывая характера поведения, которого он от них ожидает». Человек, взаимодействуя с окружающими, взаимодействует с сознанием других людей, так или иначе влияя на их поведение, но сознательная манипуляция начинается с того момента, когда манипулятор ставит для себя цель манипуляции.

Сегодня понятие «манипуляция» во многом идентично контролю над поведением людей посредством внедрения в сознание идей, мыслей и представлений, формирование когнитивного образа мира (Schank, 1991) с помощью массированного распространения специально подготовленной по форме и содержанию информации.В этой связи в работе «Информационно-коммуникационное пространство современной России», вышедшей в Германии, В.В.Тепикин указывает: «Человека в современном информационном обществе продолжают активно формировать и направлять, так сказать «информировать». И манипулирование позволяет погрузить аудиторию в состояние иллюзорности, ведь само активное информационное поле обладает способностью формировать сознание людей, подчиняя их тем, кто управляет процессом».

Манипуляция основывается на свойстве сознания, которое, как полагают исследователи, часто непроизвольно воспринимает информацию односторонне, основываясь на внутренних шаблонах, принимая иллюзию или внешнюю форму за сущность того или иного явления (Мамардашвили, М., 1990)[5].

С другой стороны, исследователи утверждают о наличии в массовом сознании глубинных архетипических структур, способствующих отторжению манипулятивных схем и регенерации массового сознания, что существенно ограничивает воздействие манипуляций (Колин Ю., 1997)[6].

Статья из Вики


Ссылка на полную статью: Your text to link...
koshka
никто никого не дурманил специально.
происходят какие-то соботыя, которые оказывают влияние на запутанные сознания людей и начинается потом рефлексия о том что будет дальше.
koshka
соботыя
события
konstruktor
Я это оцениваю как колоссальный кризис западной цивилизации. То есть она сожрала саму себя. Изжила себя. Истощилась
Умерла. Выпарилась. Иссохла.
koshka
Ну твоя оценка это твоя оценка. Я 3 года прожила Европе, у меня много друзей живет в Штатах с которыми я и по сей день поддерживаю связь. И кстати среди них есть мой близкий друг, невероятно умный, с живым чувством юмора, добрый человек, который нетрадиционной ориентации, уехал в Штаты оформил официально брак с партнером, купили дом, усыновили чернокожего малютку и живут счастливо. И в целом уровень жизни в Европе и Штатах на порядок порядков выше чем в странах постсоветского пространства. Так что я там не увидела цивилизационного колосального кризиса. Кризис в мире если и есть то это кризиз связан с борьбой политических и экономических элит за сферы влияния и доминирование. А тут в ход идут промывка мозгов, пропаганда и ничем не брезгуют в этой связи. У вас неоднократно от вашего Пу была выпущена идея об кризисе Запада, о геях я вообще молчу настолько всильно развита нетолератность в обществе.
Умерла. Выпарилась. Иссохла.
)))) Жива она Рома, жива.
konstruktor
Я не против гомосеков. Просто у меня богатое воображение. Я как представлю что они друг друга в попу шпилят, мне дурно делается :). А ещё они к обычным людям подбивают клинья. Я же не гомосек. Пусть спрашивают. Или они хотят меня в свою веру обратить. Хер им.:)
koshka
это все вызывает отторжение потому что это непривычно уму, и ты не знаешь как на это реагировать. Когда это входит в социальную жизнь, где людям с нетрадиционной ориетацией нет нужды прятаться, где они могут спокойно ходить по улице держась за руки или в обнимку, то к этому быстро привыкаешь. И это не значит что ты станешь тем кого кто-то из них станет домогаться, ну и почему тебя это может раздосадовать или напугать если у тебя всегда есть возможность объяснить че-ку что ты другой, они же интелектуально так же развиты как и традиционной ориентации чел-к.
konstruktor
Все логично. Но так мы придем туда, куда мне лично идти не хочется.
koshka
Но так мы придем туда, куда мне лично идти не хочется.
как так? каким образом?
konstruktor
Когда я поведу своего внука в школу, а там будут запрещать называть девочку девочкой, а мальчика мальчиком, как мне нужно будет поступать? Дома внука называть мальчиком, а в школе он будет отзываться на человек. А у внука будет когнитивный диссонанса, ему меня истерика :) хотя, к тому времени я уже просветлен и буду внуку за адвайту тереть
konstruktor
Ладно. Тема безбрежная… я пас.
koshka
безбрежность фантазий это да. когда возвращаешься в то что есть, то все как-то обычно привычно девочек называют девочками, мальчиков мальчиками ) а внук кстати есть у тебя?
koshka
))) ну в фантазиях конечно может случиться что угодно
konstruktor
Мне фантазии больше нравятся, чем то что перед глазами.
koshka
Я как представлю что они друг друга в попу шпилят, мне дурно делается :)
когда внука вместо мальчика будут называть человек, то у тебя случится истерика кажется так ты писал. и тебе это нравится? остается только сказать, что ты всегда шутишь и что это черный юмор и это твое любимое заняие ) я в курсе.
konstruktor
Деградирую. Я год без интеллектуального занятия. Меня троллят коллеги с утра до вечера. Скурвился:)
konstruktor
Это ещё верхушка айсберга. Бывает так стыдно перед самим собой.
konstruktor
Но я научился приятию и уже не страдаю.
koshka
Бывает так стыдно перед самим собой.
и уже не страдаю.
ум как заяц )
konstruktor
Скоро мысли выпрямяться совсем и все… буду Магнум опус писать. Лефт увертюр.
koshka
Скоро мысли выпрямяться совсем
ой, Рома, думаю такими темпами не скоро то они выпрямятся, разве что кувалда прилит в голову )
konstruktor
Мне до пенсии ещё одиннадцать лет. Успею.
koshka
Магнум опус писать.
?
Давай, мир замер в ожидании )
koshka
бурные овации )
konstruktor
Я фильм смотрел про писателя Берроуза. Там ещё актер играет, что Гарри Поттера играл. И там была сцена секса двух парней. Я отвернулся…
koshka
Я отвернулся…
ну нормально, не хочешь не смотришь.
konstruktor
Не ну так то жить хорошо. Кушаю от пуза.
koshka
Кушаю от пуза.
как говорила одна бабушка — «пока, сынок, аппетит и стул хороший, помирать рано» )
dervish
<a href=«http://»>Your text to link...
dervish
Был на экзорцизме в храме… Стрёмная, неприятная вещь… это не театр, не стоит приходить Ради любопытства…
Prostovv
А ты рассматриваешь такую вещь как надиндивидуальные Сознание?
А ложное надиндивидуальные сознание?
Вот матрица, это что по твоему?
Amitola
У меня нет таких градаций. ВсЁ проще — зажатость, или раскрытость на уровне тела и психики.)
Amitola
Это кстати то, почему я мало слушаю Дракона. Так как из мыслительных схем не вылезти. Но иногда и он стоящее что нибудь бывает скажет, главное не раскручивать при этом мыслительную портянку:)
Prostovv
А ты зачем, тогда, про лъявола овссуждаешь?
Без опыта — это концепция
Amitola
Захотелось и всё.)
Prostovv
Двойные стандарты)
Prostovv
Матрицу смотрел?
Amitola
Смотрел. Вся матрица у нас — физическая и психическая зажатость это)
Radha
с позитивного начинать всегда легче, это правда:)