13 апреля 2025, 12:21

Если..

… вы хотите познать Истину, не держитесь за своё мнение в пользу или против чего-то.
Противопоставлять то, что вам нравится, тому что вам не нравится — болезнь ума.

Сэн Цзан

63 комментария

Erofey
Само по себе «познание Истины» предполагает, что есть не-истина, ложь, иллюзия…
А это уже противопоставление ;)
bodh45
а в твоей так называемой КМ есть такое понятие как сравнение например? или только противопоставление твоему мнению:)))
Erofey
Где речь о противопоставлении моему мнению?
Речь о том, что назвав нечто истиной, что то обозначено как ложь!
И как ты при этом собираешься не держаться за истину?????
Если ты познал истину, она не становится твоим мнением?
Короче, нонсенс.
Zemlyanin
Андрей, привет. Хорошего дня.

Мне правда интересно всё, что ты пишешь, но у меня к тебе одна просьба. Не мог бы ты… ну так, на полстраницы, изложить свой видение. Чтоб я лучше тебя понимал.
bodh45
Привет! Но это ведь невозможно сделать. В позитивном смысле. То есть нужно «убрать» иллюзию существования несуществующего и тогда откроется то, что всегда было. Поэтому нужен твой запрос(вопрос) что появился ответ. Но ты не спрашиваешь:))
bodh45
Выполнил твою просьбу отдельным постом)
sergiy
И это ваше не стоит «возводить в истину».
Если вы не определяете что вам нравиться,
то вопрос, на чём основаны ваши стремления?
bodh45
ты совершенно прав, а стремления мои основаны на попутном ветре…
sergiy
В смысле куда ветер дует?..
sergiy
Скажите что я вызвал
в вас губокие душевные волнения?)
sergiy
… «хотел сказать» не вызвал.
Такой простой тезис, «и не скажешь»
bodh45
в смысле что нет причины у причины
sergiy
Вы осровываетесь на предпочтениях…
Хоть картину на стену.
Вы же не повесите
которая не нравиться (жене))
bodh45
а на чем еще осоновываться этому индивиду в своем выборе? предпочтения и обусловленности
DARK
Ум — Простудился

От — Сквозняка

— бесконечных концепций…

:)

Scharok
Противопоставлять то, что вам нравится, тому что вам не нравится — болезнь ума.
ты понял, что описал себя? — Это же ты споришь и доказываешь СВОЮ истину, но так как лишь веришь в неё,/ но не понимаешь её сути, то не можешь ответить ни на заданный тебе вопрос.
Вот такая закавыка, Андрюша. Думай.
bodh45
Вполне допускаю что с вАшей стороны всё так и выглядит)
Scharok
что-то мне вспомнилась фраза про утку:
«Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка». ©
Erofey
А вот и нет… Это дрон, замаскированный под утку! :)))
Scharok
это, вероятно,
Erofey
То есть не все воспринимаемое может оказаться именно тем, как оно интерпретируется по воспринимаемым признакам.
Но отсюда следует важный вывод для любителей «быть здесь и сейчас»
Ты будешь видеть утку и слышать утку.
Но понять, что это не утка, а нечто совсем иное, ты сможешь по каким то иным признакам. И для этого однозначно нужен ум, который сравнит поведение наблюдаемой здесь и сейчас утки с известным тебе ранее ;)
Scharok
для этого однозначно нужен ум
но это однозначно для тебя, меня, наверняка ещё массы людей. Но не для Софы или бодха )
Erofey
Поэтому я все время пытаюсь донести им мысль, что их концепции основаны на игнорировании множества явлений и принципов функционирования личности и ума.
Вся Адвайта на этом крутится :/
Scharok
пытаюсь донести им мысль
главное, что твое блюдо им не по вкусу, а потому никогда не будет востребовано.
Erofey
А вот это интересно! Почему ум отвергает факты?
Второй предмет интереса, как он это делает.
Scharok
скажем так — не каждый. Воспринимая нечто, мы сравниваем это с «эталоном», с тем, что уже запечатлено принято. Если мозг способен воспринимать новую информацию, а это возможно только при наличии свободных или незагруженных межнейронных связей, то новые образы подгружаются, сравниваются, анализируются, и если нет критериальных противоречий — достраивают старые образы новыми элементами. Но у людей с ограниченными возможностями мышления такой процесс недоступен. Некуда записывать, всё занято, запечатано, это свойственно верующим людям, а потому новому места нет, оно отвергается.
Я так это понимаю.
Scharok
особенно это проявляется у старых людей — они уперты, несговорчивы, неспособны к обучению.
Erofey
Возможно. Но здесь то не глубокие старики!
Scharok
старики — это закономерность, потому как с возрастом нейроны только отмирают, количество их сокращается.
По морфологии мозга люди очень сильно различаются. Большинство перестает быть способным к восприятию нового, то есть к обучению, с наступлением половозрелости. Это доказанный факт. Им проще принять на веру то, что нравится, чем разбираться что к чему. А если не нравится — то как бы этого и нет, а кто продолжает трындеть — тот для них ненормальный. Бодх знает.
Erofey
Думаю, так и есть.
Вероятно, для эволюции так нужно. Нужен некий консервативный элемент, который позволит не кидаться во все новое.
Спорная тема. Не стану ничего утверждать.
Scharok
интересная тема )
bodh45
вот ты такой как раз:)))
Erofey
Старение мозга у все происходит по разному.
Мой отец в 88 пользовался интернетом и маркетплейсами.
А теща брата в 74 с альцгеймером и детей не всегда узнает…
Scharok
речь не об исключениях, но закономерной тенденции.
Erofey
Это я намекаю Андрею, что его мозг может быть старше твоего, астрономический возраст не показатель ;)
Scharok
мне показывали фото разреза мозга дворника и математика, которые умерли приблизительно в одном возрасте. У математика сеть капилляров и межнейронных связей в мозге больше в сотню раз по сравнению с дворником. Это как с любым органом — если не работает, значит атрофируется.
Erofey
Это все здорово.
Но… высокого уровня Духа достигали очень простые люди, не занимавшиеся активной умственной деятельностью…

Предвижу твой вопрос: что такое дух?.. Это сложно объяснить и тем более показать. Люди о духе знают очень мало :/
Scharok
высокого уровня Духа достигали очень простые люди,
я про это ничего не знаю. Слышал, читал — да. Но… не убедительно.
Erofey
У тебя сильно развито мышление.
Но для духовных практик это становится препятствием. Мне ум сильно мешает. Для них нужен спокойный ум. Желательно, вообще молчащий.
А убедить словами нельзя. Нужен собственный опыт.
Scharok
Нужен собственный опыт.
у меня нечто подобное было, так что я здесь не «случайный пассажир». Не скажу, что это состояние мне понравилось, даже при том, что ему сопутствует восторг, радость, эйфория. Постфактум пережита тревога, даже страх. Поэтому с некоторых пор я предпочитаю чувствам, ощущениям — понимание. Чувства могут легко обмануть. Пониманию это грозит в меньшей степени.
Erofey
Не готов комментировать твое описание.
По части понимания… Мы же всегда оперируем известным, опять же пережитыми ощущениями, результатами чьих то исследований и их выводами, моделями.

Как и куда воткнуть неизвестное, то, что не вписывается в существующие модели?
Zemlyanin
Господи помилуй! неужели это пишет Ерофей…
Erofey
Что тебя удивляет?
tara
Меня тоже удивляет, в хорошем смысле!)
Erofey
Значит мое амплуа сегодня — вызывать удивление публики! :))))
tara
Приближение Светлой Пасхи
Erofey
:))))))
Ребятки, Пасха для тех, кто признает Иисуса Сыном бога, Его жертву ради искупления человеческих грехов и исполняет Заповеди во всех помыслах и поступках ;)
tara
Эти дни всегда очень сильные.
Проснулась а на душе мягкая радость уже.)
Zemlyanin
Увы и ах, переживается что-то похожее. Мягкая радость.
mob
Ну все совпадает. Значит празднуем.
Шашлыки, сауна… Караоке, «рюмка водки на столе!!!»
Scharok
сауна лишней будет
mob
Чистота помыслов и чистота тела связаны. Смоем груз грехов.
Scharok
когда на крещение грешники окунаются в прорубь, то судя по некоторым аспектом становится понятным источник смываемого греха — исчезает на глазах )
mob
Палочка полосатая?
dervish
Сегодня кстати страстная пятница у православных, вершина страданий у Иисуса и кульминации его земного подвига. Сейчас в рыбах будхи, шукра, шани и раху такой вот винегрет энергий…
tara
Привет! Просвети нас чуть подробнее, пожалуйста
Erofey
Ну немного заранее ребята начали тихо радоваться…
Как игрушки к новому году начинают за месяц продавать ;)