24 сентября 2021, 22:09

Начинаю проникаться духом адвайты!

Классная система! Когда все зае… т, я становлюсь вполне себе приличным адвайтином.
Я уже есть То… на что нельзя ни указать, ни ещё как то проиллюстрировать… Я существую до всего явленного. Свободен и вечен.
Не надо напрягаться, концентрировать внимание. Не надо очищать и успокаивать ум.
Не надо следить за дыханием, удерживать асаны, читать мантры.
Я — вечное и бесконечное сознание, в котором болтаются разные образы. Не совсем понятно, что это, сознание, но какая разница, если понимание — это тоже образ, а они все иллюзия!
Ещё бы за треп об Адвайте платили, и я бы вообще стал активным пропагандистом.
Что ли в гуру податься?
  • нет
  • +19

207 комментариев

Vit7
ты для начала объяви себя просветленным!
А потом уж будем говорить насчет гуру.
Учеников тебе наклацаем!
Prostovv
Да, не все сразу
Erofey
Ой… Самое простое!
Ящиком молоть — не мешки ворочить.
Оспаривающие твою просветленного появятся неизбежно. Знай свое дело, топи, что они сами нихрена не понимают!
Sofa
Если «появятся оспаривающие», то грош цена твоему «просветлению», надо что б в «рот заглядывали»)))
Erofey
Ха! Кто оценивает, чему цена грош, а чему миллиард?
Оспаривание и заглядывает в рот — реакции одного порядка, не имеющие отношения к явлению. Интерпретации чужого ума, не более.
Prostovv
Не надо напрягаться, концентрировать внимание.

Давно пора расслабиться и отпустить все это достигаторство
Erofey
Развитие происходит только через усилие, сопровождающее выход за существующие границы.
Prostovv
Развитие происходит только через усилие

А про тотальное расслабление и сдачу ничего не слышал?
Erofey
Я много чего слышал за свою жизнь.
Люди только и делают, что приговаривают свой образ.
Ни одного тотально сдавшегося и полностью расслабившегося я нигде не встречал.
Prostovv
Хм )
Erofey
Мысль на твоё замечание о тотальной сдаче и расслаблении.
Все люди, засыпая ежедневно тотально расслабляются и сдаются. Их это куда нибудь приводит?
Prostovv
во-первых, не все, те, кто не расслабляютя- мучаются бессонницей.
во-вторых, помнишь анекдот про водителя и гаишника:
-вы что такой веселый, алкоголь?
-не пью
-наркотики?
-не употребляю
-ну хоть курите?
-нет
-а как жt вы расслабляетесь?
-а я не напрягаюсь!
Erofey
Анекдот помню, весёлый.
Но на вопрос ты не ответил! Я не рассматриваю случаи каких то аномалий и отклонений пита бессонницы или что то другое.
Сон всем известен. Где результат от рекомендации сдаться и расслабиться?

Кстати, если говорить о расслаблении, то для человека более здоровым является чередование расслабления и напряжения. Тогда и тело́, и ум работают нормально и долго.
Если говорить о сдаче, то кому или чему предлагается сдаваться? Какой силе? И чтобы ей сдаться, нужно как минимум ее воспринимать ;)
Prostovv
Кстати, если говорить о расслаблении, то для человека более здоровым является чередование расслабления и напряжения.

вот как в йоге, там любая асана — путь к расслаблению в шавасане
Prostovv
Если говорить о сдаче, то кому или чему предлагается сдаваться? Какой силе?

Целому, Тотальности, Дао, Богу, Брахману
Erofey
Этот посыл мне тоже попадался. Он пуст и абсурден, поскольку абсолютно не определяет, когда бог ждёт от тебя сопротивления и усилий, а когда наоборот.
Маресьев, потеряв ноги в результате обморожения, учится ходить на протезах и даже летать.
Если ты узнаешь, что твой ребенок подсел на наркотики, разве примешь это и будешь смиренно наблюдать за его деградацией?
Prostovv
Если ты узнаешь, что твой ребенок подсел на наркотики, разве примешь это и будешь смиренно наблюдать за его деградацией?

Дам по мозгам. Но без усилий. )
Erofey
Дам по мозгам. Но без усилий. )
Без усилий не будет результата.
Prostovv
Он пуст и абсурден, поскольку абсолютно не определяет, когда бог ждёт от тебя сопротивления и усилий, а когда наоборот.

Тут важно кого ты считаешь собой. Вот это: «от тебя».
Erofey
Тут важно кого ты считаешь собой. Вот это: «от тебя».
Началась стандартная адвайтическую спекуляция :)
«Считать», то есть присваивать номинальное значение можно что угодно. Это не играет роли.
Важно, что ты есть,
А есть реализуется через отождествление.
Если ты отождествлен с мировым эфиром, то ты и есть этот эфир. Иисус может сказать о себе: я есть все!
Ты же номинально считаешь себя всем, не реализовав эту идею в восприятии. Это относится ко мне, и ко всем местным участникам, как бы кто не «раздувал щеки»
Поэтому «за роялем то же, что и раньше».
Prostovv
В данном контексте важно, но чего то лень спорить )
Erofey
Хотя я думаю, что истинная причина другая,… будем считать, что лень победила :)
Diego
Бог ничего от тебя не ждет, по той простой причине что он не является личностью.
Ожидания могут быть у родителей у окружающих — Бог ведь не папа и не мама :))
А поступать ты будешь исходя из собственного опыта и тех программ и установок, которые в тебе активны на данный момент.
Prostovv
Бог ничего от тебя не ждет, по той простой причине что он не является личностью.

Ну есть и Бог-личность, только он человекам создан. Образ такой.
Erofey
Ожидания могут быть у родителей у окружающих
Так они — часть бога. Их ожидания и есть ожидания бога по отношению к тебе.
Diego
они все могут хотеть от тебя разного, противоречивого.
противоречивый бог? :))
Erofey
Да, конечно! Чаще всего так и бывает.
Поэтому я и высказал сентенцию, что идея сдачи богу — пустышка, болтовня, не более.
Prostovv
Вольному — воля, продолжай напрягаться. )
Sofa
А вы ведь знаток Ниссагардатты? Можете мне расшифровать одно из его высказываний про «я есть»?
Diego
давайте попробуем :))
Sofa
//
Чувство «я есть» приходит к вам только потому, что есть нечто более старое или раннее в вас, к которому это «Я есть» является//
Что то жутковатое впечатление складывается)
Что за старое, к которому приходит «я есть», а чувствую это «я»нынешняя?
Sofa
Ну ка расшифруй).Высказывание выше.Ты же «видел»сознание как объект, значит был отдельным от «я есть»(«я есть» и сознание это синонимы).Ниссагардатты говорил, что видеть как появляется «я есть»-значит быть прежде сознания и разгадать все тайны сознания.
Так что раз назвался груздем… рассказывай тайну, к какому старому является «я есть» во «мне» нынешней и как убить чужеродного подселенца?)))
Prostovv
Понимаете ли, Алена…
Для меня Яесть это не синоним сознания. Яесть это чувство, а чувство это один из феноменов внутри сознания. А созеание: я-все что есть.
Все что призодит, любое что-угодно — это часть сознания.
Sofa
А тот, кто увидел «сознание как объект» тоже часть содержания сознания?
Ну а само вот это:
Чувство «я есть» приходит к вам только потому, что есть нечто более старое или раннее в вас, к которому это «Я есть» является/
как расшифруете?
Prostovv
А тот, кто увидел «сознание как объект» тоже часть содержания сознания?

Нет. Это сазнание без развертывания. Как можно увидеть мысль без ее сюжета, просто как мысль. Или фильм без содержания, просто как цветные картинки на экране.
Sofa
Ага, сознание первичной «я есть»?
Prostovv
Мне кажется кто то называет сознание яесть. Кажется, Сварупа так делает. У него название не точное, а понимание точное. А иногда ошибаются, принимают чувство за Сознание. Тогда все остальное нея, раз это чувство я.
у меня да, яесть — часть сознания, причем это эго. Есть еще я без есть, тогда есть — это первый аттрибут этого голого я. И вот это голое я — Ахам-вритти, ложь об Ахам, отражение абсолютного субъекта в сознании.
Diego
во «мне» — это и есть то что Нисаргадатта называет «яесть».
называть это «объектом» некорректно, феномен еще ладно, хотя это более глубокий, более тонкий и всеобъемлющий феномен, потому что он это то в чем находятся все феномены (внутренние, внешние, тело, мир).
А то что «до» этого «яесть» (оно естественно не внутри него) это то, для кого это «яесть» появляется, оно на еще более глубоком уровне чем это «яесть»(в котором всё).

так что никакого подселенца нет, и убивать никого не нужно :))
Diego
Когда то что «до» «яесть» осознает присутствие этого «яесть» получается «я осознаю сеья» — самоосознание.
«яесть» — это Пространство, содержащее все феномены, а до Пространства — Осознание.
Diego
а бодрствующем состоянии, когда вы наблюдаете за феноменами, вы чувствуете что есть нечто большее и всеобъемлющее чем феномены, некое Присутствие, которое не изменчиво как феномены, а стабильно и фундаментально есть. Вот это и есть то, что называют «яесть» и в чем предлагают пребывать, вспоминать о нем, возвращаясь от феноменов.
Это первый этап его распознавания.
А когда феномены перестанут вас отвлекать от этого, вы будете безусильно в этом «яесть» находится, тогда будет возможен следующий и окончательный этап распознавания — «выход за его пределы», когда оно для вас «перестанет быть». После этого вы уже точно будете Знать, как устроено сознание.
Sofa
Спасибо).Вы, как понимаю, уже знаете как устроено сознание)
Sofa
«Чувство деятеля» ушло?
Diego
извините, убегаю по делам, позже продолжим. :))
Diego
да, естественно.
деятель — это ум, который не знает своего места, поэтому ставит себе «задачи» которые не в его силах, а вот когда распознается «до яесть» тогда ум становится на свое место, он уже знает свой источник без сомнений. Он уже не может себе вообразить что он главный до всего управляющий.
Sofa
Ой как хорошо)Ну тогда можно ещё вопросик? Почему двух сознаний нет, но кто-то «просветлён», а кто то «не просветлён? И уже было и есть несчислимое количество пробудд, джнян… а продолжают „рождаться“ страдающие „существа“?
Diego
Адвайта же о вашем непосредственном опыте переживании от первого лица.
Поэтому для вас нет двух сознаний, только ваше, одно, которое и переживает свой опыт.
Вернее осознает собственное творение.
но это уже другая история.

а для меня — это мое сознание.
и если ум в одном сознании увидел свой источник, а в другом нет — то вот такая история и происходит.
но устройство сознания одинаковое у всех людей, поэтому еще говорят что всё уже просветлены изначально, просто об этом не знают :))
AjnaYoga
Адвайта же о вашем непосредственном опыте переживании от первого лица.
А кто мне тут говорил, что если есть опыт, то это не НЕ2. Субъект есть? Опыт есть? Значит нифига не НЕ2.
:)))))))
Prostovv
Ты давай не путай себя. Говорили
1. Если есть опыт, то есть субъект этого опыта.
2. Чистое не2 не является опытом, а источником всех опытов
AjnaYoga
Два врунишки попались. :)))))
Запутались в своих теориях. :))))
Prostovv
Два врунишки попались

Палишься )
AjnaYoga
Уже не выкрутишься, уж на сковородке. :))))))
Тьфу!
Prostovv
Слезай со сковородки )
Prostovv
А когда тебя показывают твою глупость в неверном понимании,
начинаешь тупить про сковородки.
ум твой не готов, иди в сельское хозяйство.
AjnaYoga
Глупенький трусишка-врунишка защищается и нападает. Фу как примитивно!
Этому тебя где учили? В МГУ? :)
Diego
НЕ2 — это принцип, который говорит о том, что не двух независимо существующих реальностей.
почитай про дуализм и монизм.
поэтому это НЕ2 это не что-то, и тем более не какое-то переживание, которое ты можешь назвать недвойственностью.
это основы.
Diego
для опытов которые кажутся вновь открытой реальностью нужно применить нети-нети.
никакой опыт сознания не может быть базовой реальностью, ибо существует только за счет наличия сознания.
AjnaYoga
Ты себя почитай. Полезно. Запутался уже.
О чём это говорит?
О том, что все эти знания прочитаны в книгах. А постижения нет. Осталось только модели в уме строить и отстаивать.
Prostovv
Запутался уже.

Когда нет своего опыта, все взято из книг, то возникает ощущение запутанности. А тому у кого есть опыт все кристально ясно.
AjnaYoga
Правильно!
Поэтому я и говорю, что у вас нет опыта и вы запутались в своих теориях. :)))))))
Prostovv
Адвайта учит очень четко выражаться, это живое учение.
Любая неточность формулировки сразу брасается в глаза.
У тебя слишком часто появляются выражения,
которые говорят о том, что ты ни хрена не разобрался.
Ты даже не можешь повторить мою фразу точно.
Это и говорит о том, что сути сказанного ты не понимаешь.
AjnaYoga
:)))))
Самооправдание.
У тебя «Адвайта учит чётко выражаться». :))))))))
И что это за Адвайта такая? Где ты ей научился?
Это болтологическая адвайта, псевдоадвайта, жонглирование словами и подмена понятий.
Практическая Адвайта совершенно о другом. Если есть постижение, то пофиг как ты будешь выражаться.
Вся эта непрекращающаяся война за слова как раз говорит о том, что ты адепт болтологической псевдоадвайты.
Вот я тебе дал ссылку на ролик по Ваджраяне.
И что?
Там чётко дан тебе ответ. Энергетические практики таки ведут к НЕ2.
Но! Ты не способен признать ошибки. Значит не способен учиться.
О каком МГУ и математике ты мне тут рассказываешь?
Смешно слушать.
AjnaYoga
Ты даже не можешь повторить мою фразу точно.
:))))))
Ты только это и умеешь — точно повторять фразы. :)))))
В школе есть две категории учеников:
1. Те, кто учат наизусть формулировки, теоремы. Но, ничего не понимают.
2. Те, кто доказывает теоремы, пытается понять, вникнуть, разобраться. Такой человек может своими словами рассказать из своего понимания.

Ты из тех, кто учит наизусть, но на практике не проверяет. Зубрилка.

Это и говорит о том, что сути сказанного ты не понимаешь.
:))))))
Суть сказанного можно понять только из опыта, когда проверил на практике. И без разницы, какими словами ты будешь объяснять.
А если выучил наизусть и повторяешь как мантру слово в слово. То понимания нет. Т.к. опыта нет.
AjnaYoga
Теперь я понял, почему ты не работаешь программистом и попёрся в болтологическую адвайту.
Потому что ты не умеешь думать. Твоё умение выучить наизусть и пересказать никому не нужно. Нужно умение признавать ошибки, учиться, думать, проверять на практике.
А ты это не умеешь.
Поэтому ты так не любишь практическую адвайту.
Не способен.
Ты неправильно выбрал специальность.
Философия твоя тема.
Для тебя Адвайта — это философия.
Sofa
Адвайта о том, что одного даже нет, не то что личного.Один уже слишком много.А один просветлён, а другой нет, потому что это всё неправдоподобные сны с идеей вымышленного «просветления».
Всё.Финита ля комедия)))
Diego
на уровне Реальности можно сказать что никого нет, потому что кто-то появляется в Сознании, а если бы не появилось Сознание, как некий эффект в Реальности, то никого бы и не было, даже этой видимости в Сознании которая есть сейчас.
как и было до рождения и будет после смерти.
Erofey
Кто то в сознании
Сознание в реальности
Вообще то уже трое! Ну так, чисто для справки ;)
Diego
речка, в речке круговорот, в круговороте пена.
есть только речка, а круговорот и пена это эффекты в ней.

или еще метафора.
телевизор, экран, изображение, фигура на экране.
здесь есть только телевизор, и эффекты в нем.
изображение и фигура на экране не обладают собственным существованием.
воззрение где изображение могла бы существовать независимо от телевизора является дуалистическим.
а воззрение где телевизор порождает эти эффекты — монистическое.
как и Адвайта говорит что нету двух, есть только одна реальность, а всё остальное (Сознание) это эффекты в ней.
Diego
народ же ошибочно полагает, что если различается нечто одно и нечто другое то это двойственность, а если три понятия то вообще труба :))
но вопрос в том, как это всё между собой соотносится, и есть ли независимо существующие две реальности, либо это одна Реальность, которая порождает эффект Сознания, в котором появляется переживаемый нами опыт.
в этом случае Реальность одна, а всё остальное это ее порождение, эффекты в ней, которые без нее не могли бы существовать.
Diego
а так получается что свойства уровня Реальности, где нет не то что различения, а и Сознания, ум пытается привнести на уровень различающего сознания, где различаются феномены, объекты, свойства — их их не два а масса.
для того чтобы вы могли ориентироваться в пространстве, находить пищу, дом, работу, туалет — без этого никак.
и на этом уровне говорить что всё должно быть одно, или даже одного не должно быть — это моделирование Реальности внутри Сознания, что нонсенс и глупость, потому что различение то у вас работает, и понятийный аппарат, без него вы не смогли бы писать и общаться на сайте.
вы же элементарно различаете что вы пишете, и кому, другому человеку, ведете с ним беседу.
если бы этого не было, вы не смогли бы этого делать и были бы полностью не-адаптивны и не смогли бы функционировать как все другие люди, элементарные действия были бы вам недоступны.
Erofey
речка, в речке круговорот, в круговороте пена.
есть только речка, а круговорот и пена это эффекты в ней.
Старо как говно мамонта!
Человек не живёт без воды. Он постоянно вдыхает пары воды и испаряет воду, постоянно пьет и выливает воду, следовательно он един с водой, а значит и с мировым океаном и атмосферой, содержащей воду.
Безупречная логическая цепочка.
Но ты — не шторм в Баренцевом море и не грозовые тучи над Сочи. Ты даже не знаешь о них.
Подмена состоит в том, что модель логически верна, но она не опирается на восприятие.
Когда научишься воспринимать воду во всех ее видах на всей планете целиком, тогда поболтаем о недвойственности ;)
Sarabi
А почему бы не научиться воспринимать атомы. Все есть набор атомов.
Erofey
А почему бы не научиться воспринимать атомы. Все есть набор атомов.
Прекрасное предложение! Поддерживаю!
Ещё лучше на уровне кварков.
Prostovv
Кто то в сознании
Сознание в реальности
Вообще то уже трое! Ну так, чисто для справки ;)

Все верно. При этом опыт сознания — это растворение всего что в нем в едином переживании сознания. Это еще называется опытом единство. А вот чистое не2 — это уже не опыт, но но влияет на любой опыт
Prostovv
Адвайта о том, что одного даже нет, не то что личного.

Здесь тебе придется определить что такое «нет» и что такое «есть». Вот это четкое понимание и ведет к не2.
AjnaYoga
четкое понимание и ведет к не2.
:))))))
Я же говорю, что ты адепт болтологической псевдоадвайты! У тебя «понимание ведёт к НЕ2». :))))))
А практиковать кто будет, демагог?
Одни ментальные конструкции и моделирование, больше ничему ты не научился.
Prostovv
А практиковать кто будет, демагог?

ТЕБЕ практика точно не поможет. Исследуй о ком речь.
AjnaYoga
ТЕБЕ практика точно не поможет. Исследуй о ком речь.
Защитная мантра? :)))))
Ты такой предсказуемый, как собака Павлова. Стимул-реакция. Даже скучно. :)))
Sofa
Не забывай, что весь понятийный аппарат существует только для Ума, им же и «созданный», ум может только множить понятия.И ничего ни к чему не ведёт.«То» не имеет понятий и ему не надо познавать «себя», достигать или понимать и «вести» «чего то» к «чему то».Все пути ни к чему не ведут, это можно назвать «игрой Я-есть», сознание исследует сознание.
Sofa
«Не2» ничем не отличается от «множественности», и то и то «понятия Ума», который является просто аспектом «осознания я есть».
Prostovv
«Не2» ничем не отличается от «множественности»

В каком смысле «не отличается»?
Sofa
И то, и то-концепции, просто какая то может выглядеть привлекательней)
Prostovv
Прекращай это! )
Концепции — ссылки на феномены, я устал уже повторять.
Или ты в словах заблудилась?
Sofa
Не… ну понимаю концепцию «яблоко» как ссылку на ощущение «объект яблоко»… А ссылка «Не2» на какие ощущения/феномен указывают? Если на субъективный, то это фуфло, только «тебе» известное и значит просто личная история.«что видят двое-видит „бог“, что видит один-личная история©»…
Prostovv
что видят двое-видит „бог“,

Вот именно поэтому не2 неконцепция.
Иначе учения и линии передачи бы не было
Sofa
Какое к чёрту учение? Чему учить? Как быть тем, что ты есть? Ты есть бузусильно, без знания что ты есть или не есть.Это фигово концептуальное «я есть» учит само себя, Ты До знания «Я есть».
А вообще по фигу, цирк в любом случае будет продолжаться)))
А все эти «линии передач»вышли из «я есть», которое само по себе есть «иллюзия».
Посмотри вон видео Ренца, которое Кириенко вчера заплатил.
Prostovv
Как быть тем, что ты есть?

именно этому. Потому что сознание находит что то и счмтант это собой. Оно может этим не быть. Но ошибается. Это и есть эго.
Sofa
Сознание всегда будет что то считать собой, потому что само по себе, без идентификации с «чем то»оно не «выживает».«Я есть» не может быть без отождествления.А «То что ты есть» есть и С и Без сознания.Сознание фейк, и пока пытаешь «очистить» сознание-«Ты» подтверждаешь его «реальное»существование.
От «эго» нельзя избавиться, можно только «узрить» его «иллюзорность».
Sofa
Эго-необходимое условие для существования, для порядка, для различения «себя» от «других».
Prostovv
Эго-необходимое условие для существования

Нет!
Не понятно что ты называешь эгом, проверь определени.
Эго — источник страдания и напряжения.
Без эго человек расслабляется и впервые начинает по-настоящему
получать удовольствие от жизни.
Prostovv
«Я есть» не может быть без отождествления.

не выдумывай )
svarupa777
… вадя… да рыжая с конопушками… утерла тебе нос…
все прально говорит…
svarupa777
в моих эротичных грезах…
Prostovv
в моих эротичных грезах…


оу
svarupa777
да шучю я шучю… конечно рыженькая… зачем нам грезы…
Prostovv
От «эго» нельзя избавиться, можно только «узрить» его «иллюзорность».

Узрить иллюзорность = избавиться
Как только эго перестает быть субъектом, вся его магия исчезает,
его уже нельзя назвать эго.
Это либо мысль о себе, либо организм либо отражение субъектмвности в сознании.
relsam
Согласен. Оба варианта — идеи, образы что порождает сознание, грезящий ум.
Сны различаются по содержанию, в них все определяется потоком возникающей информации и некому даже что-либо понимать ибо понимающий сфабрикован информационным полем. Поэтому Простов тебя опровергает в виду присутствии своей картины, а ты можешь опрокинуть меня. Дальше одни неваляшки…
И все это пусто) порожняки.
Prostovv
Не отвлекайся. Скажи что значит «одного» «нет». В каком смысле это «нет» относится к «одному»?
Sofa
Ну ты чего? Один уже слишком много… Где был этот один 100 лет назад?
Sofa
Бывает один без второго?
Prostovv
Бывает одно как сущность всех вторых, третьих и 100500-тых
Prostovv
Ну ясно, ты не про того одного, не про то, что не2 )
kirienko
Точно. Единственно что есть это Брахман. Я пророк его
Prostovv
Это было про Аллаха
kirienko
Аллах в переводе значит Бог. Так, что почти Брахман )
Prostovv
Да ну, какой-нибудь Ишвара затрапезный
kirienko
тебе только абсолют подавай, без примесей? :)
Prostovv
Почему двух сознаний нет, но кто-то «просветлён», а кто то «не просветлён?

Потому что есть индивидуальное сознание и надиндивидуальное, как есть индивидуальное физическое тело и надиндивидуальный физический мир
svarupa777
диего… молодец… удивлен что никто не поюсанул… все четко… делаю вывод… что на сайте кроме меня больше никого нет…
Prostovv
Два богатыря!
Молодцы
AjnaYoga
А Ясный Свет ещё тоньше, чем Осознание.
Prostovv
У тебя там еще изначальный свет и еще наверное 5 пролетов духовной лестницы. На 500 воплощений хватит.
AjnaYoga
Это не у меня. Это в Тибетском Буддизме, который ты любишь цитировать без малейшего понимания. ;)
Ты смотрел ролик?
Барри Керзин. Тонкое сознание в буддизме ваджраяны. День 1
Diego
Ясный Свет
и он переживается?
это опыт?
он осознается?
AjnaYoga
Специально для тебя, Вадима и Сварупы ролик выложил
Барри Керзин. Тонкое сознание в буддизме ваджраяны. День 1
Посмотри.
svarupa777
да иди ты нахрен с этой заморской фуетой в пень…
Prostovv
А я послушаю
Парни старались
svarupa777
потом раскажешь…
Prostovv
Посмотри, прикольный чувак
Не просветленный, но вполне здравомсылящий
AjnaYoga
1. А чё так?
Ты читаешь и смотришь только то, что тебе удобно?
2. Разве Адвайта не «заморская фуета»?
svarupa777
для меня адвайта -это главный принцип НЕ2(недвойственность сознания и его содержания) и в этом смысле она вневременная и интернациональная весчь…
а вот откуда брать указатели… куда обращать внимание… чтобы этот факт стал для тебя очевидным разумнее брать у мастеров… культурный конекст которых похож с твоим… да и желательно чтобы были современниками… ибо меньше искажений в словесной передаче… ибо язык подвижен… и смыслы меняются… и современные переводчики старых текстов не могут не привирать…
.
Diego
для меня адвайта -это главный принцип НЕ2(недвойственность сознания и его содержания) и в этом смысле она вневременная и интернациональная весчь…
а как же Нисаргадатта и его «Прежде Сознания»? :))
svarupa777
А про атман и нечего болтать… только про не2
Нисаргадатта форева… наше все…
Prostovv
Можно согласиться
Если человек в опыте сознания не2 с содержанинем, то дальше сам разберется, найдет учителя если надо
AjnaYoga
Если человек в опыте сознания не2 с содержанинем
Как ты это поймёшь?
Prostovv
Это видно, Саша, видно на что опора идет.
AjnaYoga
Ты видишь только образы в уме. ;)
AjnaYoga
Нисаргадатта — это твой современник и русский парень с одинаковой ментальностью? Ты с ним разговаривал лично? Сидел у его стоп?
AjnaYoga
А про атман и нечего болтать… только про не2
Чем атман отличается от не2?
Что ты называешь термином «Атман», а что термином «НЕ2»?
svarupa777
не2-это отражение атмана в зеркале интеллекта… это принцип реализации…
когда последний обьект исчезает… схлопывается пара субьект -обьект(нирвикальпа)…
и только тогда открываеться тот факт… что тебе даже не нужно быть… чтобы быть тем… чем не можешь не быть… и что жизнь и смерть -понятия…
это по сути своей появление и исчезновения мысли яесть…
вот и вся так называемая смерть…
AjnaYoga
не2-это отражение атмана в зеркале интеллекта…
Вот с этого и нужно начинать.
У тебя «самостийное» НЕ2. Сам придумал?
Где такое написано? Укажи источник.
когда последний обьект исчезает… схлопывается пара субьект -обьект(нирвикальпа)…
и только тогда открываеться тот факт… что тебе даже не нужно быть… чтобы быть тем… чем не можешь не быть… и что жизнь и смерть -понятия…
Этот спецэффект описан достаточно подробно в традиционных НЕ2-Учениях.
Такое бывает в результате однонаправленного сосредоточения (шаматха).
И НЕ является конечной реализацией.
Это некий тупик, дальше пройти очень сложно.
Сожалею!
Prostovv
Этот спецэффект описан достаточно подробно в традиционных НЕ2-Учениях.
Такое бывает в результате однонаправленного сосредоточения (шаматха).
И НЕ является конечной реализацией.

Вот ты дуралей, навыдумывал соплей ))
AjnaYoga
Это признанные Мастера так говорят. А не какой-то там Карл Ренц с Нго-ма. Смешно и неудобно. :)))
Изучай. И это соответствует моему опыту. Я через ваше небытие прошёл ещё лет 15 назад. А вы всё ещё с этим носитесь. Значит зацепка.
Отпусти! Не этому ли ты учишь, но сам не можешь? :)
Про эту ошибку говорят и в ПараАдвайте и в Аннутарайогатантре.
Prostovv
Ну и чем же ты «небытие» прошел?
Может и память осталась? ))
AjnaYoga
Уже объяснял. Читай.
Prostovv
Вот это вот желание и возможность объяснить говорит что все это на уровне ума, понятий.
AjnaYoga
Объяснение всегда на уровне ума и понятий. У тебя по-другому?
Prostovv
Или это самостийное небытие было?
kirienko
хорошо сказал. я даже вынужден был лайк поставить. и скупая слеза гордости за тебя прокатилась по моей щеке… эх…
жаль только что дремучий ты донельзя. всё за свою осознанность топишь
svarupa777
ну горыч… от тебя точна не ожидал… скуп ты лайки…
Prostovv
и только тогда открываеться тот факт… что тебе даже не нужно быть… чтобы быть тем… чем не можешь не быть… и что жизнь и смерть -понятия…

По сути согласен, но слова не точные.
не понятия, а явления.
И смерти я никакой нет, есть преобразование и новое качество.
Не пушайте сознание смертью, оно и так трясется от страха )
AjnaYoga
По сути согласен
Ничего удивительного. Такое же заблуждение.
Prostovv
Заблуждение может быть в уме!
а здесь на уровне осознавания и затем бытия
Ты чешешь из ума
AjnaYoga
Заблудился. Ну ничего, бывает. Ещё есть время. Надеюсь протрезвеешь от бреда.
svarupa777
… вадя… сказал точна… именно понятия… нет таких явлений…
Prostovv
нет таких явлений…

Ну посмотрим будет с табой происходить процесс смерти или нет ))
Может ты заколдованный какой
Sarabi
для меня адвайта -это главный принцип НЕ2
А разве а-двайта не является само по себе НЕ2?
Ну как а-логичное является синонимом не логичного.
Prostovv
Адвайта и есть не2
Почти по-русски
Sarabi
Тогда что значит фраза:
svarupa777
для меня адвайта -это главный принцип НЕ2
?
Есть люди, по другому понимающие Адвайту?
AjnaYoga
а вот откуда брать указатели… куда обращать внимание… чтобы этот факт стал для тебя очевидным разумнее брать у мастеров… культурный конекст которых похож с твоим… да и желательно чтобы были современниками… ибо меньше искажений в словесной передаче… ибо язык подвижен… и смыслы меняются… и современные переводчики старых текстов не могут не привирать…
Откуда ты взял указатели?
svarupa777
да дахрена и больше… начиная с раманы и нисаргадатты… ошо… пападжи… заканчивая ренц… толле… адьяшанти… нгома… лакшми… саламат.и много других…
AjnaYoga
1. Дык это такой же компот, в котором ты меня обвиняешь.
2.
раманы и нисаргадатты… ошо… пападжи…
Не являются твоими современниками и тем более одной ментальности. Это заморские перцы. Ты лично с ними не общался. Просто читал книги. И с чего ты взял, что правильно всё понял?
3.
ренц… толле… адьяшанти
Это тоже заморские перцы. Трудности перевода. Книжки небось читал.
4.
нгома… лакшми… саламат
Тут без комментариев :))))))
svarupa777
это мои современники… и благодаря тому… что говорили очень простым языком и в основном передовали европейцам… искажений мало… и не передовали никаких экзотичных практик…
а долбили только в одно место…
это очень выверенный список… санька…
AjnaYoga
Они заблуждались. Либо ты неверно трактуешь. И ты, соответственно, тоже заблудился.
Ты застрял. Но, не хочешь это признавать. Ты считаешь, что окончательно реализован. Это ошибка.
svarupa777
вот смотри… я же не говорю… что шиваиты заблуждаются… что твои трегчо и тагилы это фуета фует… нет…
я говорю только что ты влупился в чужеродную тебе тему… и сидишь на спецэфектах… от мухоморов ли… или просто глючишь от этих красивых заморских слов…
и под подушкой… сам себе… мне не нужно… я и так вижу… спроси себя… ну как санька… хороша недвойственность… по факту… есть ли чувство разделения… обособленности… желания везде вставить свои пять копеек… доказывая свою правоту… или я санька ясный свет в полном блаженстве пребываю… осознав бесконечно вечное фракталоподобное бытие…
AjnaYoga
… я же не говорю… что шиваиты заблуждаются… что твои трегчо и тагилы это фуета фует… нет…
Именно это и говоришь! :))))
я говорю только что ты влупился в чужеродную тебе тему
Откуда тебе знать?
Мой Мастер, кстати, обучал не только европейцев, со всего мира у него были ученики, более 20 стран. Всех вероисповеданий, атеисты, любая национальность и культурный код. Это Учение простое, современное, эффективное.
В отличие от тебя, я лично от него получал посвящения и метод на протяжении нескольких лет. Лично задавал вопросы.
Не по книгам.
Практиковал и получил результат. И это не модель в уме. Это восприятие меняется. Это тебе не кома. Недвойственное восприятие недаром именно так называется.
А теперь я просто провожу сравнительный анализ методов с другими Учениями.
И вижу, в чём сходство, в чём отличие. И мне ничего не мешает сказать об этом. В чём проблема?
Prostovv
Ладно, ушел я, самопросветленных лучше не трогать
Изучай что такое виджняна
Prostovv
Ты считаешь, что окончательно реализован.

Ну окончательно или нет — вопрос спорный, но сознание открыто, значит пробужден. Тебе есть что взять, ты то нет. Ты все еще опираешься на мысли и понятия.
AjnaYoga
Опять спасителя включил? :)))
Тебя ведь никто не просит.
Психологию свою примени на практике. ;)

По поводу Сварупы. Он в ступоре. Недвойственность не реализована. Это факт.
А про меня ты ничего не знаешь. Не дорос пока. ;)
Ты вообще пока ещё в моделях ума сидишь. ;) Практикуй. Не теряй время.
Prostovv
По поводу Сварупы. Он в ступоре.

До его ступора тебе еще несколько жизней практиковать
AjnaYoga
От того, что омраченцы подтверждают друг друга, они не станут Джняни. ;)
АдвайтоЦирк. :)))
Prostovv
Это очень верно, очень
AjnaYoga
Молодец, что признался, омраченец! :)
AjnaYoga
не передовали никаких экзотичных практик…
В этом проблема. Они не передавали вообще никаких практик. Типичные нео-адвайтисты.
искажений мало…
Откуда ты знаешь? С чем сравнивал?
Я вот сравнил с традиционными НЕ2-Учениями. И вижу, что эти товарищи искажают очень сильно.
svarupa777
не можешь ты их сравнивать… ибо про одних ваще не в курсе… а вторых слизал с санскрита на бульбашский… криво… ибо нет прямого доступа..(традиции)
AjnaYoga
Тут ошибаешься. Я в традиции. Из первых уст получил.
Sarabi
Это какое море отделяет Азию от России?)
AjnaYoga
Это у Сварупы нужно спросить.
sasha89
Когда все зае… т и на все пох, это противоположность тому, когда всего охота, но мало, что получается.

Но прикол в том, чтобы выйти за пределы утверждений и отрицаний, которыми питается искусственное я, а не напяливать на себя новые одежды.

Естественное состояние это состояние не становления, где нет знания о том какой- ты, заеб… ый неудачами невежа или пробужденный мудрец, следовательно и не нужно проделывать все те методы и практики, чтобы это устранить или культивировать.

И не
Erofey
Да… Это все разговоры!
И любым словам можно противопоставить противоположные.
Можно рассказать об отсутствии и глупца, и мудреца… Только из чего исходит этот рассказ? Кто там такой шустрый, для которого все отсутствуют?
Случайно, он не намылил на себя новый одежный бренд под маркой «Отсутствие»? Ась? ;)))
sasha89
Как можно на себя что-то намылить, если идеи о себе не возникают? И откуда тогда возникнет шустрый, отсутствующий или какой либо ещё? Для этого нужно начать фантазировать
sasha89
И потом, иногда можно услышать такие выражения как Я — Отсутствие, или Я — свидетель, но такое тождество или такое Я, не будет иметь ни воли ни свободы действия, и ему не нужны будут никакие разговоры, и тем более оно не будет претендовать на роль гуру. И про все зае… о такое я ничего не знает.
sasha89
Так что разговоры это у тебя, потому что заткнуться не получается из-за скуки, жадности и амбиций
Erofey
Молодца! Красивый портрет нарисовал.
Только чей? ;)
Sofa
У меня сосед такой, Гена, он вот точно не ведает есть ли он и тем более какой он и как его зовут.Лет 40 как ничего не делает.Сто пудов просветлён)))
sasha89
рубит дрова, носит воду из колодца?
sasha89
Его можно только поздравить, он как чистое зеркало, задача которого лишь отражать происходящее
Sofa
Не… жена всё за него делает)))
Erofey
Банальный лодырь :)))))
Prostovv
У меня сосед такой, Гена

Гена и чебурашка (0,25л) это классика )
Gonzo
Молорик, че!?))
Давно пора…

.
Gonzo
Gonzo
Erofey
Просмотрел по диагонали… Много всего, трудно обсуждать.
Для меня понятие духовность опирается на вполне конкретный личный несколько раз повторенный опыт.
И поскольку это именно опыт, то пока я вижу задачу превращения этого опыта в непрерывное состояние. Она не решена. Есть над чем работать :)
Gonzo
Проникайся дальше!)))

Пхаха!!))

.
Gonzo
Как проникнешься до самого конца, сразу озаришься пониманием… Адвайта это вышка, и других нет!

.
Erofey
Ты сейчас меня уговариваешь или себя? ;)
Gonzo
Нас!)))))
Ты это я
Просто еще не понимаешь этого, пхаха!!))

.
bodh45
бедный Ерофей… правильно говорит Раф, адвайта это высшее. Ты же похож на первоклассника который сунулся в алгебру. Ты трепыхайся, сопротивляйся, насмехайся, но однажды придешь к этой самой адвайте.
Erofey
Здравствуй, академик! Ты же с академических высот меня записал в первоклассники? Правильно?
Нет проблемы. Мне и в первом классе здорово! В первом классе все честнее. Сверстники искренние и меньше манипуляций.
К чему я прийду, ты не знаешь.
А в той Адвайте, которую ты вроде как постиг, нет ни искренности, ни простоты. Отсюда и фантазии о высшей алгебре ;)
bodh45
ты еще беднее чем я предполагал. Но это пройдет… в адвайте)
Erofey
Пока кроме чувства превосходства ты другого богатства не демонстрируешь…
Если это плоды адвайты, то мне они не нужны.
Gonzo
Топ был хороший…
Ты саму суть учения как то нечаянно для самого себя, полагаю, уловил. Но это лишь импульс, ты старый пень, скорее всего таким и останешься…

Запала нет, увы.

.
Gonzo
Адвайта не для стариков… Это всегда было учения молодых, прямо с программы ее Отца-основателя, молодых, но зрелых душ…

.
Erofey
Да, у меня старая незрелая душа без запала…
Ты душу видел? Щупал? Что ты знаешь о природе души?
Gonzo
Всё

.
Erofey
Чаще всего говорящий, что знает все, не знает ничего....;/
Gonzo
Это равноапостольно, впрочем, я больше не разбрасываю бисер перед свиньями… Я так решил!

И точка

.
Erofey
Свинья со старой незрелой душой без запала…
Нормально.
Говоришь, бисер бережешь?.. Ну-ну… Было бы что разбрасывать :)))))
svarupa777
хихии… молодой гонза пенсионного возраста…
svarupa777
смарю разбогател…
Erofey
Бодх зашёл, изобразил из себя великого знатока, обогащенного сокровенными знаниями.
Раф вообще закончил под апостола.
Ну что сказать вам, ребятки? Так держать!
Главное, не радоваться от чувства собственной значительности!
«Может в консерватории что подправить?....»(М.Жванецкий)