avatar

То, что я точно знаю.

Утро, я есьмь, органы чувств принимают потоки серебристо-золотистой инфы, побежали мысли.
Закодированными электрохимическими и ещё, только Бог знает, какими сигналами они прибывают в главный штаб под названием МОЗГ, где неизвестными для нас способами, в соответствии с программами, преобразуются в фильм с титрами в виде мыслей, с эмоциями и чувствами. Единственно, что точно реально, это сам фильм. Может быть кроме него и его сказок о мире ничего нет. Если отключить все органы чувств, то это мало чем отличается от комы или даже смерти.

Мозг корректирует фильм каждого персонажа в соответствии с его верой, культурой, образованием, талантами, психикой и т.д. В результате мы имеем миллиарды субъектов, которые навязывают друг другу каждый свою картину мира, используя для этой цели великие и могучие языки, интернет, резиновые дубинки, бомбы и ещё много разных достижений науки и технологии.
Всем известно высказывание Сократа о том, что он знает только то, что ничего не знает, а другие не знают и этого. Эго не желает признавать мудрость Сократа.
Здесь на сайте недвойственности не раз звучала мысль другого мудреца Лао Дзы: «Изречённое Дао не есть истинное Дао».
При помощи формальной логики невозможно передать ИСТИНУ, можно жить в ней, но передать её невозможно.
Классический буддизм отрицает «я», личность и говорит о пустотности объектов, правда пустотный объект, в виде автомобиля, может убить тело, но ничего не может сделать с наблюдателем. Иллюзорное «я» мёртвой хваткой
держится за тело и страдает от боли и страха смерти тела.
Существует много религий, философий и просветлённых на базе разных учений, но наши современники их упростили и просветлённые от этого помельчали и стали просто бизнесменами за небольшим исключением.
Похожая история произошла во времена революции, когда коммунисты верили в идею и шли ради неё на смерть, но во времена застоя их стало много и главным для них стало материальное благополучие, поэтому они легко мутировали в своих бывших смертельных врагов в капиталистов.

Предлагаю нам, убеждённым в своей правоте, задуматься, стать мягче, терпеливее и уважать чужое мнение. Все там будем, там и обсудим.
  • нет
Понравилось (2):  klb, Zemlyanin

60 комментариев

avatar
avatar
Кстати, интересно! Тот факт, что «мозг обрабатывает» не является плодом непосредственного восприятия человека. Если отбросить результаты исследований медиков, биологов, нейрофизиологов и пр, то есть коллективное знание, которое накоплено людьми, то индивидуум сам о себе этого никак узнать не может, не проведя специальных экспериментов, причем желательно, на других особых, дабы не испортить свое собственное тело :))))))
avatar
В данном случае, часто это знание по соглашению. Учёные решили, опубликовали в научных журналах, что есть сознание и все приняли как факт. Сознание не может быть объективизировано и изучено приборами или ещё каким либо способом, однако если мы исключим это слово и оставим только слово «осознание» с его значением, то всё будет понятно. Быть без сознания значит не осознавать сигналы органов чувств.
Осознавать можно также сврхчувственность.
Однако можно придумать новый термин, что сознание есть плод суперполязнания, который состоит из разных типов сознаний и после получения Нобеля термин станет общепринятым.
avatar
Учёные решили, опубликовали в научных журналах, что есть сознание и все приняли как факт.
Например, я не знаю, кто и когда нечто подобное публиковал.
Происхождение термина интересно! У меня присутствует чувство, что слово «сознание» относится к категории общепринятых терминов с не очень четко определенным смыслом.
Каждый втюхивает что-то свое…

Всем известно состояние «без сознания». Чел на сигналы не реагирует.
То есть все-таки в моем понимании «сознание» — способность интерпретировать воспринимаемое, создавать образы.
Если использовать в этом значении, то все становится на свои места.
avatar
На одном из международных конгрессов, посвященных проблеме сознания, организаторы провели такой эксперимент. Они собрали ученых и сказали: для того, чтобы подвести итоги конгресса, каждый из вас должен написать на полстранички текст на тему «Сознание – это…» На этом международном конгрессе собрались со всего мира самые известные крупные исследователи, которые занимаются проблемой сознания. Как вы думаете, какой был результат? Никто ничего не написал. Потому что мы не знаем, что такое сознание. Мы не знаем, что такое психическое.
А.Крупинин
avatar
А тогда что мы вообще обсуждаем?..
Я для себя определил вполне четко.
avatar
Ты прав, но все привыкли пользоваться этим термином. Слово просветление ничем не лучше.
Сама тема очень туманная. Все обсуждают годами, ум занят, общаются и пребывают в иллюзии, что через ум познают истину.
В Бразилии живёт племя по их образу жизни они просветлённые, но мы бы определили, что
психологически им по три года.
avatar
Для меня и термин «просветление» имеет иное значение, не то, которое используют местные пользователи.
Просветление — построение тела света. В пределе это перевод белковой тушки в свет.
В истории человечества это удавалось единицам.
Большинство реализовало те или иные промежуточные этапы.
Наиболее полно техника описана даосами, даосская алхимия.
Христианство преследует этот же результат, но методы несколько иные и менее точно описаны. Больше мистицизма.
avatar
Просветление — построение тела света.
Мне нравится такое определение.
Не могли бы вы рассказать о построении тела света подробнее?
Чувствую, это то чего не хватает в моём знании
avatar
Любая индивидуальность (объект, субъект, явление) состоит из трёх составляющих: осознания, знания и тела-ума, которое служит посредником в процессе общения индивидуальностей. Симбиоз этих составляющих образуют каждую индивидуальность и каждого человека
avatar
Теперь неплохо бы переделать, что понимается под каждой составляющей ;)
avatar
Переделывать ничего не надо. нужно просто продолжить сказанное вами
«сознание» — способность интерпретировать воспринимаемое, создавать образы
, способные быть воспринятыми. посредниками между индивидуальными сознаниями являются организмы тела-ума которые представляют (воспринимают) других и подставляют (показывают) индивидуальное сознание другим.
как всё работает в симбиозе описано в Your text to link...
avatar
Так тело-ум и есть система, создающая образы и обрабатывающая их.
Тело-ум реализует процесс сознания.
О-сознание, та часть образов, которая соединена с образом я.
Не все образы, возникшие как продукт сознания, осознаются!
Часть остаётся неосозной.
Знания (термин, который вам так нравится) — осознанные перцептивные впечатления и модели, описания, общие принципы, позволяющие прогнозировать развитие, динамику систем.
Поэтому «знание — сила»! Правильная модель позволяет делать точное предсказание и получать нужный результат, а это преимущество.
avatar
вы упрощаете схему. Каждое понятие осознание, знание, организм тела-ума самостоятельны и выполняют свои функции в тесной взаимной связи друг с другом. Симбиоз всех трех образует «индивидуальность» — камень, мысль, вас, меня…
«я» просто метка для обозначения сознания «индивидуальности»
avatar
Ну понятия самостоятельны быть не могут. Понятия — описания, присвоенные умом тому или иному процессу, динамической системе.
Тело-ум — индивидуальная динамическая система, определяющая специфику белковой основы личности.
Осознание — процесс накопления личностью впечатлений, образов.
Знания — накопленные личностью образы и их интерпретации.
Естественно, вся совокупность определяет личность, я человека! И вся совокупность взаимосвязана вплоть до физиологии, определяющей чувствительность и скорости нервных реакций.
Поэтому адвайтисты непрерывно парятся над тем, что я не существует. Просто это слишком сложная и разветвленная динамическая система, испытывающая постоянные изменения.
avatar
Я понял ваше видение. Камень, мысль это что для вас? Они есть или только воображаются? Интересно как вы объясняете их существование.
avatar
Есть или воображаются?.. Лично я никогда этого достоверно не знаю.
Моё тело-ум способно генерировать образы, которые не отличаются от образов, возникающих при контакте с предметами.
Существует ли камень, можно проверить только при наличии рядом другой независимой ДС, аналогичной мне, то есть человека.

Но в целом мозг человека, создавая образы, оперирует определенной субстанцией, которая подчиняется несколько иным законам, нежели субстанции нашего мира. И скорость света, похоже, является границей между этими мирами.
avatar
Существует ли камень, можно проверить только при наличии рядом другой независимой ДС, аналогичной мне, то есть человека.
Мой вопрос о камнях" существование которых проверено всеми известными вам ДС, всеми известными вам авторитетами, каждый из которых по своему видит, ощущает эти «камни» но тем не менее видит их.
Чем является то что видится? Напрашивается один непривычный, нетрадиционный ответ. Все эти «камни» — индивидуальности подобные людям, которых, как я понимаю вы называете ДС.
Каждый «камень» это симбиоз сознания и организма тела-ума, в основе которого специфическое индивидуальное начало, которое развернулось и представляет собой данный «камень».
Принципиально, камень при дороге и человек сидящий на нем ничем не отличаются с точки зрения схемы своего устройства. Это две индивидуальности, два независимых симбеоза сознания и организма тела-ума.
Понимаю, непривычно осознавать наличие сознания в придорожном камне особенно если опираться на бытовое определение сознания, как порождение «мозговой деятельности» человека. На самом деле сознание это симбиоз осознания и знания. Это полное и точное определение сознания каждой индивидуального «камня» независимо от его природы. Специфику каждому «камню» придаёт индивидуальное «начало» индивидуальное начальное знание, которое развернулось, развилось до индивидуальности, которая уже есть, воспринимается всеми и всех воспринимает.
avatar
Логическое обоснование солипсизма — то, что человеку доступно лишь его восприятие действительности и его мысли, тогда как весь внешний мир находится за гранью достоверности. Существование вещей для человека всегда будет лишь предметом веры, не более, так как если кто-то потребует доказательств их существования, человек не сможет их предоставить. Иначе говоря, ни один человек не может быть уверен в существовании чего-либо вне его сознания. Солипсизм — это не столько сомнение в существовании реальности, сколько признание первичности роли собственного разума. Концепт солипсизма либо необходимо усвоить таковым, какой он есть, либо принять «солипсизм наоборот», то есть дать себе рациональное объяснение относительного внешнего мира и обосновать для самого себя, почему этот внешний мир все же существует.
avatar
Ратнакирти является приверженцем своеобразного трансцендентального солипсизма, практически тождественного монизму брахманистской адвайта-веданты: поистине существует только одно абсолютное сознание, иллюзорно являющее себя себе самому в виде множества эмпирических субъектов-сознаний с коррелирующими им переживаниями «внешнего» мира. Аналоги можно найти и в современном Ратнакирти кашмирском шиваизме; его теоретики (такие, как Абхинавагупта) утверждали, что единое абсолютное Я (Атман) полагает себя в виде множества душ (джива), каждая из которых переживает свой собственный мир, но вместе эти миры образуют единую согласованную относительную реальность. Подобного рода воззрения характерны не только для индийских учений. Так, иранский суфийский мыслитель XIV в. шиит Хайдар Амули избрал такой образ для выражения аналогичной идеи: на столе стоит одна свеча, но она отражается во множестве зеркал. Реальна только одна свеча, все остальные – лишь видимость.
avatar
Да, все, тем или иным образом, пытаются понять общую схему Жизни и пытаются представить себя(людей) и своё место и возможности в этой схеме.
Я понял общую схему и теперь ищу как использовать то что я знаю в моей повседневной жизни.
Меня поражает ваша глубокая образованность и хочу узнать, как вы используете свои фундаментальные знания в вашей повседневной жизни. Можете поделиться?
avatar
Ой, как вы все усложняете!
В моем понимании сознание — способность создавать образы от возникающих взаимодействий. При таком подходе к термину камень тоже обладает «сознанием», при взаимодействии, его структура меняется.

сознание это симбиоз осознания и знания.
Не соглашусь.
Осознание — процесс соединения образов с образом себя.
Имеет ли камень образ самого себя, то есть само-сознание, мы точно не знаем. И проверить это пока возможности не имеем.
Знание — совокупность образов, описаний, соединённых с образом себя. Знание всегда личностно.
Вопрос о том, имеет ли камень личность открыт. Наличие у камня личности мы подтвердить и опровергнуть не можем в силу слишком значительных отличий между нашей природой. Но, почему нет? Почему бы ей не быть?

Ваш термин «индивидуальное начальное знание» мне откровенно не люб, поскольку в простейшую дуальность знание впихнуть некуда. А в однородность и подавно.
Одно породило два, два породило три (возникает внутренний образ себя, самоосознание, знание себя), три породило все множество вещей.
Знание появляется только с усложнением дуальности.
avatar
Хочу уточниться с пониманием следующего вашего утверждения
Одно породило два, два породило три (возникает внутренний образ себя, самоосознание, знание себя), три породило все множество вещей
«Три» это та же триада-симбиоз о которой говорил я: организм тела-ума, осознание, знание.
Хочу уточнить у вас некоторые используемые вами термины-понития
одно «породило» — как? и чем?
Оно было одно и могло породить только то что само «придумало» и закрепило своей безусловной верой в то, что «придумано». Безусловно верить и знать это синонимы.
Получается — одно это «то что ЗНАЕТ».
Два — это симбиоз в котором сосуществуют «то что ЗНАЕТ» и порожденное «то что осознает себя (весь симбиоз)
Три — это симбиоз в котором сосуществують (»два" и «внутренний образ себя» формируемый «два».
Триада развивалась и превратилась в некую конкретную «вещь»-Знание.
По этой схеме породилось «всё множество вещей». Различие между «вещами» обусловлено их началом, тем первым знанием что «придумало» индивидуальное «одно» ещё не осозновая себя.
Хочу уточнить. Как вы понимаете утверждение «три породило все множество вещей»
Породило как? чем? зачем? как вы видите существование «три», когда «всё множество вещей» уже порождено?
avatar
Три» это та же триада-симбиоз о которой говорил я: организм тела-ума, осознание, знание.
Вы притягивает к своей модели.
Не согласен. Один — тело, два — иное, три — образ или тела (себя) или иного.
Далее четыре — снова образ или себя, или иного (зависит от того, что возникло первым). И вот только с этого момента начинается осознание! Соединение образов иного с образом себя.

Одно не знает ничего. В противном случае это уже два!

Породило как? чем? зачем?
Этого никто не знает. Это тайна.
avatar
+1
Вы притягивает к своей модели
нет, это не так. Я просто показывю общую основу наших моделей. Териинология разная, понимание разное, но суть одна. Удивляюсь, что вы этого не увидели.
Одно не знает ничего
Да, он просто знает (безусловно верит). И то что он знает становится ничем. Это ничто осознает и знает себя и становится тем что есть.
Этого никто не знает. Это тайна
Это ваш бог. Непознаваемый, все могущий, везде сущий.
Бог это сущность придуманая для обозначения того, что нельзя понять на текущем уровне понимания.
Вы приняли как данность своего бога, а я своего понял. Это ТО — само знание. Оно все могущее и везде сущее. Всё остальное производное от него «то, что...»
avatar
он просто знает (безусловно верит)
Это не так. Ни веры, ни знания. Любое знание — уже образ, а это дуальность.
Что вы знаете в глубоком сне без сновидений? Во что верите? Вас вообще нет! Нет ни мира, ни вас. Это и есть однородность.

Бог? Я упоминал бога? Разве?
Можно приписывать любые свойства, называть как угодно… Не вы, не я ничего об этом не знаем.
Дальше одного из полюсов дуальности никто не пройдет.
Да и туда добирались считанные единицы.
avatar
Бог? Я упоминал бога? Разве?
несомненно. Приведу ваши слова и определение понятия «бог» и вы сами решите что вы упоминали.
Этого никто не знает. Это тайна.
Можно приписывать любые свойства, называть как угодно… Не вы, не я ничего об этом не знаем.
Дальше одного из полюсов дуальности никто не пройдет.
А вот определение бога:
Бог это сущность, которую придумали люди для обозначения того, что они знать не могут на данном этапе своего развития.
Что вы знаете в глубоком сне без сновидений? Во что верите? Вас вообще нет! Нет ни мира, ни вас. Это и есть однородность.
Вы говорите не об однородности. Вы говорите просто о вашем глубоком сне в отражении реальности. Мир и реальность никуда не исчезает когда вы спите.
avatar
Оставим бога в покое. Слишком личностное понятие для каждого.

Вы говорите не об однородности. Вы говорите просто о вашем глубоком сне в отражении реальности. Мир и реальность никуда не исчезает когда вы спите.
Для спящего это именно однородность.
О ней и речь.
Для него ни его, нимира не существует.
Только проснувшись в мир, восстановив поток сознания и осознания, он приходит к выводу, что мир никуда не делся. И то это лишь вывод. Знания, был ли мир у него нет! ;)
avatar
Оставим бога в покое. Слишком личностное понятие для каждого
Оставим, хотя от этого суть бога (непознаваемое, всё могущее и везде сущее) не изменится.
Для спящего это именно однородность.
Вы правы, это его «однородность» если он ее так видит.
Для меня сон это промежуток неустойчивого состояния перехода между устойчивыми состояниями «до сна» и «после сна». В этот промежуток, реальность перестраивается, чтобы соответствовать новому состоянию.
avatar
Вы правы, это его «однородность» если он ее так видит.
Во сне он ничего не видит. И видеть некому.
10000%-я Адвайта!

Для меня сон это промежуток неустойчивого состояния

Ну, проснувшись, можно придумывать что угодно.
Все это фантазии неустойчивого ума :))))
avatar
понял вас.
avatar
Вот ты и Придумываешь что во сне происходит
avatar
-1
Ты вообще читаешь написанное другими?
Или просто засовываешься в тему что бы пиз… ть хоть что, любую х… ю?..
avatar
за мат минус… ероха держи себя в руках
avatar
+1
Где мат?
Ах, твой ум заполнил пробелы и ты читаешь мат?.. Твоя проблема!
Кстати, говорит о развращенности ума ;)
avatar
как не стыдно… суд не принял твои скользкие выкрутасы… признал тя виновным за попытку ввести суд в заблуждение… и назначил максимальный по статье срок…
avatar
«А судьи кто?»…
Опять эго рядится в судейскую мантию… Не хорошо! Не адвайтично! :))))))
avatar
хулиган…
avatar
Неужели сложно признать,
что модели заменили тебе прямой опыт?
Твоя однородность целиком смоделирована в уме.
avatar
Однородность случается с каждым в глубоком сне без сновидений. Причем ежесуточно.
Процесс выхода из одно́дности (именно выхода!) — наипрямейший опыт каждого человека! Его не надо искать, выслеживать, задавать вопросы! Он случается каждое утро.

Неужели трудно признать, имея прямой опыт пробуждения, что об однородности Никто Ничего Не Может Сказать, Смоделировать, что в ней Нет Никого, кто мог бы что то переживать и Нет Ничего Переживаемого!
Неужели ты этого до сих пор не понял?!!!
avatar
Ты хоть понимаешь, что то что ты называешь однородностью,
остаётся фоном при пробужлении.
Все остальные явления происходят
на этом фоне.
avatar
И это утверждение уже продукт твоего ума :)
avatar
пинг-понг… как детский сад…
avatar
Ну а как иначе ты можешь почувствовать себя взрослым?!
Получилось? Нравится? ;))))!
avatar
Вся наука стоит на фундаменте аксиом. И если
Бог или Сверхразум придумал бы другие аксиомы,
была бы другая цивилизация.
avatar
Была бы вселенная с другими закономерностями.
Скорее всего таковые и существуют, просто нам, как элементам этой динамической системы не доступны (или пока не доступны) и не известны.
avatar
+2
Для того чтобы человечеству проживать в раю, нужно переписать общепринятую парадигму. Описывающую мироздание. Подключив науку и авторитеты. И подавать в массы как руководство по строительству социума… общества. Но такое возможно лишь тем кто находится у руля власти… а власть во все времена руководствовалась принципом «разделяй и властвуй».
Так чтэ здесь пока что — бэз вариантов.
avatar
Если ты хочешь, чтобы в твоей стране не было коррупции, чтобы в ней была какая-никакая справедливость, не беспредельничали силовики, чтобы ее уважал мир, чтобы выборы были по-настоящему честными и справедливыми, чтобы было нормальное здравоохранение, чтобы руководство страны не смело нагло врать, чтобы старики жили достойно, а на лечение детей не собирали всем миром – не сиди на заднице в ожидании чуда. Иди, оформляй зарубежный паспорт…
avatar
В вашем Эдеме настолько все хорошо?)

Картинку какую ты показываешь, разумеется можно назвать чудом, относительно творящегося в нашем краю. Это здорово, если оно так и есть на самом деле.

Но мне немножко не о том взмечтанулось)) когда писал.

Сама идея о втором, о дьяволе. Этот роман, смакуемый и пестуемый сознанием тысячелетиями… корень всея тьмы говноведения, низа и верха, покинутости Богом и духовного поиска — он более информационный (чистой воды деза) — энергетическая составляющая (страх, дезориентация, обесточивание)= есть рефлексия по поводу веры в транслируемую дезинформацию!
avatar
И это глобальное явление:-) увы
avatar
Ты знаешь, в теме говноведения я слаб.
avatar
+1
Как и я сидхами, тебе доступными не располагаю.
avatar
Фу
avatar
Иди, оформляй зарубежный паспорт…
Посмеялся! :)))))))

На самом деле ни в одной стране мира светские конституционные законы не соблюдаются идеально.
Разброс по степени беззакония весьма широк.
Но это вовсе не означает, что если ты уедешь сегодня в страну с высокой законностью, завтра тобой не подотрутся.
В тех же США пару месяцев назад негры громили магазины, а белокожие полицейские становились на колени… Знакомая в Милане боялась ночью выйти на улицу, мигранты арабского происхождения жгут костры и творят непотребства…
Это планета Земля, сынок! Плюс… минус… в среднем все одно и тоже.
avatar
Зачёт
avatar
+1
И ваще он не патриот. Не люблю не патриотов. Макаревич тоже сбежал. ссыкло.
avatar
И правильно сделал.
Какой смысл терпеть выходки этой совершенно скотской клики?..
Что там ты писал про работу в своем городе? Много ее? И оплачивается классно?..
Есть у Макаревича возможность и средства жить лучше, почему не использовать?! Могу за него только порадоваться!
А сидеть с голой домой и гордиться невозможностью обеспечить себе нормальную жизнь, это не патриотизм! Это глупость!

Ещё к патриотизму.
Административное деление на страны поверхности планеты весьма искусственное! Так что всегда есть возможность объявить себя патриотом всей планеты в целом (благо, на другие планеты люди свое дерьмо ещё не скоро дотащат) и со спокойной совестью отправляться в любую страну. Все весьма условно :))))))
avatar
Предатели :))
avatar
:))))))!
Ты про тех, кто в правительстве?
И почему я с тобой согласен?!..
avatar
Проще. Они воры.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.