29 июля 2023, 10:00

Я только название

А «Я» это лишь названия для этого тела


Кто то ещё так считает?

А не-я тогда что?
(1):  Anton_0
(1):  klb

80 комментариев

kirienko
У слов нет значений, кроме тех которые мы им даём. Мы связываем какое-то явление с соответствующим словом.
По мере нашего взросления мы перенимаем этот понятийный набор от родителей и общества. Поэтому наборы понятий у нас более-менее схожи.
В нашем обществе я принято называть предполагаемую живую необъективизируемую сущность внутри организма, которая является приёмником всего опыта этого организма и инициатором всех его осознанных действий.

В адвайте мы можем «я» применять как угодно с целью достижения нужной нам цели.
А какова цель адвайты по твоему?

Sofa
Значения слов до людей должны формироваться.Самое первое моё восприятие врезалось в память намертво… это было узнавание мамы, и понятие «мама» было уже наполнено смыслом и значением.Люди вообще не способны что либо создать, люди-воплощение, реализация потенциала воображения Божественного Разума.
kirienko
люди-воплощение, реализация потенциала воображения Божественного Разума.

так и как это сочетается с
Люди вообще не способны что либо создать

?

Люди созданы божественным разумом. То есть они являются этим разумом. А чем бы ещё они могли быть.
И после этого эти люди не могу ничего создать?
Измени взгляд. Это не люди создают. Это всё тот же божественный разум. Просто то он выглядит как люди, как мир, как знание, как мама, как память…
Sofa
Не вижу несоответствия.Божественный разум-актёр, человек-роль.Актёр играет роль человека.А не роль играет в актёра.
Sofa
Роль ничего не может создать, она неодушевлённые предмет.
Sofa
Одушевлённым(живым) является только актёр.
kirienko
Роль ничего не может создать, она неодушевлённые предмет.

а из чего же божественный разум создал эту марионетку? Я так понимаю что божественный разум это единственное что существует. Нет?
Sofa
Божественный Разум-это Логос, святой Сын, Слово Бога.Он является источником существования.А создаёт из потенциала, который присутствует безначально.Это сама природа Разума из ничего творить что угодно.
kirienko
То есть, есть разум и ничего/потенциал. Из этого ничего он творит что-то? Творения тоже имеют природу «ничего»? Или природу Логоса? Или в пропорции?
Это не похоже на адвайту
kirienko
Это не похоже на адвайту

Ту которую я знаю )
kirienko
Во сне мне снится много чего, но и я который во сне и всё что вокруг это лишь активность ума. Ум единственное что существует, хотя он вообще во сне никогда не может возникнуть и проявиться.
Также и наша реальность. Всё что есть это всё проявления то ЕдинственногоБезВторого, который единственный существует.
Сознание, я, ум, мир, люди и т.д. всё это лишь явления во сне. И надеяться обнаружить себя в этом сне безперспективно. Поскольку я являюсь всем этим и ничем из этого
kirienko
Но это не отменяет того что происходит во сне нашей реальности. Это не иллюзия если воспринимается как Брахман и иллюзия если воспринимается как что-то отдельное. Люди хотят проснуться от реальности к «настоящей реальности». Но эта реальность настоящая. Нужно лишь изменить взгляд. Любой взгляд будет ложным
Sofa
Если воспринимается как проявления Разума, который и есть истинное Я, то проявленное не иллюзия.А если считать Мир самосущим, независимым от тебя, то Мир-иллюзия.
Перефразируя:
Брахман реален
Мир не реален
Мир-это проявления Брахмана.
Sofa
Или как в другом источнике: Мир-это Бог, ставший видимым для самого себя.
kirienko
да.

Мир-это проявления Брахмана.

Да. Это он и есть
Sofa
Я и есть Брахман.Ваше «я»-это я Брахмана, его самосознание.Вы никакой не Кириенко, а Брахман собственной персоной)
kirienko
Ты меня раскусила ;) Это я. Вот пописываю на Мире Адвайты в свободное от творения вселенных время.
Имитирую разговор с Софой. Знаю же, что с собой, но… блин, как же реально всё выглядит…
:))
Sofa
Давайте теперь про не-я поговорим.Кого или чего запишем в не-я?
kirienko
Любое знание себя ложное. Даже если это знание о том чем я не являюсь
kirienko
и даже незнание себя
sergiy
Я там показал
изменённые смыслы,
Тогда нада Логос
от иврита развивать,
Конкретно плясать
klb
Для меня я это метка обозначающая «то что осознает себя»
Sofa
Так и есть).Я-самосознание своего Бытия или существования.Это слово Бога, его самосознание.
klb
Я смотрю на всё просто
Всё то что осознает и про являет себя имеет своё я
Камень на дороге имеет своё я
Любое явление имеет своё я…
Vit7
можно ещё проще…
всякий феномен и явление — есть подпрограмма со своим кодом.
И не важно, кто и как это «видит»…
klb
Да
Можно и так смотреть
Для кого-то это будет проще для кого то сложнее:))
Sofa
Своё Я может иметь только Безначальное.Когда Безначальное начинает себя знать-Я, то с этого момента и появляется начало, появляется Вселенная.Абсолют своим Самосознанием наделяет всю Вселенную и как бы каждая писчинка получает своё «я».Своим самосознанием Абсолют наделяет формы жизнью, делает их живыми.
Sofa
Начало-это категория времени.С возникновением самосознания начинается переживание времени.Всегда забываю, что время-только понятие, вторичная мысль после первичной мысли-я.
Вне самосознания, вне я никакого времени нет, поэтому и нет вселенной, нет никакого мира.
klb
Начало-это категория времени.
не обязательно
начало может быть и просто местом
«в Начале было то что было всё когда ничто не было»
Sofa
Просто надо подержать в уме «отсутствие времени» и придёт интуитивное осознание, что из отсутстви времени вытекает.Время-это длительность, продолжительность, это память.Все феномены осознаются в переживании времени.Время не настоящее, оно только как переживание есть, как воображение, как сон…
klb
для меня время — аморфная среда в которой всё то что есть отражается
это то что заполняет пространство между «было» и «будет»
было и будет — устойчивые стабильные состояния
всё что между ними неустойчивое нестабильное временное
klb
сложно как то
Абсолют выступает как делатель
всё наделяет жизнью
мне больше нравится когда всё само собой делается
Sofa
Абсолют не делает ничего, он проявляется самим деланием.Абсолют не кто-то и не что-то, а проявляется в виде опытов, в виде переживаний.
klb
всё то что есть — в реальности есть
получается абсолюта нет в реальности есть
он иллюзия подобная материи проявляемая в виде опытов и переживаний
Sofa
Абсолют-это ваше состояние до рождения вас как человека.
klb
то есть до рождения как человека я был в состоянии Абсолюта
что это такое? состояние Абсолюта?
что произощло с состоянием абсолюта при моем рождении как человека?
человек это что?
Sofa
Вы и сейчас в абсолютном состоянии, просто путаете себя со своими воображаемыми образами.С Абсолютом не может ничего произойти, он только один и есть, он вне времени и пространства.Он только может воображать себя ограниченным и несовершенным.
klb
что такое состояние абсолюта? чем оно характеризуется?
есть я в состоянии абсолюта или человека и есть абсолют, который вне простаранства и времени и может воображать себя ограниченным и несовершенным
как всё это это соотносится?
Sofa
Человек на самом деле-это вся Вселенная, это Адам, это Рай.
klb
а кто такой я-KLB или я-SOFA в этой картине?
Sofa
«а кто такой я-KLB или я-SOFA в этой картине?»

Они -ракурсы самосвидетельствования Абсолюта, его «окошки» в мир Бытия.
klb
Зачем нужны окошки?
Sofa
Для самосознания Абсолюта, что бы Абсолют мог знать, что он есть.Осознание своего бытия дарит наслаждение, радость, развлечения.
Sofa
Каждое окошко ограничивает всевозможностьь определённым, уникальным образом и возникают индивидуальные, неповторимые миры-вселенные.
klb
Да
Но это следствие а не причина
Ищите зачем это нужно
Sofa
Почему должна быть обязательна причина? Проявление спонтанно, ни для чего.Можно ещё с натяжкой сказать, что причина в любви к себе, то есть любви к самоосознанию, любви к Бытию.«Себя»-это самость/безличное чувство всеобъемлющего Бытия.
klb
Причина более серьезная
Вы это скоро поймёте
Vit7
Я только название
верно…
«я» — констатация процесса отождествления, как воспроизведенной новой формы.
Но сама эта констатация не несет никакой информации о способах и целях копирования.
Поэтому совершенна бесполезна и пригодна лишь для полимизирования в определенных кругах «озабоченных существованием»:))
Vit7
как только вы сказали «я» — процесс копирования закончен:))
Атман проделал свою работу.
bodh45
не-я соотвтственно не это тело, если речь идет об названии для тела. если речь идет об я как эго, то вобще все остальное будет не-я. Я начинаю сомневаться в вашией спсобности к самостоятельному размышлению.
Vit7
а ты самостоятельно мыслишь?:))
bodh45
тебе к ерофею. не путайся)
Vit7
Почему к Ерофею?
неужели так просто сказать — да! Я мыслю абсолютно самостоятельно:))
Ну… или признать… что не совсем…
Ты ещё не убил свое эго!:))
Оно клокочет и мешает воспринимать тебе реальность такой, какая она есть:))
kirienko
У Андрюхи ограничитель стоит. Он не может органично воспринимать бред. Так что твои песни мимо кассы.

Андрей, реальность — это бред. Очкарик не виноват
Vit7
Так что твои песни мимо кассы.
Почему?
Разве может полуфабрикат формы определиться, как «я»?
Именно, когда форма полностью готова, и Атман проделал свою работу — форма выражает окончание этой работы, осуществлением чувства «я»…
kirienko
Вот именно Раньше окончание знаменовалось 'Ааааа..!'. Сейчас 'я'.
От этого все и проблемы
Vit7
«йа» более соответствует творению, так как «й» обозначает «начало формы», а «а» — лингвистически определяет время формы — пока хватает дыхания:))
kirienko
Да. именно. Если продолжить дальше то совсем идеальным звуком будет «йаааамммммм....» — начало — существование — завершение — покой.
На мышечном уровне это похоже на сосательные движения младенца сосущего грудь…
Vit7
очень верно!
Поэтому люди заканчивают свою жизнь (если не кремировать) в «йаме»:))
kirienko
В точку. Не хочу так. Буду пробуждаться. В Йоге Васиштхе написано, по-моему, что пробудившиеся обретаю безсмертие.
Vit7
ну да…
три стадии…
1.йа
2.йам
3.йаааааааааааааааа…
Но скажите на милость, почему ааааааааа вам больше нравится, чем мммммммммм?:))
kirienko
Невежество, привязанность… не знаю.

kirienko
Бразман единственный стоящий самостоятельно. а раз мы все брахман значит ничто нас не может поколебать. А заначит мы мыслим самостоятельно. Л — логика
kirienko
Бразман? :))
Брахман захотел быть Бразманом. Я в шоке.
bodh45
или если чуть шире, то можно сказать я это вместо имени(местоимение) для индивида.
Sofa
Да ладно)Я-это мысль, которая всегда ассоциируется с воспринимаемым телом.При появлении я-мысль тут же обуславливается(обособляется) ощущениями тела и превращается в чувство себя и поэтому есть убеждённость, что источником «я» является тело.Без обособления «я» самопознания не может произойти, ведь «что бы узнать себя, я должно столкнуться с не-я».
bodh45
есть и я-мысль, но я не о ней. Вы можете вобще следить за течением общения, или у вас с этим проблемы? перескакивает с одного на другое… это называется клиповое мышление — неспособность удерживать внимание на одном.
Sofa
Вы разговариваете со своей проэкцией, поэтому вопрос ещё у кого проблемы с логическим мышлением).
«Я» в виде мысли только и бывает, вы не можете указать на «я».Вы можете указать только на воспринимаемое, но не на воспринимающего.Или вы не знаете, что Я-это самосознание воспринимающего?
svarupa777
ты че так наскакиваешь на барышню, как неотесанный мужлан…
она сказала очень точно
relsam
Отважная само-ис-следовательница:-)

kirienko
Радикальная адвайта. Дарья конечно молодец.
relsam
Да.
Никогда ранее не встречалась. А с утра вот нарисовалась)
Sofa
Привет).Хорошее видео и так обыденно у неё всё выходит… как само собой разумеющееся).
relsam
Легкая, ага) привет!
Vit7
Я только название
и что? Это делает тебя счастливее или несчастнее?