12 августа 2022, 10:46
Блог bodh45 ← bodh45 bodh45

Проверка пути)

Самый простой критерий проверки правильности пути на мой взгляд, это становится ли тебе легче.
Неважно от чего. Принял на вооружение какую-либо концепцию и стало легче — значит это твой путь.
Сделал какую-либо практику и стало легче — твоя практика.
Проявил что-либо негативное и стало легче — значит ты перестал не принимать свое неприятие. На один наворот меньше. Уже немного меньше нездоровья.
Вобщем критерий лёгкость и неважно на каком пути. Эго это тяжесть если по-простому.
(2):  Zemlyanin, dervish

80 комментариев

Erofey
Очень спорная тема.
Локально может стать легче. А в перспективе?
Тебя оскорбили. Дал в пятак! Легко стало… Приехала полиция, закрыли в СИЗО. Стало намного тяжелее… :/

«Тесными вратами входят в царствие....», — говорит Иисус.

Однажды Минтан рассказал такую историю. Практикует он.
Практикует… практикует… И ему становится в практике плохо.
Хуже… хуже… Уже так плохо, что ему кажется, что он сейчас умрет…
И он думает: ну и пусть! Умру, но практику не прекращу!
Не умер.
Рассказ закончил выводом: вот так надо практиковать, быть готовым умереть, но не бросать практику!

Выход за привычные рамки не всегда приятен.
Это всегда выход из зоны комфорта, выход за привычные рамки, усилие. И оно переживается как ухудшение.
bodh45
ну спорь… а в истории с минтаном, это яркое проявление эго. Иначе кому там надо что то доказать или умереть? только эго
Erofey
Это проявление воли!
Ученик демонстрирует решимость.

У вас какой то клин на эго!
Есть личность. Личность обладает волей! То есть она способна действовать вопреки своему желанию. И это действие может быть реализовано вплоть до саморазрушения!
И стоит задать вопрос, почему гибель от рук врага заидеалы всегда считалась подвигом!
Так что можно выбросить эго на помойку!
Очередной манипулятивный жупел, придуманный продавцами духовности :)
bodh45
да уж конечно. лучшая идея эго, это выбросить эту идею на помойку. Тогда ему точно ничего не угрожает в идее самосовершенствования, вплоть до разрушения тела)
Erofey
Ну воюй с эго! Тут я тебе ни помешать, ни помочь не могу :))))

Хорошую вам дурилку подсунул дракон…
bodh45
опять херню говоришь… про войну с эго я не разу не сказал… даже интересно, ты когда нибудь глаза разуешь или нет)
Erofey
Вообще то обувь я предпочитаю носить на ногах :)

Что касается эго, то этот жупел, с которым носиться ты и прочие последователи дракона, как мы только что видели, привел к исключению из рассмотрения понятия «воля».
И кто после этого несёт херню?
При ответе на последний вопрос, не забудь посоветоваться с эго :)))
Sofa
Какая у личности воля может быть? Воля пресуща только реальности.Вы упорно не признаёте эго-чувство самостоятельного деятеля, приписываете проявления Реальности концептуальной личности.
В каждом действии участвуют триллионы факторов природы, личность один из таких факторов, но никак не действщее лицо.
bodh45
есть такое понятие — свобода воли, слышала? так вот это не просто понятие, это факт). И индивид вполне может ей обладать, волей то есть. Ключевое здесь — «может».
Sofa
Может конечно… но только иллюзией личной воли.Действия человека диктуются и обуславливаются суммой всех качествований природы, внутреннего состояния человека и других видов кармы.
У Совершенного человека, который поднял своё самосознание до Божественного свободной воли нет вовсе и быть не может.
bodh45
нет… однажды тебе придется проявить волю, чтобы сначала сказать «нет» миру эго, а потом опять проявить волю чтобы сказать «да» Богу…
Sofa
«В духе нет абсолютной или свободной воли,
напротив, дух определяется к тому или иному хотению причиной, которая в свою очередь определена другой, которая опять-таки зависит от другой и так далее до бесконечности». — Спиноза
bodh45
ну спиноза, так спиноза…
Gross_Kino
есть или нет… в обоих случаях ты прав :D

Другое дело, что все меняется и рассыпается, как карточный домик.

Счастлив ли ты? Вот вопрос.


А так… на самом деле мы ни в чем не нуждаемся и т.д. и т.д. :DDD
Erofey
У меня при общении с ищущими адвайтический настроенности постоянно присутствует чувство, что они старательно избегают определенных аспектов жизни.

Лучше отдельно напишу.
Gross_Kino
все может быть)


все тут сделано для нас так сказать или, если лично — то для тебя, можно и так сказать. Т.е. для каждого.

дистанции нет на самом деле. Все это обман — выстроенный тем же умом :D


Так, я просветлен, делать нечего — тот же ум :D

Не хочу работать, практиковать — тот же самый ум :D
bodh45
а насчет пятака… это насколько сильны в тебе обусловленности обществом. иногда значительно лучше один раз дать в пятак, чем копить негодование и потом кого то убить)
Erofey
Это простой и наглядный пример, иллюстрирующий такое понятие как стратегия.
Человек, не способный мыслить стратегически реагирует непосредственно на раздражитель.
Если чел способен прогнозировать развитие ситуации насколько шагов вперёд, то он будет действовать иначе.

Не стоит тебе пытаться строить мой психологический портрет на основании приводимых мной примеров.
Я часто выбираю очень упрощённые и утрированные ситуации, чтобы читателю легче было понять принцип.
bodh45
да нет мне дела по большому счету до твоего психо-портрета…
Erofey
И тем не менее:
это насколько сильны в тебе обусловленности обществом
;)
Обрати внимание, что ты постоянно становишься в позицию оценивающего психоаналитика.
Кстати, тоже характерное поведение для драконовцев.
bodh45
да это же не к тебе лично относилось, ох ты и тугой:))
Erofey
А, дак ты, отвечая одному собеседнику, разговариваешь со всем человечеством!
Теперь буду знать.
Zemlyanin
Спасибо, Андрей. Точно про меня.
Amitola
«Проявил что-либо негативное и стало легче — значит ты перестал не принимать свое неприятие.» Вот давай разберем это, ну мне это интересно и может еще кому то.
Если появилось негативное — ситуацией, кем то или собой, то значит эмоция всплыла. Конечно если осознать её в момент всплытия, то она растворится. Но по факту если уже всплыла, то что то с ней надо делать. Конечно можно её выпустить — например гнев на кого то. Но это не «экологично» по отношению к другому, да это и не надолго такое «легче»в виде выпуска пара. Если эмоция закипает, то вижу вот такие варианты: Чуть глубже подышать — расслабив дыхательный центр. «Прожжужжать» эмоцию в себе, не сильным звуком. Звук соответствия эмоции. Это как например кошка звучит на собаку. Ну и позволить понять, что любое ощущение в виде негативного чувства — это все равно мое родное. Можно сказать ему — «Родное» и улыбнуться. Это уже тогда — любовь:)
bodh45
делай как тебе легче! про это пост)
DmitryA
Па пути осла наступает облегчение, когда с его спины сползает гуру (тяжелый с санскрита). Есть в его жизни облегчение? Конечно есть. Может осёл понять, что ему может быть ещё легче? Не может.
bodh45
интересно… ты вроде не осел? или осел? говорящий… Но кажется ты точно любитель геморроя по жизни)
bodh45
«Если появилось негативное — ситуацией, кем то или собой, то значит эмоция всплыла». не совсем так. негативная эмоция это симптом неприятия.
Amitola
Не важнео как описывается, важно рассасывать неприятие)))
DmitryA
Наркоман каждый раз когда принимает очередную дозу получает облегчение. Но будет ли для него такой путь «ещё одной дозы» верным? Восточные практики психостимуляции как медитации выделяют ещё одну дозу серотонина и дофамина, аналога ЛСД.
bodh45
ну ты же можешь понять что это лишь очень кратковременное облегчение, причем путем сторонней стимуляции. Иными словами зависимость. А все что ты откроешь в себе и для себя будет твоим навечно и бесплатно)
DmitryA
Первая доза интоксикацией всегда бесплатна. Когда ты понимаешь, что это было лишь кратковременное облегчение — уже менять что то поздно. пПоэтому я считаю что нужно уметь принимат ьв первую очердь все приходящие невзгоды, а не тоько гонятся за облегчением.

advaitaworld.com/blog/77696.html

1 В тайной пещере сердца сидят двое у источника жизни. Разделенное эго пьет сладость и горечь. Любит сладкое, не любит горькое. В то время как Высшее самосознание пьет сладкое и горькое. Ни радуясь и ни горюя. Эго щупает во тьме, а Самосознание живет в ясном свете.
bodh45
принятие хороший первый шаг. Но просто остановиться на нем и остаться в страдании, это похоже на терпение. А любое терпение рано или поздно кончается. Если ты конечно не мазохист.
DmitryA
Просто нужно оставаться собой. И тут не важно что ты принимаешь или не принимаешь. Всё это очень индивидуально.
bodh45
что такое «собой»?
DmitryA
А если серьезно, то оставаться собой — это возможность быть уникальными, отличными от других. И какая ж тут уникальность, если даже до нашей эры уже писали о желании идти по легкому пути, через обретение облегчения. Классика индийской духовной литературы уже тогда описывала желания сладкого. Откровенно говоря, ваш подход нерабочий. И я вам на это намекал как мог.
bodh45
вот только намекать не надо, говори прямо. Это здорово укорачивает диалог и путь). Но свободу воли никто н отменял, поэтому взвали на себя побольше и — вперед!:))
bodh45
я говорю об облегчении от страданий(если вдруг не понятно), а оставаться собой ты можешь и со страданиями и без. Но эго говорит — ты же не осел! поэтому грузи больше, ты уникален! ох и разводка)
DmitryA
Быть собой — это не означает идти в сторону облегчения. Совсем нет.
Gross_Kino
То что ты там что-то можешь или что-то не можешь — это тоже такая же мысль :D
Gross_Kino
Гармонию вроде как все ищут, пытаются. Тут да.

Критерием может быть легкость.

Но опять же… намерение тоже решать может. Т.е. всякая лабуда может и будет всплывать в уме :D


Однажды, впервые обнаруживаешь то место, где тебе вообще никем не надо быть, вообще. :D
bodh45
намерение и есть воля. А насчет «однажды» никем и всем может быть лишь Бог(абсолют)
Gross_Kino
к слову, как-то попадалось банальное и простое -

«На высших уровнях осознания отсутствуют понятия этики, морали и подобных мирских вещей. Там нет ограничений, в том числе просветленные не ограничивают себя подобными вещами, ибо это ограничения.
Это не значит, что они убивают и насилуют, они просто не делают это. Им это не интересно.

»
bodh45
Да, похоже, Потому что это их воля, а не мира эго(матрицы). А жизнь из души строится на других принципах…
Gross_Kino
разыне байки-истории есть, как это бывает и может быть, но не обязательно именно так, это гротеск так сказать, который имел и имеет место быть :D здесь, так сказать -

* Был в одном государстве чел, каком-то ортодоксальном, который осознал и кричал затем: «Я бог, я бог». Его схватили и в темницу посадили. Нашли его учителя и говорят: «Скажи ему, чтоб он это прекратил, иначе...». Но он не прекратил.
*Зачем, если я бог, что они со мной сделают? Ну пусть и что дальше. Вытащили его начали ноги, руки отрезать и тп, но не переставал кричать — я бог..

Вот как бывало по байкам и нет и может быть :D

Был опять же Мансур — такой персонаж, камнями закидали. И тп, примеры.
Бывает и так...:D

«Но я бог, зачем мне это прятать, что они могут сделать? Сделают что-то с моим телом? И что? Этого нельзя больше скрыть...»

)
bodh45
ты судишь со своей веры в свою обособленность, веры в свою отдельную жизнь как человека, или еще хуже как некоего я(эго). А Мансур, когда говорил я — бог, говорил о переживании что есть только Бог. И тело здесь действительно не имело никакого знчения…
Gross_Kino
ничего не сужу, а просто примеры, как это бывает

Но… хозяин барин, ты волен видеть то, что угодно :D
Safiya
Большая легкость наступает когда перестаёшь стараться менять людей, пытаться делать их похожими на себя и себя похожими на них, а также привести все мнения к одному верному, вороча ментальные баталии, Истину мыслями не объять, они останутся за порогом
bodh45
начала хорошо… а потом все испортила. Нет проблемы в ментальных баталиях это во-первых, и мы здесь не истину обсуждаем, а критерий правильности пути, это во-вторых. Ну и хорош умничать это в-третьих — говори своим языком:))
DmitryA
Ваша парадигма не рабочая. Так как однобокая. Нет разности потенциалов. Она однополярная. Поэтому и движения, работы не будёт. Разносторонняя модель на мой взгляд выглядит так.
1. Бывает в моей жизни период потепления. Когда я ощущаю больше облегчения, чем невзгод. Это моя весна.
2. Бывает я ощущаю лишь одну теплоту облегчения, это моё лето. Порой даже становится жарковато.
3. Ну вот опять больше невзгод во мне чем легкости. Начинаются все эти дороги с терниями к звёздам. Это моя осень.
4. Облегчения нет совсем. Наступила холодная зима невзгод. Но она пройдёт и наступит снова во мне цветущая весна.


Я постоянно проверяю себя и не могу приказать природе забрать вечную мерзлоту. Всё это постоянно вращается во мне как времена года. Сменяя друг друга как четыре спицы вращающегося колеса дхармы. Я это вижу и принимаю не только тепло, но и морозную стужу. Я знаю как преодолевать холод. Я работаю и преодолеваю себя.
bodh45
боже… какой милый бред. Кто этот «Я», который проверяет, работает и преодолевает «себя»?
bodh45
… и если ты вдруг не знаешь я могу тебе подсказать)
DmitryA
Для меня невзгоды ни чем не хуже и не лучше облегчения. В первую очередь нужно быть честным перед жизнью и уметь преодолевать трудности как взрослый человек. Всё что нужно я по вашим ответам уже и так узнал. Была в ваш адрес критика со стороны других людей. Она оказалась конструктивной и честной на мой взгляд. Но вы хитрый эгоист и подражаете чему то, с чем я ещё не имел дел. Кто вам промыл мозги я не знаю.

Когда люди лгут, они лгут сами себе. Смерть всё расставляет по своим местам. Мёртвые очень разговорчивы. И они обычно говорят правду. Когда слушаешь мёртвых, учишься смирению. А ваше пристрастие к легкой дороге пока ещё живы.

Всего доброго.
bodh45
это был шедевр… тебе на кладбище брат. Там все, и покойники и их труды, и их поклонники. Которые уже при жизни померли.
Zemlyanin
Кстати, о проверке правильности…
Когда я понял, что наш брат Ерофей — Величайший Учитель Всех Времен И Народов… и нам сказочно повезло, что он с нами… мне стало значительно легче.
Ты прав, Бодх.
bodh45
ну да… хотя бы лицезреть эту ограниченность. уже вызывает большое облегчение)
bodh45
уже счас получу от Ерофея:)))
Zemlyanin
… от Учителя Ерофея
bodh45
пардон, уточнение принимается.
Erofey
Когда я понял, что наш брат Ерофей ....
Можно я иначе сформулирую?
Ты изменил интерпретацию!
Ты заменил вывеску на деревянном домике в саду над выгребной ямой с «нужник» на «кафедра великого учителя».
Теперь ты в задании мух и бульканье дерьма начинаешь улавливать мелодию или даже слышать мантры! Священные мантры!
Это всего лишь власть интерпретации, которую мы можем выбирать!
Кстати, если ты научишься помнить о своей способности произвольно менять интерпретации и регулярно ею пользоваться, то это уже не мало!
Основная проблема — помнить! ;).
bodh45
«помнить о своей способности произвольно менять интерпретации и регулярно ею пользоваться» в смысле менять интерпретацию… а зачем ее менять? если какашка проинтерпретирована как какашка, то зачем менять ее интерпретацию на пироженное? Ерофей, ты меня пугаешь…
Erofey
Могу лишь пособолезновать!
Zemlyanin
О, Учитель, Твоя Мудрость… и Сострадательность…
Zemlyanin
Я сейчас обращался к Учителю Ерофею, Первому из Лучших, а не к какому-то обычному учителю…
Erofey
Так что? Я уже не полицейский?
Все? Списал?
Ни наручников, ни дубинки, ни фуражки, ни свистка?.. Меня разжаловали?
Zemlyanin
Величайший Полицейский Учитель Истины. В Последней Инстанции.
bodh45
да какой ты полицейский… дурачок просто. Хотя конечно одно другому не помеха…
bodh45
… разве что ты и себя интерпретируешь как муху, а не Ерофея. Тогда все верно!
Zemlyanin
А сейчас я ещё раз обращаюсь к Андрею-Бодху… Второй раз в жизни пишу абсолютно серьёзно. Я полностью согласен с твоим постом! Да, да, да.
Когда идешь «правильно», в сердце — невероятная лёгкость, какие бы ни были внешние обстоятельства.
bodh45
спасибо, значит не зря написано было…
Zemlyanin
У меня так часто бывает. Оказываешься в каком-то душном тупике, ну всё, хоть с балкона… И вдруг как лучик-воспоминание: Господи помилуй! И вскорости — всё по-другому, даже начинаешь наслаждаться этим тупиком… Что-то меняется, какая-то правильность в понимании что ли… в общем говорить об этом… бесполезно. Это можно только пережить.
bodh45
Да, можно попросить Духа помочь, он отвечает. Из опыта знаю)
bodh45
а еще проще это жить из души, она действительно по-другому на все смотрит. Вот как ты описал.
Zemlyanin
Кстати, брат, это я ведь тебе как тушканчик ответил… А у Сознания-то нет никаких критериев похоже.
bodh45
ну и что… какой уровень в данный момент переживаешь, с того и отвечаешь. А Сознанию всяко хорошо, у него нет проблем с содержанием. Да и этот пост не для сознания был написан:))
Radha
Бодх, ты пока не понял, что значит «твой путь»)