Вот здесь написано что джива есть брахман, а у Раманы написано что джива есть эго, кто прав?
джива — это ограниченное сознание, которое забыло свою Природу, поэтому можно сказать, что джива есть эго.
но в сути своей оно всё равно остаётся Сознанием
когда джива освободиться от ограничений, или познает свою Суть, Природу, тогда говорят, что джива есть Шива или Брахман.
тут важен контекст
Да, это сознание отделенное от высших тел, полагающее себя самосущим, и не надо иногда это переводят как Душа, но это неверно, джива в мире ментала видит себя как эго, а Душа это как раз сознание никогда не забывающее своей природы АТМА, правильный перевод. Атма—АТМАН.
Когда не видишь, что твой ум и есть Будда, оскверняешь нирвану.
Когда понял, что сансара н нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.
Ошибочно искать (сансару и нирвану) где-либо еще, кроме своего собственного ума, но и ошибка, и безошибочность имеют одну природу.
Поток сознания живых существ не разделен на (сансару и нирвану). Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения. Если не обнаружишь (корень) этой ошибки (деления на сансару и нирвану) в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату.
Ты прав! Просто это в учет не берется, что если есть только Брахман, то это не прфанаторы а сам Брахман, и не лжегуру, а Брахман… когда так увидишь, начнешь переживать не формы, как реальность, а САМУ ЖИЗНЬ в виде формы, тема спадет со всем неприятием, ибо это неприятие ЖИЗНИ. Но самое смешное что неприятие Жизни это тема несуществующего живущего, но начни исследовать его источник и снова найдешь ЖИЗНЬ.
когда так увидишь, начнешь переживать не формы, как реальность, а САМУ ЖИЗНЬ в виде формы
Хахаха! Лихо. Перевожу на русский. Начнёшь переживать не форму как реальность, а реальность в виде формы, что в принципе одно и тоже. Так вот переживание реальности это сущий бред. Переживается только иллюзия, которая принимается за реальность. Точка!
Чью жизнь? Что есть живущий? С каких это пор? Жизнь это синоним бытия. Реальность же включает в себя бытие и небытие, не являясь при этом ни тем ни этим.
Ни одна вещь не обладает сва-бхавой,
или собственным (независимым от брахмана) бытием. Все относительно друг друга реализуется, это героические практики просто не выкупают))))))))
Сегодня показывал Любимову что они путают понятия, что явления не самосущностны с понятием безсущностны, но он так и не врубился. Он же утверждал именно безсущностность.
Понятие безсущностно применяют только к эго, чтобы подчеркнуть что оно не имеет опоры в проживании, то есть не имеет опыта проживания, а додумывается менталом без опоры на опыт. А вот то что принимает СЕБЯ за него, это уже сознание…
Понятие безсущностно применяют только к эго, чтобы подчеркнуть что оно не имеет опоры в проживании
эго переживается как опора, когда ум распознан как безопорное пространство
Вот за эту опору и идёт цепляние и есть страх отпустить эту опору, т.к. было отождествление с этой опорой.
Но, когда цепляние и страх отдано, опора исчезает.
Как-то так я переживал.
Не многие знают что и сам ментал описывается в ментале, и вот в этом описании ментала, уже присутствует тот кто… это и есть опора. Это и есть субъект ума. Или мыслящий.
Уму не нужно знать ум чтобы быть умом и выполнять все эти функции, по описанию и сравнению, но когда появляется ум в уме, появляется и что то еще, умник им обладающий, теперь о нем нужно думать почаще, чтобы не пропал.
Ха ха ха, ну да время — это расстояние между субъектом и объектом. Просто мыслящий, живущий, чувствующий, одна тема, только отпускает как правило не сразу а по очереди. Ну если не пробить саму тему с я—мыслью а работать с притязаниями.
Ты бы лучше дурака не валял, а постарался бы понять что такое эго.
Эго (от лат. “ego” — “Я”) — это компонент психического аппарата, ответственный за принятие решений. Эго стремится выразить и удовлетворить желания ид в соответствии с ограничениями, налагаемыми внешним миром. Эго получает свою структуру и функцию от ид, эволюционирует из него и заимствует часть энергии ид для своих нужд, чтобы отвечать требованиям социальной реальности. Таким образом, эго помогает обеспечить безопасность и самосохранение организма. Например, голодный человек в поисках еды должен различать образ пищи, возникающий в представлении, и образ пищи в реальности. То есть человек должен научиться доставать и потреблять пищу прежде, чем напряжение снизится. Эта цель заставляет человека учиться, думать, рассуждать, воспринимать, решать, запоминать и т.п. Соответственно эго использует когнитивные и перцептивные процессы в своем стремлении удовлетворять желания и потребности ид. В отличии от ид, природа которого выражается в поиске удовольствия, эго подчиняется принципу реальности, цель которого — сохранение целостности организма путем отсрочки удовлетворения инстинктов до того момента, когда будет найдена возможность достичь разрядки подходящим способом или будут найдены соответствующие условия во внешней среде. www.grandars.ru/college/psihologiya/struktura-lichnosti-po-freydu.html
Покажи конкретно где затыки?
Цитирую из описания Метода:
«В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.
Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.
Практикующему становится очевидным, что „мир“ и „я“ — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п
Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
Метод это не человек, метод не разговаривает))) как можно его цитировать? Цитировать можно только слова, связанные или написанные человеком)) вопрос: зачем человек говорит от лица методов, в не от себя. Ответ: из-за страха говорит от своего лица и из-за желания придать словами большей ценности, которой в приз на самом деле нет
Остаётся постичь постигшего эти ментальные формы как природу всего сущего
Именно с постижение природы того, что ты называешь постигшего, и начинается исследование.
Только это не на ментальном уровне, а в результате практики проживания.
Путем безоценочного созерцания.
Повторю, что я тебе цитировал из описания Метода, ты тогда ничего не ответил, скажи хоть сейчас с чем ты КОНКРЕТНО не согласен?
Цитирую:
В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.
Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.
Практикующему становится очевидным, что «мир» и «я» — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п
Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
Мне кажется это ведь вроде очень просто понять)) проводим на листе вертикальную линию, и право и лево при этом возникают одномоментно. Они определяются через друг друга, они относительны друг другу. При проведении линии не может появиться только правая часть листа без левой, или наоборот. Если идеально ровно разрезать лист, а потом дать половину листа человеку, то он не сможет определить, правая это половина или левая. Потому что нет второй, относительно которой это определяется. Потому тут понятия право и лево уничтожаются. Только достав и приложив с какой-либо стороны оставшуюся половину, или мысленно куда-то ее приложив мы снова создадим пару понятий право-лево.
На самом глубоком уровне можно подойти к пониманию неизбежности этой дуальной пары в описании я—не—я, потому что принцип тот же. Когда Сознание недвойственное содержанию описывает себя, оно появляется как я, а его содержание как не—я, так вместо недвойственности имеем в итоге двух, а после противопоставляя их родится третье я—свидетель. Будет эта триада я—не-я—свидетель. Кто не понимает как работает противопоставление и в чем его отличие от двойственного описания, выйдя на этого свидетеля полагает это выходом из ментала.
Это исследование которое говорит об относительности всех описаний, то есть вскрывает двойственный код 0—1 описательного ума, ментала.
То что про относительность — это одно, причём не очень ценный вывод.
Более ценным, является видение в этом примере того, что ничто не имеет собственой природы.
Лево и право, не существует само по себе, а появляется только тогда, когда появляется противоположность, которая так же не существует сама по себе, так же не имеет самосущности.
Это все опыты с менталом, они вообще о понятийном описательном мышлении, они никак не затрагивают пирамиду проживания.
Написано же, что это пример исследования на одном из этапов,
А вообще — когда будет увидена пустотность всех умопостроений — тогда станет понятно, что любые концепции и гроша ломанного не стоят. Нужно увидеть пустотность.
Вот я и говорю у вас пирамида реализации, проживания полностью встроена в ментал, вы даже не исследуете проживание вне описания, у вас проживание и есть описание.
Вот я и говорю у вас пирамида реализации, проживания полностью встроена в ментал, вы даже не исследуете проживание вне описания, у вас проживание и есть описание.
:)))
Это я не спрашиваю — я знаю.
Мне интересно было узнать знаешь ли ты?
Но судя по твоему ответу — вижу, что не значешь:)
Из пустоты которая потенциально полна возникают явления, потому как она самосуществующа самоосознающа и самопроявляющаяся.
Ответ, типа тупой отмазки — ты есть ТО, или ты есть то, чем не можешь не быть:)))
Есть или нет — это категории ума. Реальность вне ума, хотя и включает его в себя как частность. Сказать «есть» означает утвердить проявленность, то есть наделить её некой реальностью коей она не является, а лишь отчасти. Выражением «естности» можно назвать процесс восприятия ничего никем.
«В дзен буддизме есть выражение.
До просветления руби дрова, носи воду.
После просветления руби дрова, носи воду.
Перед просветлением человек должен котить камень в гору. И после просветления человек должен катить камень в гору.
Чтоже тогда меняется?
Внутренннее сопротивление тому, что есть.»
я вот размышляю над темой «идентификация» уже два дня и и прихожу постоянно к выводу об ее условности, отражая теорию Брахман и есть проявленный мир, тяжело мне, я представляю как тяжело тебе…
Не тот, кого можно увидеть глазами, а тот, посредством кого могут видить глаза.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, кого можно услышать ушами, а тот, посредствам кого могут слышать уши.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот о ком можно сказать словами, а тот посредствам кого слова могут быть сказаны.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, о ком может подумать ум, а тот посредствам кого может думать ум.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Имеется ввиду, что мир не является самосуществующим, независимым, чем-то стабильным.
Мир видится как проявление сознания. Это и есть недвойственное сознание.
ну вот я специально, кстати, тогда эту буквы впереди вставила!:)) догадайся почему!? в тот момент осознала, что так можно говорить вечно!:) и это не то же самое что видеть. и вставила частицу отрицания этого ТЫ ЕСТЬ ТО
хотя вряд ли понятно наверное будет то, что я написала
ты сравниваешь меня с великим Мастером современности!?:)) Спасибо. А если серьезно — придется же рано или поздно заглянуть в то место, которое прячешь и исходя из реальности которого выдаются такие вот вещи
привет!:) я не в курсе. просто отвечаю на сообщения. Нет конечно. это же все просто смешно!:)) если говорить про боль, то вот в это все Феликсу стоит окунуться, но он не хочет.
Он не скрывал там и тюрьма и наркотики в общем хватил боли по макушку. Это не о том что не надо смотреть надо но вот этот совет всем клизму несмотря на диагноз что говорит о враче? :)
я просто слышу как под смоделированной недвойственностью скрывается ничтожность. недвойственность — это чистая спекуляция, а ничтожность — реальность, и вот она здесь. в этих буквах. и меня удивляет, вот, например, как Аня это видит..
странная интерпретация, оно и понятно. ты считаешь, что вот такой выпад болезненный человека, который прячет от себя собственное ничтожество может причинить боль?! это же все так очевидно..
И я тебя! И ты меня прости!:)) правда, если честно, ты не доставлял мне неприятностей, по крайней мере я их сейчас не помню. ты просто спас мне жизнь!:) все остальное, что можно было бы назвать неприятностями — неизбежный процесс роста, я так это вижу!:))
Ага, не показатель. Да и даже если моделирует он что-то, это не признак ничтожества и пр., что навешивается. Интеллектуальное понимание — это тоже неплохо.
Такое ощущение, что это просто такое желание у людей отомстить за то, что некто не с ними. Неприятно выглядит на самом-то деле…
если бы ты видела, как это работает, ничтожества и боли уже не было бы в твоих глазах, а оно в них есть, и ты его утверждаешь, сплачаешься с кем-то еще, чтобы убедительнее внушать это;
видящий, наоборот, утверждает нереальность этого, потому что ничего кроме любви не видит…
Ух ты! ты видишь мои глаза!?:)) ты видишь свои фантазии о сплачении.. это не видящий, это любовь к себе, которая отрицает все остальное, как не существующее
Не знаю, я вот всегда знал куда смотреть, просто готовности не было, пока не закинуло по полной… я знал где лежит эта слабость и боль и защита, всегда знал.
Здесь вот как сказать, я бы порвал каждого кто туда тыкнул, и не признался бы в этом даже на допросе, я же крутой был всегда, но вот если на едине и под одеялом, я же знал… что я там прячу, что защищаю за что в глотку вцепляюсь!
поэтому не могут вынести такого поворота, понимаешь?! упорно видят, что им внушают то, чего нет!:)) и защищаются. это похоже на шутку, если честно, но работает реально! с другой стороны — народ, который увидел это прямо в себе — не защищается, потому что нечего и отлично видят, о чем речь
Конечно! И это неблагодарное дело разворачивать к этой правде, ведь частенько и духовность это не по велению Души, а просто за бетонной плитой для этой боли и ущербности.
абсолютно точно! и тогда это нарушение комфорта!:)) этой выстроенной системы и налаженной. поэтому это все так и слышится шиворот навыворот и воспринимается в штыки и вызывает агрессию. да ладно, чего я тебе рассказываю!:))
это не видящий, это любовь к себе, которая отрицает все остальное, как не существующее
Всё остальное действительно не существует. :) Однако, всё это доносит весть о Существовании. Именно поэтому, «всё остальное» не ничтожно, а очень важно. Отрицать его как ничтожное, глупо.
Когда ты утверждаешь в ком-то ничтожество, то оно где переживается в этот момент, не в тебе самой разве?
Тут история очень ведь простая — тебя обидели, надо обидеть как-то в ответ. Тебя назвали неинтересной, надо назвать его ничтожеством. Это не является абсолютной правдой или твоим пониманием того, как это работает, это чисто защитный механизм: стимул — реакция; задели — постараюсь задеть в ответ.
Причем в реакции нет ничего дурного; мы все реагируем согласно ситуации, никто не обязан терпеть. Но есть одно существенное НО:
Одно дело видеть это своей реакцией (в себе), другое дело идти с вилами и насаждать свое видение о другом, насиловать на предмет того, чтобы другой че-к пошел искать в себе то, что утверждаешь в нем ты. Это называется фашизм.
Ты просто судишь из своего броневичка, что здесь все такие как ты, пришли поогрызаться и всем тут есть что защищать. И поэтому ведешься на каждую провокацию, а вас просто стебут и разводят, оборачивая лицом в эту личность которая давно просится на свободу, пока не выпустишь вся духовность мимо, будет прикрытием.
Ой, ну вы крутые разводилы, как я погляжу, — только обсирать людей много ума не надо, а еще прикольнее, что вы сами в домике из брони, т.к. когда вам в том же духе отвечают, то его банят или улюлюкают всем сайтом — круто устроились, че.
Только такое явно не из любви исходит…
а в чем прикол-то? ну давай мы тебя начнем называть чмошницей, а когда начнешь отвечать, то мы тебе впаяем защиту)) и постебемся нам тем, что ты «отбиваешься».
хахахах не смеши.
Да. Это со стороны так выглядит. В другом месте не прокатило бы. И на другом ресурсе… Но вроде все чмошники здесь предупреждены были зарания..., что придя сюда получат по соплям… Место тут такое. ХА ХА ХА я умерла от смеха… Только не прими на свой личный счёт… :)))))
Это Феликса что ли спровпцировали?
да он зашел нарваться) причем то он себя от жизни не отделяет, то прикапался к указателю про реализацию… Ань, и это явная шиза, это как ты этерналист типа, а через две минуты, уже нигилист, это ненормально.
Речь не про себя
а о том, что не надо укреплчть шизу, вот прикинь, твой парень тебе будет говорить, что любит, а через полчаса орать что ненавидит и убить готов, ск-ко часов ты с ним проживешь, а!?
нене, есть нечто до слов, само сознавание. когда это видится в первую очередь, слова уже не столь серьезны. тогда даже под «я тебя презираю, гад» может подразумеваться «я тебя люблю»)))
В жизни тоже также. У тебя так не было, что ты с подругой друг друга называете дебилами)), но никто не обижается, потому что чувствуется, что это любовь))
в инете когда ты знаешь подругу в реальной жизни и знаешь её энергию. А если человека не знаешь всеми телами. А придумал только его образ в голове...., То смысл тереть свисток… Не хорошее не плохое ничто..., одна ТЫ и твои мысли об этом. И всё. А тут ученик, который пришёл учиться начинает ИСТЕРИТЬ… Значит ему надо помочь увидеть. Т.е схлопнуть ему ментал.
В инете, если ты не знаешь энергию, то в том-то и дело, что диагнозы все в фантазиях того, кто их озвучивает!
И если уж сказал это, то будь добр и услышать подобающий ответ, стойко, без обид. А то как ответ говорится, так сразу прибегает конвой уводить одну сторону или всеобщее сплочение против одного!
это самое страшное, когда навешивают эти диагнозы, которое не реальные! Просто крыша едет от того, что все пытаешься объяснить что это не так, но они как-будто Не слышат и продолжают!
да и не говори я вообще не знаю, что с этим делать и как донести до них их заблуждения, манию величия и чем они на самом деле занимаются — унижают и топчат людей!:)) но Уходить с сайта не собираюсь, потому что это общественная площадка, а не их личная! Хотя и противно все это!
А ниче там нет
там боль одна и недовольство, к-ое проецируется на что угодно, здемь на Дракона, а в жизни может на свою женщину, хз. Но то что он *плавает* это — 100%
Да
и это вроде как всем *местным* должны быть понятно, ведь все только об этом — о саморазвороте пресловутом, но все равно несет. И ладно когда в защите своего, как *методистов* н-р, но когда ты реально, как Феликс несешь чушь,, будь добр — на выход пжта.
Боже боже
может всплакнуть, я не сказал ничего предосудительного, а то что вижу уже три с лишним года, а Дракон пять, там ничего не меняется, ничего. Не строй из себя мать Терезу)
Я не буду обсуждать его в таком свете, потому что у меня нет данных, которые бы подтвердили твои слова! Я так не считаю. Нормальный чувак он, нормальный.
А я щас опять открою. Сварупу тоже забанили — ни за что! Его вообще присовокупили к деятельности Гора, тогда как у него была совсем другая линия поведения! Это вообще был край…
Он сказал, что он Юрий. Я верю)) Значит, не он. А если и он — то, выходит, его вынудили приходить под другим ником! Вот что за фигня, А? Что он сделал, что должен прятать лицо?
И НгоМа и про него тоже сказал в очередной раз плохие слова, осквернив его честь и достоинство! Пусть вон он ему извинения приносит, вот будет поступок, а не девочкам, которые ему поддакивают…
Сначала пусть подвал свой достанет и станцует на нем, потом извинюсь с превеликим удовольствием. Вот Сварупа реально продвинулся, я рад, но это личностное болото его за подтяжки из любого сатори—самадхи вытащит, там же чмо без присмотра осталось пока он кайфует, а это святое, охранять комочек ничтожности…
вы опять утверждаете нереальное, настиваете прям на этом, внушаете…
нереальное и получает кажущуюся реальность таким вот образом — когда оно питается вниманием и энергией. Захочешь найти чмо — найдешь, придумаешь, тем более, если сказали, что оно там должно быть, в подвале некоем заточенное сидит в цепях.
нужно разматывать идеи того, что эта личность вообще есть, а не подбавлять газу, закручивая еще больше че-ка в бараний рог, где он должен придумывать то, чего нет поверх своих проблем. Пусть лучше свое и разбирает — свои реакции, чувства и то, что всплывает. И увидит, что за этим ничего нет, ни автора, ни личности, ни деятеля…
Это тупик — вот это неприятие и отрицание личности тела и так далее. Это противопоставление одних аспектов реализации другим и происходит оно не в опыте, а в ментале и греется на этом противопоставлении эго. Ты зря не смотришь мои последние видео, я там эту тему изложил подробно.
Ты специально коверкаешь мое имя? Вот на один вопрос ответь, искренне, мы так в детском саду делали, ты родом оттуда, знаешь? И как личность ты не повзрослела ни грамма, и не повзрослеешь, пока давишь и боишься туда смотреть.
ХА ХА Ха не не на цепях… ему цепи не надо… Оно само цепи набрасывает и кричит что все твари… заковали...:)))Давит на чувства вины… Что бы срубить оправдания за предательство себя самого…
нет какой-то статичной личности, как сущности, которую можно было бы назвать чмом, а потом исцелять от этого.
все, что есть — мгновенные реакции. Максимум, что может быть — реакция может быть расценена (в относительном смысле) как чмовская. Но реакция же не таится где-то до того, как она появилась! Ну появилась когда, тогда и появилась! И про нее можно что-то уже сказать, как-то описать, и худо-бедно признать, что поступил по-чмовски.
Но, извини меня, выковыривать сидеть тех реакций, которых нет и в помине, это нонсенс.
есть личность. как и есть форма яблока и цвет и запах. Я не знаю что ты там напридумывала и стёрла в мыслях… Ты в школу ходила, в институт, на работу… общалась с людьми как личность… ТЫ ЗНАЕШЬ свои сильные и слабые места.
Когда ты к работодателю приходишь .., ты ему расказываешь что умеешь делать а что нет. Или ты ему так и говоришь… что у тебя всё спонтанно????? Зачем ты дуру из себя строишь?
У нее страх себя, своей личности, своего тела, своей чувствительности она бы все это заморозила и положила в ящик, потому что это все доставляет неудобства, ей хорошо в Я ЕСТЬ… а я вот говорю что это противопоставление происходит в ментале, что это приведет к проблемам. Внимание из ментала надо выводить и как не странно в тело и в чувственное тело, иначе клиника.
Мастер, вот вопрос по поводу. Я тоже выхожу на я есть. Просто мне это чмо или понты кажется каким то как ненанстоящим. Мелким, все какое то ущербное. И я тогда задаю вопрос: вот я, прям я? И попадаю туда
Нет другого пути, вообще нет, разгребаем ментал и выводим внимание в пирамиду проживания, через прощение, приятие, исследование ослабляем зватку и выводим, из смоделированного в ментале чертового колеса, не пускает опять разруливаем и опять выводим. И первое что нам здесь в помощь это чувственность, ощущения, тело, физический мир. И заметь это то что отрицается наиболее горячо, это иллюзия это нереально, а во имя чего, во имя смоделированного в ментале Я ЕСТЬ, с чувственным ответом, который тоже эмоционирование а не чувство. И они уверены что об этом говорили мастера, но все уже давно умерли = подтвердить некому. ЭТО ЛОВУШКА МЕНТАЛА.
Потом будет поздно. За этот временный кайф придется расчитываться в ментале ничего просто так не выдают, все в кредит. Потому как это не проживание, это моделирование, там «я есть» заканчивается страхом не быть…
Ок. Проехали. Искренне тебе желаю добра, больше трогать не буду, и ты меня не дергай, у меня в отличие от тебя личность на месте и она не очень добрая, может и укусить, когда сильно достают. Вот чем мне Рам Цзы всегда нравился тем что не говорил что личность пропала или человек он стал хороший, говорит стал даже хуже, потому как прекратил подавлять себя, взял у человека телефон и разбил о стенку! Потом извинился. Мне нравится, мы вот такие.
Ну и у меня тоже проявления всякие бывают! Я ж не утверждаю тут одно сплошное добро! я ж не про качества говорю вовсе…
Когда есть проявление, тогда я на него и смотрю, а пока его нет — его нет. И какое оно будет в сл. момент — неизвестность!) Все, ладно, это мое последнее слово тоже. Я вас трогать больше не буду! Вам тоже всего хорошего и пригожего.
Андрей, но в чем практическая разница, между вспышкой гнева, вызванной ложными представлениями о «себе» и той же вспышкой, возникшей при полном отсутствии отождествлений из-за «особенностей личности»? Итогом и там, и там ведь будет разбитый телефон или лицо. Доводя пример до крайности: какая разница между пробужденным и не пробужденным убийством, нету веры в эго, просто узор личности такой?
в чем практическая разница, между вспышкой гнева, вызванной ложными представлениями о «себе» и той же вспышкой, возникшей при полном отсутствии отождествлений из-за «особенностей личности»?
нет чувства вины, нет гордыни,
нет вторичной петли мышления а-ля «нужно было поступить по другому», «я сжёг себе кучу нервных клеток!»
«меня наверное посчитали неадекватом ..» и т.д.
корочь — нет сожалений и суждений.
программы работают — сожалений нет.
переобуславливание происходит, или НЕ происходит…
Да, подтвержу, дело в отсутствии вторичного осуждения себя, самокопаний, чувства вины и прочей достоевщины.
В экстримальном варанте, убрал бабушку и ее подельницу с глаз долой и спишь спокойно, никаких угрызений совести или чего. Расколников явный пример человека, что будет, если есть гордыня и если убьешь кого-то. А был бы он просветленным, ему даже бы нравилось какая у него плохая личность. Вот такая какая есть, без подавления.
А на чём держатся такие программы? Это ведь и есть неведение во всей красе. Ведь гнев или восторг отчего-то возникает из-за представлений о том, что явления какие-то — обладают собственными качествами — когда видишь, что на самом деле явления нейтральны, проживаешь это на практике — меняется и реакция. И это непосредственно относится к пробуждению. А ты видно думаешь -что пробуждение -это и есть признание себя биороботом :)
Программы держатся на неприятии личности. Иначе это уже не та программа которая бы мешала Богу в воплощении его идей. Ты видимо пытаешься за него сам решить из я маленькой мысли как Богу поступить и какую программу занрузить вто чем ты являшься в данный момент. Тебе не кажется что это опять неприятие и уже борьба с самим собой как с божественным. Не много ли берешь на себя возможностей? которых тебе не вручали. Реакция действительно меняется. Борьба прекращается. Защита не имеет смысла. Докозательства самого себя которого нет не происходит. Освобождается вагон энергии. А пока ты биоробот. Это ты правильно сказал. Ты управляем страхом неприятия себя.
Объясню, это не теория, не просчитывание вариантов, не торговля. Это тотальное приятие личностик как она есть, если хочешь — вручение ее Богу. Все это ЕГО ЛИЧНОСТЬ. И она реализуется угодным ему образом. Это снимет колосальное напряжение на этот счет, все качества станут равностными и ужасные и прекрасные. Ну а будет что будет. Просто ты не двинешься никуда в проживании не отпустив ВАЖНОСТЬ этой темы. Это первый вагончик который я бы рекомендовал снять с чертового колеса противопоставлений и поместить в пирамиду проживания, через полное прощение и приятие личностных обусловленностей.
а фактичность такова — что вторичного наворота нет не только постфактум убийства, но и до начала этого действия не возникает «наворота» предпосылок. Но это как правило спустя какое-то время после установления в неотождествленном бытии. И можно сказать что такие резкие действия совершаются исключительно по запросу того, в отношении кого они направлены.
Да ладно, если честно я пошутил, я по запросу работаю, такая карма. С абсолютного уровня все как на ладони видно, могу и с сатчитананды снять, как с последней засады.
О, пошла вода горячая)) Опять фантазируем?! Да вы даж не поняли, о чем я говорю, не слышите просто. Я сто раз сказала, что реакции есть (чувства, ощущения, мысли и пр.), нет затаенной личности, которую нужно откуда-то доставать! Все на виду здесь и сейчас!!!
Вы снова исказили все, что только можно было исказить и привесили свое. Вам надо выходить из конструкций ментальных и воздухом хоть подышать, чувствуя то, что есть, а не то, чего нет, ганс христиан андеросон местного пошиба!))
кого ЕЕ?
реакции есть, а личности нет!
Нот, иногда все чересчур буквально, это тот случай как раз, а ты додумываешь, домысливаешь, довоображаешь что-то еще ПОМИМО вот этой прямо реакции…
Индивидуальное проявление есть, я не говорю, что его нет. я лишь говорю, что это все в моменте, и домысливать, что там еще есть какая-то личность — это неверно. Все. Услышит тот, у кого есть уши, а для те, у кого нет, мне добавить нечего.
Все, сказано тебе достаточно, прислушаешься хорошо, нет так нет, чужой опыт у нас не в тренде, все сами, мы с усами! Я больше цеплять не буду не виду смысла, бетон. Это как народ с этой мантрой от ТМ, такой бетон что не взорвать годами, а никто не счастлив, но личности нет ни у кого и уже давно.
Это даже не Дракон сказал, а Будда. Просто Дракон немного перефразировал по своему так сказать. Нуи я чуток добавил. «Где» это к области вещей. К самоисследованию его не прикрутишь.
Да не горячая, еле теплая)
Ань, я как то всем предложил эксперимент, когда сидишь в медитации и уже такое глубокое четкое состояние покоя — резко сказать просто слово — я… оно отдастся с болью) что, где, фантазия!? Реальность стопроцентная…
На самом деле
многие просто трамбуют личку медитацией, и Дракон возможно вообще ед-й мастер кто в принципе работает по другому. Напрямую с этим личностнвм адом…
Понимаешь, личность особая такая реализация, с ней сложность в том что она сразу противопоставлениха всей реализации, сразу создается уже в связке с эго и с расщеплением и осуждением и неприятием, а затем она еще и очень криво описывается, чтобы скинуть недостаток реальности и ущербность автора—делателя на личность, такой вот перевод стрелок. И вот отличить описание личности от личности невозможно и то и другое создано менталом, и вот пройти можно только через приятие и прощение этого уродливого тенденциозного и предвзятого описания, приняв ее как единственную личность. Вот затем она станет на место после приятия и будет включена в реализацию прямо в пирамиду и тогда станет видно что это было вырванное самое болезненное описание личности. Да и потом ничего не изменится просто это никого больше не волнует. Эго лишается одной из главных опор, пир закончен, оно найдет что жевать. Но это одна из самых главных побед, иногда она происходит перед тотальным приятием как у Рам Цзы, иногда вначале.
Да. Потому как личность это совокупность каких то ценностей. Которые порождают различные страхи их же потерять или обесценить. Поэтому личность всегда на страже у эго. Но страх это чужестранец для души :) Поэтому через прощение личность освобождается от лап эго и страхов и перестает быть быть такой важной.
Ну видишь, ожет у тебя получится ей донести, что все что ей говорится, это говорится из любви и сострадания, простого человеческого, а не из зависти к ее практике или еще чего, она тебе больше доверяет. Просто грустно это все видеть, смоделированный момент сейчас типа нет времени, а время бывает трех типов и в каждой СС свое, и отсутствие психологического времени, только одного из трех — это полный неадекват, это альцгеймер когда человек ничего не помнит. Вот так Толика трактуют. А он говорит лишь о выводе внимания из ментала, в прямой опыт.
Вы только что сказали, что меня трогать не будете, и тут же обсуждаете, это как? Вы не адекватен? Не помните, что сказали 5 минут назад? За вами это наблюдается уже нередко, кстати, можт, пора голову показать неврологу и психиатру, я не шучу.
Сегодня по официальным данным психиатрической ассоциации в ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ не в психологической нуждается до 30 процентов населения развитых стран. Это безусловно рука Дракона.
Дракон, Хочу ответ о концепции времени. Есть время психологическое, физическое и третье- это какое в учении???
Я что-то 2 дня разбираюсь с темой и зависла…
Не знаю, каким словом можно назвать.
Та блин, кому неймется, минусы ставят).
Если непонятно, то не значит, что этого не существует. Я вот самолеты строить не умею, а они независимо от этого, летают)
Да не раздражаюсь я, а удивляюсь. Мы много чего не знаем, но если появляется интерес к какой-либо теме, начинаем изучать. Зачем отвергать то, что непонятно?
А видится как цепляние за мое знание? Да?
Ок, посмотрю.
Думаю, что в моем случае-это необходимый элемент: трезвый и ясный ум. А то зависну где-нить, а утром на работу.
Спасибо, что помог открыть различение, очень благодарна вам за это, Мастер!
Нет никакого ТВОЕГО случаяособенного, это все УНИКАЛЬНЫЕ СЛУЧАИ БОГА, Вот так смотри, так а не иначе реализует себя бытие через этот организм тела ума, через другой иначе там свои плюсы и минусы, отсюда вместо гордыни приходит любовь и сострадание.
Тут смотри какая шутка, как бы Бог Себя не реализовывал, ему не с кем конкурировать, нет второго БОГА, можно лишь сравнивать типа пальчики на одной руке они различны, но это одна ладошка. А вот когда пальчик присваивает ЭГО, которого вообще не существует вне противопоставления начинается эта возня, типа мой пальчик круче твоего.
Я очень хорошо понимаю эту тему. Но в социуме- сплошная конкуренция. Не для всех она является игрой. Так вот и я иногда вовлекаюсь по полной. Просто остановиться мне так же легко, как и вовлечься.
Вопрос. Как у тебя с вовлечением, совсем не вовлекаешься или пока еще возникает процесс отождествления с персонажем игры?
Если не вовлекаешься, то следующий вопрос «Как долго у тебя длился этот процесс?»
Возьми как пример компьютерную игру, вот ты туда входишь, твоему персонажу сорок лет, это психологическое время, он служил на космическом корабле когда ему было двадцать… далее, действие разворачивается в неком временном континууме, тела перемещаются с определенной скоростью, а значит во времени, это физическое время, иначе не зарегистрировать даже движение. Теперь смотри есть восприятие этого сюжета, его осознание, то есть сюжет это присутствие, и оно осознается, происходит взаимодействие осознания и присутствия, потенциальности, вот это осознание мерцающее оно как стробоскоп выхватывает картинки а мозг складывает в сюжет, вот движение осознания относительно присутствия есть время системы. Осознание движется быстрее скорости света кстати. Это и есть первая СС. Осознание—присутствие.
В 0СС времени нет, в 1сс до того как началось движение осознания к присутствию, тоже времени нет и это сон без сновидений, потом появляется присутствие и начинается движение светаосознания во тьму потенциальности, появляется время системы.
Для работы достаточно сказать, чтобы сознавали свои реакции таковыми, приняли, обняли, отпустили! все, что требуется наблюдать, сознавать. ты ж сам сегодня пост припер с эзотеры, там же про это вот все!)
Гладко только на бумаге
я подчеркнул кстати, что это именно — лайт-версия, кому то это в принципе — вполне достаточно, но для того кто хочет реально разобратьсч с собой раз уж и навсегда — сработает только заплыв в стикс…
У меня нет таких реакций!
Я боль знаю только физическую — палец уколоть, руку порезать. А ваши душевные финтифлюшки — это все хуерга для бедных духом..))
У тебя просто острой проблемы в этом нет
как и у 90% ищущих, поэтому и отметаешь с легкостью, да и вся адвайтисткая база данных — работает на тебя, че, норм лежка))) только знай — все это останется просто прикрытием, про штучность реализации я вчера не шутил.
Ну почему же, я помню все же, что это было когда-то. И это действительно требует внимания и погружения. Только без додумываний, которое тут предлагается, а просто как приятие всего, что выходит из коробочки… Что сейчас есть, то и принимается. Со временем такие чувства как злоба, зависть, ненависть, боль, ревность, и пр. исчезают. Как бы пространство расширяется, его становится больше, лафки становится больше, а чувства эти схлопываются. Но я ни в коем разе не отрицаю того, что такое может быть и что на это нужно прямо смотреть. Просто прямо смотреть — в этом вся работа, ни убавить, ни прибавить, рил.
Оки
вообще, в твоем обиходе появилось слово *пространство* я уже срисовал, а это безошибочный знак, что чел-к уже реально продвинулся, реально)) по жизни это рпботает) Возможно и груз именно тебя на тему лички — безосновптелен…
… хотя хз
вот особенности вирта,
до конца ведь не хрена не видно, увы.
Пространство фигурирует, но и претензий меньше не становится, покоя нет:)
К сожалению я тоже не знаю, как можно эту тему объяснить, пока не провалился -никто не поверит. Можно подстраховать и подержать пространством, но когда уже.
Удачи всем!
Аня, послушай вот! кто тебе ещё скажет все это!?:)) вот так открыто. твои друзья алкоголики собутыльники по пробуждению!?:)) Нет! никогда. потому что они не за Тебя
Что значит, знать себя? Я знаю, что в день проносится миллион реакций разных, зачем мне их обобщать до какого-то ограниченного образа?! Нет, я не знаю себя и слава богу, не знание — это свобода) Все, что я знаю — это только то, что я есть. Все остальное временные реакции…
хватит врать… Ты знаешь в чём ты слаба, а в чём сильна. И знаешь где ты вообще не тянешь… Но никто не просит это всем рассказвать.Никому это не интересно вообще… Тебя просят посмотреть туда.
«сильна/слаба» — это все из прошлого, из памяти выхвачено. откуда ты знаешь, как будет теперь? м.б. то, в чем ты себе казалась сильной, ты на этот раз не тянешь.
никто не знает же, как сложится!)) настоящий момент свободен от этих предрассудков!
Хватит фантазировать… Если у тебя нет правого уха то ты знаешь что его у тебя нет. И это не память из прошлого. И завтра оно не появится. И ты знаешь это.
реакции более подвижны, их не схватить — они пришли и ушли! какая там личность?!
а вопросы на собеседованиях обычно всегда тупые, и отвечают на них тупо: мои сильные стороны ответственность, коммуникабельность и пр. фигня. никто в это не верит..))
а какими качествами можно жить? что значит жить качествами? я не качествами живу, я просто живу. а «качества» — это уже поэтическое описание фрагмента.
навык — это не совсем про личность…
я другое имею ввиду, мы обсуждаем личностные качества (чмо, хороший, плохой, дебил, тупой, умный, герой), а не умения что-то делать.
ты что различия вообще не видишь между медвежьей привычкой жрать рылом мёд и самим медведем и его природной обусловленностью жить в природе и его повадками а также когже оглохшим из за оторванного уха и неадаптированного из за родовой травмы?
Ну у тебя просто карма лучше. Прекрасный ум, хорошая ровная личность. Красоваться этим что-ли теперь?
Ты если видишь некрасивого человека или физически неполноценного, ты же не красуешься на фоне него, верно?
Я же не про красоваться… проявления любые могут быть, ничто не исключено. Но если их сейчас нет, то в данный момент, что ты будешь признавать? А если уже проявилось, то уже поздно что-то делать с этим — проявилось и проявилось, ну и хорошо!)
Так человек который не может ответить на вопрос есть ли машины на улице либо нет, ясный пень… Что с ним больше говорить не о чем. О каких понятиях он может понимать. Это край. И мусолить с ним только и выходит о переходах на личности а не по существу.
Что защищаем, за что боремся, за невиновность не иначе? Что там за место куда не должно попасть ни одно плохое слово, за незатронутость которого и убить не жалко? Может это душа? Может это сердце, полное любви и смирения? И это даже не эго, это наша тайна, это то самое больное и любимое… маленькое чмо.
Ха ха ха! Больно она избирательная твоя совесть, хоть бы раз за меня заступилась! Только за обиженных и униженных, а это просто чтобы королевой себя чувствовать. Прямо вижу как ты пренебрежительно роняешь изящную перчатку чтобы помиловали очередного гладиатора забитого до полусмерти, тыж королева, имеешь право заступаться и миловать и наказывать.
заявляю официально:
я не считаю себя твоим учеником, не состою в формации, и не практикую «проработку лички», поэтому требую прекратить провокации, насмешки, оскорбления, диагнозы в мой адрес.
вне контекста практики это неприемлемое поведение и будет восприниматься мной именно так.
Я тебе отвечаю официально, если в мой адрес прозвучит хоть одно слово, прямо или косвенно, будешь получать по полной, а так ты мне нафиг не упал, свободен!
Димка, ты раньше был разный, умный, занудливый, веселый, сомневающийся и ещё всяческий:)
А сейчас словно робот на сайте говорит, дудуду:) у тебя вообще как дела в жизни?
к сожалению нет, его и вправду переключает туда-сюда раз в полгда-год. то с шашкой наголо всех рубить, то лотосовы стопы целовать. и каждый цикл подолгу, десятки сообщений, на полном серьезе, потом провал и выныривает уже в другом лагере. просто почитай сообщения времен «защитника», там он обличает и ругает людей вроде тебя, тех кто против.
Если бы он был сейчас в моменте поцелуя стоп, он бы тебя сейчас разорвал как драную кошку..., только бы ошмётки по сайту летали..:)))Я свидетель всему этому...:))))
а я вообще не знаю кого и за что банят… Я сейчас удалила из друзей на Фейсбуке одного мужчину.Конечно я его предупредила об этом и за что это сделала. Потому что в его теме друг оскорблял меня и он это позволял как мне показалось. Ну я и освободила их обоих от страданий… т.е. от себя… Там каждый по себе, сам за себя. А тут всётаки надо понимать чего ты припёрся сюда… Конечно не для того что бы получать комплименты и ухаживания от мужчин… как на Фейсбуке.
прикол в том, что нет двух. и что все твои «битвы» отражают только то, что для тебя фактично, реально. и есть люди, которые это видят и показывают — как это работает, но ты не слышишь абсолютно и тотально поглощённая чем-то как тебе кажется крайне важным. И исходя из реальности этого кино у тебя есть свои интерпретации и картина происходящего. которую ты повторяешь и описываешь снова и снова в каждом сообщении. И все это предсказуемо, не уникально и скучно. но тебе кажется, что уникально. и ты с этим носишься. Из-за отсутствия запроса идти глубже или внутренней честности или ещё чего-то ты не можешь услышать и ухватить то, что тебе говорится. все. это общая картина — в чем прикол, где ТЫ абстрактно. хотя это и прямо о Тебе
Так понятно мы тут авторитет свой мастерский сторожим, охраняем, на скользкие вопросы не отвечаем, все подчищаем, будем мы еще с лохушками тут личку прорабатывать, костюм от кардена, фон, свет, звук! МОТОР! АППЛОДИСМЕНТЫ ДЕСЯТЬ МИНУТ, как договаривались! Ха ха ха! Вот где разводилово, но вы то не ловите!
но я попробую! Смотри. Феликс, сам не подозревая того сделал мне комплимент. потому что быть схожим со столь трезвым человеком, который прошел такую глубокую тему в жизни и делает то, что делает — это отрадно. Другое дело, что сам Феликс не это имел ввиду, он просто в каждом своем слове транслирует спрятанную боль и собственное ничтожество, потому что ничто иное не может быть побудителем того, чтобы писать подобные вещи, оскорблять людей или унижать их и так далее. При этом его ничтожеством никто не называл, ты так читаешь через свою призму. Я лишь только написала как работает эта тема! Все остальное, что ты пишешь — это и есть твой уровень постижения. Я-другой и личностная тема, только поэтому ты и видишь как один другого кем-то называет, а тот ему что-то в ответ. итд итп. И все это так просто, Аня, что меня удивляет, что ты этого не видишь…
Ань. Ничтожество боли не надо утверждать, оно просто болит и плачет порой. И оно есть. Не ты его создавала и не тебе от него избавляться.Да и цели такой нет. Так случилось и есть такой порог у каждого.Вот такое сожаление что всё вот именно так а не так как должно было бы быть. И оно ведь уже не будет по другому. Так и останется. Понимаешь? Ты либо это не принимаешь и тихо ненавидишь разрывая сердце в клочья, либо принимаешь и начинаешь любить таким как оно есть как своего маленькое дитя которое могло родиться в чём то немного недоношенным. Но ведь зачем ненавидеть то что создано абсолютно гармонично со всем.Но то что просто не вписывается в твои пожелания. Но что тут поделаешь… Не каждый умеет петь, а у кого то ног нет… А ведь всё идеально...., даже моя собственная полнейшая недоразвитость в чём то и ущербность тоже… Ну вот такой оловянный солдатик получился. И он тоже может быть счастливым…
К примеру: дело же не в том что бы вылечится от ущербности и стать бизнесвуман. а смысл излечить душу от того страдания, что мне ею уже никогда не стать… по многим мне известным причинам той же недоразвитости во многих местах.И я о них ЗНАЮ. Но смотреть туда действительно не всегда готова.
А так если собрать всё до кучи… так вообще можно вешатьс яесли что либо не принимать… и страдать начинать уже прямо сейчас что красота моя ущемилась старостью и дальше будет ещё только хуже. И если не принять это и не полюбить сейчас… То может случиться страшное…
Как же ты права… все мы немного дети концлагеря, так что теперь бояться всю жизнь? Или простить и принять этот личностный минус и брльше не прятаться и не воевать за любовь, а любить и улыбаться!
да. тут есть ещё такой момент, когда начинаешь доставать всё и перестаёшь это прятать и стесняться себя самого. Тут такая лавина любви нахлыневает..., что думаешь Боже!!! Где же я раньше была..., почему не любила это такое совсем незащищённое неказистое такое, удивительно извёрнутое, немного помятое и когда то отвергнутое напрочь милое чудо… И вот тут прямо можно захлебнуться от любви к себе… И совсем нет желания искать любовь где то у другого… Совсем нет. Достаточно уже себя самой и такой щедрой возможности изливать её на саму себя........., от чего другому всегда так же щедро достаётся от большого пирога… настолько это облегчает душу… и расширяет приятия всех и вся… Но тут главное понять один момент для тех кто думает что теперь уже после такого принятия не ущербен. Давайте всё называть вещи своими именами.Никто не отменял мир относительных вещей и их оценочное сравнения. Ущербность остаётся ущербностью в какой то сфере.Поэтому нет смысла так бояться когда ты просто ЗНАЕШЬ вот эту свою ущербность и не видешь в этом НИКАКОЙ ТРАГЕДИИ. И не принимаешь это как за какого то реального самого себя. Это просто обусловленность, одна из многих других.
Это и есть приятие и любовь к личности как она есть, а потом оказывается что это одна сотая процента всей твоей уникальной личности раздутая до предела потому что именно в таком качестве на ней ЕЗДИТ ЭГО с глубоким страхом и неприятием. Они вот не понимают что я просто скоро не смогу этим заниматься, я перестаю видеть индивидуальное сознание, выбрасывает в надиндивидуальный опыт, оттуда эти вещи уже не покажешь, а мастера этим заниматься не хотят, продают бинты и гипс на рану типа духовность. А спроси у меня я скажу нет круче момента чем простить и принять личность. Мы же социальные люди каждый день этим живем. Можно в страхе за любимый и жалкий комочек всю жизнь сражаться так и не увидев как это смешно и что это лишь часть личности.
Если че-к переживает такое в себе, то он сам вроде как в силах признать, что сейчас есть такое-то чувство! Это субъективно; вы навешиваете свое состояние нынешнее, если у вас болит, то кажется, что у всех также!)
Слушай я здесь не являюсь мастером и у мня нет никакой системы и методологии. Я на тебя ничего не навешиваю лично. Что вижу то и пою… А пою лишь то что знаю. А знаю лишь то через что сама проходила. И я могу ошибаться как и каждый… Ну и поделом… Чего тогда кричать… на ветер…
Floyd
515 комментариев
но в сути своей оно всё равно остаётся Сознанием
когда джива освободиться от ограничений, или познает свою Суть, Природу, тогда говорят, что джива есть Шива или Брахман.
тут важен контекст
то тебе эти мудрости, как мертвому припарки))
.
Когда понял, что сансара н нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.
Ошибочно искать (сансару и нирвану) где-либо еще, кроме своего собственного ума, но и ошибка, и безошибочность имеют одну природу.
Поток сознания живых существ не разделен на (сансару и нирвану). Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения. Если не обнаружишь (корень) этой ошибки (деления на сансару и нирвану) в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату.
.
Если еще проще,
реален лишь Брахман — это и есть брахмавидья, но пока есть Ты и Брахман, это чистой выдоды эговидья.
.
* воды
.
или собственным (независимым от брахмана) бытием. Все относительно друг друга реализуется, это героические практики просто не выкупают))))))))
.
у них здесь затыки
хотя ребята зубастые, так то)
.
снимают заряд с болезненной темы
в этом и их метод, как я понял, каждому свое))
.
.
Вот за эту опору и идёт цепляние и есть страх отпустить эту опору, т.к. было отождествление с этой опорой.
Но, когда цепляние и страх отдано, опора исчезает.
Как-то так я переживал.
:)))))))))))))))
Ты бы лучше дурака не валял, а постарался бы понять что такое эго.
Эго (от лат. “ego” — “Я”) — это компонент психического аппарата, ответственный за принятие решений. Эго стремится выразить и удовлетворить желания ид в соответствии с ограничениями, налагаемыми внешним миром. Эго получает свою структуру и функцию от ид, эволюционирует из него и заимствует часть энергии ид для своих нужд, чтобы отвечать требованиям социальной реальности. Таким образом, эго помогает обеспечить безопасность и самосохранение организма. Например, голодный человек в поисках еды должен различать образ пищи, возникающий в представлении, и образ пищи в реальности. То есть человек должен научиться доставать и потреблять пищу прежде, чем напряжение снизится. Эта цель заставляет человека учиться, думать, рассуждать, воспринимать, решать, запоминать и т.п. Соответственно эго использует когнитивные и перцептивные процессы в своем стремлении удовлетворять желания и потребности ид. В отличии от ид, природа которого выражается в поиске удовольствия, эго подчиняется принципу реальности, цель которого — сохранение целостности организма путем отсрочки удовлетворения инстинктов до того момента, когда будет найдена возможность достичь разрядки подходящим способом или будут найдены соответствующие условия во внешней среде.
www.grandars.ru/college/psihologiya/struktura-lichnosti-po-freydu.html
Покажи конкретно где затыки?
Цитирую из описания Метода:
«В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.
Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.
Практикующему становится очевидным, что „мир“ и „я“ — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п
Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
Ты даже и читать не можешь....
А туда же:))))
Именно с постижение природы того, что ты называешь постигшего, и начинается исследование.
Только это не на ментальном уровне, а в результате практики проживания.
Путем безоценочного созерцания.
бессущностность — отсутствие самобытия.
Повторю, что я тебе цитировал из описания Метода, ты тогда ничего не ответил, скажи хоть сейчас с чем ты КОНКРЕТНО не согласен?
Цитирую:
В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.
Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.
Практикующему становится очевидным, что «мир» и «я» — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п
Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
Понравилось!
Нечто подобное есть в Методе, на одном из этапов исследования.
Вот это и есть пример исследования на безличностном уровне.
То есть это будет бесспорным (истинным) для всех людей (личностей)
То что про относительность — это одно, причём не очень ценный вывод.
Более ценным, является видение в этом примере того, что ничто не имеет собственой природы.
Лево и право, не существует само по себе, а появляется только тогда, когда появляется противоположность, которая так же не существует сама по себе, так же не имеет самосущности.
Написано же, что это пример исследования на одном из этапов,
А вообще — когда будет увидена пустотность всех умопостроений — тогда станет понятно, что любые концепции и гроша ломанного не стоят.
Нужно увидеть пустотность.
Откуда в пустотности может быть я-мысль?
Пустотность — пустота, которая потенциально полна.
Что значит возникать?
Откуда, по-твоему мнению они могут возникнуть?
Откуда может возникнуть лево, если нет право?
:)))
Это я не спрашиваю — я знаю.
Мне интересно было узнать знаешь ли ты?
Но судя по твоему ответу — вижу, что не значешь:)
Ответ, типа тупой отмазки — ты есть ТО, или ты есть то, чем не можешь не быть:)))
До просветления руби дрова, носи воду.
После просветления руби дрова, носи воду.
Перед просветлением человек должен котить камень в гору. И после просветления человек должен катить камень в гору.
Чтоже тогда меняется?
Внутренннее сопротивление тому, что есть.»
Свое,
очень просил)
.
я такой какой есть,
другим не буду… а вот ты мутишь) хрена было буддизм изучать, все одно не в коня корм)
.
так, пальцы гнет, говорю же, *что то* мутиться…
.
Опасный ты человек...)
.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, кого можно услышать ушами, а тот, посредствам кого могут слышать уши.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот о ком можно сказать словами, а тот посредствам кого слова могут быть сказаны.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, о ком может подумать ум, а тот посредствам кого может думать ум.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Упанишады
Мир видится как проявление сознания. Это и есть недвойственное сознание.
хотя вряд ли понятно наверное будет то, что я написала
.
.
а откуда ты знаешь, что он пишет через боль? каков критерий? кто говорит неприятные вещи другим? так таких тут полсайта, включая Нгома.
Да, склоняюсь к тому,
что фуфло сказал — это вообще не показатель, ни-че-го.
.
Такое ощущение, что это просто такое желание у людей отомстить за то, что некто не с ними. Неприятно выглядит на самом-то деле…
не драматизируй…
.
видящий, наоборот, утверждает нереальность этого, потому что ничего кроме любви не видит…
мое любимое ничтожество ))
!:))
Тут история очень ведь простая — тебя обидели, надо обидеть как-то в ответ. Тебя назвали неинтересной, надо назвать его ничтожеством. Это не является абсолютной правдой или твоим пониманием того, как это работает, это чисто защитный механизм: стимул — реакция; задели — постараюсь задеть в ответ.
Причем в реакции нет ничего дурного; мы все реагируем согласно ситуации, никто не обязан терпеть. Но есть одно существенное НО:
Одно дело видеть это своей реакцией (в себе), другое дело идти с вилами и насаждать свое видение о другом, насиловать на предмет того, чтобы другой че-к пошел искать в себе то, что утверждаешь в нем ты. Это называется фашизм.
Только такое явно не из любви исходит…
Удерживание своих позиций любой ценой…
Да. Это со стороны так выглядит. В другом месте не прокатило бы. И на другом ресурсе… Но вроде все чмошники здесь предупреждены были зарания..., что придя сюда получат по соплям… Место тут такое. ХА ХА ХА я умерла от смеха… Только не прими на свой личный счёт… :)))))
да он зашел нарваться) причем то он себя от жизни не отделяет, то прикапался к указателю про реализацию… Ань, и это явная шиза, это как ты этерналист типа, а через две минуты, уже нигилист, это ненормально.
.
.
а о том, что не надо укреплчть шизу, вот прикинь, твой парень тебе будет говорить, что любит, а через полчаса орать что ненавидит и убить готов, ск-ко часов ты с ним проживешь, а!?
.
И если уж сказал это, то будь добр и услышать подобающий ответ, стойко, без обид. А то как ответ говорится, так сразу прибегает конвой уводить одну сторону или всеобщее сплочение против одного!
прозревший утверждает любовь,
ты утверждаешь диагнозы, причем предварительно внушив их. Так они для тебя реальны все же?) Ответишь на вопросик?)
там боль одна и недовольство, к-ое проецируется на что угодно, здемь на Дракона, а в жизни может на свою женщину, хз. Но то что он *плавает* это — 100%
.
и это вроде как всем *местным* должны быть понятно, ведь все только об этом — о саморазвороте пресловутом, но все равно несет. И ладно когда в защите своего, как *методистов* н-р, но когда ты реально, как Феликс несешь чушь,, будь добр — на выход пжта.
.
не переживал бы я за его бан, лучше бы здоровья пожелал)
.
может всплакнуть, я не сказал ничего предосудительного, а то что вижу уже три с лишним года, а Дракон пять, там ничего не меняется, ничего. Не строй из себя мать Терезу)
.
ВСЕ.
не люблю я этих дел, а сказал ровно то, что вижу. И повторить могу, все… закрыли.
.
и все тоже продолжил, нее, правда, все
И НгоМа и про него тоже сказал в очередной раз плохие слова, осквернив его честь и достоинство! Пусть вон он ему извинения приносит, вот будет поступок, а не девочкам, которые ему поддакивают…
нереальное и получает кажущуюся реальность таким вот образом — когда оно питается вниманием и энергией. Захочешь найти чмо — найдешь, придумаешь, тем более, если сказали, что оно там должно быть, в подвале некоем заточенное сидит в цепях.
Это называется психосоматика.
все, что есть — мгновенные реакции. Максимум, что может быть — реакция может быть расценена (в относительном смысле) как чмовская. Но реакция же не таится где-то до того, как она появилась! Ну появилась когда, тогда и появилась! И про нее можно что-то уже сказать, как-то описать, и худо-бедно признать, что поступил по-чмовски.
Но, извини меня, выковыривать сидеть тех реакций, которых нет и в помине, это нонсенс.
нас интересует САМ ПРИНЦИП СОЗНАВАНИЯ! Это и есть тот аромат розы, ведущий к РОЗЕ! А то, что приходит — принято, уходит — отпущено, сразу, на месте..)
Когда есть проявление, тогда я на него и смотрю, а пока его нет — его нет. И какое оно будет в сл. момент — неизвестность!) Все, ладно, это мое последнее слово тоже. Я вас трогать больше не буду! Вам тоже всего хорошего и пригожего.
нет чувства вины, нет гордыни,
нет вторичной петли мышления а-ля «нужно было поступить по другому», «я сжёг себе кучу нервных клеток!»
«меня наверное посчитали неадекватом ..» и т.д.
корочь — нет сожалений и суждений.
программы работают — сожалений нет.
переобуславливание происходит, или НЕ происходит…
В экстримальном варанте, убрал бабушку и ее подельницу с глаз долой и спишь спокойно, никаких угрызений совести или чего. Расколников явный пример человека, что будет, если есть гордыня и если убьешь кого-то. А был бы он просветленным, ему даже бы нравилось какая у него плохая личность. Вот такая какая есть, без подавления.
то есть убитый сам виноват в том, что на него разозлились и убили? ты это серьезно?
Во. А что делать, если я уже так себе личность, а так и не пробудился?)
Дракон, браво
и кто не успел, тот опоздал))))))
+ + +
.
ладно, можете в своей одежке оставаться. но без инициации это не полноценно.
Вы снова исказили все, что только можно было исказить и привесили свое. Вам надо выходить из конструкций ментальных и воздухом хоть подышать, чувствуя то, что есть, а не то, чего нет, ганс христиан андеросон местного пошиба!))
реакции есть, а личности нет!
Нот, иногда все чересчур буквально, это тот случай как раз, а ты додумываешь, домысливаешь, довоображаешь что-то еще ПОМИМО вот этой прямо реакции…
Ань, я как то всем предложил эксперимент, когда сидишь в медитации и уже такое глубокое четкое состояние покоя — резко сказать просто слово — я… оно отдастся с болью) что, где, фантазия!? Реальность стопроцентная…
.
.
многие просто трамбуют личку медитацией, и Дракон возможно вообще ед-й мастер кто в принципе работает по другому. Напрямую с этим личностнвм адом…
.
у медитаторов, кстати тоже))
.
Я понимаю так:
0сс- вечность (безвременье)
2сс- сейчас
3сс- прошлое, будущее, настоящее.
А что у тебя в 1?
Я что-то 2 дня разбираюсь с темой и зависла…
Не знаю, каким словом можно назвать.
Если непонятно, то не значит, что этого не существует. Я вот самолеты строить не умею, а они независимо от этого, летают)
А видится как цепляние за мое знание? Да?
Ок, посмотрю.
Спасибо, что помог открыть различение, очень благодарна вам за это, Мастер!
В основном так и смотрю, но не всегда.
Вопрос. Как у тебя с вовлечением, совсем не вовлекаешься или пока еще возникает процесс отождествления с персонажем игры?
Если не вовлекаешься, то следующий вопрос «Как долго у тебя длился этот процесс?»
Время того измерения я называю безвременье или вечность. Как то не придумывается других слов.
я подчеркнул кстати, что это именно — лайт-версия, кому то это в принципе — вполне достаточно, но для того кто хочет реально разобратьсч с собой раз уж и навсегда — сработает только заплыв в стикс…
.
Я боль знаю только физическую — палец уколоть, руку порезать. А ваши душевные финтифлюшки — это все хуерга для бедных духом..))
как и у 90% ищущих, поэтому и отметаешь с легкостью, да и вся адвайтисткая база данных — работает на тебя, че, норм лежка))) только знай — все это останется просто прикрытием, про штучность реализации я вчера не шутил.
.
вообще, в твоем обиходе появилось слово *пространство* я уже срисовал, а это безошибочный знак, что чел-к уже реально продвинулся, реально)) по жизни это рпботает) Возможно и груз именно тебя на тему лички — безосновптелен…
… хотя хз
вот особенности вирта,
до конца ведь не хрена не видно, увы.
.
Как то так…
.
К сожалению я тоже не знаю, как можно эту тему объяснить, пока не провалился -никто не поверит. Можно подстраховать и подержать пространством, но когда уже.
Удачи всем!
я легкость чувствую, но и зацикл тоже, сама разбереться, не маленькая. Присоединяюсь…
Удачи всем!
никто не знает же, как сложится!)) настоящий момент свободен от этих предрассудков!
а вопросы на собеседованиях обычно всегда тупые, и отвечают на них тупо: мои сильные стороны ответственность, коммуникабельность и пр. фигня. никто в это не верит..))
я другое имею ввиду, мы обсуждаем личностные качества (чмо, хороший, плохой, дебил, тупой, умный, герой), а не умения что-то делать.
Я ж не говорю, что реакций нет или их должно не быть! Реакции есть, и они соответствуют моменту!
или реакция — это и есть все, что можно!
Ты если видишь некрасивого человека или физически неполноценного, ты же не красуешься на фоне него, верно?
я не считаю себя твоим учеником, не состою в формации, и не практикую «проработку лички», поэтому требую прекратить провокации, насмешки, оскорбления, диагнозы в мой адрес.
вне контекста практики это неприемлемое поведение и будет восприниматься мной именно так.
еще раз: я не практикую, поэтому своим методы требую в мой адрес НЕ ПРИМЕНЯТЬ.
если не упал, то проходи мимо.
А сейчас словно робот на сайте говорит, дудуду:) у тебя вообще как дела в жизни?