11 февраля 2025, 16:46
AjnaYogaВидение экрана и есть Просветление? Вадим Демчог
Прокомментирую:
То, что люди не способны даже 10 секунд сосредоточиться на одном объекте и нужно тренировать однонаправленное внимание и в результате этого ум успокоится до такой степени, что будет виден экран, на котором проплывают мысли — это верно. Но, то что видение этого экрана и есть Просветление — это заблуждение! Видение экрана — лишь начальная, промежуточная стадия на Пути Просветления.
Достаточно распространённая ошибка, кстати.
Дополню. Что это за «экран», на котором проплывают мысли? Это Пустота ума, которая по-началу принимается за субъект, за себя. Т.е. это даже НЕ Свидетель! Чтобы раскрыть Свидетеля как более тонкий уровень, нужно медитировать на Пустоту ума при отсутствии объектов чувственного восприятия.
Для Свидетеля Пустота ума станет объектом. Свидетель — это тоже промежуточная стадия. Но, многие принимают за конечную.
На этом Пути много ошибок, путаницы. Нынче развелось много учителей, которые сами ещё в Пути, но пудрят мозг начинающим ищущим.
С термином «Пустота» не всё так однозначно.Да, «пустотой» можно назвать разные стадии Пути.
Тут много путаницы.
Есть Пустота ума, как отсутствие мыслей.
А есть Пустота-отсутствие самобытия «малого я»(Свидетель). Это Самадхи «Единство Свидетеля и Атмана».
А есть Пустота-отсутствие самобытия всех явлений. Это следующее Самадхи «Единство Атмана и Брахмана».
t.me/ajnayogasamadhi/73
Диагностика Вадима Демчога_ Mr. Freeman с комментарием от Сэнсэя:
Актёр Вадим Демчог, он же голос Mr. Freeman, буддист.
Прислали мне в нашем чате его рилс про Просветление: начало.
Ну я и сделал диагностику. Тем более что с его творчеством знаком, вмешивался в его диспуты с Иваном Охлобыстиным и получал от Демчога лайки за мои посты.
Итак, ЧЭН 6-4-3.
Мастер по лестнице Якова. В отличие от Учителей, Мастер не учит индивидуально, Мастер это Творец мира Духовного и учит Мастер огульно, своим творчеством и Творениями духовного уровня (подумайте о вкладе в духовность мультфильмов мр.Фримана).
Светлый Иной, 74% Света по балансу Свет-Тьма.
Однако, несмотря на высокий уровень наполненности 6 чакры (73%), по 7 чакре у него критически маловато, на уровне
Комментирую:
В целом совпадает с моей «диагностикой». То, что на 7-й чакре меньше 20%, говорит о том, что самадхи НЕ доступно! Не смотря на то, что он Мастер по Лестнице Якова. В ролике про Просветление Вадим абсолютизирует Ментальное Сознание(ментальный экран) и выдаёт сие за «Просветление». Это заблуждение. Он даже Свидетеля не раскрыл. Не то, чтобы самадхи. Что диагностика и показала.
Какой вывод мы можем сделать? Даже Мастера могут нести чушь, профанировать Учение, выдавать промежуточные стадии за конечную, тем самым запутывать ищущих.
111 комментариев
«Видение экрана, на котором проплывают мысли, и есть Просветление.»
И свой комментарий на диагностику.
Вот как отличить осознание от пустоты ума?
А вот осознаётся ли осознание?
Объясни подробно.
Я спрашиваю про сам процесс.
Вот ты наблюдал Пустоту ума. Дальше что?
Осознание самого осознания же не раскрывается с рождения. Вот как раскрывается осознание самого осознания?
Мне не было это сложно почему то.
По-этому и спрашиваю.
Значит у тебя «Пустота осознаётся».
А вот Осознание осознаётся" это более тонкий уровень. И он не так просто раскрывается, как ты рассказываешь.
Кстати, этот процесс очень подробно описан в некоторых текстах.
И эта проблема, когда «Пустота осознаётся» выдают за «Осознание осознаётся», подробно описана. ;)
не включай игры ума ;)
вот лучше объясни, почему ты прямо сейчас не в самадхи, если всё так просто?
И прячешь свою неспособность за «мне это не нужно». ;)
А что тебе нужно?
а все что мне нужно, реализуется немедленно)
Будь честен с самим собой.
Я тебе показал твои пробелы в практике. И куда направить внимание, чтобы проверить себя и чтобы продвинутся дальше по Пути.
Но, ты выбрал путь самообмана. Не буду мешать.
Нужно тренировать однонаправленное внимание. Для начала на объект чувственного восприятия. Тогда ум успокоится. И ты начнёшь одновременно замечать этот пустой, спокойный ум, который ты примешь за субъект. Потом убери объекты чувственного восприятия. Направь внимание внутрь. Что там внутри? Вот так смотри. Дальше нет смысла рассказывать.
Всё должно быть постепенно. Пока ум не успокоился, ни про какое осознание даже речи быть не может.
То есть пустота ума не может подразумевать наличие какого-то объекта, который можно воспринимать как пустоту ума.
А какой? Чем же он наполнен тогда?
Пустой, спокойный ум — это отсутствие мыслей, эмоций, беспокойств, напряжений.
Это потому, что для тебя пустота ума — это субъект.
Об этом и речь.
Пустой ум не знает никакогоипустого ума, пустой ум -это глубокий сон без сновидений.
Как эта реакция оказалась в уме?))
Если речь об уме — то это ментал.
Либо тогда речь должна идти об Уме ( то есть о Сознании, как принято разделять в буддизме) и тогда в нем могут быть и мысли и эмоции и тд.
Иначе просто мешанина и подмена понятий.
Как там могут очутиться чувства и тп. Просто загадка.)
тут всё просто.Феномены осознаются, а не осознают.Осознание должно быть прежде, что бы возникновение феномена, явления стало известным.Поэтому осознание не феномен, а условие возникновения знаемого(феномена, явления).
Потом 50 на объекте, 50 на Осознании. Затем эта цифра на Осознании будет больше.
Объектом может быть и Пустота.
И в какой-то момент, Осознание развернется полностью на само Осознание, оставив все объекты.
За счет чего? За счет того, что внимание имеет двунаправленный вектор. Один конец на кружку ( объект). Другой ведет к самому Осознанию. Просто скользни вниманием от кружки к другому концу вектора.
Поэтому Андрей и сказал, что это просто, выйти на Осознание.
Никакого отношения сие к Осознание НЕ имеет!
Всё еще проще.)
Ты же видишь и осознаешь предметы вокруг тебя, а ум их описывает и складирует в папочки, как в компьютере. Папочка «столы», папочка «цветы».
Нет, ну если хочешь, как отважные герои идти всегда в обход. Пожалуйста. Придумывай, какое-то особое Осознание.
Есть простой факт в опыте его можно осознать. Самоосознающее.)
В этом твоя ошибка. ;)
Объясню тебе просто.
Восприятие через 5 органов чувств работает только в бодрствовании.
Когда ты засыпаешь, восприятие отключается. Во сне со сновидением, когда видишь сновидение, это ментальное Сознание работает.
Во сне без сновидения нет ни восприятия, ни ментального сознания. Если включится Осознанность, то увидишь пустой чёрный экран. Если осознанность не включится, то для тебя сие будет как кома, просто выкл.
Всё просто. Осознанность в чистоте раскрывается в осознанном сне без сновидения.
Точно так же можно раскрыть в медитации. Отключаем чувственное восприятие, направляем внимание внутрь. Это называется «пратьяхара». Что ты видишь внутри?
Ощущения в теле, мысли, эмоции. Если сидеть неподвижно и расслаблено, то ощущения исчезнут. Если наблюдать мысли-эмоции, то и они исчезнут. Что осталось? Пустой, спокойный ум. Это и есть ментальное сознание. Наблюдай этот пустой спокойный ум. Дальше ты мне расскажи, что происходит. А я скажу, правильно или нет.
Я шла через сохранение осознания при переходе точек стыка от бодрствования в сон со сновидением. В сон без сновидения и обратно. Можно выйти в бодрствование, не теряя сон без сновидений.
Путь птицы, ты же знаешь о нем. Ну и всякие такие световые штуки.
Сейчас нет небходимости.
Осознание осознания в виде самадхи было. Распахивание в бодрствовании тоже.Что ещё там вылавливать?) Я и так, фактически, несколько лет не спала, осознание не выключалось совсем.
Сознание само выберет, что хотело бы пережить.)
А?
Эти две истрии явно не сходятся.
Как можно не понимать разницу между восприятием, ментальным сознанием и осознанием?
Про более тонкие уровни я пока промолчу.
И что выбирает твоё «Сознание»?
Потом будет следующее, что это будет, я не знаю
А где сат-чит-ананда? Где самадхи «Единство души и Бога»?
Это называется блуждание внимания, беспокойный ум. А ты сие выдаёшь за некое достижение.
Попей чайку, может и самосущность явлений растворится и бог тебе улыбнется чаинкой на дне чашечки.)
Не воюй с «неверными». Всё хорошо!
В твоём случае эго выбирает цепляться за самобытие явлений. Но, ты выдаёшь сие за «Сознание выбирает». Самообман.
Вообще мне кажется что под словом пустой мы понимаем разные вещи. В моем понимании пустой — это значит не имеющий объектов, феноменов, у AjnaYoga пустой ум это некий феномен который можно наблюбать. Поэтому и интересно откуда ведётся наблюдение и как распознаётся что наблюдается именно пустой ум а не мысле-форма в виде какого-то образа пустоты. Видится скорее всего некий фон, который называется пустотой, но это уже не пустота.
Границы ума условны, но мы точно знаем, что ум, где то в области головы, а не попы.)
Возможно, Агни наблюдает пустое пространство в области головы.Без понятия.) может ли, он делать это вне медитации, большой вопрос.
Потому что некоторые мысли идут ввиде образов, но не воспринимаются из -за этого, как мысли.
Например, вы вошли в комнату и видите мебель, обои, предметы. Вы знаете, что это. Но это образные мысли, которые не проходят в уме как бегущая строка
«это деревянный стол». Но так как вы знаете, что это стол, потому как в уме уже есть папочка " столы" и вы не путаете, с чем то другим.
Но кажется что ум молчит.
Ну в общем ум так устроен.
Субъектом вообще то может только реальность быть, безначальная и неустранимая.Махарадж реальность осознанием называл, Падмасамбхава Умом, ещё Знанием кличут, просто сознанием.
Внимание у тебя получается первее осознания? Перевод внимания разве не осознаётся?
Но, по большому счету, внимание, осознание, осознанность, свет — это все об одном и том же феномене, но разворачивающемся в разных фракталах.
Смотришь на кружку. А где осознаешь в это время?
Ну не там же, где кружка? Верно?
А поближе к телу.
Ну уберем это понятие луча, если это смущает и запутывает немного. Мне лично было легко с помощью вектора сразу осознать. Потому как, когда смотрим на предмет, можно сказать немного концентрируемся и ссужаем внимание до луча, а остальные предметы немного размываются, как через объектив.)
Осознание осознает не только обьекты ну и само себя
И тогда всё просто
Начни с самого простого, но в опыте. И продвигайся шаг за шагом.
Есть три высших аспекта: Осознание, Пустота и Полнота. Они вместерожденные, не существующие друг без друга. Это три Гуны. Выделить, как что то первично из них нельзя. Этот танец гун и рождает все остальное. Можно сказать Свет, пленка, экран, на которой все проявится. Такая еще аналогия есть.
Но выделили Осознание как главное.)
И знаемое(объекты) и самосознание(Я) могут отсутствовать и поэтому не соответствуют критериям реальности, они иллюзорны.Осознание, к слову, это указатель на безначальную, неустранимую Реальность.
Что называете пустотой? Бессознательность? Глубокий сон? Нирвикальпу?
В буддизме тоже есть триединство, Дхармакая—Самбхогакая-Нирманакая.Во всех трёх названных учениях триединство подразумевает одно и тоже, Отец тоже, что и Дхармакая, то же, что и Субъект.Святой Дух то же самое, что и Самбхогакая, которая то же, что и объекты.Нирманакая то же самое, что и самосознание Я, которое то же самое, что и Сын.
Осознание ничего не создает само по себе. Не приоритетно из всех трех аспектов.
Они одновременны. Не абсолютизируйте Осознание, это никакой не источник.
Как оно может само по себе создать?) только высветить из полноты всего.
про Абсолют мы пока не говорим
А «отсутствие себя» также хорошо переживается-не переживается (как сказать-то...) и при мыслях! Даже при скачущих мыслях. Но с одним условием — в этом хороводе мыслей и активности ума — нет тебя.
То есть… Вы культивируете пустоту, чтобы обнаружить в ней свое отсутствие, и называете это «субъектом».
Есть лишь два состояния сознания — ты есть и тебя нет.
Теперича думайте, что есть «чистота сознания»:))
И чище ли сознание садхака пялящегося в пустоту как на объект, чем состояние садхака, у которого связанность потока мыслей такая, что его не существует в этом потоке…
Истинная Пустота — это отсутствие самобытия я и не-я.
Но, при этом могут быть мысли. Вот такой прикол.
А я говорю про Основу всех явлений, в котором нет разделения на я и не-я.
Это как небо и земля.
-говорить можно всё, а по факту прямо сейчас что?
Пора уже привыкнуть.