26 ноября 2020, 15:18
svarupa777Сказ(ка) о сознании..
Как правило сознание напрочь игнорируется вниманием, все внимание сосредоточено на обьетах.
Реальная же практика начинается только тогда, когда внимание направляется одновременно и на объекты и на сам факт осознавания этих объектов, и только это можно назвать медитацией…
Помочь могут практики на внимание к мысли ЯЕСТЬ, отвергая все остальные, которые приходят после, можно задавать себе вопрос.-как я знаю что ЯЕСТЬ?., можно пробовать постоянно размышлять о том.., что не меняется в течение всей жизни…ведь чтобы что то изменялось, и было замечено., должен быть этот неизменный фон, неизменная основа изменений. Также неплохо переводить внимание на сознание размышлениями о том, что ты (как видящий) никак не можешь быть обьектом(видимым)., потому что ты не ообьект, а субьект(а вот когда приняли субьект за обьект-тело.личность-это и есть засыпание)
В переживании это будет похоже на переживание тотального присутствия, пустоты наполненной до краев, на то ,.что невозможно отменить…
Если нет такого опыт. если нет переживания этого неизменного, всегда присутствующего фона, то ум просто игнорирует это описание, как ничтожное и сказочное…
Неплохо когда- то сказал по этому поводу дракон-*найди что не вращается и в ум не помещается*, это все об этом, об осознании сознания…
А если совсем уж упростить ., то нужно тотальное внимание к простому факту своего присутствия, которое ничем не обусловлено,.и тогда сознание покажет себя и станет явным…
Реальная же практика начинается только тогда, когда внимание направляется одновременно и на объекты и на сам факт осознавания этих объектов, и только это можно назвать медитацией…
Помочь могут практики на внимание к мысли ЯЕСТЬ, отвергая все остальные, которые приходят после, можно задавать себе вопрос.-как я знаю что ЯЕСТЬ?., можно пробовать постоянно размышлять о том.., что не меняется в течение всей жизни…ведь чтобы что то изменялось, и было замечено., должен быть этот неизменный фон, неизменная основа изменений. Также неплохо переводить внимание на сознание размышлениями о том, что ты (как видящий) никак не можешь быть обьектом(видимым)., потому что ты не ообьект, а субьект(а вот когда приняли субьект за обьект-тело.личность-это и есть засыпание)
В переживании это будет похоже на переживание тотального присутствия, пустоты наполненной до краев, на то ,.что невозможно отменить…
Если нет такого опыт. если нет переживания этого неизменного, всегда присутствующего фона, то ум просто игнорирует это описание, как ничтожное и сказочное…
Неплохо когда- то сказал по этому поводу дракон-*найди что не вращается и в ум не помещается*, это все об этом, об осознании сознания…
А если совсем уж упростить ., то нужно тотальное внимание к простому факту своего присутствия, которое ничем не обусловлено,.и тогда сознание покажет себя и станет явным…
98 комментариев
Если объект осознан, то само восприятие объекта и является фактом его осознания.
Единственное, что к этому может быть добавлено, мысль об осознании.
Но это уже мысль. Это не восприятие.
Нахрена раздваивать внимание на сигнал от органов чувств и мысль об осознании?
К медитации это имеет весьма отдаленное отношение ;)
Как эктравертная развертка, так и интровертная… И это абсолютно обычная практика, хотя бы даже экспериментальная опытная, когда тебя эксперты испытыющие тебя по поводу чего то, просят тебя озвучивать моментальную интроспекцию, внутреннюю то есть реакцию на внешний отклик, заметь не обдумывание какое либо и анализ, а реакции организма возникающие почти одновременно с внешними стимулами… Такие эксперименты ессно проходят почти на грани фола, но они тем не менее проводятся для выработки специфических поведенческих программ и алгоритмов…
.
И именно практическое учение — идёт глубже всех нейрофизиологеских экспериментов, и просто отталкивается от практического для всех ее адептов понимания, что сознание первично… То есть основа восприятия лежит гораздо глубже чем обычные реакции тела и ума на внешние стимулы и раздражители…
.
И то и другое осознаётся, то есть соединяется с я, какой бы короткий временной промежуток между ними не был.
Но это осознание стереотипов реагирования.
Я тебя прекрасно понимаю, не понимаю лишь одного, что тебе мешает принять постулат о первичности сознания… Что!? Опыта такого нет? Ну значит ты извини, но хреновый практик, и засел как многие постигшие в дзенской болезни, что де выше всего, предел, это пустота, или как ты говоришь Однородность… Но это не так, Однородность твоя нифига не Однородна, это все единое сознание, которое может пребывать, как в аспекте Потенциальности, так и проявактивности, Реализации… И это есть все тоже Одно Сознание… Лишь в аспектах Шива и Шакти, как традиция говорит, Куклы и Акулы… А ты делаешь всю ставку только на Акулу, на Однородность, на Шиву (хоть ты его ессно и признаешь в чистоте, в силу дзенухи), увы. Короче, смрад. Это не НЕ-2, и даже не дзен, и не даосизм твой любимый. Единичности нет априори. Все есть единство двух период в одном Сознании… Как то так. Извини, но я лекции читать не нанимался.
.
Только что заметил ошибку:
* НЕ знаешь ессно…
Откуда ты чмо паршивое можешь знать Владыку Шиву, если ты и знать не знаешь его Шакти, саму нашу энергию Реализации…
.
Он за все твои заблуждения сначала сокрушит твой старческий зад, вынесет тебЯчу за всю хйню, чтобы ты с дзенухи высох… Это будет больно и сука сокрушительно, ты должен будешь понять насколько был не прав убирая Шакти от Шивы. Я это пережил ещё более менее в слабой форме, ибо никогда не был закостеневшим статическим ублюдком, как большинство практикующих учение, тебе что процентов это будет тяжко… И я тебе даже фифти и -фифти- не дам, как ниже сказал… Абсолют, он на то и Абсолют, что может адепта и полностью уничтожить, если он не годный, и я тебе это абсолютно на полном серьёзе говорю…
.
Сознание — процесс создания образов.
Образы создаются при наличии разных качеств, неоднородности.
А раз качества отличаются, то уже не важно как его именовать, материей ли, энергией…
Поэтому разговор о первичности материи и сознания не имеет основы.
Они возникают одновременно!
Сразу отвечу, чуть ли не основным аргументом мастеров, феномен глубокого сна, там образов нет, а сознание, что равно просто = жизнь, жизненность Есть! Ты жив как в глубоком сне, так и в медицинском коматозном обмороке… И сотни есть свидетельств в подтверждение этого, так что старичок… Мимо!))))
Что ещё!?
.
Как своего рода — третий объект, по сравнению с сознанием и формой, типо которые тотально обусловленны друг другом. И это ессно чушь! И не знание темы практически… Увы. Нет… Никакого… Третьего!!! Нет, не было и не будет. Это болезнь.
Ума.
.
В политике. То тут, то там, возникает такое явление как Центризм… Но это утка для масс, так как в реальности существуют только левые и правые партии, как в США например. Центр, так называемый всегда обусловлен влиянием либо правых, либо левых сил. По древнейшей логике в мире, аристотелевской — третий, как символ вообще всегда считался лишним…
.
Ерофей, просто дрочит у нас у всех на виду на свое Дао, как на абсолютный третий объект… И это ессно — дзенской болезнь, как сказали патриархи.
Дао это Единство…
Это другое имя для… Пары Атман-брахман!
.
* ДзенскаЯ
Сорян.
.
Говоришь, мимо?.. Не знал, что можно промахнуться в пустоту! ;)
Именно.
А весь эффект практик НЕ-2, как я лично на своем опыте, так и сотни других практикующих — прямо утверждаем, что переходит в безусильность, в нон-концентрацию, тот же Рамеша в последнем топе… А безусильно властна может быть только лишь Основа в виде единого для абсолютно всех живых существ — Сознание с большой буквы…
.
Это в игра в одни ворота, что что раз повторятся… Сначала, встань в Я-ЕСТЬ, потом все откроется так как оно есть… Через это не перепрыгнуть, бро. Ведь так!?
.
.
Думаешь, почему я постоянно заножался с Драконом, он как постигший, и реально, считает, что может объяснить ученикам всю историю о вреде эго в лучших традициях недвойственности, но это почти никуда для его учеников не ведёт… Кроме лишних страхов и прямой обусловленности сатсангами с мастером. Поверь бро, Сознанию пофиг вот на эти все наши игры в эго плохое… Мы должны утопить эго в Нем, как соль в воде расстворить, а не перебирать на нем складки, плохое оно, или хорошее, или никакое… пфф
Чушь это всё…
С позиции своего опыта говорю.
.
Без разгрузки ты глубоко никогда не нырнешь… Будешь покупать на поверхности, а вот с грузом — уйдешь глубоко на дно, и либо всплывало, то есть оставишь груз (эго) там на дне, либо умрёшь… Фифти-фифти-… Практика опасная.
.
Это тупость тупая.
См. Свой первый коммент здесь.
ПхахахахахАх!)))
Не тупи.
.
И все будет ок
ПхахахахахАх!())())))
Вкурись.
.
ибо, что такое исцеление?-это проживание любого феномена без желания избежать, это разматывание этих энергетических узлов… а это возможность не сопротивляться а просто наблюдать появляется только с открытием наличия и незатронутости сознания.
и при этом любой страх сводится только к одному- СТРАХУ СМЕРТИ… только это причина всех твоих личностных страданий(хотя на поверхности ум рационализирует это многочисленными причинами)…
возможность расчистить тучи твоих страхов(сводящихся всегда только к страху смерти-и ты можешь проследить всю цепочку своего страха и ты увидишь, что в конце(тоесть вначале) всегда будет стоять страх смерти )
имея в своих руках инструмент-сознание, у тебя появляется зазор между чувствами… эмоциями и тобой.,.что позволяет их просто наблюдать.
но нужно понимать… что это предельное в реализации…
и только после смерти (умри йог… умри)при жизни… видится как разворачивается вся реализацмя… в которой и сознание проявляется первым феноменом…
У тебя получается в пустоте(как в первичном аспекте)появляется сознание…это уже абсурд… ибо в прямом опыте сознание осознает… это ее природа…а пустота –это уже концепция… феномен и она вторична… ибо пустота любая осознается
А насчёт пустоты, то тут та же история, что с сознанием и осознанием — каждый понимает своё.
Можно понимать пустоту как отсутствие объектов и тогда это концепция, а можно понимать как отсутствие ума или ум не создающий объекты и тогда это просто констатация факта — того что есть. но это уже определённое понимание, которое у кого то — есть (или реализовано), а у кого-то нет.
ум повернутый внутрь-атман… вовне-иллюзия…
Только это не совсем пустота, это абсолютная субъективность
Объектов в ней нет, канешна
Отсутствие Атмана как объекта.
Ща кидаться кидаться шкурками бананов начнете, потому что не видите)
А пустота-субъективность она как бы над или за этим всем. Из неё выходит свет осознания. Верно? А реализация она выше пустоты? А какие ещё есть фракталы реализации, кроме этого?
Валдис хорошо сечет Сознание, но немного путается в его источнике.
Но это мелочи, нюансы
а во-вторых ты проста держишься клещами за драконовские концепции… отказываясь включать самостоятельно мозг…
оперируя понятиями сознания… осознания и иже с ними я придерживаюсь понятиями нисаргадатты… раманы
Ты просто боишься отбросить свои догмы и остаться без всяких авторитетов в поддержке.
И кроме того, кто сказал, что Нисаргадата и Рамана лучше Дракона? Оба были необразоваными. Нисаргадатта тот вобще сын фермера и его потолок это мелкий лавочник.
То ли дело Дракон. И образование и бизнес успешный. Это же совсем другой опыт и понимание жизни. Так, что отбрось все авторитеты и давай к Дракону в учение подавайся. И вот тогда уже сможете с Андреем на одном языке гутарить
:)
хотя… не жалко… карма у них такая… пусть мучаются…
молдованин… ты канещ еще в более плачевном состоянии… ну хоть не повторяешь чужие глупости… а просто тупишь…
что тут можно сделать?…
Для того чтобы вы перестали «воевать» с ветряными мельницами, я объясню такую штуку. Перечислим «сущности» духовной науки «сверху-вниз»:
0. Абсолют (Единство)
1. Бог-Отец (Триединство, первообраз Пустоты)
2. Бог-Мать (Триединство, первообраз Полноты)
3. Бог-Сын (Триединство, первообраз Недвойственности)
Ментал:
4. Осознанность (Пустота)
5. Сознание с содержанием (Полнота)
6. Самосознание (Недвойственность предыдущих двух)
Астрал:
7. Пробужденность (пустой аспект)
8. Чувственное тело (полный аспект)
9. Личность (недвойственность предыдущих двух)
Физика:
10. Эго (пустой аспект)
11. Материя (полный аспект)
12. Физическое тело (недвойственность предыдущих двух)
Каждый пункт из этих 13 является точкой зрения на все остальные пункты. Еще раз, чтобы вы услышали. С позиции разных пунктов любой выбранный пункт видится по-разному. Каждая точка зрения на все остальное из этих 13 является чуть ли не целым учением со своими особенностями и закономерностями. Другими словами, по поводу каждого из перечисленных пунктов имеется как минимум 12 разных точек зрения.
Любой человек, кто высказывает свое мнение по одном из этих пунктов, принимает ту или иную точку зрения, опираясь на выбранный пункт. И тем самым провоцирует остальных участников форума аппелировать одним из оставшихся 12-ти способов.
Получается, тут нет правых или не правых. Все правы по-своему. Что очередной раз показывает нам, что все совершенно.
Единственный способ не противоречить собеседнику в его мнении заключается в том, чтобы предварительно выяснить для себя, с какой позиции он высказывает свое мнение и, переместившись в ту же позицию, сообщить ему те нюансы учения, которые были им не замечены. Так и осуществляется обучение словами.
(Леший)
меня все эти классификаци давно уже не впечатляют, хотя лет 10-15ть назад мне это нравилось — по полочкам всё разложыть. но потом, я понял, что это хорошо но нужно двигаться дальше. пришлось всё это немного отодвинуть и посмотреть, а что у меня в моём опыте, в моём личном каждодневном понимании. и там оказалось несколько другое. там нет аспектов и нет множества точек зрения. а есть только одна, согласно которой я и проживаю своё повседневный опыт и согласно которой я всё и воспринимаю. вот с ней и работаю с тех пор. а стройные системы, где всё по полочкам и множество точек зрения, уже не тревожат меня.
сначала нужно быть… и только после этого знать…
но… понимание очень помогает… ибо вся хуерга сидит в подсознании… и вот это подсознание и нужно переформатировать на новое понимание… которое ближе к реальному опыту… что ты не тело… не чувства… ит.д…
далее выделяется некое осознание… благодаря происходит осознание всего феноменального..(безличный свидетель).но и это тоже двойственность… правда более продвинутая… духовная… а вот дальше уже происходит разворот внимание и происходит осознание… что есть только оно… как субстрат… и нет никаких самосущих обьектов… а есть только оно… ноумен… без признаков оьекттвности…
вообщем смари в свой опыт… остальное ф топку…
Он затем разворачивается во второй
В первом вместо сына должен быть свет осознания.
А Сын — это Сознание, начало второго фрактала.
давай уже вскрывайся.
по дракону ты уже мозгокрутствуешь десятилентиями… а толку ноль… ибо… он моисей… не собирающийся выводить вас из пустыни…
И я ему тоже
Это все потому что на своем лесном пастбище ранчо, после сауны и пива в круглый живот, сидишь на твердом кресле, смотришь в экран на этот сайт и жамкаешь себя за егорку…
Я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ТВОЯ ТЕМА…
И меня разрывает от смеха что ты не в ней… фуфломет