25 августа 2023, 11:05
bodh45Как-то..
…все больше становятся равностны состояния сна и бодрствования. Одна лишь разница, что состояние бодрствования это сон более последовательный.
И тут хороший вопрос — кому снятся оба сна? — конечно мне.
Тому, кто переживает оба этих состояния.
И тут хороший вопрос — кому снятся оба сна? — конечно мне.
Тому, кто переживает оба этих состояния.
282 комментария
В том сне, который бодрствование ты помнишь о сне во время сна, причем иногда самых разных, приснившийся в разное время жизни.
А вот в ночном сне, помнишь ли ты всю историю своей дневной жизни?
Поскольку наличие способности помнить ночные сны в бодрствовании и отсутствие способности помнить бодрствование во сне и отличает эти два состояния.
Равно как и последовательность событий. Все таки к бодрствованию ты просыпаешься там, где заснул. И помнишь о том, что ты заснул именно там, где сейчас проснулся ( ну если не напился до бесчувствия :))))
Интересный ты собеседник. Если ты что то постулировал, то озвучивать тебе факты, противоречащие твоему постулату бесполезно. Они отвергаются на корню.
Это один сон снится другому, а тебя нет1
Как же так можно?
Который сменится на бодрость сна…
Причем тут «я»?
я, определенное на время — есть иллюзия самосуществования. Потому и появилась концепция самоосвобождения:))
Но если я заведу будильник в конкретном сне со сновидениями, то разбудит ли он меня в него из этого сна бодрствования или из любого другого сна со сновидениями?
Соседи, лай собаки, крик птиц, болезнь (если есть) и др.
Но ни разу не просыпался вдруг из этого сна бодрствования в сон со сновидениями от какого-либо шума или раздражителя из него.
Дабы пришла мысль, помогающая понять, что равностность между «сном бодрствования» и снами со сновидениями — нынешнее заблуждение Учений. Имеющее место быть, пока всё хорошо с телом и жизненными ситуациями в этом мире в целом.
В нынешнем опыте из меня исходит луч внимания («вектор осознанности», можно так назвать).
Вон, внизу пальцы на ноге. Я не нахожусь ни в одном из них. В кишечнике — продукты пищеварения. Я не нахожусь ни в кишечнике, ни в продуктах.
Явный опыт.
Но если тело из этого мира заболеет, то это может длиться долго. Годами.
Материал (воспринимаемое) этого мира твёрд, обжигающ, обмораживающ и др. Тело может повредиться до конца его жизни.
Материал (воспринимаемое) снов со сновидениями можно назвать «мягким».
Даже если сон почти как этот сон бодрствования, то нет в нём той «остроты» воспринимаемого с явно воздействующими на тело сна факторами, остро повреждающими его.
В нынешних опытах снов (бодрствования и сновидениях) нет осознания себя их творцом. Многие шаги и повороты сюжетов — неизвестны.
Если бы их творцом был я, то как я могу не знать того, что будет сделано мною во всём масштабе сюжета через мгновение и далее?
Посему уровень двойственности для меня явно открыт. Ибо не знаю, какими будут следующие: мысль, эмоция, чувство, ощущение.
Я лишь это всё осознаю́.
Но Творец… для меня Он, как для персонажа компьютерной игры или симуляции жизни — неизвестен полностью: в качестве Всего Компьютера вместе со всей симуляцией.
Я внутри Творимого, разворачивающимся не моими силами, не под моим контролем.
Пока так. И если заявлять, что всё творится из меня — это не будет соответствовать опыту.
Ибо творящий Всё, повторюсь, не может не знать того, что он творил ранее, сейчас и будет творить позже.
Ибо всё — Он, Его, из Него.
А я — лишь осознавание, не во власти которого даже приход истинного Понимания.
И тебя не станет
Ты — это я! Это же все наше! Общее!
http://youtu.be/Zw4s90dyOWI?si=AfFmB5qopIww5EhF
Либо просто встаньте ночью в темноте и тишине посреди комнаты дома, с закрытыми глазами и берушами в ушах. Раскрутитесь, остановитесь, чтобы было непонятно, что перед Вами сейчас, и… попробуйте проверить: отсутствует ли мир в отсутствие зрения и слуха?
Это можно проделать в лесу.
Крайние варианты: закрыть глаза и уши в драке или на войне. Исчезнут ли кулаки противника и пули?
Для проверки достаточно пойти вперёд.
уши-это я
проезжая часть тоже я
комната в доме тоже я
так можно до бесконечности.
Все феномены сделаны из твоего чувствования, всё без исключения.
Тысяча раз контактов уже состоялась. А тебя все корчит
А рельсамому это нахер не нужно.
Там аБсолютное исчисление
Рельсам совсем не от мира вашей логики
Чтобы стирать «ма» необходимо СОСТОЯНИЕ:))
В чём достижение, раз ты спишь в бодрствовании?
Ты сначала в бодрствовании проснись. А потом за сон берись. ;)
«Кто Я?» — это самый тупой вопрос в этой теме. Тебе Ошо объяснил. А ты так ничего и не понял? :)))
Взрослей! ;)
Начни с математики. Потом приступай к Адвайте. ;)
Но, видимо уже не в этой жизни. Попробуешь в следующей. ;)
Куда дальше бежать? :)
У меня диссонанс! Прекратите издеваться над посредственностью! Она тоже чувствует!
Ума не хватает вникать и разбираться.
Только сказки учить наизусть и пересказывать.
САМЫЙ КРУТОЙ из всех первых сказочников! :)
И САМЫЙ КРУТОЙ из всех практиков!
И САМЫЙ…
Продолжать? :)
Кто тебе мешает?
У тебя обычная зависть. Никак не можешь смириться, что кто-то превзошёл твоего Великого Гуру всех времён и народов. Что кто-то указывает на ошибки и профанацию в этом «Великом Полном Учении».
Ну сейчас то ты где опять Дракона откопал? :))
В моменте сейчас если находишься, откуда там взяться ему? Ну максимум стол, стул.
Дракон в Минске, ты в Барановичах. В голове ты сидишь, а не в моменте сейчас.
А потому что одна мысль у тебя, быть самым крутым…
А остальные 99.9 просветленных пойдут на перерождение. Потому и ошибки у других ищешь.
Не истина тебя интересует, лохом не хочешь быть, столько лет практики и коту под хвост, извиняюсь, в голове сищишь
Ты всегда носишь его с собой и втюхиваешь любому встречному. И даже этого не замечаешь.
Ты говоришь его словами!
Ты — обычный сектант!
И это все происходит в твоей голове, все построения.
Не момент и не сейчас.
Это разворачивание ментального плана.
Спасибо, что подтвердила.
Я давно это подозревал.
:)))))))
Класс! Спасибо!
:)))))
Я же тебе и сказал, что ты просто ретранслируешь чужие фразы НЕ ДУМАЯ!
А тебе нужно ДУМАТЬ прежде чем говорить, писать. Иначе так и будешь всю эту драконовскую чушь пересказывать.
Попробуй, может увидишь.
Я тебе уже написал.
Ты мне сама собой напоминаешь.
Ты — ходячий ретранслятор драконовского бреда.
Вот об этом естестве проистекании словами без обдумывания я и говорила, когда пишу не обдумывая. В этот момент нет пишущего, нет обдумывающего… есть написание.
У тебя хорошо получается!
:)))))
Три состояния сознания:1.бодрственный сон 2.сон со сновидениями 3.глубокий сон-это состояния ЭГО (Рамана Махарши).
Потому шта сказано четко и ясно: — а — бодорствование, у- сон со сновидениями, м — глубокий сон — есть АУМ.
АУМ и есть Атман:)) А не эго… Так то…
Так что Софи, ты в заблуждении…
Просто они предпочитают молчать и не обозначать в сознании некий пункт, который больше зиждется на воображении и понятиях, которые почерпнуты из книг и от других…
Если есть эго, то е́сть разделение: двойственность — «я» и «не-я», горячее и холодное и т.п.; и есть тройственность — видящий-ви́дение-видимое и др.
В глубоком сне нет воспринимаемого, там нечего разделять.
Эго — вполне себе воспринимаемый объект в качестве некого «я» с характеристиками, качествами.
Глубокий сон — одно из бессознательных состояний, когда Осознавание затуманенно. До окончательного Пробуждения.
— Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 1
*
Самадхи – это естественное состояние человека. Оно представляет собой скрытое течение во всех трех состояниях – бодрствования, сна и глубокого сна. Атман не внутри них, но эти состояния находятся в Атмане. Если самадхи переживается при бодрствовании, то оно продолжается также и в глубоком сне. Различия между сознанием и бессознательным принадлежат только уму, который превосходится в состоянии истинного Я.
— Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши
Грубо говоря Вселенная-это абсолютное Эго, а обособленное от вселенной «я»-это относительное эго.
Бытие (Бытие-Сознание, Бытие-Осознавание) есть Основа, То, что есть всегда. И с воспринимаемым и без.
Это просто чистое Осознавание.
Без воспринимаемого — оно без качеств, присущих последнему. И с воспринимаемым Оно таково.
Выше (про самадхи в глубоком сне).
Ваш ум по какой-то причине пропускает основное в Учении — окончательное Пробуждение.
Если сравнить с кинотеатром, то до Пробуждения всё внимание в кино с отождествлением с конкретным персонажем, с иллюзорным ощущением что что-то в нём делаешь, желая, выбирая, проявляя волю.
А с Пробуждением — оп-па! сидишь в кинозале, кино идёт само. И даже если кино закончится — вот он Ты, недвижи́мый, бездеятельный, бесформенный свидетель, свидетельствуешь отсутствие фильма.
То бишь Пробуждение не относится к иллюзии, к содержимому сна. Это разрывание всех связей с ним (васаны, вовлечения, привязанности).
Но это не волевое усилие в качестве персонажа, рвущего связи в само́м кино, всё ещё находящегося в нём через отождествления.
Это разрушение отождествлений в себе. Через практики. Где атма-вичара — самая мягкая.
Если первичная мысль «я» уже иллюзия, то всё остальное тем более.
И все эти духовные поиски говорят об этом.
«Практика само-внимания, или сознавания «я»-мысли, мягкая техника, которая обходит обычные репрессивные методы контроля ума. Она – не упражнение в концентрации и не ставит своей целью подавление мыслей; она просто вызывает сознавание источника, из которого возникает ум. Метод и цель само-исследования – пребывать в источнике ума и сознавать истинную природу человека, удаляя внимание и интерес от того, чем он не является».
Источник
Если Пробуждение произошло, то нет засыпания к Себе (Атману, Бытию, Бытию-Осознаванию) какое бы состояние сознания ни присутствовало: бодрствование, сон со сновидениями, глубокий сон и, в конце концов, смерть тела-ума, с которым происходит отождествление до Само-реализации.
P.S. Вы идёте за Лакшмм в Учении. Но если прочтёте Трипуру Рахасью (в ней перечисляются категории джняни), то придёт понимание, что она не дошла до Конечной.
… Хотя кому судить, если в моём случае нет нет Пробуждения.
Движения — это уже осознаваемое.
Цель — Осознавание.
Прошу прощения. Закончу.
Каждому хватает своего ви́дения.
Просто мозгами раскинь на досуге, отчего Истинное Я называется Творцом?
Текстовка в помощь!
Ранджит Махарадж · Путь Птицы
2.23 «Делайте что угодно, но поймите, где есть реальность. Когда вы не поглощены чувственными переживаниями, она очевидна».
«Делать что угодно» в этом контексте следует понимать не с точки зрения воображаемого «деятеля», а со знанием того, что именно божественная сила делает все,
как в словах «На всё его воля».
Если вы осознаете эту силу как реального деятеля, вы можете продолжать играть свою роль, но вы ничего не будете «чувствовать», не будете захвачены чувствами; то есть вы не почувствуете, что это «я» действую.
Чувство «Я — деятель» — это одна сторона медали, а чувство, что это Он делает все", — это другая — они не могут обе быть одновременно.
Другое: Лакшми — недопробудившийся Абсолют в конкретном Своём выражении.
Но и Его можно послушать, дабы дойти до конкретной стадии.
… Сие мнение — из Непробуждения. Посему можно пропустить.
Не в тему.
Ибо по Пробуждении, полагаю, такие пары противоположностей не исчезают.
— Так этот переживащий -наблюдатель сновидений)
Зачем на нем зацикливаться?
Что вы вкладываете в понятие осознание?
или есть страх облажаться…
ведь главное понимание… а не повторение чужих слов…
но это двойственность…
и она права… здесь все материалисты…
она точнее других в понимании…
и чешет всегда про абсолют…
пусть чешет про Абсолют на то и форум собственно)живёт, бурлит)
Отлично что мы мыслим в этом направлении)
Sofa нулевая! Опыта ноль. Одни концепции в голове.
только мышление дорисовывает субьекта…
давай скажем феноменальное ничто… ноль… тогда ты не отдельна от опытов…
в этом суть не2
Животные чувствуют боль? Животные переживают опыт боли?
Будешь второй женой?)
нам нужна спонтанность и стремительность…
И привязанность к чему-то и избегание чего-то — препятствие на пути.
Ты не можешь избежать человеческого опыта. В уме ты можешь рассказать себе что ты не это и не то. Это никак не повлияет на то что происходит. И человеческий опыт происходит точно так же как и остальное. В том числе и боль.
То что ты хочешь избежать боли других существ говорит только о том что ты боишься боли.
Сварупа верно сказал что ты не чувствуешь боли других. И ты убеждаешь себя что там нет боли. Но почему жы так сильно хочешь этого избежать? Есть только одна причина — всегда когда ты переживаешь боль других или животных ты боишься что это может случится с тобой.
Ты своей боли избегаешь.
Тебе никак это не обойти. Повернись лицом к этом. Если ты уже ТО, то чего ты боишься, чего избегаешь ?
Рассказывать себе истории о том что там (у других нет) боли не поможет. Ты будешь её чувствовать или тебе придётся очерстветь и ты не будешь чувствовать не только боли а и радости
но почему то же он возник.
Есть версия,
что бы цельно воспринимать.
Не только с точки
«натурального» чувства.
ты совсем не понял о чем она говорит… там нет никакого избегания…
Зеленский пошёл на переговоры,
Что бы Росияне меня убрали,
Пото что бы расказввать…
Такое чувство… было.
Тема с двигателем и т.д.
Принята, 100% будут делать.
И все знают кто…
Так вот в чём задержка?
Неужели в гонораре?
п.с. На президенство
Не претендую.
рассматривай любую боль без желания ее избежать… и тогда может что то приоткроется…
А.ты-субъект
Б ты объект
В ты знание
Г свой вариант
Ответ начни с Я-*и варианты с а по в.
ты бежишь от своей личности в воображение ещё глубже, там уже Абсолют поместился)вопрос касается не меня, вопрос адвайты обращён к самому себе. Когда ты видишь ты узнаешь. Вот и все.
Это не Я есть Абсолют в своём воображении. Это восприятие такого уровня
Когда внимание уже собрано, слито с отдельным образом, смотрит глазами первого лица единственного лица, это восприятие субъекта знающего себя и объект как разное, отличное.
осознание твой инструмент, как кого..?
ЛОХ — это судьба!
:)))))
Очередная картонная медалька. Скачи теперь по форуму, показывай всем.
:))))))
А вообще, Дракон — молодец! Красиво разводит котиков! Уважаю! :)))))
один мааленький вопросик и фсё))
:)))))
Бодх плохой садхак! Очень плохой!
ты точно женского пола? редко встретить женщину-практика на пути.
Женского пола) я практик не особо упорный, интерес есть к ней. Считаю что дали фору по практике с прошлой жизни
А ты истерил тут, сопротивлялся, не хотел признавать.
Radha и Safiya тебя прижали к стенке. :)))))
Ты же тут всем говоришь, что нужно быть честным. А сам врёшь!
У нас и так уже садхаков почти не осталось!
Нужно беречь кадры!
Все гуру из Барановичей — слегка невоспитанны, зато пышут знаниями и энергией центрального канала!
А Бодх — колхозное хамло.
Читай книги, пополняй словарный запас.
Вот почему ты считаешь колхозников кем-то невоспитанным?!
Ты же ешь хлеб и пьешь молоко, которое делают колхозники!
Я вот напишу твоему Батьке, и он тебя на картошку осенью пошлет, чтобы ты тама дхарму дояркам и доярам по вечерам двигал!
Лет через 100 приходи за наставлением.
А если хочется её, то не Пробудился.
Продолжения хочет эго. Не хочет умирать. (Знаю).
Нет желаний у Мудреца (джняни) по Учению адвайты.
Как пример (двойственный):
Что нужно делать компьютерному персонажу, за которого играет Игрок, чтобы реализовывалась воля Игрока?
Это пример о Тотальной Сдаче.
Где внутри персонажа отутствует эго, желающего чего-то.
Тогда Игрок — Высшая Сила — неотдельная от персонажа и Игры, проживает свободно жизнь этого персонажа, говоря и действуя со Своего Высшего Уровня.
(К примеру, конечно, можно придраться. Но суть — не в противоречии с Учением).
При описанном раскладе — нет того, кто бы переродился. Ибо с эго умерли все желания, тенденции, привязанности, вовлечения. Нечего продолжать.
Когда карма раствориться вместе с физическим телом, тогда перерождений не будет.
99.(9)% Пробуждённых пошли на перерождение.
По адвайте эго должно раствориться. И всё.
Это просто концепции в уме без малейшего понимания.
Нет эго — нет обособленной кармы.
Деятельность тогда — необособленная. Как выше описано.
«Раз меня нет, то и кармы нет». :))))))
ЧУШЬ!
так может и есть. я брахман и являюсь этой кармой. поэтому это совсем меняет картину
Совершай преступления на глазах у милиции и увидишь последствия. ;)
Бодха попроси помочь тебе. Он — бывший мент.
а с чего ты взял…
Типа ударь молоком по пальцу и увидим как там никого нет.
Я же не говорил, что феноменов/явлений/предметов/людей… нет. И я не говорил, что происходящее не описывается какими-то причинно-следственными связями. Речь о природе всего этого.
Мне прям стыдно тебе об этом говорить — так тебя позорить.
Потому что такие твои ответы и необходимость тебе это объяснять говорит, что ты даже ещё не понимаешь вообще о чём адвайта, а не то что ты куда-то там продвинулся на пути постижения собственной природы
Недвойственность относится к твоему восприятию мира. И это не так, что когда-то у тебя станет недвойственное сознание. Нет никакой недвойственности. Есть двойственность. А недвойственность это инструмент, шип, которым выковыривают это заблуждение из твоего сознания.
И сделать это можно двумя способами (в твоём случае): 1) непосредственно изменить то как сейчас собрано твоё восприятие/внимание
2) изменить концепции, которые обуславливаю такую конфигурацию твоего внимания в надежде, что в результате их конфликта (текущей концепции и новой) собранное внимание расформируется.
Соответственно и практики будут отличаться. В первом случае больше будет о пребывании в моменте сейчас, а во втором больше на верное понимание
Но для тебя всё это пока пустые слова, потому, что ты сосредоточен на том как бы соскочить с этого тела, которое умрёт и оседлать новое бессмертное.
Но это же никак не поменяет твоё сознание, которое по прежнему привязано к телу и ты соответственно считаешь себя чем-то ограниченным
Аннутара так и переводится:«Выше которого нет».
Здесь нео-адвайту постят в основном. И ты в том числе.
Нео-адвайта — это профанация чистейшей воды. Всем давным давно это понятно.
Тогда речь и действия — Само́й Тотальности.
1165. Хотя джняни – отвергнувший коллекцию инвентаря (каруви) и инструментов (карана), совершающих действия, и не cвязанный с ними, – [как кажется], действует, Он не деятель.
Садху Ом: Слово «инвентарь» (каруви) означает пять органов чувств-джнянедрий (глаза, уши, нос, язык и кожу) и пять органов действия-кармендрий (рот, ноги, руки, задний проход и гениталии), а слово «инструменты» (карана) – четыре внутренних органа-антахкаран (ум, интеллект, читтам и эго). Зная, что только эти инвентарь и инструменты совершают все действия и ни один из них не является «Я», джняни отвергнул их и остался без малейшего контакта с ними, поэтому Он всегда пребывает без какого-либо чувства деятеля, даже если с точки зрения других Он может казаться действующим. См. стихи 1105, Б21, 1133, Б22 и 1140.
— Шри Муруганар«Гуру Вачака Коваи», гл 50. Деятельность джняни
AjnaYoga, является ли это Вашим состоянием?
Если нет, то нет Пробуждения, и Лила, сансара продолжается, будет перерождение.
Ты при чём к этим цитаткам?
Займись личной практикой.
Ибо не будет Пробуждённый спорить на сайте об Учениях.
Ведь Он же пробудился ото Сна, от Лилы.
Какой смысл дискутировать со спящими персонажами, если Бог (Абсолют, Сознание) хочет продолжать в них спать? Ведь это же открыто в опыте
И для себя пишу.
А ты пишешь о том, чего нет у тебя в опыте. Цитатки из книг постишь и свою интерпретацию.
Чувствуешь разницу?
Есть такое понимание:
Если Бог (Сознание) вдруг проснётся к Себе во всех персонажах Лилы, то конец Игре.
Посему Он и противится в них настойчивым «учителям».
Лила идёт своим чередом. Бог Сам справится с пробуждениями в отдельных персонажах.
Не надо Ему помогать.
Это и меня касается.
~
Да, практиковать мне надо. Согласен с Вами. Спасибо.
Твоё понимание Адвайты на уровне детского сада.
Ваш опыт таков?
Всем среди тебя одного? Ну тут вроде и не поспоришь… но мне всё таки кажется что и ты до конца в это не веришь. Иначе бы так яростно это не доказывал. Видимо всё таки где-то ты понимаешь, что адвайта, а особенно нео-адвайта это что-то до чего тебе ещё расти и расти