12 ноября 2024, 16:48
AjnaYogaНирвана
Недвойственность субъекта и объекта — это Пустота-Блаженство-Ясный(Чистый) Свет. Это только причина Дхармакайи(Тело Истины). Т.к. временно. И нужно возвращаться в это переживание. Лиза спрашивала:«Зачем?»
Т.к. в Ясном-Чистом-Изначальном Свете-Сознании (Сияние Брахмана) растворяются остатки кармы, нечистых тенденций ума. И именно эти тенденции тянут тебя обратно в сансару. А вот когда все тенденции растворятся в Сиянии Брахмана, то начнётся растворение оболочек, в том числе тонкое тело и грубое тело. И когда они растворятся, то это и есть Нирвана.
Т.е. Недвойственность субъекта и объекта — это только ПРИЧИНА Нирваны!
Нирвана — это ПОЛНОЕ прекращение ВСЕХ тенденций ума, кармы, оболочек!
137 комментариев
Более того, я не верю, что тебе доступен этот опыт был даже 1 раз. Т.к. цепляние за Я и не-Я в твоём случае слишком сильные.
А у тебя этого НЕТ!
Хватит врать!
В Дзогчен есть практика «тогел», которая похожа на йогу Света из 6 йог Наропы.
У тебя в голове концепции перемешались. А практики нет, ни в одной школе. Отсюда бред бредовый.
Опирайся на практику. Хватит крутить в голове концепции, описания неких опытов. Ты никогда на уровне мышления не сможешь понять что к чему. Только личная, последовательная практика в рамках одной школы! С контролем всех стадий у коренного Гуру.
А у тебя микс, винегрет. Тут почитала, там 5 сек. попрактиковала, бросила, перешла на «высшие практики». Вот так, галопом по европам проскакала по мастерам, учениям. А в результате и не тут, и не там, нигде никакого результата. Каша в голове. И претензии на исключительность.
Никто к тебе серьёзно относиться не будет из-за этого. Ты поверхностная. Глубины нет.
Так вот, в этой книге Юнгдрунг Бон приравнен к естественному состоянию (стр 149). Причем там, по тексту, он ссылается ровно на те же посмертные этапы, что и в тексте Практик Подготовки к Смерти, и на тот же коренной текст «Текст о расплавленном золоте» или «Чистое золото». Но про «растворение недвойственности в недвойственности» — у него упущено. У него Юнгдрунг Бон — это просто «естественное состояние».
То есть радужное тело то он реализовал — но ниббаны (Юнгдрунг Бон) не достиг. По крайней мере, при жизни не достиг и не описал (хотя был уверен, что достиг — иначе не стал бы называть Юнгдрунг Бон естественным состоянием.)
Вот что я имею сказать насчет радужного тела (я про все эти растворения оболочек в свете, включая физическое растворение физического тела). Это энергетический феномен — да. Впечатляющий — да. Но он не означает, что человек побывал в ниббане (Юнгдрунг Бон) при жизни.
«Чуть-чуть» — ключевое слово! Я об этом и сказал. У тебя всё по чуть-чуть. И ничего до конца не довела.
Расскажи про эту практику, как ты её делала и что происходило.
Юнгдрунг Бон — это название традиции, а не какое-то состояние!
Читай книги внимательно и не придумывай от себя ничего. Это дурная карма, ошибочно интерпретировать.
Цитата:
«Хотя практики Юнгдрунг Бон зачастую сокращают название своей школы, называя ее просто «Бон», два этих понятия означают разные исторические эпохи и концепции. Причислив «Бон» к одному из пяти основных направлений буддизма, Его Святейшество Далай-лама имеет в виду именно традицию Юнгдрунг (Вечный) Бон.»
У тебя каша в голове. Не неси чушь!
Радужное Тело — это Высшая Реализация в Буддизме. Это Нирвана без остатка. Т.е. вся карма, клеши(тенденции ума) и оболочки(коша) растворились в Ясном-Чистом-Изначальном Свете-Сознании(Основе всех явлений).
Учи мат. часть! Не профанируй Учение!
Ну, раз так, ты и сам сможешь найти на стр 146, где Юнгдрунг Бон называют естественным состоянием. Но это — ошибка, о которой я и пишу.
Найди, для начала, где Будда Шакьямуни говорил про растворение физического тела и где описано растворение физического тела самого Будды, и пришли ссылку.
Я читала о его смерти, там про «растворение физического тела» — ни слова.
theravada.ru/History/Buddhalife/Slovar/kusinara.htm
«После смерти Будды его тело внесли в город через северные ворота и вынесли из города через восточные. К востоку было святилище Маллов — Макутабандхана, где тело и было кремировано. В честь церемонии семь дней шёл праздник в честь почитания реликвий (D.ii.160f).»
Вот сутта, где опичывается его смерть:
Махапариниббана Сутта
www.three-vajras.com/ru/16-%d0%bc%d0%b0%d1%85%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d0%b1%d0%b1%d0%b0%d0%bd%d0%b0-%d1%81%d1%83%d1%82%d1%82%d0%b0/
Ни про какие спецэффекты тут не говорится.
Я думаю, если бы о них было известно — о них бы не забыли упомянуть.
Большое внимание ритуалам уделено, а следовательно, мистическая школа.
В мистике высшими состояниями являются не здесь и не сейчас. Энергетические поля, сгустки энергий и т.д.
Пантеон божеств как основа архетипов для понимания символики.
Далее не читала пока. Почитаю)
Ну, положим, Царь Николай ||, причислен к Лику святых и, вероятно, вышел из матрицы в момент своей смерти.
Лучше я в матрице останусь, буду делать все, что требуется, любить и ненавидеть, колбаситься, где-то обижаться, где-то ковидом болеть, но это лично мне лучше, чем стать вышедшей из матрицы такой безумной ценой. Я научилась жить со своим непростым мироощущением и вполне отдаю себе отчет, что ничего лучше не будет))
Нигде.
Я буддист, не адвайтин
Я не склонна к активности и выбирать я часто и густо не стану, потому что кроме всего прочего, я вчл.
Обычно такие как я, и таких здесь большинство, отказываются от всех возможных выборов и оставляют лишь те, где не некуда деваться — мы же в матрице. Пока еще не в монастыре. Шутка, конешна.
Так вот, моя нервная система требует минимум всяческих задач, потому как она легко перегружается, а я жить хочу. Вот это мой основной выбор. Все прочее по мере поступления и желательно не в быстром темпе.
А я…
У меня всегда всех много. Я многолюдная и должна беречь себя для всех, поэтому экстрим лишь тот, что сама жизнь подбрасывает, и поверь, его хватает.
Любишь отдыхать, путешествовать, рассматривать новые места, города. А искусство любишь? Эрмитаж? Была?
Очень
Свой колорит, своя атмосфера, русское барство…
Понимаю
Она мне о многом говорит, но я боюсь ошибиться сейчас, поэтому оставлю свои выводы при себе, пожалуй.
А если они смотрят с недоверием и хотят для начала изучить тебя?
Имеют право понаблюдать? Может и не выйдет никакого общения у вас…
Термин «ригпа» переводят как естественное состояние.
Однако, есть 3 уровня ригпа:
лучезарное ригпа — Единство Пустоты и Ясности. Практика «трекчо».
ригпа Основы — результат практики «тогел». Пустота-Блаженство-ЯсныйСвет, но временно. Это причина Дхармакаи.
всеохватывающее ригпа — непрерывное Пустота-Блаженство-ЯсныйСвет. Это Дхармакая.
Объясняю для особо одарённых. Обрати внимание. Ты опять не в теме.
Ясный Свет — это Абсолютная Истина. Иллюзорное тело — это относительная Истина. Конечная цель Буддизма — это Единство Абсолютной и относительной Истин, т.е. Единство Ясного Света и иллюзорного тела. И это является причиной Самбхогакаи. Если Самбхогакая реализована, то физическое тело может раствориться в момент смерти или умереть, но потом проявится вновь. И это проявление называют Нирманакайей.
Итого имеем 3 Тела Будды:
Дхармакая
Самбхогакая
Нирманакая
Далее проявляется Просветлённая Активность:
умиротворяющая
приумножающая
притягивающая
разрушающая
Это когда Самадхи слегка окрашивается эмоцией и на кого-то направлено.
Просветлённую Активность считают 4-м Телом Будды.
Будда — это тот, кто реализовал Единство всех Тел Будды.
Шакьямуни, Падмасамбхава, Тонпа Шенраб(Традиция Бон), Лонгчен Рабджам и многие другие.
Учи мат. часть.
По поводу Шакьямуни.
Цитата:
«На двадцать второй день девятого месяца по лунному календарю буддисты отмечают один из четырех важнейших праздников — день нисхождения Будды Шакьямуни из рая Тушита (тиб. лхабаб дучен).
В возрасте 41 года Будда поднялся в Тушиту (рай Тридцати Трех Небожителей), чтобы даровать учения своей матери – царице Махамайе, которая пребывала там после своей преждевременной смерти, а также множеству богов мира желаний. Согласно жизнеописанию, Будда в течение трех месяцев находился в этом раю. Затем, вняв горячим мольбам своих последователей, он спустился на землю по особой лестнице, сделанной для него богом Вишвакармой. Об этом благом деянии и вспоминают в праздничный день последователи Будды.»
Ты НЕ ЗНАЕШЬ Буддизм от слова СОВСЕМ!
Но, после его смерти физическое, человеческое его тело — было просто кремировано и останки поделены на части. Все.
Цитат самого Будды про растворение физического тела — ты так же не привел.
А про то, что ты даже пустоту-ясность Дзогчен не реализовал — я уже писала, поэтому даже обсуждать это с тобой не вижу смысла.
Если ты найдешь — будь любезен прислать текст со ссылкой, на конкретную сутту Палийского Канона.
Более поздние источники относились к жизнеописанию Будды… достаточно свободно.
Вот классическое краткое жизнеописание Будды, в соответствии с традицией Тхеравады (автор текста — Бхиккху Бодхи)
theravada.ru/History/Buddhalife/buddha-life-bodhi.htm
Тхеравада — это сутра, хинаяна. Там нет ни Тантры, ни Дзогчен, ни тем более Бон.
Ты же тут все уши прожужжала про Дзогчен и Бон. 1 раз к Мастеру Бон съездила и теперь рассказываешь без умолку.
Дзогчен — это Махаяна.
А раз ты считаешь себя последователем Дзогчен, то будь добра изучай и принимай во внимание тексты Махаяны.
Хотя, ты вообще не буддист. Ты нирвану отталкиваешь, а сансару притягиваешь. Ты профанируешь Учения Будд.
Ты сатанист. И дорога тебе в ваджрный ад. Никакие Чистые Земли тебе не светят.
По-этому обсуждать с тобой Будд и их Учения — это себя не уважать.
Будд МНОГО!
Падмасамбхава — это тоже Будда, он учил Тантре.
Будда Шакьямуни передал Калачакра-тантру.
Почитай и узнаешь про растворение тела в Свете.
У тебя познания в этой области на двойку.
Я реализовал сие, когда ещё в школе учился, лет 30 назад.
В то время ты ещё даже слов таких не знала. Кого ты собралась учить? Ты в 2020г. к Дракону бегала и писалась от счастья от вывода внимания в момент сейчас.
Не выпендривайся. Тебе сколько лет вообще?
Вот это факты!
Когда ты успела в «ниббану» то сходить с таким то опытом?
Ты о чём вообще тут рассказываешь?
Я тебя ничему учить не собираюсь. Вести себя прежде научись.
Без смелости и честности в Тантре и уж тем более в Дзогчен делать нечего.
Раз ты опираешься на Палийский канон, то с размышления о 4-х Благородных Истинах. Потом нарабатывай добродетели:
честность, смелость, усердие, терпение, щедрость, сосредоточение и т.д.
У тебя этого нет!
А ты уже в Дзогчен запрыгнула, в «ниббану». :))))))
Не смеши людей! Любой мало-мальски подкованный практик тебя выведет на чистую воду. Ты никого не обманешь! Даже себя. Рано или поздно будешь пожинать плоды. ;)
Самое удивительное, что ты не понимаешь, что хитрить, врать глупо. Ты навредишь этим только сама себе. Карма, однако.
И не нужно её поддерживать, носиться с ней. Как местные моралисты и липовые, показушные святоши. Иначе её вообще понесёт, эго раздуется до размеров Вселенной. И тогда только таблы помогут.
Кстати, неизвестно, принимает ли она какие-то таблетки. Раз у доктора уже была, значит что-то прописали. Её «ниббана» вполне может быть следствием каких-то медицинских препаратов. Возможно даже в палате №6 в ниббану она и попала. Никто не знает. Я таких чудиков уже встречал. Тяжёлые люди.
что Лиза считает себя «Мессией»,
За Будду, как я понял, юмор.
Вы на неё накинулись.
Вы что думаете
то что вы пишете
положительно повлияет?
в нас есть ёгини…
Лиза просто девушка,
а вы сразу «расстрел»…
В вас типа проблемы,
то ли ревнуете…
С криками «я» И ударом ноги Лизины яйца стекли в сапоги))
за клевету и оскорбления-
существует ответственность,
и вовсе не виртуальная.
И прежде чем ставить диагнозы-
направо и налево,
писать о своих нездоровых фантазиях,
пораскиньте умом (м.б. он есть),
напрягите оставшиеся извилины,
если даже они выпрямились в процессе-
практик необыкновенных…
что за слова принято отвечать,
в том числе и по закону.
Таблы тормозят психику. И это явно не здоровая фигня.
По ней чувствуется, что нет живости. Эдакий полу-труп.
Я энергетически чувствую у неё чудовищную нехватку энергии в области головы. Это признак ментальных заболеваний.
Но, я не доктор, диагнозы не ставлю. По-этому посоветовал обратиться к специалисту.
Да, гормональный сбой.
Тело и ум связаны напрямую. Тело подскажет проблемы в уме.
Вот и найди в его текстах (именно Палийского Канона, а те то, что позднее сочинили) — что-нибудь про растворение физического тела в свете.
Я не знаю, чем тебе ещё помочь. Научись читать внимательно, вдумчиво. Размышляй, вникай, разбирайся.
А ты любишь спорить и доказывать.
А вот про исторического Будду Шакьямуни ничего доказать пока не смог.
Никто тебя нигде такому не научит.
Смело бей прям в нос, ничего не бойся.
На их нос кулаки и без меня найдутся.
Всех дураков не переучишь, кулаков не хватит.
Иногда, разве что, под настроение — бывает… ну чисто так, полюбоваться потоками говна из вентилятора)) особенно пробужденное говно забавно бывает наблюдать. Оно, знаешь, такое, сияющее и пронизанное безусловной любовью. Воняет, правда, как обычное. Но — надоедает уже.
Просветленнцы меня забавляют скорее, а потому я не злюсь, просто люблю поиграться… имею слабость, сама знаешь
А то карма настигнет. ;)
Видимо, всем пора байки.
Я ни на кого ещё не наезжал. Никогда на этом форуме.
«Наезжал» вот так нужно было написать. Просто улыбаюсь)))
Я не обижаюсь. Пойду спать.
Спокойной ночи)
У меня этого нет.
Я против этого.
Это буквально для большинства девушек ворота в ад, к ненависти к себе, к телу и тд.
Что здесь было ТАКОЕ, что намного хлеще?
Ты поставь себя на место мужчины, если сможешь. В чём я сомневаюсь. Т.к. ты ни разу не мужчина. И не поймёшь.
Она прёт напролом как бронепоезд, сметая всё на своём пути.
Ни один уважающий себя мужчина не будет такое отношение к себе терпеть. Это я ещё мягко ответил. Поверь.
Был бы на моём месте Релсам или Путник, то ответ был бы гораздо жёстче. Можешь проэкспериментировать. Уши в трубочку скрутятся. В лучшем случае. Т.к. это в интернете.
Было НАМНОГО хлеще! Поверь!
Это я ещё ангел, белый и пушистый. А тут было стадо демонов, налетали толпой на одного человека и клевали. И не гнушались в средствах и методах. Слов никто явно не подбирал.
Или ты хотела, чтобы от меня мокрое место осталось?
Извини. Я на это не подписывался.
Зуб прошёл уже?
Водкой заполоскал.
Рад, что полегчало тебе.
А то тут некоторые менянеты гундосили про «боль — это фантазия». Не желаю людям боли, но хотел бы посмотреть, как эти фантазёры будут говорить в реальной похожей ситуации.
«мужчины».
Испанский стыд…
А?
Моралист хренов! Ты её ещё на руках носи. А лучше на голову себе посади. Тогда будешь казаться более святым. Лицемер!
Переживёт. Она уже была в ниббане и одной ногой в Чистых Землях.
А как утверждает Kleo .
Ты сама себя слышишь?
Что ты хочешь мне доказать?
А мальчика, которому вынесла весь моЗГ, откуда достала?
Откуда взяла конфликт между мальчиком и девочкой?
«Круто я попал на тв… я — звезда… я звезда…давай что-то там…ляляля!» посвящаю эту песню тебе))
Так о чём разговор 2 дня подряд? :)
Цвет сверху мой, концы высветленные.
Сказанная мной тебе в ответ моя фраза (про сопли) так задела одного товарища (про которого в самой фразе не было ни слова) — что нам было явлено мужское достоинство в лучшем виде.
Это еще и о том, как можно поставить под угрозу драгоценное одной соплей)))
Скажите нам пожалуйста
если мы где что не понимаем.
Я не понимаю уже ничего)
честно говоря не знала, что это часть махаяны. Думала это такая отдельная традиция.
А там прям посвещения, путь Махаяны, обеты ботхисатвы, потом только в йоги наропы можно, опять же через несколько этапов посвящений. Серьезный подход
Ты тоже это все проходил? Или как у тебя происходил путь?
Позже получал посвящения и практиковал в Аннутара-йога-танре. Чтобы убедиться, что я ничего не пропустил. И сравнить эти методы изнутри, в процессе практики. Мне нравится хорошо проработанная теория. А методы похожи. И результаты одни и те же.
Но, передаю я посвящения именно в метод Данга.
p.s.
Тилопа объединил несколько Аннутара-йога-тантр в одну систему. Наропа, его ученик, передавал эту систему. Отсюда название — 6 йог Наропы.
Богатый урожай)
Противоправна!
При том вы
нарушаете и право Лизы,
произведя Противоправные
манипуляции с её образом,
и нарушаете права зрителей,
вводя их в заблуждение,
якобы это изображение Лизы!
В этом и отличие учений, школ и тп порой. Плюс никаких там проворотов «многих» колеса (колесниц) не было и в помине. Это так для примера и различения. Что за провороты и кто их осуществлял, например, кто-нибудь этим интересовался? (Кроме первой проповеди о истинах перед первыми 5-ю учениками).
Т.е. совсем разное подразумевается и как тут верно замечено, а что ближе вам-то… тут как-то к одному хотят все свести, но в этом плане такое не возможно.
Каждый сам до какой-то степени может увидеть, что происходит то на самом деле — в этом может быть сходство… и это может и более разумному приятию жизни привести и тд — в этом тоже сходство. Как-раз про то самое осознание здесь и сейчас — как пример схожести — шо все буквально появляется и исчезает. Что-то быстро, что-то как кажется медленно.
И в этом плане с буддийской точки зрения, мы как люди — весьма странно себя ведем — то, что не постоянно, за постоянное принимаем и т.д.
Плюс надо учитывать, что развитие ума тоже важно. Действия влияют… Те кто делают вывод, что — тогда все-равно (например) — это тоже мимо.
Были и от Будды про такое ответы, «аджвики» если не путаю — такое воззрение называется (все случайно и нет ответственности — так грубо говоря, если кратко о взгляде таком говорить). За долгое время он только одного из *таких встретил, кто попал в небесные обители (не уточняется кама или рупа лок), да и то потому что придерживался нравственности/щедрости и это в конце концов сработало, как благая карма. Это просто, как пример «книжный» так сказать.
Другое дело что в книгах есть другие указатели опоры, в духовных поисках и откровениях может раскрыться нечто более длительное или нерушимое
Правда немного вырвано из контекста..
Пусть Дхамма будет вам прибежищем… упускается обычно, т.е. у «людей» уже правильное понимание минимум есть/опыт.
А последнее было как-раз примерно так -
*** Будьте усердными, все сконструированное не постоянно. ***
ну… иллюзию тоже по-разному на самом деле трактуют и концептуально тоже даже. В буддизме это означает прежде всего, как-раз, что нет некоего «я» — центра и тп Но мы обычно так и воспринимаем — я где-то там, душа, дух… и тд и тд. В этом и есть иллюзия так называемая прежде всего.
Здесь просто различать надо… Конечно можно сказать, что нет на самом деле никаких ни мужчин, ни женщин и т.д. — все это бирки просто и тд Есть жс, процессы. Прежде всего это ум и тело. Но мы даже так не видим, не воспринимаем как правило мир, жизнь и тд.
Плюс, различается конечно, т.к. и Будда же говорил и «я» и арханты. Т.н. конвенциальный язык — для удобства обозначения, общения. Заблуждений нет просто и тд по списку и тут опять же отсылка идет к «оковам»/скрытым склонностям. И далее по списку тс.
Иногда как-то странно слышать про «приписывание» себе ниббаны и тд. Плюс воззрения и прочее. Обычно все это конечно не говорится.
Это «мы» тут про буддизм чуть поподробнее иногда говорим....***возможно даже и не к месту*** для данного сайта. Но вот так на данное время решил ум выразить :D
А не говорится что? (т.к. порой не зачем). То, что, к примеру, *даже Падмасамбхава, с т.з. Дхаммы — вполне просто «обычный» человек и тп (а почему… ну тут много почему может быть, это так к слову). Т.е. неверные воззрения и прочее налицо.
***
Буддизм всем может быть полезен конечно, если есть интерес и тп. Просто тут думаю, ясно, что различать надо (или точнее различия есть).
В-целом можно сказать, также в качестве примера, что буддизм может быть и не для слабонервных и тд Но кому-то может быть и полезен.
Кроме того этапы тн. пути/плоды тоже неверно могут пониматься. Т.к. арьи (уже говорилось, это буквально — святые).
Тот же сотопанна может быть и вполне обычным человеком. Но дело в том, что скорее всего (процентов 80% скажем так большинство людей, али все?*)), кроме уж изрядно прям *упоротых) рядом с ним будут себя чувствовать в безопасности — он не может солгать например намеренно, т.е. нет лицемерия, нет тирании и т.д. или как-там словечко ***булинга*, т.е. физического и эмоциального/психического насилия. Т.е. он уже грубо фактически не может «ошибиться». Нравственность на уровне и прочее.
Это как пример просто — «наиболее» близкого к нам т.с. людям обычным арья (плод вступления в поток), если можно так сказать...:DDD (нельзя :D)
Есть при исторического Будду Шакьямуни, в Палийском Каноне, вот эта информация?
Где-то в уме крутиться, что-то похожее, но лучше тут помолчать. Пока нет времени такое прояснять.
Откуда вы это взяли?
Вот и хочется понять, по более достоверным источникам, есть ли об этом свидетельства