21 июня 2023, 18:05
Блог Sofa ← Sofa Sofa

Мысль

Всё есть мысль.Нет ничего без мысли об этом.Внимание-это мысли о внимании, дыхание-это мысль о дыхании, восприятие-это мысли о восприятии, переживание-это мысли о переживании… Всё это вторичные мысли, а первичная, базовая-это мысль «я есть».С первичной мыслью «я есть» или просто «я» появляется тело и мир.Мир есть только в мыслях, то есть мир -концептуален.Чувственные восприятия тоже появляются только после мысли «я»Без «я» мысли ничто не переживается,«я»мысль-основа любого опыта.
Так что без мышления нет ничего, только мышление «создаёт» чувственное восприятие себя и мира.Без мышления нет самосознания, нет никаких опытов бытия.Это понимание важности мышления в самопознание строит далеко ведущие перспективы, объясняет почему только через человеческое тело Бог может знать о своём бытии и познавать свой потенциал.
(4):  klb, Zemlyanin, svarupa777, Safiya

66 комментариев

Erofey
только через человеческое тело Бог может знать о своём бытии и познавать свой потенциал.
Только!!!!?????? С чего взяли?
Человеческое тело — одна из бесконечного множества форм, причем далеко не самая совершенная.
Откуда эта гордыня? «Только через человеческое тело»… Что вы знаете о других телах?
Sofa
Вроде написала в топике почему только через челов.тело Бог может знать себя… Только человек может мыслить, его мышление рождает концептуальный мир представлений.Только для человека существует мир меры и форм и человека Бог наделяет своим самосознанием.
Sofa
У человека нет своего самосознания, это Бог наделяет его своим.
Erofey
Ваши фантазии о боге я не обсуждаю.
Sofa
Понимаю.Саои фантазии интересней обсуждать.
Erofey
Если бы вы внимательно читали, то заметили бы, что бога я вообще не обсуждаю.
Чужие интерпретации и описания бога, могу. Но, как правило, через вопрос: вы это утверждение откуда взяли?..
Sofa
Это утверждение вышло из ума, само вышло.
Erofey
:))))))
Все, что вылазит из ума вы принимаете как абсолютную истину?
Откуда оно в уме появилось?
Может быть при чтении какой нибудь книжки эта фраза запомнилась? Или какой нибудь горе-мастер вещал на семинаре…
А как насчёт подумать?
Поверить это утверждение с разных сторон? Проверить на достоверность? Не?.....;))))
Erofey
Ещё раз задаю вопрос: с чего вы взяли, что ТОЛЬКО человек может мыслить?
Вы знаете, как мыслит ворон?
Сосна? Звёздная система?
Что вы вообще знаете об иных формах жизни, их описании мира?..
Ответ очевиден :),))
Sofa
Насмешил)))Ничего человек не мыслит, человек одно название только.Я писала «через человеческое тело», а не через человека.Бог проявляется мыслями через ум, который воспринимает челов.тело и поэтому отождесталяет себя с ним и считает, что это мыслит человек.
Все вами перечисленные формы ничего не мыслят.Эти формы возникают спонтанно в уме или, если больше нравится, в сознании.Эти формы сами являются мыслями, оформленными в чувственное переживание.
Sofa
Для мысли нужен объект приложения, нужен референт.И этим референтом выступают чувственные восприятия.Пример: для понятия «яблоко» нужны переживания яблока: цвет, форма, вкус.Самого яблока нет, но есть переживания цвета, вкуса, текстуры.
Так же и для мысли «я» нужен объект приложения и им выступает переживание себя телом человека.
Erofey
Ну тогда задумайтесь, почему это бог через ваше тело мыслит исключительно на русском языке, а не на китайском, испанском, монгольском, португальском?

Вы зациклилась на идее, что все — образы в уме.
Все остальные формы точно так же воспринимают вас, как образ в их уме.
Вы ничего не знаете о других формах, но что то пытаетесь настойчиво доказывать :/
Sofa
Тело не моё.«Я не свой, а Божий»©
Не важно какой язык, понятия для всех одни и те же.На русском-Я, на французском-Je, на английском-I, на испанском не помню как… буквы разные, но указывают на одно и то же понятие: на самосознание.Чьё это самосознание? Кто начинает знать себя, знать о своём бытии? Личность что ли? Тот, кто есть начинает себя осознавать.То кто есть дОлжен быть прежде своего самосознания.Что бы осознать себя для начала надо быть.Поэтому быть и знать-синонимы.
Erofey
Личность что ли?
Именно личность!
Спросите себя, вы помните свое раннее детство? Нет. А почему? Личность не сформирована. Воспоминания начинают накапливаться по мере формирования личности.
Самосознание — продукт личности. И тело ваше, ваша личность им управляет.
А вот если разобьёт паралич, оно будет лежать и гадить под себя, а вы только осознавать, что воняет дерьмом. Можете посетить дом престарелых для ознакомления ;)
Sofa
Ага.Самосознание-продукт личности, А тело чей продукт? Получается что тело-тоже продукт личности.Личность до тела что ли формируется? Или личность на базе тела формировалась? Кто управлял ростом тела в утробе и до формирования личности? А саму личность кто формирует?
Erofey
личность на базе тела формировалась?
Естественно. Что в этом то не понятно?
Что вы все в одну кучу валите?
Рост тела обеспечивается самой программой, заложенной в теле. И личности эта программа почти неподконтрольна.
Конечно, личность формируется на базе тела, осознает его способности, учится их использовать, какие то развивает, какие то подавляет.
Кто формирует личность? Хрен в пальто! Ассенизатор алкоголик!.. Социум, окружающий мир, накапливаемые впечатления, жизнь!
Слушайте, разберитесь в элементарных понятиях и процессах!
Я такой бредятина давно не слыхивал.
Надо же было так заэзотрахаться!..
Sofa
Блин, ну если тело как то без личности росло и развивалось, а сама личность продукт социума, генов родителей, обстоятельств и факторов, то с какой… изды эта личность телом то управляет? Скорее рефлексы природы управляют телом и личностью.
Erofey
С той, что есть произвольные действия, исходящие чисто из решений личности и они частично могут подавлять рефлексы и инстинкты. Примеры нужны?
Есть процессы, неподвластные личности, например, всасывание чишечником продуктов расщепления пищи, или соединение клеток крови с кислородом из атмосферы.
Хотя многое из автоматических действий тела личность может научиться воспринимать, осознавать и контролировать. Были случаи, когда люди переводили под осознанный контроль свое дыхание настолько, что начинали задыхаться по ночам, и им приходилось снова учиться дышать неосознанно.
Почитайте книжки! Повспоминайте себя в детстве! Понаблюдайте за стариками на разных стади́ях угасания. И думайте сами, наблюдайте, а не слушайте всяких болтологов!
Все, мне наскучило. Простите.
Sofa 
А вот если разобьёт паралич, оно будет лежать и гадить под себя, а вы только осознавать, что воняет дерьмом

вот тут согласна).Тело будет гадить и вонять, а я только осознавать всё это.
rewwerty
Личность — осознаётся. Воспоминания — осознаю́тся.

Пытаешься иногда вспомнить что-то (куда вы смотрите/внимаете, чтобы вспомнить нужное?; где это «место памяти» в опыте?) и осознаётся, что не вспоминается.

Так есть ли помнящий по своей воле?

Каким «местом» вы рождаете каждую букву каждого слова в опыте?

Какою «мышцею» выдаёте мысль?

Если вы рождаете мысли, то вы должны точно знать какую конкретную мысль вы родите следующей. Ведь вы же хозяин мысли…

Мысли, которые рассказывают вам о том, какая вы личность, — это просто мысли.

Личность — сгусток мыслей из прошлого.

И этот сгусток мыслей осознаёт сам себя?

Или всё-таки мысли осознаются чем-то до́ мыслей?
Amitola
Созерцание без мыслей может иметь чувственный отклик. И не обязательно описывать, что это за чувство.)
Safiya
Видение что все есть мысль, творение ума, находится глубже чем созерцание без описания. Созерцание это как стадия успокоения ума, утончения восприятия.
1234
Созерцание возможно только когда ум спокоен. Остановись и созерцай без описания. Так можно созерцать например эмоционального собеседника не вовлекаясь. Ведь большинство собеседников ждёт от тебя вовлечения в свой инклюзивный фильм. Например жертве нужен спасатель и когда она не получает чувственного ответа, то возможно пойдёт в проживание, останется на едине с собой и проплачется.
Safiya
Внимание-энергия-проявленность в сознании
Нужно зеркало, тогда вижу себя в отражении как образ себя, реакцию, изменение, ощущаю себя каким то.
Идея хочет жить, и мысль когда ее думают, проживают, обретает существование. А как ты подметила, всё есть мысль. Каждая ждёт внимания/энергии или угасает. Что ты питаешь-усиливается. А кто появился то кроме одного?
И берём ли человека, который думает мысль, или же человек и есть мысль. Все проживание это мысли разворачиваемые как образы, чувства, события, истории.
Потому и нет истинной мысли, идеи или концепции, потому что это все ещё мысль.
1234
Конечно, всё правильно. Не меня нет- это значит я осталась в Я и не вовлеклась в игры ума персонажа напротив)
Amitola
И где же этот всевидящий ум? Сознание есть. Мысли в сознании проявляются. Понятие Ум как концепция — тоже мысль проявляющая в сознании.)
Safiya
Твоё право выбирать, сыграть или наблюдать чудо забвения
1234
Я не выбираю, импульс либо есть либо нет, а импульс появляется когда появляется собеседник который может тебя увлечь своим фильмом. Но таких на пути становится всё меньше и меньше и возможно останется только один…Иначе тебе в дуальном мире делать нечего.
Один фильм на двоих)))
Safiya
А как же сострадание? Пусть и без увлечения, ради того что есть, за маской.
конечно серфить на одной волне захватывает, и для тебя подобных попутчиков найти непросто)))
1234
Сострадание это например едешь по лесной дороге а там женщина еле ноги передвигает с котомочкой а до деревни километров 15 по жаре. Вид у неё, ну просто бомж а у тебя импульс появляется что она не дойдёт в этот раз и ты останавливаешься на её взмах руки. Она садится и говорит что на автобус опоздала и что в деревне нет магазина. Мы едем молча, потом она говорит что у неё только 50 рублей, я конечно говорю что подвезла её не за оплату. Она искренне пожелала мне здоровья а я ей. Или в городе, зайдя на территорию где продают саженцы я увидела кошку, которая сидела у ворот какого то заброшенного огорода и плакала. Она была породистая, очень красивая, абсолютно ручная. Я хотела уже взять её, но увидела что у неё должны быть котята. Я съездила в магазин за кормом, очень просила продавца за ней присмотреть, сказала что в следующий раз привезу ещё.
Это я бы назвала состраданием, потому-что там внутри что то не даёт тебе пройти мимо.
Safiya
Это доброта, сострадание да
1234
Сегодня пришла женщина, которая живёт летом в деревне. У неё необычный дом с большим изображением Кришны под крышей. Она пришла ко мне познакомится потому-что я ей явилась во сне а вокруг меня было солнце. И ты знаешь мы с ней разговаривали на одном языке)Не перестаю удивляться всяким чудесам)))
Safiya
Особенная женщина. И ведь правдивый сон был. А вы раньше с ней общались?
1234
Да, когда я ездила на такси всем было сказано прийти на полчаса раньше, но нам пришлось её ждать полчаса.Я уже была на взводе когда увидела её в одежде российских кришнаитов, плывущей тихо с внучкой и дочерью к машине. Но когда она начала с ними тихо прощатся я наехала на неё как танк. Живут в своей иллюзии, забывая что их фильм не стыкуется с фильмами других персонажей.
У меня полчаса замороженные продукты в багажнике понимаешь ли тихо таяли))
Ещё перед тем как она ко мне пришла, она погадала(на чём не знаю) но ей выпало что вчерашнюю встречу со мной она ждала всю жизнь. Сегодня мы ездили в город и я нецензурно выражалась за рулём)))
Safiya
:)))у неё своё кино
Так вы так плавно продолжили общение… есть резонанс
1234
Она сказала фразу- нужно зеркало…
Ну чё, нужно так нужно))
Sofa
Всё содержится в описании.Что такое созерцание как не мысль о созерцании? Если базой любого опыта является мысль «я», то все остальное, появляющееся после первичной мысли -это вторичные мысли.Поэтоиу и говорят, что мысль-я содержит в себе всё от альфа до омега.
Amitola
Да бог с ней с этой мыслью я). Сознание реализуется через органы чувств и мышление. Мышление может быть в цепке с чувствами (5 штук))), Сижу например на попе ровно — описываю, что ощущаю мягкость сейчас. Без описания мышлением — восприятие как созерцание этих чувств.)
Safiya
Сознание реализуется через органы чувств и мышление.
По-моему это ограничивающая идея. Узко для Сознания
Amitola
Это всё что есть. Другое домысливание, то есть творчество мышления)
Safiya
Значит тот кто это утвердил выше уровня мышления не подымался.
Amitola
А никто и не утверждал. Это можно воочию видеть и ощущать практически.)
Safiya
Нуу, практически это смотря с какой базы) главное чтобы удовлетворяло практика)))
Мое мнение, что это не все. Опора на чувства тела и мышление.
ты ведь как раз про безусловную любовь. А она не человеческого свойства и не домысливания.
Safiya
5органов чувств это телесное сознание. Физика. Ментал это не крышка.
Amitola
Сознание оно одно на всё. А вот понятие, что оно только телесное в виде 5 чувств — это только творчество мышления.)
Sofa
Сижу на попе ровно разве не мысль? не концепция?
Только без мысли я не обойдёшься, я мысль-это отражение Бога в интеллекте,«я»-это имя Бога, которое если его произнести-сразу отождествляется с телом и превращается в эго.
И говоря «сижу на попе ровно» получается, что Бог сидит на попе.Разве нет?))… Хотя конечно такое может быть, но только в грёзе Бога, в его мыслетворчестве.
Sofa
В действительности Бог является и стулом, и попой, и мыслью и восприятием и мягкостью… Короче Бог является всем, а не только человеком.
Amitola
Можно и не описывать, а ощущать только сидение .)
bodh45
ну как такое можно говорить… мысль это всего лишь описание. все есть и без описания, просто в человеке развилась третья сигнальная система. Это способность к описанию, передаче опосредованного опыта. И лишь этим он отличается от животных. Но считать все мыслью довольно распространенное заблуждение в эзотерических кругах.
Sofa
Материалист? Веришь, что эмпирический мир сделан из физической материи? Если время и пространство возникающие понятия, то куда мир то помещать собрался?
bodh45
при чем здесь материализм?? просто не смешиваю мух с котлетами… это же очевидно что мысли ничего не создают. иначе сделай себе сто рублей и сходи купи мороженку)
bodh45
точнее не сделай, а надумай:))
Sofa
При том… если не видите логики-значит не та индивидуальность.
Не мысли ограниченной личности создают мир, а… впрочем не буду дальше.
bodh45
а какая логика в том, чтобы смешивать мысль(ментальный мир) и материальный физический мир? это просто отстутствие различения. ну а насчет того, что мир это чьи то мысли, не советовал бы плодить фантазии, если нет прямого опыта.
Sofa
Ой, тут очень длинная логическая цепь, я просто перескачила несколько звеньев.Вам это не надо… это я так, сама с собой)).
bodh45
ну тогда на здоровье!:)
bodh45
вот только мне кажется вот это «сама с собой» в интернете в свободном доступе немного лукавство… сам с собой это в дневник под подушкой. Нет?)
Sofa
Нет)Сама с собой-это сквозь призму своих пониманий., своей КМ)
Put333nic
это я так, сама с собой)).


Почему это всегда так задевает? Смешно!)

.
dervish
Не мысли, но их «Переживаемость», степень вовлеченности в них, создают мир и устойчивую картину описания… Через «Забывание» пространства, в котором они возникают… Здесь ключевое- самоотождествление своего «я»… Я это мысли или я это пространство их возникновения… Если Якорь сама отождествление зарыт в грунт Самости, то кораблик я устойчив к шторму впечатлений мыслительной активности…
Sofa
Прежде чем построить дом-должна родиться идея этого дома, потом планируется алгоритм строения и уже в конце само воплощение этой идеи в жизнь.Так же и перед Богом вначале возник идеальный(от слова «идея»), интелегибельный чертёж/матрица Вселенной, прежде чем сама вселенная воплотилась в реальность.
Вы думаете, что сначало видите дерево, а уже потом придумываете понятие «дерево».Все иначе
… понятие/идея дерева уже есть в коллективном бессознательном, поэтому вы и имеете возможность созерцать дерево.Это иллюстрированный пример привела.Все идеи/понятия «собирались» на протяжении всей эволюции Природы.Вы видите только то, о чём у вас уже есть информация в бессознательном, что то неизвестное вы не можете лицезреть, вы не распознаете неизвестное.
Sofa
«Пространство возникновения»; такая же мысль/идея в сознании как и мысль-я.Только я-мысль первична, она основа остальных, вторичных мыслей.Мысль-Я даже прежде идеи Бога возникает, прежде понятий реальность-иллюзия.На фоне знания себя(я-мысли) возникает знание феноменов восприятия.
Sofa
прежде всех начал-Я есть
klb
прежде всех начал-Я есть
можно м так представлять
но на мой взгляд более логмчно просто Начало
в Начале было то что было всё когда нмчто не было
так было так долго что всё стало ничто
так было так долго что всё ничто осознало себя — Я есть…
мне кажется что вы уже переросли Я м Бога но немножко зациклились на этих понятиях
вы интересно мыслите
Не останавливайтесь, мдмте дальше
Жмзнь разумна и всё имеет смысл и значение