5 декабря 2017, 21:28

Тат твам аси

Брахман реален, мир нереален, джива и Брахман — одно и то же
  • нет
  • +16

515 комментариев

Floyd
Брахман не проявленный мир как об этом любят говорить профанаторы адвайты. МИР НЕРЕАЛЕН!
Dragon
Плохо когда понимаешь буквально. Вот здесь написано что джива есть брахман, а у Раманы написано что джива есть эго, кто прав?
Floyd
Брахман — это не проявленный мир. Мир — это не Брахман. Вот о чём я. А ты мне про Раману.
Dragon
Забудь мир, есть только Брахман.
Floyd
Вот здесь согласен. А говорить что Брахман и есть проявленный мир это глупость.
Diamir
нет как надевать маску, понимая что это часть представления
Dragon
А говорить что есть профанаторы двойная глупость, или ты сразу перестаешь видеть Брахман как они появляются?
Floyd
Точно также как и ты перестаёшь видеть кода появляется эго. Я лишь отражаю тебя вот и всё. Смотри же.
Dragon
Какие отражения, когда нет ничего кроме ЕГО?
Floyd
Отражение не есть ОН. Тени на стене это не проявленный мир. Мира проявленного не существует.
Skater
Но тени то существуют?
Dragon
Опять мир, зачем он тебе, это не мир это Брахман.
Floyd
Ошибаешься. Я есть ТО, а не это с чем ты идентифицируешь, то есть с формами.
Dragon
Откуда ты знаешь что я вижу говоря Брахман?
Atattvamasi
самое высшее заблуждение из линейки двойственности — это круто!:) но ты бери повыше все же, там еще есть 3 аспекта реализации есть
Skater
А как тогда нереальное появилось?
AjnaYoga
Брахман — это не проявленный мир. Мир — это не Брахман.
Когда смотришь на мир, то видишь Брахман.
AjnaYoga
Вот здесь написано что джива есть брахман, а у Раманы написано что джива есть эго, кто прав?
джива — это ограниченное сознание, которое забыло свою Природу, поэтому можно сказать, что джива есть эго.
но в сути своей оно всё равно остаётся Сознанием
когда джива освободиться от ограничений, или познает свою Суть, Природу, тогда говорят, что джива есть Шива или Брахман.
тут важен контекст
Dragon
Да, это сознание отделенное от высших тел, полагающее себя самосущим, и не надо иногда это переводят как Душа, но это неверно, джива в мире ментала видит себя как эго, а Душа это как раз сознание никогда не забывающее своей природы АТМА, правильный перевод. Атма—АТМАН.
RA-MIR
Нереальное бьет реально по нереальному.:)))
WTF
Пока у тебя есть какие то профанаторы,
то тебе эти мудрости, как мертвому припарки))

.
WTF
Когда не видишь, что твой ум и есть Будда, оскверняешь нирвану.
Когда понял, что сансара н нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.
Ошибочно искать (сансару и нирвану) где-либо еще, кроме своего собственного ума, но и ошибка, и безошибочность имеют одну природу.
Поток сознания живых существ не разделен на (сансару и нирвану). Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения. Если не обнаружишь (корень) этой ошибки (деления на сансару и нирвану) в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату.

.
iglav
Ай харашо сказал!)
Revati
Падмасамбхава сказал))
Dragon
Ты прав! Просто это в учет не берется, что если есть только Брахман, то это не прфанаторы а сам Брахман, и не лжегуру, а Брахман… когда так увидишь, начнешь переживать не формы, как реальность, а САМУ ЖИЗНЬ в виде формы, тема спадет со всем неприятием, ибо это неприятие ЖИЗНИ. Но самое смешное что неприятие Жизни это тема несуществующего живущего, но начни исследовать его источник и снова найдешь ЖИЗНЬ.
Floyd
когда так увидишь, начнешь переживать не формы, как реальность, а САМУ ЖИЗНЬ в виде формы
Хахаха! Лихо. Перевожу на русский. Начнёшь переживать не форму как реальность, а реальность в виде формы, что в принципе одно и тоже. Так вот переживание реальности это сущий бред. Переживается только иллюзия, которая принимается за реальность. Точка!
Dragon
Ну ну… когда Бог приходит все уходит, он очень ревнив, поэтому ничего не остается кроме него.
Floyd
Да мы это слышали. Но Бог ничего не проявлял чтобы оставить хоть что-то.
Dragon
Ты думаешь формы жизни скрывают жизнь?
Floyd
Чью жизнь? Что есть живущий? С каких это пор? Жизнь это синоним бытия. Реальность же включает в себя бытие и небытие, не являясь при этом ни тем ни этим.
Dragon
Бла бла теория… я тут употребил Жизнь не в контексте дульных описаний.
Floyd
Жизни это миф. Нет никакой жизни.
Dragon
Чтобы это пропукать надо быть живым как минимум.
Floyd
Хаха. Заблуждаешься. Не обязательно даже быть не то что живым.
Dragon
Ментальный бред моделирующий абсолют.
WTF
+ от души)

Если еще проще,
реален лишь Брахман — это и есть брахмавидья, но пока есть Ты и Брахман, это чистой выдоды эговидья.

.
WTF
это чистой выдоды эговидья.

* воды

.
Dragon
Именно так!
WTF
Ни одна вещь не обладает сва-бхавой,
или собственным (независимым от брахмана) бытием. Все относительно друг друга реализуется, это героические практики просто не выкупают))))))))

.
Dragon
Сегодня показывал Любимову что они путают понятия, что явления не самосущностны с понятием безсущностны, но он так и не врубился. Он же утверждал именно безсущностность.
WTF
Да
у них здесь затыки
хотя ребята зубастые, так то)

.
Dragon
Понятие безсущностно применяют только к эго, чтобы подчеркнуть что оно не имеет опоры в проживании, то есть не имеет опыта проживания, а додумывается менталом без опоры на опыт. А вот то что принимает СЕБЯ за него, это уже сознание…
WTF
Да
снимают заряд с болезненной темы
в этом и их метод, как я понял, каждому свое))

.
AjnaYoga
Понятие безсущностно применяют только к эго, чтобы подчеркнуть что оно не имеет опоры в проживании
эго переживается как опора, когда ум распознан как безопорное пространство
Вот за эту опору и идёт цепляние и есть страх отпустить эту опору, т.к. было отождествление с этой опорой.
Но, когда цепляние и страх отдано, опора исчезает.
Как-то так я переживал.
Isis
верно
Dragon
Не многие знают что и сам ментал описывается в ментале, и вот в этом описании ментала, уже присутствует тот кто… это и есть опора. Это и есть субъект ума. Или мыслящий.
Isis
да! опора держится на ложных наполнениях сознания.
Dragon
Уму не нужно знать ум чтобы быть умом и выполнять все эти функции, по описанию и сравнению, но когда появляется ум в уме, появляется и что то еще, умник им обладающий, теперь о нем нужно думать почаще, чтобы не пропал.
Isis
:))) почаще — это всё время, собственно и время для этого и проявилось
Dragon
Ха ха ха, ну да время — это расстояние между субъектом и объектом. Просто мыслящий, живущий, чувствующий, одна тема, только отпускает как правило не сразу а по очереди. Ну если не пробить саму тему с я—мыслью а работать с притязаниями.
Lyubimov
Понятие безсущностно применяют только к эго

:)))))))))))))))
Ты бы лучше дурака не валял, а постарался бы понять что такое эго.

Lyubimov
Ты бы лучше дурака не валял, а постарался бы понять что такое эго.

Эго (от лат. “ego” — “Я”) — это компонент психического аппарата, ответственный за принятие решений. Эго стремится выразить и удовлетворить желания ид в соответствии с ограничениями, налагаемыми внешним миром. Эго получает свою структуру и функцию от ид, эволюционирует из него и заимствует часть энергии ид для своих нужд, чтобы отвечать требованиям социальной реальности. Таким образом, эго помогает обеспечить безопасность и самосохранение организма. Например, голодный человек в поисках еды должен различать образ пищи, возникающий в представлении, и образ пищи в реальности. То есть человек должен научиться доставать и потреблять пищу прежде, чем напряжение снизится. Эта цель заставляет человека учиться, думать, рассуждать, воспринимать, решать, запоминать и т.п. Соответственно эго использует когнитивные и перцептивные процессы в своем стремлении удовлетворять желания и потребности ид. В отличии от ид, природа которого выражается в поиске удовольствия, эго подчиняется принципу реальности, цель которого — сохранение целостности организма путем отсрочки удовлетворения инстинктов до того момента, когда будет найдена возможность достичь разрядки подходящим способом или будут найдены соответствующие условия во внешней среде.
www.grandars.ru/college/psihologiya/struktura-lichnosti-po-freydu.html
Dragon
Тебе к психологам на форум, там дурака не валяют. Еще раз подобное напишешь в мой адрес получишь бан.
Lyubimov
Да
у них здесь затыки

Покажи конкретно где затыки?
Цитирую из описания Метода:
«В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.

Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.

Практикующему становится очевидным, что „мир“ и „я“ — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п

Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
veter
Метод это не человек, метод не разговаривает))) как можно его цитировать? Цитировать можно только слова, связанные или написанные человеком)) вопрос: зачем человек говорит от лица методов, в не от себя. Ответ: из-за страха говорит от своего лица и из-за желания придать словами большей ценности, которой в приз на самом деле нет
Lyubimov
Метод это не человек, метод не разговаривает))) как можно его цитировать?

Ты даже и читать не можешь....
А туда же:))))
Цитирую из описания Метода:
Dragon
Я уже слышал про человека—ледокол!
Rezo
Остаётся постичь постигшего эти ментальные формы как природу всего сущего.
Lyubimov
Остаётся постичь постигшего эти ментальные формы как природу всего сущего

Именно с постижение природы того, что ты называешь постигшего, и начинается исследование.
Только это не на ментальном уровне, а в результате практики проживания.
Путем безоценочного созерцания.
AjnaYoga
явления не самосущностны
это видится только тогда, когда обнаружена сущность всех явлений
Lyubimov
Он же утверждал именно безсущностность.

бессущностность — отсутствие самобытия.

Повторю, что я тебе цитировал из описания Метода, ты тогда ничего не ответил, скажи хоть сейчас с чем ты КОНКРЕТНО не согласен?
Цитирую:
В отличие от большинства широко распространённых медитативный практик, метод не ставит своей задачей прийти к изменённому состоянию сознания. Все эти состояния преходящи и являются производным работы Ума. Задача метода иная: постичь сам механизм работы Ума.
Увидеть БЕССУЩНОСТНОСТЬ (пустотность) всех его построений и моделируемых им переживаний.


Таким образом МЕТОД — ЭТО КРАТЧАЙШИЙ ПУТЬ УСТРАНЕНИЯ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО НЕВЕДЕНИЯ, заключающегося в том, что явления представляются независимыми и объективно существующими.

Практикующему становится очевидным, что «мир» и «я» — всего лишь успешная работа игры воображения, по природе своей, такая же как и наши сновидения, как гипнотический сон и.т.п

Результатом практики, является постижение природы всего сущего — ПУСТОТА, КОТОРАЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ПОЛНА.
veter
Мне кажется это ведь вроде очень просто понять)) проводим на листе вертикальную линию, и право и лево при этом возникают одномоментно. Они определяются через друг друга, они относительны друг другу. При проведении линии не может появиться только правая часть листа без левой, или наоборот. Если идеально ровно разрезать лист, а потом дать половину листа человеку, то он не сможет определить, правая это половина или левая. Потому что нет второй, относительно которой это определяется. Потому тут понятия право и лево уничтожаются. Только достав и приложив с какой-либо стороны оставшуюся половину, или мысленно куда-то ее приложив мы снова создадим пару понятий право-лево.
Lyubimov
Мне кажется это ведь вроде очень просто понять))

Понравилось!
Нечто подобное есть в Методе, на одном из этапов исследования.

Вот это и есть пример исследования на безличностном уровне.
То есть это будет бесспорным (истинным) для всех людей (личностей)
Dragon
Это исследование которое говорит об относительности всех описаний, то есть вскрывает двойственный код 0—1 описательного ума, ментала.
Dragon
На самом глубоком уровне можно подойти к пониманию неизбежности этой дуальной пары в описании я—не—я, потому что принцип тот же. Когда Сознание недвойственное содержанию описывает себя, оно появляется как я, а его содержание как не—я, так вместо недвойственности имеем в итоге двух, а после противопоставляя их родится третье я—свидетель. Будет эта триада я—не-я—свидетель. Кто не понимает как работает противопоставление и в чем его отличие от двойственного описания, выйдя на этого свидетеля полагает это выходом из ментала.
Lyubimov
Это исследование которое говорит об относительности всех описаний, то есть вскрывает двойственный код 0—1 описательного ума, ментала.

То что про относительность — это одно, причём не очень ценный вывод.

Более ценным, является видение в этом примере того, что ничто не имеет собственой природы.
Лево и право, не существует само по себе, а появляется только тогда, когда появляется противоположность, которая так же не существует сама по себе, так же не имеет самосущности.
Dragon
Это все опыты с менталом, они вообще о понятийном описательном мышлении, они никак не затрагивают пирамиду проживания.
Lyubimov
Это все опыты с менталом, они вообще о понятийном описательном мышлении, они никак не затрагивают пирамиду проживания.

Написано же, что это пример исследования на одном из этапов,
А вообще — когда будет увидена пустотность всех умопостроений — тогда станет понятно, что любые концепции и гроша ломанного не стоят.
Нужно увидеть пустотность.
Dragon
Наделение реальностью мира описаний идет из реальности я—мысли. Пока я—мысль реальна описание будет оживать.
Lyubimov
Пока я—мысль реальна описание будет оживать.

Откуда в пустотности может быть я-мысль?
Пустотность — пустота, которая потенциально полна.
Dragon
В том что потенциально полно могут возникать любые явления и любые феномены.
Lyubimov
В том что потенциально полно могут возникать любые явления и любые феномены.

Что значит возникать?
Откуда, по-твоему мнению они могут возникнуть?
Lyubimov
Откуда, по-твоему мнению они могут возникнуть?

Откуда может возникнуть лево, если нет право?
Dragon
Вот я и говорю у вас пирамида реализации, проживания полностью встроена в ментал, вы даже не исследуете проживание вне описания, у вас проживание и есть описание.
Lyubimov
Вот я и говорю у вас пирамида реализации, проживания полностью встроена в ментал, вы даже не исследуете проживание вне описания, у вас проживание и есть описание.

:)))
Это я не спрашиваю — я знаю.
Мне интересно было узнать знаешь ли ты?
Но судя по твоему ответу — вижу, что не значешь:)
Из пустоты которая потенциально полна возникают явления, потому как она самосуществующа самоосознающа и самопроявляющаяся.

Ответ, типа тупой отмазки — ты есть ТО, или ты есть то, чем не можешь не быть:)))
Dragon
Из пустоты которая потенциально полна возникают явления, потому как она самосуществующа самоосознающа и самопроявляющаяся.
Floyd
Своё чего нибудь скажи мне клонов Дракона не интересно слушать.
Dragon
А как же БРАХМАН который один только есть?
Floyd
С чего ты взял что он есть?
Dragon
Твой пост прочитал, там все написано. Хорошим людям из Святых земель надо верить!
Floyd
Есть или нет — это категории ума. Реальность вне ума, хотя и включает его в себя как частность. Сказать «есть» означает утвердить проявленность, то есть наделить её некой реальностью коей она не является, а лишь отчасти. Выражением «естности» можно назвать процесс восприятия ничего никем.
Skater
Полнейшее осознание, что ничего не существует, даёт такую же тотальнйшую радость в повседневной жизни?
Floyd
«В дзен буддизме есть выражение.
До просветления руби дрова, носи воду.
После просветления руби дрова, носи воду.

Перед просветлением человек должен котить камень в гору. И после просветления человек должен катить камень в гору.
Чтоже тогда меняется?
Внутренннее сопротивление тому, что есть.»
Skater
Тоесть радость не прибавилась? Это принципиальный момент в моем вопросе:))
Floyd
Радость, это просто эмоция. На контрасте с грустью они как облака в небе гонимые ветром.
Skater
Эмоция подкреплённая знанием, иначе сама по себе эмоция не появляется.
WTF
Феликс… иди нахер!)))

Свое,
очень просил)

.
Floyd
Убого. Что ещё сказать.
WTF
И че!?
я такой какой есть,
другим не буду… а вот ты мутишь) хрена было буддизм изучать, все одно не в коня корм)

.
Diamir
ну это любя Феликс, мне ты очень нравишься, а мы с Саней одной крови
WTF
Да он не из обидчивых
так, пальцы гнет, говорю же, *что то* мутиться…

.
Diamir
да, братишка, что-то присходит, снова у меня отвертка в кармане частый гость(((
WTF
Пха)))

Опасный ты человек...)

.
Diamir
ой Саня решил Дхарму нести в очень сложном месте и понял что насилую запрос
Floyd
Я тоже любя он знает. Чует волчьей шкурой. Хахаха
Diamir
я вот размышляю над темой «идентификация» уже два дня и и прихожу постоянно к выводу об ее условности, отражая теорию Брахман и есть проявленный мир, тяжело мне, я представляю как тяжело тебе…
Floyd
Мне легко.
Diamir
ох Феликс, твои слова в ушах у Бога
Floyd
Не тот, кого можно увидеть глазами, а тот, посредством кого могут видить глаза.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, кого можно услышать ушами, а тот, посредствам кого могут слышать уши.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот о ком можно сказать словами, а тот посредствам кого слова могут быть сказаны.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.
Не тот, о ком может подумать ум, а тот посредствам кого может думать ум.
Знайте, что это и есть вечный Брахма, а не то чему люди здесь покланяются.

Упанишады
Dragon
Поймешь буквально и обломишься, это не смоделировать в уме и не описать.
Floyd
Мне это не нужно. А вот зачем тебе это моделирование и описание того что не смоделируешь и не опишешь?
Floyd
Хороший способ съехать с прямого вопроса.
Atattvamasi
Хороший способ не видеть собственные претензии
Atattvamasi
тебе должны, да!?:))
AjnaYoga
Брахман реален, мир нереален
Имеется ввиду, что мир не является самосуществующим, независимым, чем-то стабильным.
Мир видится как проявление сознания. Это и есть недвойственное сознание.
Atattvamasi
доброе утро!:)) это обо мне!?
Dragon
Привет ТО ЕСТЬ ТЫ! Или ТЫ ЕСТЬ ТО?
A_Hu
Буква «А» означает отрицание, и переводится «То — не ты», т.е. прямо противоположное Тат твам Аси (То есть ты). :)
Atattvamasi
ну вот я специально, кстати, тогда эту буквы впереди вставила!:)) догадайся почему!? в тот момент осознала, что так можно говорить вечно!:) и это не то же самое что видеть. и вставила частицу отрицания этого ТЫ ЕСТЬ ТО

хотя вряд ли понятно наверное будет то, что я написала
Floyd
Нет обо мне. Знаешь почему ты не интересная? Потому, что своего у тебя ничего нет, ты просто клон Дракона, его ксерокопия. И это не смешно.
Atattvamasi
Ха ха ха!:)) спасибо за комплимент, так странно слышать его в очередной раз..
Atattvamasi
ты сравниваешь меня с великим Мастером современности!?:)) Спасибо. А если серьезно — придется же рано или поздно заглянуть в то место, которое прячешь и исходя из реальности которого выдаются такие вот вещи
Atattvamasi
постоянная борьба за недвойственность во избежание собственной ничтожности
A_Hu
его забанили, а ты ему это вслед кричишь. зачем? он тебе больно сделала, надо отыграться, пока он не может ответить?
Atattvamasi
привет!:) я не в курсе. просто отвечаю на сообщения. Нет конечно. это же все просто смешно!:)) если говорить про боль, то вот в это все Феликсу стоит окунуться, но он не хочет.
Felix
Ты помнишь кто ФЛОЙД он же Уотчер? что касается боли у него было с избытком.
Atattvamasi
привет! в смысле помню? я знаю, что это Феликс
Felix
Он не скрывал там и тюрьма и наркотики в общем хватил боли по макушку. Это не о том что не надо смотреть надо но вот этот совет всем клизму несмотря на диагноз что говорит о враче? :)
Atattvamasi
без понятия!:)) я не даю советов
Atattvamasi
я просто слышу как под смоделированной недвойственностью скрывается ничтожность. недвойственность — это чистая спекуляция, а ничтожность — реальность, и вот она здесь. в этих буквах. и меня удивляет, вот, например, как Аня это видит..
WTF
Привет, Настюх!))

.
Atattvamasi
странная интерпретация, оно и понятно. ты считаешь, что вот такой выпад болезненный человека, который прячет от себя собственное ничтожество может причинить боль?! это же все так очевидно..
Amin
так он уже в ней вот в чем прикол)
Dragon
А другого хода здесь нет, либо привет, либо избегание под видом духовности…
Atattvamasi
тогда привет..
Dragon
Привет!
Dragon
Обнимаю! Как то давно хочу попросить у тебя прощения за все неприятности что доставил! Честно, от Души, теперь можно слышу!:)))
Atattvamasi
И я тебя! И ты меня прости!:)) правда, если честно, ты не доставлял мне неприятностей, по крайней мере я их сейчас не помню. ты просто спас мне жизнь!:) все остальное, что можно было бы назвать неприятностями — неизбежный процесс роста, я так это вижу!:))
Dragon
Ну мне хотелось это сказать!:))) спасибо я тебя прощаю и себя заодно, одна связка!
Atattvamasi
я услышала это!:)) поэтому и сказала, чтобы ты знал. что во мне нет ничего по этому поводу, только благодарность Тебе!:) спасибо
A_Hu
не вижу ничего криминального в том, что он тут говорил!

а откуда ты знаешь, что он пишет через боль? каков критерий? кто говорит неприятные вещи другим? так таких тут полсайта, включая Нгома.
WTF
+

Да, склоняюсь к тому,
что фуфло сказал — это вообще не показатель, ни-че-го.

.
A_Hu
Ага, не показатель. Да и даже если моделирует он что-то, это не признак ничтожества и пр., что навешивается. Интеллектуальное понимание — это тоже неплохо.
Такое ощущение, что это просто такое желание у людей отомстить за то, что некто не с ними. Неприятно выглядит на самом-то деле…
WTF
Ниче, обычная жиза)
не драматизируй…

.
A_Hu
Захочу и буду… драматизировать..))
Atattvamasi
не объясню. видеть как это работает в себе достаточно, чтобы видеть
A_Hu
если бы ты видела, как это работает, ничтожества и боли уже не было бы в твоих глазах, а оно в них есть, и ты его утверждаешь, сплачаешься с кем-то еще, чтобы убедительнее внушать это;

видящий, наоборот, утверждает нереальность этого, потому что ничего кроме любви не видит…
mpliusch
любовь совместима с чем угодно
мое любимое ничтожество ))
Dragon
Да, это все мои друзья! Когда любишь уже видишь как роли, которые тебе подарил социум, придется доигрывать!
Atattvamasi
Ух ты! ты видишь мои глаза!?:)) ты видишь свои фантазии о сплачении.. это не видящий, это любовь к себе, которая отрицает все остальное, как не существующее
Dragon
Странная эта слепота, очень странная…
Atattvamasi
каждый видит в рамках фактичности границ. и все, кто считает, что ему внушают ничтожество и утверждают еще к нему не прикоснулись просто
Dragon
Не знаю, я вот всегда знал куда смотреть, просто готовности не было, пока не закинуло по полной… я знал где лежит эта слабость и боль и защита, всегда знал.
Atattvamasi
не все такие честные с собой..

!:))
Dragon
Здесь вот как сказать, я бы порвал каждого кто туда тыкнул, и не признался бы в этом даже на допросе, я же крутой был всегда, но вот если на едине и под одеялом, я же знал… что я там прячу, что защищаю за что в глотку вцепляюсь!
mks-t
Мастер вот это?
Amin
ой да все знают) где и что лежит, не у всех просто духу хватает признать
Atattvamasi
поэтому не могут вынести такого поворота, понимаешь?! упорно видят, что им внушают то, чего нет!:)) и защищаются. это похоже на шутку, если честно, но работает реально! с другой стороны — народ, который увидел это прямо в себе — не защищается, потому что нечего и отлично видят, о чем речь
Dragon
Конечно! И это неблагодарное дело разворачивать к этой правде, ведь частенько и духовность это не по велению Души, а просто за бетонной плитой для этой боли и ущербности.
Atattvamasi
абсолютно точно! и тогда это нарушение комфорта!:)) этой выстроенной системы и налаженной. поэтому это все так и слышится шиворот навыворот и воспринимается в штыки и вызывает агрессию. да ладно, чего я тебе рассказываю!:))
Dragon
Да может тут еще кто есть? Почитает! Ха ха ха! Не в таком танке как мы с тобой сидели!
Atattvamasi
Ха ха ха!:))) Аууу!!!
Amin
все ж думают у них особенная дурь а эта шляпа везде одинаково работает обертки только разные.
tnc
это любовь к себе, которая отрицает все остальное, как не существующее
+++
tnc
это не видящий, это любовь к себе, которая отрицает все остальное, как не существующее
Всё остальное действительно не существует. :) Однако, всё это доносит весть о Существовании. Именно поэтому, «всё остальное» не ничтожно, а очень важно. Отрицать его как ничтожное, глупо.
Atattvamasi
понятно!:)) а у вас видать в существовании проблема!:)))))
Atattvamasi
Ха ха ха!:)) блин, это так смешно. один говорит одно, другой другое
tnc
Ещё как. :) Но хорошо смеётся тот, кто сидит выше всех и всё видит )))
tnc
понятно!:)) а у вас видать в существовании проблема!:)))))
У вас тоже. Но вы просто об этом не догадываетесь. :)
Atattvamasi
угу. и не хочу!:))
A_Hu
Когда ты утверждаешь в ком-то ничтожество, то оно где переживается в этот момент, не в тебе самой разве?
Тут история очень ведь простая — тебя обидели, надо обидеть как-то в ответ. Тебя назвали неинтересной, надо назвать его ничтожеством. Это не является абсолютной правдой или твоим пониманием того, как это работает, это чисто защитный механизм: стимул — реакция; задели — постараюсь задеть в ответ.
Причем в реакции нет ничего дурного; мы все реагируем согласно ситуации, никто не обязан терпеть. Но есть одно существенное НО:

Одно дело видеть это своей реакцией (в себе), другое дело идти с вилами и насаждать свое видение о другом, насиловать на предмет того, чтобы другой че-к пошел искать в себе то, что утверждаешь в нем ты. Это называется фашизм.
Dragon
Ты просто судишь из своего броневичка, что здесь все такие как ты, пришли поогрызаться и всем тут есть что защищать. И поэтому ведешься на каждую провокацию, а вас просто стебут и разводят, оборачивая лицом в эту личность которая давно просится на свободу, пока не выпустишь вся духовность мимо, будет прикрытием.
A_Hu
Ой, ну вы крутые разводилы, как я погляжу, — только обсирать людей много ума не надо, а еще прикольнее, что вы сами в домике из брони, т.к. когда вам в том же духе отвечают, то его банят или улюлюкают всем сайтом — круто устроились, че.
Только такое явно не из любви исходит…

Удерживание своих позиций любой ценой…
Atattvamasi
а кто тебя разводит то, я что-то понять не могу!?:)) они повсюду! и они атакуют!:))
Dragon
Ха ха ха! Злые ежики даже в кровати!
Atattvamasi
и надо отбиваться!:)) от них
A_Hu
а в чем прикол-то? ну давай мы тебя начнем называть чмошницей, а когда начнешь отвечать, то мы тебе впаяем защиту)) и постебемся нам тем, что ты «отбиваешься».
Konoply
хахахах не смеши.
Да. Это со стороны так выглядит. В другом месте не прокатило бы. И на другом ресурсе… Но вроде все чмошники здесь предупреждены были зарания..., что придя сюда получат по соплям… Место тут такое. ХА ХА ХА я умерла от смеха… Только не прими на свой личный счёт… :)))))
A_Hu
Ну так и ты получаешь по соплям, все честно! Но почему одного че-ка банят за это, а другого, спровоцировавшего, нет?!
WTF
Это Феликса что ли спровпцировали?
да он зашел нарваться) причем то он себя от жизни не отделяет, то прикапался к указателю про реализацию… Ань, и это явная шиза, это как ты этерналист типа, а через две минуты, уже нигилист, это ненормально.

.
WTF
Как он вчера писал…

И это страшно

.
A_Hu
Бедные вы бедные, задели вас, нарвались на вас… Вы то сами идеальны.)
WTF
Речь не про себя
а о том, что не надо укреплчть шизу, вот прикинь, твой парень тебе будет говорить, что любит, а через полчаса орать что ненавидит и убить готов, ск-ко часов ты с ним проживешь, а!?

.
A_Hu
Надо слышать, что под словами!)
Konoply
под словами Аня ничего нет. а в словах образы чувства и мы сами…
Konoply
под словами эмоции и реакции на свои собственные чувства от пустых слов другого…
A_Hu
нене, есть нечто до слов, само сознавание. когда это видится в первую очередь, слова уже не столь серьезны. тогда даже под «я тебя презираю, гад» может подразумеваться «я тебя люблю»)))
Konoply
Это не касается вирта. Различай. Вирт и прямой контакт жизни.
A_Hu
В жизни тоже также. У тебя так не было, что ты с подругой друг друга называете дебилами)), но никто не обижается, потому что чувствуется, что это любовь))
Konoply
в инете когда ты знаешь подругу в реальной жизни и знаешь её энергию. А если человека не знаешь всеми телами. А придумал только его образ в голове...., То смысл тереть свисток… Не хорошее не плохое ничто..., одна ТЫ и твои мысли об этом. И всё. А тут ученик, который пришёл учиться начинает ИСТЕРИТЬ… Значит ему надо помочь увидеть. Т.е схлопнуть ему ментал.
Konoply
что бы он увидел. Что всё это только в одной голове.
A_Hu
В инете, если ты не знаешь энергию, то в том-то и дело, что диагнозы все в фантазиях того, кто их озвучивает!
И если уж сказал это, то будь добр и услышать подобающий ответ, стойко, без обид. А то как ответ говорится, так сразу прибегает конвой уводить одну сторону или всеобщее сплочение против одного!
Konoply
а ты думала что диагнозы реальные?
A_Hu
Нет, нереальные. Но те, кто их говорит, утверждают их реальность постоянно!
A_Hu
в этой ветке Нгома, Настя ( диалог сверху, в котором утверждаются диагнозы!).
Atattvamasi
это авбсурд!!! Как они могут!!! Какое право они имеют!!!
Atattvamasi
да кто вообще они такие и что из себя возомнили!?!?!? Набрасываются на нормальных людей!!!
Dragon
Звери без намордников!
Atattvamasi
надо что-то с этим делать! противостоять!
A_Hu
да иметь-то имеете, просто это характеризует вас в первую очередь и ваше видение.

прозревший утверждает любовь,
ты утверждаешь диагнозы, причем предварительно внушив их. Так они для тебя реальны все же?) Ответишь на вопросик?)
Atattvamasi
это самое страшное, когда навешивают эти диагнозы, которое не реальные! Просто крыша едет от того, что все пытаешься объяснить что это не так, но они как-будто Не слышат и продолжают!
Dragon
Слушай, ну реально паразиты, не?:)))
Atattvamasi
да и не говори я вообще не знаю, что с этим делать и как донести до них их заблуждения, манию величия и чем они на самом деле занимаются — унижают и топчат людей!:)) но Уходить с сайта не собираюсь, потому что это общественная площадка, а не их личная! Хотя и противно все это!
Dragon
Они нас будут топтать а мы их кусать за ноги, предварительно попросим снять ботинки, чтобы им было больнее!:)))
Atattvamasi
блин, Андрей!:))) Ха ха ха
WTF
А ниче там нет
там боль одна и недовольство, к-ое проецируется на что угодно, здемь на Дракона, а в жизни может на свою женщину, хз. Но то что он *плавает* это — 100%

.
Amin
согласен просто кто то тихонечко в себе это проживает а кто то на других переносит
WTF
Да
и это вроде как всем *местным* должны быть понятно, ведь все только об этом — о саморазвороте пресловутом, но все равно несет. И ладно когда в защите своего, как *методистов* н-р, но когда ты реально, как Феликс несешь чушь,, будь добр — на выход пжта.

.
A_Hu
Да просто, с-ка, бесит, что за это вышвыривают людей! Ну плавает и пусть плавает! Его поведение не хуже, чем у прочих.
Konoply
а кого вышвырнули?
A_Hu
Феликса Флойда.
WTF
У него проблемы рили
не переживал бы я за его бан, лучше бы здоровья пожелал)

.
A_Hu
ой, ну всё, переплюсовали все друг дружку, че-ка в таком свете оставили без возможности ответить и умыли руки. да ну вас… реально…
WTF
Боже боже
может всплакнуть, я не сказал ничего предосудительного, а то что вижу уже три с лишним года, а Дракон пять, там ничего не меняется, ничего. Не строй из себя мать Терезу)

.
A_Hu
Я не буду обсуждать его в таком свете, потому что у меня нет данных, которые бы подтвердили твои слова! Я так не считаю. Нормальный чувак он, нормальный.

ВСЕ.
WTF
За мной, что сплетничество что ли наблюдалось?
не люблю я этих дел, а сказал ровно то, что вижу. И повторить могу, все… закрыли.

.
A_Hu
А я щас опять открою. Сварупу тоже забанили — ни за что! Его вообще присовокупили к деятельности Гора, тогда как у него была совсем другая линия поведения! Это вообще был край…
WTF
Сварупа вернулся как мистер — Ай эм Ок
и все тоже продолжил, нее, правда, все

A_Hu
Он сказал, что он Юрий. Я верю)) Значит, не он. А если и он — то, выходит, его вынудили приходить под другим ником! Вот что за фигня, А? Что он сделал, что должен прятать лицо?
И НгоМа и про него тоже сказал в очередной раз плохие слова, осквернив его честь и достоинство! Пусть вон он ему извинения приносит, вот будет поступок, а не девочкам, которые ему поддакивают…
Dragon
Сначала пусть подвал свой достанет и станцует на нем, потом извинюсь с превеликим удовольствием. Вот Сварупа реально продвинулся, я рад, но это личностное болото его за подтяжки из любого сатори—самадхи вытащит, там же чмо без присмотра осталось пока он кайфует, а это святое, охранять комочек ничтожности…
Dragon
У него еще зависть жуткая и ревность и бабник он великий с великим воздержанием… эх нелеко будет.
A_Hu
вы опять утверждаете нереальное, настиваете прям на этом, внушаете…
нереальное и получает кажущуюся реальность таким вот образом — когда оно питается вниманием и энергией. Захочешь найти чмо — найдешь, придумаешь, тем более, если сказали, что оно там должно быть, в подвале некоем заточенное сидит в цепях.
A_Hu
Вы просто внушаете настроение, состояние, как НЛПишник.
Это называется психосоматика.
Dragon
Ха ха ха! Не смеши, просто личность сформированная как описание в угоду эго у всех одинаковая.
A_Hu
нужно разматывать идеи того, что эта личность вообще есть, а не подбавлять газу, закручивая еще больше че-ка в бараний рог, где он должен придумывать то, чего нет поверх своих проблем. Пусть лучше свое и разбирает — свои реакции, чувства и то, что всплывает. И увидит, что за этим ничего нет, ни автора, ни личности, ни деятеля…
Dragon
Это тупик — вот это неприятие и отрицание личности тела и так далее. Это противопоставление одних аспектов реализации другим и происходит оно не в опыте, а в ментале и греется на этом противопоставлении эго. Ты зря не смотришь мои последние видео, я там эту тему изложил подробно.
koshka
Это тупик в мыслях у Нгомы. Какой тупик и куда вы идете Сусанин-герой?
Dragon
Ты специально коверкаешь мое имя? Вот на один вопрос ответь, искренне, мы так в детском саду делали, ты родом оттуда, знаешь? И как личность ты не повзрослела ни грамма, и не повзрослеешь, пока давишь и боишься туда смотреть.
koshka
Меня не заботит и никогда не заботил вопрос какая я как личность — взрослая или нет. Мне такое даже в голову не приходило. Запроса такого нет.
Dragon
Это очевидно, что эту тему ты даже не начинала, а зря.
koshka
Ну я уже могу и без ваших коментариев догадываться о вашей очевидности. Могу сказать вам — бывает, что поделать.
A_Hu
Я читала Ленины конспекты!) Поэтому и комментирую!
A_Hu
Отрицать не надо, рассматривать постепенно надо. Размотав, просто видно все очень ясно и понятно)
Dragon
Брыкайся, брыкайся, ты не такая как мы, мы из народа, чернь.
Konoply
ХА ХА Ха не не на цепях… ему цепи не надо… Оно само цепи набрасывает и кричит что все твари… заковали...:)))Давит на чувства вины… Что бы срубить оправдания за предательство себя самого…
A_Hu
что ОНО набрасывает цепи? о каком ОНО речь?))
Konoply
откуда я знаю… я лишь дополнила твой рассказаз… как Достоевский:))) Я вообще не придумываю… я просто продолжаю...:)
A_Hu
это Нгомы рассказы дополняй, у него там личности во всех ипостасях скрываются в подвале, а в моих рассказах нет этого, пойми… этого просто нет!..
Konoply
чего нет личности как обусловленности, психоматики и набора поведенческих факторов? или образа личности?
A_Hu
нет какой-то статичной личности, как сущности, которую можно было бы назвать чмом, а потом исцелять от этого.
все, что есть — мгновенные реакции. Максимум, что может быть — реакция может быть расценена (в относительном смысле) как чмовская. Но реакция же не таится где-то до того, как она появилась! Ну появилась когда, тогда и появилась! И про нее можно что-то уже сказать, как-то описать, и худо-бедно признать, что поступил по-чмовски.
Но, извини меня, выковыривать сидеть тех реакций, которых нет и в помине, это нонсенс.
Konoply
есть личность. как и есть форма яблока и цвет и запах. Я не знаю что ты там напридумывала и стёрла в мыслях… Ты в школу ходила, в институт, на работу… общалась с людьми как личность… ТЫ ЗНАЕШЬ свои сильные и слабые места.
A_Hu
нет, не знаю, таких мест! все спонтанно! всегда!
Konoply
Когда ты к работодателю приходишь .., ты ему расказываешь что умеешь делать а что нет. Или ты ему так и говоришь… что у тебя всё спонтанно????? Зачем ты дуру из себя строишь?
Dragon
Это игры такие в момент сейчас от экхарта толле.
A_Hu
Я не хожу к работодателям!) ко мне работа приходит сама)
Konoply
ага на пятую точку сама приходит…
A_Hu
мне детей приводят)
Konoply
это называется СТРАХ посмотреть на то что ты есть на самом деле. Поэтому проще говорить что тебя никакой нет.
A_Hu
что за «я, которая на самом деле»? что за самое дело такое?)
Konoply
это тот набор качеств благодаря которому ты выживаешь в социуме.
A_Hu
я не знаю, что это за набор. он всегда новый. я вот училась 5 лет на одно, а делаю совершенно другое в социуме)
Konoply
ты же знаешь что ты делаешь…
Konoply
Или у тебя растройство психики и ты не отвечаешь за свои действия?
Dragon
У нее страх себя, своей личности, своего тела, своей чувствительности она бы все это заморозила и положила в ящик, потому что это все доставляет неудобства, ей хорошо в Я ЕСТЬ… а я вот говорю что это противопоставление происходит в ментале, что это приведет к проблемам. Внимание из ментала надо выводить и как не странно в тело и в чувственное тело, иначе клиника.
Dragon
И вот за это я стал врагом, потому что в я есть ЕЙ приятно, а в личности и в теле не очень, поэтому отрицание и противопоставление. И это ведь порвет.
mks-t
Мастер, вот вопрос по поводу. Я тоже выхожу на я есть. Просто мне это чмо или понты кажется каким то как ненанстоящим. Мелким, все какое то ущербное. И я тогда задаю вопрос: вот я, прям я? И попадаю туда
Kolobok
О теле стоит заботится, но не стоит делать из него идола.
Konoply
да никто не делает. Просят увидеть что оно есть не в ментале а в жизни… И оно просит ухода.
Dragon
Нет другого пути, вообще нет, разгребаем ментал и выводим внимание в пирамиду проживания, через прощение, приятие, исследование ослабляем зватку и выводим, из смоделированного в ментале чертового колеса, не пускает опять разруливаем и опять выводим. И первое что нам здесь в помощь это чувственность, ощущения, тело, физический мир. И заметь это то что отрицается наиболее горячо, это иллюзия это нереально, а во имя чего, во имя смоделированного в ментале Я ЕСТЬ, с чувственным ответом, который тоже эмоционирование а не чувство. И они уверены что об этом говорили мастера, но все уже давно умерли = подтвердить некому. ЭТО ЛОВУШКА МЕНТАЛА.
Dragon
Потом будет поздно. За этот временный кайф придется расчитываться в ментале ничего просто так не выдают, все в кредит. Потому как это не проживание, это моделирование, там «я есть» заканчивается страхом не быть…
Kolobok
А разве кайф от любви и прощения это не кайф от самого себя? :)
A_Hu
чей страх не быть?! кто боится?! это тоже нереальное!

нас интересует САМ ПРИНЦИП СОЗНАВАНИЯ! Это и есть тот аромат розы, ведущий к РОЗЕ! А то, что приходит — принято, уходит — отпущено, сразу, на месте..)
Dragon
Ок. Проехали. Искренне тебе желаю добра, больше трогать не буду, и ты меня не дергай, у меня в отличие от тебя личность на месте и она не очень добрая, может и укусить, когда сильно достают. Вот чем мне Рам Цзы всегда нравился тем что не говорил что личность пропала или человек он стал хороший, говорит стал даже хуже, потому как прекратил подавлять себя, взял у человека телефон и разбил о стенку! Потом извинился. Мне нравится, мы вот такие.
A_Hu
Ну и у меня тоже проявления всякие бывают! Я ж не утверждаю тут одно сплошное добро! я ж не про качества говорю вовсе…
Когда есть проявление, тогда я на него и смотрю, а пока его нет — его нет. И какое оно будет в сл. момент — неизвестность!) Все, ладно, это мое последнее слово тоже. Я вас трогать больше не буду! Вам тоже всего хорошего и пригожего.
itslogin
Андрей, но в чем практическая разница, между вспышкой гнева, вызванной ложными представлениями о «себе» и той же вспышкой, возникшей при полном отсутствии отождествлений из-за «особенностей личности»? Итогом и там, и там ведь будет разбитый телефон или лицо. Доводя пример до крайности: какая разница между пробужденным и не пробужденным убийством, нету веры в эго, просто узор личности такой?
tulukut
в чем практическая разница, между вспышкой гнева, вызванной ложными представлениями о «себе» и той же вспышкой, возникшей при полном отсутствии отождествлений из-за «особенностей личности»?

нет чувства вины, нет гордыни,
нет вторичной петли мышления а-ля «нужно было поступить по другому», «я сжёг себе кучу нервных клеток!»
«меня наверное посчитали неадекватом ..» и т.д.
корочь — нет сожалений и суждений.
программы работают — сожалений нет.
переобуславливание происходит, или НЕ происходит…
nufnuf
Да, подтвержу, дело в отсутствии вторичного осуждения себя, самокопаний, чувства вины и прочей достоевщины.
В экстримальном варанте, убрал бабушку и ее подельницу с глаз долой и спишь спокойно, никаких угрызений совести или чего. Расколников явный пример человека, что будет, если есть гордыня и если убьешь кого-то. А был бы он просветленным, ему даже бы нравилось какая у него плохая личность. Вот такая какая есть, без подавления.
nufnuf
Но по книге то Распольников думал что он лучше бабки, что она недостойна жизни и он это может решать.
Dragon
Все так. Просто темы нет больше и нет важности, можно спокойно работать а не думать что кто то хочет ткнуть в больное место.
Lucifer
программы работают — сожалений нет.
А на чём держатся такие программы? Это ведь и есть неведение во всей красе. Ведь гнев или восторг отчего-то возникает из-за представлений о том, что явления какие-то — обладают собственными качествами — когда видишь, что на самом деле явления нейтральны, проживаешь это на практике — меняется и реакция. И это непосредственно относится к пробуждению. А ты видно думаешь -что пробуждение -это и есть признание себя биороботом :)
Konoply
Программы держатся на неприятии личности. Иначе это уже не та программа которая бы мешала Богу в воплощении его идей. Ты видимо пытаешься за него сам решить из я маленькой мысли как Богу поступить и какую программу занрузить вто чем ты являшься в данный момент. Тебе не кажется что это опять неприятие и уже борьба с самим собой как с божественным. Не много ли берешь на себя возможностей? которых тебе не вручали. Реакция действительно меняется. Борьба прекращается. Защита не имеет смысла. Докозательства самого себя которого нет не происходит. Освобождается вагон энергии. А пока ты биоробот. Это ты правильно сказал. Ты управляем страхом неприятия себя.
Dragon
Объясню, это не теория, не просчитывание вариантов, не торговля. Это тотальное приятие личностик как она есть, если хочешь — вручение ее Богу. Все это ЕГО ЛИЧНОСТЬ. И она реализуется угодным ему образом. Это снимет колосальное напряжение на этот счет, все качества станут равностными и ужасные и прекрасные. Ну а будет что будет. Просто ты не двинешься никуда в проживании не отпустив ВАЖНОСТЬ этой темы. Это первый вагончик который я бы рекомендовал снять с чертового колеса противопоставлений и поместить в пирамиду проживания, через полное прощение и приятие личностных обусловленностей.
Isis
а фактичность такова — что вторичного наворота нет не только постфактум убийства, но и до начала этого действия не возникает «наворота» предпосылок. Но это как правило спустя какое-то время после установления в неотождествленном бытии. И можно сказать что такие резкие действия совершаются исключительно по запросу того, в отношении кого они направлены.
itslogin
если нет наворота предпосылок и неприятия, несогласия с ситуацией, то откуда вообще взяться гневу и сопровождающим его резким действиям?
И можно сказать что такие резкие действия совершаются исключительно по запросу того, в отношении кого они направлены.
то есть убитый сам виноват в том, что на него разозлились и убили? ты это серьезно?
Isis
я серьезно не видело ни одного убийцы-пробужденного, хотя многие именно в этом обвиняют Мастеров. :))
Platonio
взял у человека телефон и разбил о стенку!


Во. А что делать, если я уже так себе личность, а так и не пробудился?)
Atattvamasi
да! и потом не весело совсем
A_Hu
мне сейчас весело! и от этого тебе немножко невесело, что мне весело)) поэтому надо запугнуть фигней про будущее, которого тоже, кстати, нет)))
Atattvamasi
дурочка!:)) с переулочка
Atattvamasi
давай в реальную жизнь приходи, поговорим!:))
A_Hu
сама ты такая!)
Atattvamasi
да я то такая!:)) я в курсе
Dragon
А я завязываю с этой работой, ухожу в учение САТЧИТАНАНДЫ!
WTF
Пхаха)

Дракон, браво
и кто не успел, тот опоздал))))))

+ + +

.
Dragon
Обнимаю!:))) кому надо тот успел все учение проживание от и до!:)))
A_Hu
В оранжевые одежды облачитесь, голову обрейте, получите инициацию, потом можно учить сатчитананде.
A_Hu
либо же не притрагивайтесь к этим терминам! не путайте людей!))

ладно, можете в своей одежке оставаться. но без инициации это не полноценно.
Margosha
Некоторые получают инициацию от самого всевышнего, а не от живых мастеров…
Dragon
Да ладно, если честно я пошутил, я по запросу работаю, такая карма. С абсолютного уровня все как на ладони видно, могу и с сатчитананды снять, как с последней засады.
Margosha
Ты серьезно про одежды? Ок, обень одежду шафранового цвета, но поможет ли это проъуждению?:)
Dragon
Да этоо она мне советует, типа без специальных посвящений и одеежд никакой сатчиттананды.
Margosha
Если бы это решало проблему, то все бы облачились в оранжевое и стали бы пробужденными. Но, увы, это возможно только в фантазиях
Amin
местная собчак)
Amin
давай Брат!) уже есть смена кому в этой личностной теме работать заодно и подрастут!)
A_Hu
Это только у ваших подданых прокатит, а у тех, кто исследует и различает — нет)
mks-t
Мастер, так если я есть самое жирное я, то не стоит ли там пребывать, если для меня сейчас это максимум.
Kolobok
Как сказал когда то один дядя: Все вещи в этом мире тленны. Не будь вещью среди вещей.
Konoply
ЧЕГО?????? Ты хоть трусы свои стираешь? не вещь?
Kolobok
Это сказал Нго ма вообще то :))))
Kolobok
Лоханулась малеха но ниче ))
Konoply
это сейчас сказал ты…
Kolobok
контекс тот же :)
Konoply
да… ужж… Вот оно что… Заснула значит сладким сном…
Kolobok
Плохой сон лучше? :)
Konoply
не лучше… Просто столкнётс яс реальностью бытия и разорвёт как драную кошку… ХОТЯЯ!!! И поделом…
Kolobok
Относительной реальности бытия :))
A_Hu
О, пошла вода горячая)) Опять фантазируем?! Да вы даж не поняли, о чем я говорю, не слышите просто. Я сто раз сказала, что реакции есть (чувства, ощущения, мысли и пр.), нет затаенной личности, которую нужно откуда-то доставать! Все на виду здесь и сейчас!!!
Вы снова исказили все, что только можно было исказить и привесили свое. Вам надо выходить из конструкций ментальных и воздухом хоть подышать, чувствуя то, что есть, а не то, чего нет, ганс христиан андеросон местного пошиба!))
Konoply
если на виду, то почему её у тебя нет? У всех есть а у тебя нет… Ты что не человек?:)
A_Hu
кого ЕЕ?
реакции есть, а личности нет!
Нот, иногда все чересчур буквально, это тот случай как раз, а ты додумываешь, домысливаешь, довоображаешь что-то еще ПОМИМО вот этой прямо реакции…
Konoply
страшно? есть люди инвалиды. И это не реакция…
Konoply
Это вот ты сейчас демонстрируешь свою реакцию на свою личность… Она просто изумительна… Реакция неведения полной слепоты и глухоты…
A_Hu
ты на себя посмотри вначале…
Konoply
так я и смотрю. У меня всё есть. Это у тебя нету… Не личности не обусловленности не тела…
A_Hu
Индивидуальное проявление есть, я не говорю, что его нет. я лишь говорю, что это все в моменте, и домысливать, что там еще есть какая-то личность — это неверно. Все. Услышит тот, у кого есть уши, а для те, у кого нет, мне добавить нечего.
Konoply
а то что? если посмотришь на неё?
Dragon
Все, сказано тебе достаточно, прислушаешься хорошо, нет так нет, чужой опыт у нас не в тренде, все сами, мы с усами! Я больше цеплять не буду не виду смысла, бетон. Это как народ с этой мантрой от ТМ, такой бетон что не взорвать годами, а никто не счастлив, но личности нет ни у кого и уже давно.
A_Hu
ага, бывайте! крутите ментал, раскручивайте и утверждайте нереальное, закрывая глаза на то, что есть!
Kolobok
Это даже не Дракон сказал, а Будда. Просто Дракон немного перефразировал по своему так сказать. Нуи я чуток добавил. «Где» это к области вещей. К самоисследованию его не прикрутишь.
Atattvamasi
да. странная такая фигня..
WTF
Да не горячая, еле теплая)
Ань, я как то всем предложил эксперимент, когда сидишь в медитации и уже такое глубокое четкое состояние покоя — резко сказать просто слово — я… оно отдастся с болью) что, где, фантазия!? Реальность стопроцентная…

.
WTF
И именно что — затаенная…

.
WTF
На самом деле
многие просто трамбуют личку медитацией, и Дракон возможно вообще ед-й мастер кто в принципе работает по другому. Напрямую с этим личностнвм адом…

.
Kolobok
А что с ним адом этим работать то? прощай себе на здоровье, вот и вся медитация :)
WTF
О, у курсовых на все один ответ
у медитаторов, кстати тоже))

.
Kolobok
А у тебя сколько?)
Dragon
Очень хорошая практика и личность тоже можно не давить а прощать, такую как есть вместе с эго и его неприятием ее.
Kolobok
Да просто других эффективных методов то и нет. Только интеграция.
Dragon
Понимаешь, личность особая такая реализация, с ней сложность в том что она сразу противопоставлениха всей реализации, сразу создается уже в связке с эго и с расщеплением и осуждением и неприятием, а затем она еще и очень криво описывается, чтобы скинуть недостаток реальности и ущербность автора—делателя на личность, такой вот перевод стрелок. И вот отличить описание личности от личности невозможно и то и другое создано менталом, и вот пройти можно только через приятие и прощение этого уродливого тенденциозного и предвзятого описания, приняв ее как единственную личность. Вот затем она станет на место после приятия и будет включена в реализацию прямо в пирамиду и тогда станет видно что это было вырванное самое болезненное описание личности. Да и потом ничего не изменится просто это никого больше не волнует. Эго лишается одной из главных опор, пир закончен, оно найдет что жевать. Но это одна из самых главных побед, иногда она происходит перед тотальным приятием как у Рам Цзы, иногда вначале.
Kolobok
Да. Потому как личность это совокупность каких то ценностей. Которые порождают различные страхи их же потерять или обесценить. Поэтому личность всегда на страже у эго. Но страх это чужестранец для души :) Поэтому через прощение личность освобождается от лап эго и страхов и перестает быть быть такой важной.
Dragon
Ну видишь, ожет у тебя получится ей донести, что все что ей говорится, это говорится из любви и сострадания, простого человеческого, а не из зависти к ее практике или еще чего, она тебе больше доверяет. Просто грустно это все видеть, смоделированный момент сейчас типа нет времени, а время бывает трех типов и в каждой СС свое, и отсутствие психологического времени, только одного из трех — это полный неадекват, это альцгеймер когда человек ничего не помнит. Вот так Толика трактуют. А он говорит лишь о выводе внимания из ментала, в прямой опыт.
A_Hu
Вы только что сказали, что меня трогать не будете, и тут же обсуждаете, это как? Вы не адекватен? Не помните, что сказали 5 минут назад? За вами это наблюдается уже нередко, кстати, можт, пора голову показать неврологу и психиатру, я не шучу.
Dragon
глупая ты, просто глупая.
A_Hu
вы прочитайте, что вы пишите хотя бы! личность, эго, автор, сто сущностей развели и люди это даже не проверяют, просто на слово верят в ваши бредни.
A_Hu
а потом на таблетках. а до вас все равно не доходит.
Dragon
Сегодня по официальным данным психиатрической ассоциации в ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ не в психологической нуждается до 30 процентов населения развитых стран. Это безусловно рука Дракона.
Margosha
Интересно. Подкорректируй.
Я понимаю так:
0сс- вечность (безвременье)
2сс- сейчас
3сс- прошлое, будущее, настоящее.
А что у тебя в 1?
Margosha
Дракон, Хочу ответ о концепции времени. Есть время психологическое, физическое и третье- это какое в учении???
Я что-то 2 дня разбираюсь с темой и зависла…
Не знаю, каким словом можно назвать.
Dragon
Время системы.
Margosha
Т.е. в ментале-одно, физика-другое. Так?
Dragon
Безусловно, разные пространственно—временные континуумы
Dragon
Здесь 3СС — это как бы здоровый ментал, а есть 3СС с повреждением, когда идет противопоставление относительно я—центра
Margosha
Та блин, кому неймется, минусы ставят).
Если непонятно, то не значит, что этого не существует. Я вот самолеты строить не умею, а они независимо от этого, летают)
Dragon
Смотри вот снова опора на МОЕ ПОНИМАНИЕ и раздражение… это то на что я указывал тебе.
Margosha
Да не раздражаюсь я, а удивляюсь. Мы много чего не знаем, но если появляется интерес к какой-либо теме, начинаем изучать. Зачем отвергать то, что непонятно?
А видится как цепляние за мое знание? Да?
Ок, посмотрю.
Dragon
Да, сквозит, опора на ментал, хотя это не отменяет что он функционирует по разному в каждом индивидуальном случае.
Margosha
Думаю, что в моем случае-это необходимый элемент: трезвый и ясный ум. А то зависну где-нить, а утром на работу.
Спасибо, что помог открыть различение, очень благодарна вам за это, Мастер!
Dragon
Нет никакого ТВОЕГО случаяособенного, это все УНИКАЛЬНЫЕ СЛУЧАИ БОГА, Вот так смотри, так а не иначе реализует себя бытие через этот организм тела ума, через другой иначе там свои плюсы и минусы, отсюда вместо гордыни приходит любовь и сострадание.
Margosha
Смешно так, я решила Бога контролировать).
В основном так и смотрю, но не всегда.
Dragon
Тут смотри какая шутка, как бы Бог Себя не реализовывал, ему не с кем конкурировать, нет второго БОГА, можно лишь сравнивать типа пальчики на одной руке они различны, но это одна ладошка. А вот когда пальчик присваивает ЭГО, которого вообще не существует вне противопоставления начинается эта возня, типа мой пальчик круче твоего.
Margosha
Я очень хорошо понимаю эту тему. Но в социуме- сплошная конкуренция. Не для всех она является игрой. Так вот и я иногда вовлекаюсь по полной. Просто остановиться мне так же легко, как и вовлечься.
Вопрос. Как у тебя с вовлечением, совсем не вовлекаешься или пока еще возникает процесс отождествления с персонажем игры?
Если не вовлекаешься, то следующий вопрос «Как долго у тебя длился этот процесс?»
Margosha
Я о процессе остановки вовлеченности в игру
Dragon
Есть два вида вовлеченности, вовлеченность от лица эго и УВЛЕЧЕННОСТЬ сознания своей реализацией. Я тебе о первой теме.
Dragon
Как говорит Рам Цзы вторичное вовлечение.
Margosha
Спасибо, Мастер, ты действительно джняни. На любой запрос- ответ.
Dragon
Обнимаю!:))) спасибо
Dragon
Возьми как пример компьютерную игру, вот ты туда входишь, твоему персонажу сорок лет, это психологическое время, он служил на космическом корабле когда ему было двадцать… далее, действие разворачивается в неком временном континууме, тела перемещаются с определенной скоростью, а значит во времени, это физическое время, иначе не зарегистрировать даже движение. Теперь смотри есть восприятие этого сюжета, его осознание, то есть сюжет это присутствие, и оно осознается, происходит взаимодействие осознания и присутствия, потенциальности, вот это осознание мерцающее оно как стробоскоп выхватывает картинки а мозг складывает в сюжет, вот движение осознания относительно присутствия есть время системы. Осознание движется быстрее скорости света кстати. Это и есть первая СС. Осознание—присутствие.
Margosha
А 0ссо чем, чтобы я понимала о каком уровне речь.
Dragon
0 — это СОЗНАНИЕ в чистом виде, без содержания. 0+1+2+3 = сознание недвойственное содержанию.
Dragon
Умножая на НОЛЬ—СОЗНАНИЕ получаем сознание, на ноль делить нельзя потому что нельзя убрать сознание из содержания.
Margosha
Понятно теперь.
Время того измерения я называю безвременье или вечность. Как то не придумывается других слов.
Dragon
В 0СС времени нет, в 1сс до того как началось движение осознания к присутствию, тоже времени нет и это сон без сновидений, потом появляется присутствие и начинается движение светаосознания во тьму потенциальности, появляется время системы.
A_Hu
Для работы достаточно сказать, чтобы сознавали свои реакции таковыми, приняли, обняли, отпустили! все, что требуется наблюдать, сознавать. ты ж сам сегодня пост припер с эзотеры, там же про это вот все!)
WTF
Гладко только на бумаге
я подчеркнул кстати, что это именно — лайт-версия, кому то это в принципе — вполне достаточно, но для того кто хочет реально разобратьсч с собой раз уж и навсегда — сработает только заплыв в стикс…

.
A_Hu
в этой лайт-версии коротенько обо всем написано, что нужно!
Atattvamasi
да это все ментальная фигня!:)) даже не достижение..
A_Hu
У меня нет таких реакций!
Я боль знаю только физическую — палец уколоть, руку порезать. А ваши душевные финтифлюшки — это все хуерга для бедных духом..))
WTF
У тебя просто острой проблемы в этом нет
как и у 90% ищущих, поэтому и отметаешь с легкостью, да и вся адвайтисткая база данных — работает на тебя, че, норм лежка))) только знай — все это останется просто прикрытием, про штучность реализации я вчера не шутил.

.
A_Hu
Ну почему же, я помню все же, что это было когда-то. И это действительно требует внимания и погружения. Только без додумываний, которое тут предлагается, а просто как приятие всего, что выходит из коробочки… Что сейчас есть, то и принимается. Со временем такие чувства как злоба, зависть, ненависть, боль, ревность, и пр. исчезают. Как бы пространство расширяется, его становится больше, лафки становится больше, а чувства эти схлопываются. Но я ни в коем разе не отрицаю того, что такое может быть и что на это нужно прямо смотреть. Просто прямо смотреть — в этом вся работа, ни убавить, ни прибавить, рил.
WTF
Оки
вообще, в твоем обиходе появилось слово *пространство* я уже срисовал, а это безошибочный знак, что чел-к уже реально продвинулся, реально)) по жизни это рпботает) Возможно и груз именно тебя на тему лички — безосновптелен…

… хотя хз
вот особенности вирта,
до конца ведь не хрена не видно, увы.

.
A_Hu
Остается лишь строить догадки)
WTF
* )))

Как то так…

.
A_Hu
Жалко, у меня нет таланта к придумыванию из потолка диагностики!)) А то у меня даже догадок нет ни про кого, сказать даже нечего!))
Biryza
Пространство фигурирует, но и претензий меньше не становится, покоя нет:)
К сожалению я тоже не знаю, как можно эту тему объяснить, пока не провалился -никто не поверит. Можно подстраховать и подержать пространством, но когда уже.
Удачи всем!
WTF
Возможно они чисто игровые
я легкость чувствую, но и зацикл тоже, сама разбереться, не маленькая. Присоединяюсь…

Удачи всем!

Atattvamasi
Аня, послушай вот! кто тебе ещё скажет все это!?:)) вот так открыто. твои друзья алкоголики собутыльники по пробуждению!?:)) Нет! никогда. потому что они не за Тебя
A_Hu
Верь сердцу, лишь оно все знает. Так Макс Корж сказал в пестне)) я ему верю)))
Konoply
Ты же знаешь себя. Ты знаешь. Никто не знает… Видят только защиту того что ты знаешь.
A_Hu
Что значит, знать себя? Я знаю, что в день проносится миллион реакций разных, зачем мне их обобщать до какого-то ограниченного образа?! Нет, я не знаю себя и слава богу, не знание — это свобода) Все, что я знаю — это только то, что я есть. Все остальное временные реакции…
Dragon
Не знаешь или знать не хочешь?
Konoply
хватит врать… Ты знаешь в чём ты слаба, а в чём сильна. И знаешь где ты вообще не тянешь… Но никто не просит это всем рассказвать.Никому это не интересно вообще… Тебя просят посмотреть туда.
A_Hu
«сильна/слаба» — это все из прошлого, из памяти выхвачено. откуда ты знаешь, как будет теперь? м.б. то, в чем ты себе казалась сильной, ты на этот раз не тянешь.
никто не знает же, как сложится!)) настоящий момент свободен от этих предрассудков!
Konoply
Хватит фантазировать… Если у тебя нет правого уха то ты знаешь что его у тебя нет. И это не память из прошлого. И завтра оно не появится. И ты знаешь это.
A_Hu
реакции более подвижны, их не схватить — они пришли и ушли! какая там личность?!
а вопросы на собеседованиях обычно всегда тупые, и отвечают на них тупо: мои сильные стороны ответственность, коммуникабельность и пр. фигня. никто в это не верит..))
Konoply
конечно не верит...., потому что ты не живёшь этим. Я спросила какими качествами ты живёшь, а не мечтаешь.
A_Hu
а какими качествами можно жить? что значит жить качествами? я не качествами живу, я просто живу. а «качества» — это уже поэтическое описание фрагмента.
Konoply
всё. это капец… Это так себя бояться… А в зеркале ты видишь свой образ? Или ты тоже будешь утверждать что его нет?
A_Hu
отражение есть в зеркале!
Dragon
Думаю зеркал у нее дома нет, стареет ведь как и все мы… морщины, целюлит, седина, импотенция.
Konoply
бесполое бытие :)
Konoply
внешний вид ты свой знаешь? Это тоже часть личности и обусловленности…
A_Hu
внешний вид — это образ только один какой-то.
Konoply
это не образ…
Dragon
Он у нее в голове тоже, ведь там нужно противопоставлять и отрицать.
Konoply
какой то детский сад… Была слаба а завтра вдруг буду сильна в английском… За ночь себе наколдую… Или вдруг завтра на скрипке заиграю. Не неси бреда…
Dragon
Чем черт не шутит, может завтра проснемся 17 летними, а? Давай мечтать! Это как в гостях у сказки!
A_Hu
навык — это не совсем про личность…
я другое имею ввиду, мы обсуждаем личностные качества (чмо, хороший, плохой, дебил, тупой, умный, герой), а не умения что-то делать.
Konoply
это описание. а не личность. Личность свою ты знаешь.
A_Hu
а есть еще личность вне описаний? такой точно не знаю))
Konoply
Т.е тебя можно насиловать… тебе пофиг это не твоя жопа?
Kolobok
Давайте ка отрубим Будде ноги :)) Войдет ли он при этом в самадхи?))
A_Hu
Вот ты дура, реально.
Я ж не говорю, что реакций нет или их должно не быть! Реакции есть, и они соответствуют моменту!
Konoply
при чём тут реакции… реакции личности это одно. А свод личности как есть это другое.
A_Hu
что за свод личности! свод личности как-то отделен от реакций? они где-то в сторонке лежат?
или реакция — это и есть все, что можно!
Konoply
ты что различия вообще не видишь между медвежьей привычкой жрать рылом мёд и самим медведем и его природной обусловленностью жить в природе и его повадками а также когже оглохшим из за оторванного уха и неадаптированного из за родовой травмы?
Dragon
Можно под одеялом, как я всем честно советую.
nufnuf
Ну у тебя просто карма лучше. Прекрасный ум, хорошая ровная личность. Красоваться этим что-ли теперь?
Ты если видишь некрасивого человека или физически неполноценного, ты же не красуешься на фоне него, верно?
Atattvamasi
Ха ха ха!:)) ой блин.. это день юмора
A_Hu
Я же не про красоваться… проявления любые могут быть, ничто не исключено. Но если их сейчас нет, то в данный момент, что ты будешь признавать? А если уже проявилось, то уже поздно что-то делать с этим — проявилось и проявилось, ну и хорошо!)
Atattvamasi
зачем тогда говорить об этом!?:)) ты частенько выходишь на улицу и перечисляешь все машины, которых НЕТ!?:))
A_Hu
в том-то и дело, если нет, то нет, также и с подвалами!) я на вас смотрю и без понятия, что вы там перечисляете!))
Konoply
Так есть машины либо нет на улице?
A_Hu
Нот, мы тему уже размусолили как только можно! Больше ниче не добавлю!) Все сказано вдоль и поперек!)
Konoply
Так человек который не может ответить на вопрос есть ли машины на улице либо нет, ясный пень… Что с ним больше говорить не о чем. О каких понятиях он может понимать. Это край. И мусолить с ним только и выходит о переходах на личности а не по существу.
Kolobok
Что еще за чмо в сатори -самадхи? :)
Dragon
Это то что вытаскивает из любых состояний, так называемые непроработанные васаны и клеши и самскары.
Kolobok
Если приходят сатори самадхи, значит идет работа над васанами -это факт.
Kolobok
иначе бы они не приходили!)
Atattvamasi
последнюю рубашку отдашь за него!?:))
A_Hu
сделаю, что посчитаю нужным и возможным!)
Dragon
Гроза уж отгремела и дождик прошел, а вы все с зонтиком, а все почему, потому что «эх полным полна моя коробочка в ней есть перчик и дерьмо»…
A_Hu
это новая уже гроза!)
Dragon
Что защищаем, за что боремся, за невиновность не иначе? Что там за место куда не должно попасть ни одно плохое слово, за незатронутость которого и убить не жалко? Может это душа? Может это сердце, полное любви и смирения? И это даже не эго, это наша тайна, это то самое больное и любимое… маленькое чмо.
Atattvamasi
молодец! защитница, заступница. приятное самоощущение от этого, да, такое?
A_Hu
обычное чувство, может тебе не знакомо, совесть называется.
Dragon
Ха ха ха! Больно она избирательная твоя совесть, хоть бы раз за меня заступилась! Только за обиженных и униженных, а это просто чтобы королевой себя чувствовать. Прямо вижу как ты пренебрежительно роняешь изящную перчатку чтобы помиловали очередного гладиатора забитого до полусмерти, тыж королева, имеешь право заступаться и миловать и наказывать.
A_Hu
Я за вас тоже заступалась, на Ариоме вообще одна)) когда мне казалось, что вы этого заслуживаете!))
Dragon
Ха ха ха, видишь нужно заслужить благосклонность Госпожи…
Atattvamasi
ха ха ха!:)) Заслуживаете!? у тебя как корона во сколько зубцов вообще!?:)))
Atattvamasi
Ань, ты походу сама не врубаешься в то, что пишешь!:)
A_Hu
вникай, поймешь!)) я в тебя верю))
A_Hu
Преклони колено!))
Atattvamasi
эгоистка ты просто вот и все!:))
xdim
это неведомое чувство для тех кто нашел себя в насмешках над другими и прикрывает свое недостойное поведение благими целями и духовностью.
Dragon
Еще один чистоплюй! Давай разгружайся! Накопил немало, вот эти блоки и есть психосоматика, подавленные эмоции.
xdim
заявляю официально:
я не считаю себя твоим учеником, не состою в формации, и не практикую «проработку лички», поэтому требую прекратить провокации, насмешки, оскорбления, диагнозы в мой адрес.
вне контекста практики это неприемлемое поведение и будет восприниматься мной именно так.
Dragon
Я тебе отвечаю официально, если в мой адрес прозвучит хоть одно слово, прямо или косвенно, будешь получать по полной, а так ты мне нафиг не упал, свободен!
xdim
будешь получать по полной
что буду получать, это угроза?

еще раз: я не практикую, поэтому своим методы требую в мой адрес НЕ ПРИМЕНЯТЬ.
если не упал, то проходи мимо.
Amin
сам для начала прекрати
Biryza
Димка, ты раньше был разный, умный, занудливый, веселый, сомневающийся и ещё всяческий:)
А сейчас словно робот на сайте говорит, дудуду:) у тебя вообще как дела в жизни?
Dragon
Пробудился наш Димон, пробудился и не как мы с откатом, закатом, а сразу к абсолюту.
Biryza
Так он бы сказал что-ли, похвалился, открыто! Я пробудился! Ура! Поздравьте:)
Dragon
Нельзя так, все должны догадаться сами, потому как пробуждаться некому а пробуждается НИККТО, не читала сегодня Феликс про НИКТО писал.
Biryza
Грустно, но нотки очень похожие, преукрашенно нейтральные, механические…