13 августа 2023, 10:05

Критерий правильности пути

Бог-Абсолют не может иметь никаких состояний и любые состояния могут быть только у эго, у воображаемого себя.Абсолют грезит себя обособленным индивидуумом, который испытывает различные состояния.
Просветление-это разоблачение эго-личности, это постепенное ослабление убеждённости в своём обособленном существовании в виде индивидуума.И это просветление-угасание веры в личность не должно сопровождаться радостью или наслаждением.Наслаждение-это состояние эго, где эго чувствует себя уверенно и ему хорошо.А когда эго предчувствует своё зыбкое положение и исчезновение, то ему не радостно и беззаботно, а тоскливо и страшно.Это состояние ещё называют «тёмной ночью души».
Так что не блаженство или всеобщая любовь показатель «правильного пути», а страх и ужас исчезновения.

33 комментария

Zemlyanin
А я вот кофейку сейчас выпил, ну очень классного…
Sofa
" Вы можете рассказать мне, что есть замечательного в вашем мире, я буду внимательно слушать, даже с интересом, но ни на мгновение не забуду, что вашего мира не существует, что вы видите сон"©
Zemlyanin
Наверное, если это не забывать, то тогда ещё веселей. Хорошего дня, Алена-сон:))
svarupa777
все правильно, но есть опасность из отделенности интерпретировать это как
указание к действию-страдание и страх…
Sofa
Думаешь можно смоделировать катарсис?
rewwerty
Так что не блаженство или всеобщая любовь показатель «правильного пути», а страх и ужас исчезновения.

Вспомнилось:

Многие ищущие, по мере продвижения медитации, испытывают сильный необъяснимый страх.
С Чедвиком это тоже случилось. Он пришёл к Бхагавану и рассказал ему об этом.
Бхагаван успокоил его: «Этот страх не для вас. Страх был создан эго, и эго должно с ним столкнуться. Спросите, кто сталкивается со страхом?
Когда вы спросите это, страх отпадёт. Эго вносит, особенно в медитации, множество препятствий. Какой бы ни была природа препятствия, спросите себя, Кто я? Для кого эта проблема? И она немедленно отпадёт.
При возникновении вопроса 'Кто я?', если вы замечаете тишину, то вместо того, чтобы искать ответ, эта тишина сама мгновенно разделается с эго.»

Зрелость Чедвика была такой, что в ту самую минуту, когда он услышал слова Бхагавана, он совершенно избавился от страха. В его медитации страх больше никогда не возникал.

Сатгуру Шри Рамана Махарши _ m.vk.com/wall-150022324_9530

~~~

Когда эго умирает, его основа — высшее Я — сияет во всей своей полноте. Когда умирает эго, с Тобой — Истинным Я — не происходит ничего плохого. Поэтому не бойся.

Майкл Джеймс: Последнее предложение также можно перевести: «Поэтому не беспокойся».

Шри Муруганар «Гуру Вачака Коваи. Собрание устных наставлений Раманы Махарши»
Erofey
Каждую ночь все человечество последовательно переживает исчезновение и эго, и мира.
Никто в припадке ужаса не бьётся, что характерно ;)
rewwerty
При этом эго не умирает.
Возвращается с утра.
Sofa
Глубокий сон-это состояние эго, ему там нечего бояться.Другое дело растворения чувства «я» в бодрственном состоянии, когда земля из под ног уходит и не за что держаться, костыли исчезают.
Erofey
Глубокий сон-это состояние эго
С хрена? Где в глубоком сне эго?
Вот так и выдумывается ахинея, только бы оправдать собственные утверждения!
Erofey
Кстати, если возникает необоснованное чувство страха, есть повод проверить систему почек, а не решить себя мыслью об исчезновении эго ;)
Sofa
Про необоснованный страх речь не идёт, это клиника уже.Я говорю про страх, у которого есть причина, это страх потери чувства «я».Отдалённо этот страх напоминает тот, который испытываешь при потери сознания.
Erofey
Есть страх.
Логического обоснования ему ум не находит. Но причина то нужна!
Придумывается «страх потери эго».
А потом ещё он выдаётся за «критерий истинности»
Вообще крутая крутотень, не просто необоснованная эмоция, а указатель на истинно духовный рост в виде потери эго!!! Ёпт… эго придумало как обосновать свою крутость! :)))))
Sofa
Эго-это ложное «я», которое я есть тело, а истинное «я» это всё проявленное, всё поле восприятия.И это ложное я имеет три состояния: глуб.сон., сон со сновидением и бодрственный сон.Вы же только телом себя считаете, а не всем проявленным? Вот тело(эго) и имеет глуб.сон.
Erofey
истинное «я» это всё проявленное, всё поле восприятия.
А поле восприятия не телом обеспечивается?.. Аха…
Поле восприятия, это что ещё за зверь, обособленный от тела.
Но тело вы выкинули на помойку и, глубокомысленно наматывая сопли на палец и мистически подкатывал глаз все того же тела, что то изрекать о поле восприятия.
Кстати, поле это плоскость, а тело трехмерно, оно описывает пространство ;)
А вот если бы вы знали, чем двумерное тело отличается от трехмерного в опыте, то прекрасно понимали бы, что тело и есть атрибут восприятия!
Sofa
Тело само воспринимается, оно внутри поля восприятия находится, а само восприятие обеспечивается духом (психикой).
Erofey
А психика где? К телу отношения не имеет?
Сосудик в голове лопнет и....?????

Пока вы торсион в теле, для вас ничего кроме его сигналов не существует, какие бы речи про " поле восприятия" вы не изрекать :/
Sofa
Я не говорю, что тело не важно, в противном случае его бы не было, в природе ничего случайного нет.Тело обеспечивает самосознание.Через тело человека Абсолют начинает знать себя.В теле «собрана»вся эволюция природы.
rewwerty
истинное «я» это всё проявленное, всё поле восприятия.

Критерий истинности — постоянство, неизменность, незыблемость.

Поток восприятий — всегда изменяется. В глубоком сне его нет.

Мудрец — по Учению — в конце концов обнаруживает Себя Осознаванием (Осознанием, Осознанностью) в глубоком сне.

… Но отсюда не вытекает, что нужно желать постоянного глубокого сна. Во–первых, это невозможно, так как он обязательно станет чередоваться с другими состояниями, а во–вторых, здесь не будет Блаженства джняни, ибо состояние последнего постоянно и не меняется. Более того, люди не воспринимают бытия во сне без сновидений, тогда как Мудрец всегда осознаёт. Таким образом, глубокий сон отличен от состояния, в котором установился Мудрец.

Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши. Гл. Сознавание Себя и неведение Себя.

Воспринимаемое имеет качества.
Осознавание осознаёт их. Но само их не имеет.

Посему его нельзя найти. Бескачественностью, осознаю́щей качества, можно только быть.
rewwerty
rewwerty
И это даже не быть «овощем», как говорят не знакомые с Учением. Ибо овощи имеют качества.

Это быть Нулём, Ничем. Тем, чем являемся в основе.

«Тот, кто пришел к нулю,
стоит на вершине
своего существа».
Муджи

И это прекрасно.
Рекомендую.
Sofa
Я-отражение Истины, но не она сама.Я говорит существование, жизнь.Не правильно (не истинно)относить Я только к телу, Я-это вся Вселенная, это сама жизнь.
rewwerty
Разве была речь о теле?
Присутствуют ли тело и Вселенная в глубоком сне?
То, что не присутствует всегда, — не есть Истина.

Есть ли жизнь в глубоком сне?

Какая она там?

Кто в нём живёт?

Там нет воспринимаемого.
Нет ума с его памятью, чтобы запомнить это состояние.

Но бескачественное Осознавание есть.

Полное пробуждение — это когда чистое Осознавание — Истина — открыта всегда.

Пока ещё забываешь Себя, чистое Осознавание, во сне со сновидениями и глубоком сне — Истинного Пробуждения нет. Осознавание всё ещё окутано майей.

При желании прочтите Трипуру Рахасью.
Там можно узнать о категориях джняни, узнать свой уровень. (Рамана Махарши рекомендовал к прочтению. Это можно найти в Предисловии).
kirienko
Очень хорошая тема о критерии правильности пути и о том как его сформировать. Как узнать что является критерием? Чтобы сформировать критерий, нужно знать что является целью, на что направлена практика.
Sofa
Практика должна быть направлена на разоблачение иллюзии обособленного существования, на исследование своих убеждений на предмет истинности.
Vit7
страх потери эго — от неполности потери эго:))
В экстренных случаях, или, например, когда работы и ответственности настолько много, что разум ужасается и отказывается просчитывать 5-6 ход действий и начинает паниковать и путаться в правильности последовательности действий — вот тут, ежели вы можете, и происходит «хлопок» эго… Опа — и оно отключилось! Ну даже например в серьезной драке с превосходящим противником…
А дальше вас нет. Есть только веер движений, и последовательности действий — и даже мысли не ваши…
В таком режиме работоспособность и точность возрастает в десять раз. Вы практически не устаете…
Тот самый наблюдатель вовсе не следит в здесь и сейчас, а лишь слегка отслеживает «оставшийся объем» и «соединение последовательности действий».
Затем вы опять приходите в «себя»… Г лядь… а та куча дел или куча противников — повержены… Распределены, расписаны. Все сделано… Вас не было… Хто?! Да фиг его знает… Хто-то… Да какая разница… можно отдыхать и пить пиво:))
Тем более что и не устал… Ну а уж ваше эго, начнет восторгаться — вот это да… Неужели?! Неужели это всё я?!:)))
kirienko
Косвенным признаком правильности выбранного пути является снижения активности мышления. Поскольку весь мир видится как выдумка, а особенно личная история, то значительно снижается потребность об этом всём думать.
Но это ни в коем случае не должно быть самоцелью, поскольку практики по остановке мышления ничего не дают если не подкреплены изменением понимания
Sofa
Признаком правильности пути является уменьшение личностных мыслей, которые создают иллюзию личности.Меньше я-мыслей… ближе недвойственное видение.
kirienko
уменьшение личностных мыслей, которые создают иллюзию личности

именно
Zemlyanin
А я вот для себя решил ответить… а какой критерий правильности пути? вопрос-то весьма сложный и неоднозначный…

Думал-думал, даже, прости Господи, помедитировал…
Ничего, кроме высказывания одного православного святого — Исаака Сирина не пришло в голову. Это вряд ли здесь кто-то поймёт, ну да ладно. Сделайте вид, что вы этот комментарий не заметили.

Если будешь трудиться в прекрасной добродетели и не почувствуешь, что вкушаешь от нее наслаждение, то не дивись. Ибо пока не смирится человек, не получает награды за свое делание. Награда дается не за делание, но за смирение. Кто оскорбляет последнее, тот теряет первое. Кто предварил и приял уже награду за добрые дела, тот преимуществует пред имеющим делание добродетели. Добродетель есть матерь печали, а от печали рождается смирение, и смирению дается благодать. Воздаяние же бывает уже не добродетели и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно утрачено, то первые будут напрасны.
Sofa
Это про отказ от плодов действий, про отречение от себя в угоду Высшему, про смиренное эго.
Sofa
К вам подходит, эго у вас пытается быть тихим и почти незаметным).Эго вообще коварная штука, типа я не я и опа не моя).