31 августа 2021, 17:42
Адвайта Шанкары и Абхинавагупты
Немногие знают, что есть Адвайта Шанкары и Адвайта Абхинавагупты и они сильно отличаются друг от друга.
Постараюсь кратко и доступно, простым языком объяснить в чём главное отличие.
Шанкара утверждал, что Абсолютная Реальность — это Абсолютный Субъект, а весь мир, всё проявление он называл иллюзией только потому, что они наблюдаются Абсолютным Субъектом.
Т.е. у него иллюзорность мира подразумевается.
На эту ошибку и мягко говоря странность Шанкаре указал Абхинавагупта.
Абхинавагупта утверждал, что Абсолютная Реальность — это Недвойственность Абсолютного Субъекта(Ятость) и объективного мира(этость). Тут иллюзорность мира переживается.
Поскольку Рамана Махарши, Сиддхарамешвар Махарадж, Нисаргадатта Махарадж являются последователями Шанкары, то главное заблуждение(профанация) просматривается в их интерпретации Адвайты Шанкары.
А современное учение неоадвайта — это профанация Учений этих известных Учителей. Получается, что профанация в квадрате.
Такая же история с Энергией.
У последователей Шанкары Энергия наблюдается Абсолютным Субъектом, поэтому они считают Энергию иллюзией. И не хотят работать с энергией из-за убеждения «энергия- это иллюзия».
У Абхинавагупты Абсолют — это Недойственность Сознания(Шивы) и Энергии(Шакти). Поэтому с Энергией его последователи работают и реализуют Недвойственность Сознания и Энергии на опыте.
Получается, что последователи Шанкары застряли на пол-Пути. Они раскрыли Абсолютный Субъект(Ятость), а Недвойственность Субъекта(Ятость) и объективности(этость) не просто не реализовали, не знают как. Они вообще отвергают такую возможность.
Постараюсь кратко и доступно, простым языком объяснить в чём главное отличие.
Шанкара утверждал, что Абсолютная Реальность — это Абсолютный Субъект, а весь мир, всё проявление он называл иллюзией только потому, что они наблюдаются Абсолютным Субъектом.
Т.е. у него иллюзорность мира подразумевается.
На эту ошибку и мягко говоря странность Шанкаре указал Абхинавагупта.
Абхинавагупта утверждал, что Абсолютная Реальность — это Недвойственность Абсолютного Субъекта(Ятость) и объективного мира(этость). Тут иллюзорность мира переживается.
Поскольку Рамана Махарши, Сиддхарамешвар Махарадж, Нисаргадатта Махарадж являются последователями Шанкары, то главное заблуждение(профанация) просматривается в их интерпретации Адвайты Шанкары.
А современное учение неоадвайта — это профанация Учений этих известных Учителей. Получается, что профанация в квадрате.
Такая же история с Энергией.
У последователей Шанкары Энергия наблюдается Абсолютным Субъектом, поэтому они считают Энергию иллюзией. И не хотят работать с энергией из-за убеждения «энергия- это иллюзия».
У Абхинавагупты Абсолют — это Недойственность Сознания(Шивы) и Энергии(Шакти). Поэтому с Энергией его последователи работают и реализуют Недвойственность Сознания и Энергии на опыте.
Получается, что последователи Шанкары застряли на пол-Пути. Они раскрыли Абсолютный Субъект(Ятость), а Недвойственность Субъекта(Ятость) и объективности(этость) не просто не реализовали, не знают как. Они вообще отвергают такую возможность.
114 комментариев
Это уже значительно глубже! Это уже не википедия, а размышления на википедию!
Но если «переживается», то разве не «подразумевается»?
Как только переживающий думает на предмет переживания, то тут же и «подразумевает»
Просто Абхинавагупта — энергичный адвайтин.
А Шанкара — пустотный адвайтин.
Но разве Абхинавагупта не добивается той же «пустотности» с помощью «энергии»?
Так зачем же нужно «становиться», если сразу можно «быть»?
А последователи Шанкары не переживают, просто сказки рассказывают.
В этом вся разница.
Шанкара дошёл только до Непроявленного. А проявленное объявил иллюзией. И мол, нечего с ней возиться.
Абхинавагупта пошёл дальше. Он постиг Недвойственность Непроявленного и проявленного.
С тех пор как они низвели Пракрити в Прадхану, а Прадхану в майю и иллюзию, и Пурушу сделали Брахманом — идет вечный спор.
Всё что вокруг — это иллюзия, или эманации Брахмана?
Интересно то, что сам Шанкара воспитывался сакхъяком Говиндой, кажется…
А «два» не конфликтует с «ничто»… Потому что с «ничто» ничего не конфликтует:)
Поэтому адвайта Шанкары так близка к буддизму, что наш Гонзо перешел радостно и не конфликтуя со своим эго.
Если «эго» приняв свою элитарность, становится Брахманом, то в принципе какая разница?
И у Шанкары и у Абхинавагупты — все равно в конце единственный Атман:))
Чем нужно постоянно манипулировать, и что нужно постоянно изменять, чтобы познать неизменный Атман?
Нет. Шанкара отвергает Энергию, всё проявленное.
Есть куча историй, как последоватей Шанкары вразумляли и наставляли на «путь истинный». Очень чётко объясняется разница двух воззрений.
Именно из-за этой начальной ошибки, современные адвайтисты не могут объяснить, как они «растворили Абсолютный Субъект в Абсолюте». При том, что Шанкара такого НЕ говорил.
Микс теорий и отсутствие практики приводит к таким печальным историям.
На этот спор даёт ответ Аннутара-йога-тантра. ;) Всё чётко. Уже объяснял.
Заетм… Затем!
Ты сам говоришь, что в конце все станут… и дойдут… Не помню твою фразу. Допустим Брахманом.
И что же получается?!
Ты устроил из своей жизни гонку в энергиях, для того, что и так случиться?
Понимаешь теперь, как ты смотришься в фокусе внимания тех, кто уже обрел тяжелые веки?!
Это же стыдно!
Как зайчик-онанист ускорить фрикции, чтобы расслабиться и получить блаженство!
Ну и тут вот анекдот про нищего и богатого…
Когда богатый говорит что нужно много работать, а ниий его спрашивает — а зачем…
Ну, чтобы потом не работать…
А я и так уже ничего не делаю…
А если нравиться, то продолжай! Кто тебе мешает? :)
А если никто и не входил, что бы выходить?
Ты и так есть всё, второго нет.
Зачем ищешь выход из Себя?
За деньги что угодно можно найти и показать )
К тебе то никто не приходит даже шейпингом заниматься. :)
Что с тебя взять? Одни фантазии низкого качества.
Они где у тебя, в воображении?
Ты не помнишь чем завтракал то неделю назад.
Существование так не мучает людей, как вы сами себя мучаете:))
2. У Шанкары такого НЕТ! У него Абсолютный Субъект=Брахман, Реальность.
Ты уже определишь, ты чей последователь Шанкары или Абхинавагупты?
с элементарными вещами не разобрался.
Объясни, раз взялся.
Или опыта нет?
Пошла теория. Где там? ))
а потом в Пространстве появляются феномены и это уже пространственно-временной континуум, где есть локализация, расстояние, время.
Можно, конечно, с Айнаной не общаться,
но тему зачетную он поднял.
к этому нужно подходить объясняя этапы.
Пока слово растворение не очень нравится, скорее отпускание.
еще раз — только очищенное Осознание может «растворится» а Реальности.
самоосознание не может.
останется один — «растворится».
растворение это обнаружение более глубокого уровня, от которого текущий зависит (существует его реальностью).
Сознание недвойственное содержанию назвать феноменом можно только условно. Все феномены — это содержание сознания. Само сознание видится как феномен только из «первого фрактала», по сути из субъективности, из пустоты или можно назвать из абсолютного скбъекта.
А вот Атман это Сознание, отпустившее самоподтверждение.
Ну так да, согласен
ч.т.д.
это следствие.
«выйти за его пределы».
Рамана говорил о выходе из всех форм естьности.
В одну сторону самолетик не летает.
Двигает сферы разума!
вместо того, чтобы продолжать путь нети-нети ты разворачиваешься обратно и начинаешь моделировать недвойственность.
Мы сейчас обсуждаем разницу двух Учений. По существу вопроса пиши. Если есть что сказать.
не нравится?
не нравится Адвайта или занимайся своим Боном и не порти тут воздух своими излияниями.
Все твои нравоучения и морализм стёрлись одной фразой.
ч.т.д.
Ты же не такой, с твоих слов. Веди себя прилично.
Что за детские обиды?
Где ты носишь все эти воспоминания?
Я тебя сегодня чем обидел?
Ты же здесь и сейчас! Или нет?
Или ты живёшь воспоминаниями о прошлом?
Что тебя так задело?
То, что ты не способен объяснить?
Или ты понял, что все эти годы транслировал чужие заблуждения?
Или ты понял, что опыт твой и понимание не дотягивает до моего? Тебе не комфортно от этого?
наглый манипулятор в общем.
и ты хочешь чтобы после этого, что ты проделал тут бесчисленное количество раз с тобой говорили нормально?
гуляй вася…
А как же любовь, мораль, этика? Ты же за всё доброе и против всего плохого!
Это называется — лицемерие, говорю одно, а делаю другое.
Вот ты и показал своё истинное лицо! Спасибо!
спасибо.
профанация не прокатит ;)
Я тебе рассказал про два воззрения Адвайты, Шанкары и Абхинавагупты.
И спросил, к какому воззрению ты придерживаешься? Т.к. у тебя явный микс. Отсюда непонятно, как ты реализовал и что ты реализовал.
Ты как учить то собираешься, если на простой вопрос такая истерика?
Слабоват!
дурака учить — только портить.
Практика показала, что ты не способен меня учить.
На первом же вопросе в истерику ударился.
Видимо опыта и понимания маловато.
если я это терплю и пытаюсь объяснять то это не значит что твое пубертатное поведение я считаю нормальным.
если ты не понимаешь нормального обращения и лезешь на голову то ответ будет соответственный.
тем более что ты сюда приходишь только чтобы прорекламировать себя как гуру и свои услуги.
таких надуты индюков-профанаторов пора уже посылать нах с ихними манипуляшками и наглостью.
Будем выдержанными и последовательными!
Непоколебимым, как древние даосы!
Когда пчела спорит с ветром, то только замедляется!
Иллюзорное тело Айни уже получило затрещину нагваля!
И ощутив свою реальность уже защищается! Ха!
Хотя лучше не упоминать к ночи, а то Гонзо прискачет )
А за ним Лейла
Обрати внимание, что когда заканчиваются аргументы, ты начинаешь переходить на личности.
По существу обсуждаемого вопроса есть что сказать?
Я с тобой сейчас нормально общаюсь. А ты истеришь. И меня обвиняешь во всех смертных грехах.
Давай общаться трезво. Ты же к этому призываешь.
Вот конкретная тема. Два Учения Адвайты. В чём разница. И какою версию ты интерпретируешь.
Я спросил у тебя разъяснить твою теорию. Ты отказываешься. В чём причина? Только по- взрослому, спокойно, трезво общяйся.
окончательно и бесповоротно, со своей ложью и детскими манипуляшками.
Где ты создаёшь представление обо мне?
Вот, например, есть человек Айни, и есть человек Простофф…
Айни всю жизнь работает, и когда начинает лениться, то к нему приходит социальный страх будущего — пенсия будет маленькая, или вообще не будет, мозг рисует страшные картины помойки, бомжей, и сны сняться на тему, как Айни умирает нищим и голодным в какой-то канаве…
А Простофф — истинный тунеядец! Он вообще ничего не думает и не представляет, он о пенсии не задумывается и живет как придется.
Наступает время… Почти одновременно они начинают получать пенсию.
У Простоффа 11200 зайчиков, а у Айни — целых 11600 зайчиков!
Простофф не может себе позволить купить в месяц пол кило колбасы.
Разумеется — он лузер и лох, который не зашарил в жизни цимус «значения труда»!
Потому что муниципальная контора «Похороним быстро и качественно» и Айни и Простоффу выделят совершенные одинаковые 15000 зайчиков на погребение!
И вот что тут можно считать счастьем или несчастьем?!
Счастье ли для Айни, что он уже не узнает, как позорно и несправедливо, его- трудягу, уровняли с потомственным тунеядцем Простоффом?!
И только те, кто пока ещё остаются в сансаре, могут оценить всю чудовищность вопиющего безобразия!
Это для наглядности. Айни часто же спорит с тобой.
Теперь ты будешь невольно у него ассоциироваться на подсознательном уровне!
Если конечно у него этот уровень есть…
И, кстати, никакого консенсуса не было…
Кто-то 60 лет гонять ци в каналах, и бдит иллюзорное тело и цветные виды ума…
А кто-то просто сразу впадает в туррию:))
Хотя… Если обоим отрезать голову вместе с мозгом — то все комбинации прекращаются в тот же момент…
И обратного не доказано…
Кто подтвердит, что прекращаются?
Вот то, что прекращается — это плохо или хорошо?!
Для тебя лично…
Это и есть истина любой формы.
Другой вопрос, что для кого то истиной хочется видеть еду на халяву, от всемогущего Брахмана, который якобы кормит всех до пуза и блаженства и совершенно бесплатно.
Может оно и так, но потом Брахман «пожирает»…
Диего слил на «иди ты..»…
А почему?!
А потому что Айни 30 лет практикует, а Диего наверно даже физзарядку забывает делать!
Но в принципе, зная выдающиеся умственные способности Диего — он ещё может посрамит Айни…
Айни не признаётся что ошибся
и начинает манипулировать.
Вот как он вывел что для меня адвайта — это философия.
Это уже больше пропаганда чем спор.
Это когда ты не слушаешь человека,
а приписываешь ему какие то высказывания
и потом с ними споришь.
смирись :)
Я люблю активный садхаков, особенно гуру.
Чем мне ещё заниматься то?
Ищешь поддержку? Жалко выглядишь. Не оправдывайся. Ты шейпинг-филосоФФ. :)
«враг моего врага — мой друг».
Фу как примитивно! :)
Думаю, что поворотный на этом сайте…
.
.
То есть ты ведешь себя, как паразит сознания!
Нравится ему…
Вон, Диего довел…
Манипулятор!
прально говорил шанкара… все четенько… но из это никак не следует вывод про иллюзорность проявления в следствие присутствия наблюдателя…
ты там у ся в беларуси коньяк шоли из бульбы стаканами локаешь… видел как ваш лука презентовал…
погоди, это разве не самогон?
…