24 ноября 2014, 05:27

Энергетическая составляющая пробуждения. Книга Конец Твоего Мира. Адьяшанти.



Пробуждение вызывает много разных изменений в человеке. Конечно, с пробуждением мы освобождаемся от отождествления с человеком, имеющим определенную личность.
Но помимо этого пробуждение оказывает сильное влияние на человека, во многом преображает его. Чтобы проиллюстрировать это на конкретном примере, я рассказал о своем собственном опыте, о своем пробуждении в двадцать пять лет и о некоторых трудностях, через которые мне потом пришлось пройти. И я хочу продолжить этот рассказ. Примерно в тридцать два года совершенно неожиданно я пережил еще одно пробуждение. По своей сути оно не отличалось от того, что случилось в двадцати-пятилетнем возрасте, однако оно было намного яснее. Можно сказать, что момент пробуждения, который произошел со мной в двадцать пять лет, был несколько смутным и туманным. Это было подобно тому, что я вышел на солнечный свет, но в туманный день. Хотя произошло определенное изменение восприятия, оно не было достаточно ясным. Пробуждение, которое произошло в тридцать два года, было исключительно ясным. Это было окончательное и необратимое событие, необратимое прозрение. Я увидел — в сущности, это было то же самое, что мне открылось в двадцать пять лет — что я все и ничто, и в то же время я превосхожу все и ничто. Я увидел, что то, чем я являюсь, невыразимо и неописуемо. У меня было ощущение, что я проникаю глубже, глубже и глубже — к самым основам существования. Я не хочу сейчас подробно описывать этот опыт пробуждения. Скажу лишь, что все, что мне тогда открылось, осталось со мной навсегда. Я уже больше никогда не забывал этого, диафрагма объектива больше не закрывалась.

Но в то же время на физическом уровне произошло одно явление, о котором я хочу рассказать. Это физическое или энергетическое явление часто сопутствует пробуждению.У некоторых людей оно может наблюдаться еще до пробуждения, тогда как другие сталкиваются с ним только после пробуждения. Поэтому то, что я расскажу, будет интересно всем, независимо от того, пережил человек пробуждение или нет. Когда мы приходим к осознанию подлинной природы существования — когда существование пробуждается к осознанию самого себя — почти всегда происходит определенный энергетический процесс. Он связан с тем, что происходит серьезная перестройка всей нашей системы. Можно сказать, что меняется электропроводка в уме, на ментальном уровне, меняется электропроводка на эмоцио-нальном уровне — меняется все наше восприятие. И также существенным образом меняется работа всей энергетической системы нашего тела, как материального, так и тонкого. Одним из наиболее общих следствий любой глубокой реализации является то, чтонаша система наполняется огромным количеством энергии. Эта энергия не приходит откуда-то извне, но когда мы становимся действительно осознанными, устраняются наши внутренние барьеры и преграды — открываются все внутренние шлюзы. И тогда
высвобождается огромное количество энергии. В сущности, всегда, когда происходит растворение эго-структуры, высвобождается энергия. Как правило, только позже, оглядываясь назад, мы начинаем понимать, что само по себе состояние сна, состояние
эгоистического разделения, поглощает огромное количество энергии. Только после его растворения мы можем увидеть, какое невероятное количество энергии требуется на
то, чтобы поддерживать восприятие с точки зрения разделения, в котором большинство из нас живет. Пока мы в нем находимся, мы не представляем себе, сколько энергии
тратится на поддержание этого сна. В некоторые моменты страдания или отчаяния мы можем почувствовать, как состояние разделения истощает нашу энергию. Но только
когда сознание полностью освобождается от состояния сна, происходит огромное высвобождение энергии — в основном за счет устранения внутренних преград.
Не следует, однако, думать, что это высвобождение энергии всегда ощущается каким-то определенным образом и имеет определенную интенсивность. У одних людей оно может быть довольно заметным, у других еле уловимым, как слабый сигнал на экране радара.
Одним из наиболее частых проявлений такого подъема энергии внутри нас является бессонница — для нашего организма оказывается непривычно такое количество свобод-
ной энергии, которое в нем теперь циркулирует. Поэтому какое-то время после пробуж-дения мы можем чувствовать себя как будто «на взводе». Может потребоваться какое
то время, прежде чем наш внутренний механизм — ум, тело и тонкое тело — приспособится к новому количеству энергии, которое нам теперь доступно. Как правило, это быстро не происходит. После пробуждения у большинства людей организм начинает работать сверх нормы, сверхурочно, пытаясь интегрировать новый приток энергии, который возникает после растворения состояния сна, приспособиться к нему. Нередко ученики приходят ко мне и говорят: «Адья, я не сплю толком уже шесть месяцев» или «Последние три года я сплю не больше, чем по три-четыре часа в сутки». Это вовсе не означает, что что-то не в порядке. Конечно, ум всегда может начать говорить: «Я очень мало сплю, и я ничего не могу с этим поделать. Наверное, что-то не так». Но если посмотреть с другой точки зрения, то все становится понятно. Вся энергетическая система тела перестраивается, пытается прийти к новому состоянию гармонии.
И это может занять какое-то время. Я был свидетелем, как у некоторых людей помимо бессонницы на грубом физическом уровне наблюдались и многие другие проявления энергии. У кого-то, например, бывает усиленное сердцебиение. У других могут происходить спонтанные движения тела — в результате спонтанного Высвобождения энергии — когда вдруг самопроизвольно дергается нога, сама собой поднимается рука. Телом управляет энергия, которая уму совершенно непонятна. Кроме прилива энергии на физическом уровне часто происходят также энергетические изменения на более тон-
ком уровне — на уровне ума. После пробуждения, которое я пережил в тридцать два года, в течение примерно двух лет мой ум был подобен старому телефонному коммутатору, на котором телефонист должен был переключать штекер из одного гнезда в другое. У меня было такое ощущение, как будто какие-то контакты в моем уме разъединяются и вновь соединяются по-другому. Не могу сказать, что я знал или понимал, что происходит. Я просто чувствовал, что в моем уме совершаются какие-то перестройки. Я чувствовал, что идут какие-то существенные структурные изменения в моем мозгу, во всей работе моего ума. Этот энергетический процесс продолжался два года, как будто кто-то усиленно трудился в клетках моего головного мозга, переделывая и перестраивая их. Спустя два года я заметил, что мой ум обрел гораздо большую ясность и прозрачность. Он стал более тонким и эффективным инструментом — он стал подобен лазеру, я мог использовать его с исключительной точностью. Раньше такого не было, поэтому я сделал вывод, что произошла некая трансформация, которая привела к новому ощущению ясности и новой способности фокусироваться. Кроме того, ум стал гораздо спокойнее. На протяжении многих лет я практиковал медитацию, стараясь успокоить свой ум, но это было успокоение совсем другого рода. Я не прилагал никаких усилий, не старался. Просто, в результате каких-то перестроек ума, новой перенастройки мозга, ум стал гораздо спокойнее. Мысли, которые теперь появлялись в моем уме, были в основном «функциональными» — я думал только о том, о чем действительно было необходимо думать. Как правило, люди думают о необходимых вещах лишь 10 процентов всего времени. Остальные 90 процентов времени они проводят в мечтах и фантазиях, воображая всевозможные истории и драмы, которые не имеют никакого отношения к реальности. После пробуждения я заметил, что большую часть моих мыслей стали составлять мысли первого рода — стало меньше фантазий, меньше
внутренних диалогов. Такая трансформация ума занимает некоторое время, поскольку это физическая трансформация. Когда наше сознание выходит из-под влияния ума, ум начинает расслабляться, смягчаться, открываться. В результате таких изменений возможны даже нарушения памяти. У многих моих учеников возникали проблемы с памятью — им даже ставили диагноз болезнь Альцгеймера. Однако на самом деле это не болезнь, а просто результат определенного трансформационного процесса в уме, определенного энергетического процесса. Это нормальный, естественный процесс. Для того чтобы ум пришел в гармонию с тем знанием, которое открылось, он должен перестроиться, мозг должен перестроиться. Экхарт Толле, известный духовный учитель, писал, что после пробуждения как минимум два года ему было очень сложно пользоваться умом. Работа, которой он в то время занимался, требовала участия ума, так что это было для него серьезной проблемой. Но если понимать, что это естественный процесс и в него не нужно вмешиваться, не нужно пытаться как-то повлиять на эту реорганизацию на ментальном уровне, тогда, в конце концов, наступит расслабление. Самое главное — это расслабиться и позволить процессу перестройки происходить. Побочные эффекты могут быть не очень приятными и вызывать беспокойство, но если не верить своим мыслям, то в действительности ничего страшного в этом нет. Это только ум видит во всем проблемы и заставляет вас беспокоиться. Когда кто-то говорит мне, что не спит толком уже шесть месяцев, и я вижу, что человек беспокоится по этому поводу, я спрашиваю: «А действительно ли тебе нужно больше спать? Ты точно знаешь, что тебе не хватает сна? Или ты сидишь ночью в постели и думаешь о том, какой завтра ты будешь усталый из-за того, что недоспал?» Когда мы отпускаем от себя эту мысль — «Мне нужно больше спать» — когда мы осознаем, что это только мысль, происходит удивительная вещь. Если мы перестаем слушать свой ум, то, что он говорит нам о происходящем, наступает глубокое расслабление. И само это расслабление способст- вует ускорению трансформации на физическом уровне. Энергетическая трансформация происходит не только на ментальном уровне, на уровне мыслей и концепций, но
и на уровне чувственного восприятия. После пробуждения многие замечают, чтоих чувственное восприятие необычайно обостряется. Например, очень часто расширяется
поле периферического зрения. Многие начинают чувствовать или воспринимать то, что раньше не чувствовали. Так, кто-то становится восприимчив к тому, что чувствуют
другие люди, или к энергетическому полю других людей, или к энергии окружающего пространства.
Кто-то может начать чувствовать энергетические поля животных, деревьев, растений или домов и отдельных комнат. Когда происходит такое энергетическое раскрытие, человек как будто теряет все свои границы. Некоторым
бывает трудно с этим справиться. Ученики приходят ко мне и говорят: «Я чувствую все, что переживают другие люди. Я чувствую все, что происходит у них внутри». Со стороны может показаться, что это так здорово, так таинственно, но учтите тот факт, что большинство людей полны конфликтов и противоречий. Только представьте себе, каково это — постоянно чувствовать внутренние конфликты других людей. Так что повышение чувствительности для некоторых людей становится проблемой. Но, опять же, ощущение проблемы обычно возникает лишь из-за каких-то бессознательных мыслей. Нужно ясно осознавать, что каждый отвечает за себя, и вам вовсе не нужно переживать то, что чувствуют другие люди — это их дело. Если у вас есть доступ к тому, что они переживают, это не означает, что вы должны это переживать. Проблему иногда создает некая внутренняя бессознательная склонность к сопереживанию. С одной стороны вам может быть не очень приятно чувствовать то, что происходит с людьми, но в то же время какой-то вашей части это может нравиться. Это подобно подслушиванию на энергетическом уровне. Если вы неосознанно получаете от этого удовольствие, это будет происходить все чаще и чаще. Если же вы не будете проявлять к этому никакого интереса — не будете подавлять, но не будете и стремиться к этому, — то ваше внимание будет направляться туда, куда нужно. На самом деле, иногда бывает уместно чувствовать то, что переживают другие люди, особенно когда вы находитесь с кем-то в близких отношениях — это помогает вам лучше понять человека с позиции его энергетического состояния. Однако вовсе ни к чему постоянно чувствовать все, что чувствуют окружающие. Это исключительно их дело, вас это не касается. Не следует воспринимать мои слова как черствость, бессердечность. Я просто предостерегаю вас, чтобы в связи с обретенной чувствительностью вы не вовлекались слишком сильно в дела других людей. Важно знать, что некоторые люди обретают подобную способность к сопереживанию и без пробуждения или задолго до пробуждения. Так что опыт такого рода не является признаком пробуждения, однако является частым его следствием.
Самое главное — не допускать появления ни малейшего чувства «Я» на основе этого необычного опыта, не допускать никаких попыток со стороны эго превратить эту способность в развлечение или использовать ее для обретения власти. У пробудившегося человека может проявляться много разных способностей. Может даже появиться способность к целительству. Иногда исцеление наступает даже просто благодаря присутствию пробужденного человека. Конечно, способность исцелять прекрасна — это удивительная, чудесная способность. Но если вокруг нее начинает формироваться новая эго-структура, возникает отождествление с образом целителя, тогда это уже может стать проблемой. Поэтому важно не допускать, чтобы новый уровень энергии вскружил вам голову. Когда новые способности, называемые также сиддхами или духовными силами,
слишком увлекают нас, это может стать очередной ловушкой на духовном пути. В конце концов, когда такие способности появляются, они появляются как дар — мы не можем присваивать их себе, не можем отождествлять себя с ними. Во многих духовных традициях учеников предостерегают, чтобы они не привязывались к таким силам, не пытались каким-либо образом развить или усилить их. Но, хотя существует много назидательных историй на эту тему, это не означает, что нужно избегать этих особых даров, которые приходят с пробуждением — нужно просто позволять им проявляться, принимать их как естественную часть процесса.

Расслабьтесь и позвольте происходить тому, что происходит
На тот случай, когда энергия кажется вам избыточной и совершенно неуправляемой, есть некоторые методы, которые могут помочь ее стабилизировать. В моем случае весь
процесс энергетической перестройки длился около пяти лет. К счастью моя жена Мукти в то время практиковала акупунктуру, и она помогала мне заземлять энергию при
помощи акупунктуры. Я часто советую это людям — когда энергия, циркулирующая в вашей системе, становится сосем неуправляемой, иногда помогают такие простые методы как акупунктура или акупрессура. Иногда можно просто походить босиком по земле — это тоже хорошо помогает стабилизировать энергию, циркулирующую в организме. Хочу пояснить, что я вовсе не предлагаю вам пытаться контролировать энергию. Я был свидетелем, как у многих людей из-за этого возникали проблемы. Если вы хотите, чтобы процесс успешно продолжался, нужно просто «заземлить» энергию, не более того. Когда в организме начинает циркулировать необычно большое количество энергии, иногда эта энергия может натыкаться на всевозможные блоки и преграды в нашей физической системе. Обычно это ощущается как давление в разных частях тела. Иногда люди чувствуют сжатие в области сердца или в кишечнике, давление в макушке или в области бровей. В таких случаях важно просто отметить для себя, что происходит, и потом расслабиться. Не нужно каким-либо образом пытаться разблокировать энергию — со временем блоки сами растворятся. Если же вы хотите поработать с блоками, я предлагаю вам сесть и спокойно направить на них свое внимание. Просто удерживайте
внимание на блоке и смотрите, что вам откроется. Не пытайтесь как-либо повлиять на этот процесс, форсировать его. Просто будьте открыты и ждите. В целом, самое лучшее — это чтобы процесс мышления никак не вмешивался в происходящее. С пробужде-
нием начинает происходить много таких вещей, которых вы совсем не ожидали и не планировали. Ч
то-то может не соответствовать тому, что было заложено в вас воспита-нием. Просто имейте в виду, что все эти явления и изменения, происходящие в теле, уме и на уровне чувственного восприятия, являются естественной и неотъемлемой частью процесса пробуждения. Следует понимать, что энергетическое раскрытие неотделимо от духовного раскрытия. Эти процессы практически всегда сопутствуют друг другу. Как я уже говорил, у некоторых людей энергетические преобразования могут
быть очень заметными и явными и иногда даже доставлять некоторые затруднения. У других же они могут проявляться настолько слабо, что они их почти не заметят. Я здесь
описываю лишь общие принципы.Когда вы понимаете, что происходит, весь процесс проходит значительно легче и быстрее — главным образом благодаря тому, что вы
перестаете беспокоиться

270 комментариев

hahakiri
Блин, все так!
Но вот это — «Самое главное — не допускать появления ни малейшего чувства «Я» на основе этого необычного опыта, не допускать никаких попыток со стороны эго превратить эту способность в развлечение или использовать ее для обретения власти. » — оказывается самым сложным! Авторская программа прям пляс заводит вокруг необычных изменений. :)
Vlar
Как всё синхронно… вчера только прочитал книгу и вот… Благодарю. А насчёт пляса, Сергей, Адьяшанти отвечает, наблюдай и лови этот момент, это всё что в твоих силах… играть или лицезреть сей спектакль, будучи им самим не впадая в разделённость...
adi-asti
Большое спасибо!
Upananda
Только не стоит принимать то, что говорить Адьяшанти за ту энергию, эмоции, переживания которые сейчас вас лупят!
DASHKA
Есть такое понятие как пробужденная энергия, ее можно называть как уголно, хоть Кундилини, хоть Психическая энергия, хоть Жизненная. Только у тех, у кого она открыта знают о чем речь. В Учение много пришло людей, не с пустого места. Уже и практиковали, и чего только не делали. Пост выложила для них.
Адьяшанти и говорит, что прробужение всегда сопровождается вскрытием этой энергии, и еще что она может вскрыться и до прообуждения. Но как я понимаю, что ее вскрытие может способствовать пробужению.
Еще хочу выложить его описание опыта проблеска пробуждения. У нас похоже это почему-то не считается таким опытом, а назвается переживанием Единства.
Upananda
Вот я об этом и говорю, чтобы не путали Пробужденную энергию и психозы! Есть вероятность, что пробужденная энергия начнёт работать после первого сатори, после опыта пробуждения, но редко, большая инертность и много ещё энергии в Я-центре!
А переживание Единства, Мира, целостности — это не опыт пробуждения, не опыт неразделенности!
DASHKA
Я все таки выложу мнение Адьяшанти на этот счет. Он вроде бы у нас не в числе опальных Мастеров и много его уитат испоьзуется Драконом. Почему тогда его описание Проблеска пробудения не является таким же в Учении? Мне непонятно.
Мне непонятно и про энергию. Куча практик вызвает пробужение энергии. Кундалини йога, тантра йога, холотропоное дыхание. Даже телесноориентированные психотерапевты, которые работают с телом по Райху и Лоуэну тоже помогают ей пробудиться. Так что среди эзотериков масса народу с пробужденной энергией.
Меня всегда смущало, когда какая-то школа заявляла, что вот только у них правильно и верно, а у остальных все как-то не так. И энергия у них какая=то не такая, и опыт пробужения тоже не такой.
Upananda
Потому что переживание Единства — это не опыт Пробуждения!
Многие заняты поднятием энергии, потом головку лечат! Но это не имеет никакого отношения к тому о чем говорит Адьяшанти! Хочешь верь, хочешь нет, но это не является пробужденной энергией!
DASHKA
Вот ничего не могу с собой поделать, не верю((((как бы ни старалась. Могу претовориться только(((Как бы ы угоду, но это неправда будет.
Есть опыт пробуждения энергии, есть опят ее поднятия до сахасрары и преживание некого опыта без привычного чувства себя. И я понимаю, про что пишет Адьяшанти, но я не понимаю, что в Учении вкладвается в понятие Пробудения, или саотори, или Сахаджи самадхи. Для меня правда в том, что энергия пробуждена, был проблеск пробуждения, и это сотори или переживание естетвенного состояния, и сахаджи самадхи = это непрерывное сатори. И это моя правда на сегодня. Мне это по факту не дает никаких преимуществ. Но и переубедить меня, что это не так, что энергия не та и пробеска не было, видимо просто невозможно. Дело другое, что это меня никак не приближает к самому пробудению, к сожалению(((
DASHKA
но вопрос почему мне это так важно и так цеаляет вот именно это неивелирование. Или для лузера еще олно подтвредение, что и здесь, то чему ты посвятил 20 лет жизни и тут все не то и все не так. Или я по любому лучше знаю, и меня никто не может переубедить из-за моей крутости, что для меня прост нет авторитетов?
Или вообще это в принципе номально, есть твой опыт НЕПОстредственный! Пусть и описанный и присвоенный позднее, и есть просто мнение Других людей. А если нет Других, и это все у тебя у голове. Просто такая неуверенная личность, которая во всем и всегда сомневалась, и даже в том, в чем ни грамма нет сомнетий, так как бы из вне эти сомнения приходят. Ну вот как так? Непонятно…
DASHKA
Для меня это приблизительно так. Я родила ребенка. А потом кто-то приходит и пытается меня переубедить, что нет, Ира, это не было рождением. Это было… и тут у человека какок-то свое объяснение. Которое еще какое-то неясное, не четкое. Просто говоритс, нет, Ира, это не рождение. А на мой вопрос а что такое рождение я не слышу ничего четкого и конкретного, кроме как, ну ты поверь, что это не то… Личный опыт призодит в конфилкт с тем, что говорят другие. Ну никак я не могу поверить в то, что говорят, так как ценно то, что было пережито. И это вызвает и раздражение и недоумение.
xdim
опять фигней страдаешь, достаешь это свое состояние и начинаешь тыкать его всем под нос, чтобы они говорили «это не то» и тогда ты сможешь это защищать и радоваться, что у тебя есть что-то ценное.
и тебе не надоедает крутить эту пластинку, потому что ты получашь главное — внимание к своей персоне.
вот такое проявление любви к себе, чтобы не болело недостаточностью.
DASHKA
А что нужно делать, чтобы не страдать фигней?
Какие мои действия могут наваться правильными? Чтобы никто-никто не смог меня ни в чем упрекнуть?
Свои посты пишу на продажу. чужие выкладываю тоже — все для того, чтобы привлечь внимание. А вовсе не для того, чтобы разобраться в вопросе, который волнует уже давно.
Меня волнуют несколько вопросов.
Активированная энергия, так как занималась этим лет 7 и сама вела. Хочу продолжить вести занятия, есть некий страх, что могу навредить. Но ведение занятий, это то, что мне нравится, что у меня получается, на что есть запрос, больше года не веду, а люди до сих пор помнят и просят, чтобы возобновила. и еще это возможность делать то, что любишь и получать за это деньги.
Второй вопрос — это пережитое состояние, которое я считаю Проблеском естественного виденья, пробуденного.
Третий работа с дичностными заморочками, как с ними можно разобраться быстрее и эффективней.
Четвертый, как так произошло, что я отказалась от активной жизни, а как можно все это наладить.
И это все я буду выяснять, не смотря на чье-то мнение, что я все делаю исключительно для того, чтобы привечь внимание.
Хотя и внимание я люблю. Хотя я люблю, когда меня любят и хвалят, а не критикуют и чмырят. Ты думаешь, что у меня не хватило бы мозгов так писать, чтобы добиться того, что мне нравится?
Radha
по мне так: делай то, что нравится тебе и смотри что будет из этого, а на мнения плюй;
представь, ты приехала на курорт отдыхать, а к тебе в номер приходит чувак и говорит: не купаться, не загорать:), потому что ему стало от этого плохо:)
Anna2013
Я родила ребенка.
вот где корень.
не «я родила», а «у меня родился» и я не незнаю как, если бы знала- повторила бы.
для того что бы повторить обязательно нужна ты, что бы родить.
а мастера говорят, что бы родилось- нужно отпустить «себя».
xdim
ребенок уже вырос и возмужал, а вы говорите «не рожала».
Anna2013
я к тому, что оно родилось, само.
xdim
нерожденный ребенок бесплодной женщины родился сам, без мамки. :)
DASHKA
Ага, у нас все само…
Афтора нет, все само.
Anna2013
не у нас, а вообще)))
Felix
Ира. Представь себе что тот ребенок которого ты родила умер. Теперь или качать тряпичную куклу, или пытаться опять родить. А ты говоришь зачем мне второй я всю себя хочу посвятить этому непонятно только что уже столько лет. а он еще не говорит наверно надо баюкать лучше, кормить сытней :)
DASHKA
Пусть умер, я согласна, что он сейчас не живой. Но зачем мне твердить, что его не было вообще, что это глюк. Я что дура? Меня это только раздражает. Так как получается или меня вообще всерьез не воспринимают, что там у меня было, и на это начхать. Или сами люди просто не в курсе. И тогда вопрос куда меня ведут? Туда ли?
xdim
если «тебя ведут», то точно не туда.
Anna2013
меня вообще всерьез не воспринимают
вот что болит.
asyoulike
меня вообще всерьез не воспринимают, что там у меня было, и на это начхать.
Да это только ты себя всерьез не воспринимаешь без этого опыта! И эти «ТЕ» которые не воспринимают только у тебя в голове и живут.
Мильён раз тут писали вдоль и поперек что здесь не место где мерятся состояниями, что учения вообще не об этом, что тут эти состояния рассматриваются намного чаще как помеха в работе, чем помощь.
Мне вот все равно было у тебя что или не было, думаю практически всем так, никто тебя ни больше ни меньше любить и уважать не будет из-за этого опыта.
Upananda
Пускай твоя правда будет правдой! Только Адьяшанти почему-то не пишет про те последствия которые появляются после поднятие той энергии, которую ты принимаешь за пробужденную! А то ведь здесь слушаем, а кусок опускаем!
Alika
Floret:
Пускай твоя правда будет правдой! Только Адьяшанти почему-то не пишет про те последствия которые появляются после поднятие той энергии, которую ты принимаешь за пробужденную! А то ведь здесь слушаем, а кусок опускаем!
давай свою правду… ну или давайте. Что пропускаем?
Upananda
По какому вопросу!?
Alika
Floret:
По какому вопросу!?
не пишет про те последствия которые появляются после поднятие той энергии, которую ты принимаешь за пробужденную! А то ведь здесь слушаем, а кусок опускаем!
про кусок что пропускаем
Upananda
Адья не пишет, что Пробужденная энергия приводит к психозам, истерикам и нарушению психики! А поднятие кундалини или еще чего-то может к этому привести, так как она бьет в блоки, а разжатия блоков на эмоционально-чувственном теле нет!
Поэтому не стоит принимать одно за другое!
Alika
А поднятие кундалини или еще чего-то может к этому привести, так как она бьет в блоки, а разжатия блоков на эмоционально-чувственном теле нет!
расслабление и полное доверие, и не будет тех страшилок о которых пишете.
Поэтому не стоит принимать одно за другое!
т.е. энергия которая освобождается, наховем кундалини, шакти или… жизнь… это что?
Radha
про кундалини надо бы адептов других школ поспрашивать, здесь ни у кого она не поднималась;)
DASHKA
Ага, не поднималась. Да тут мне кажется пол сайта таких. У кого она активировалсь. И что ее теперь обратно как-то запихать? И что теперь говорить о том, что пока личностная тема не проработана, она будет фигачить в психофихичекие блоки, доводя до психоза.
Upananda
Вполне возможно, она ещё по физическими блокам бывает бьет! А разжатие блоков на теле — это вообще самое самое последнее!
DASHKA
В каждом таком психо-физическом блоке есть и энергия и информация. Зажата энергия и еще и заморочка на мнетальнгом уровне. Многие идут таким путем, через вскрывание блоков.
Через телои энергию, и их много.
Есть те, что идут через прорабатывания ментала, т.е работа с убеждениями.
Почему разжатие блоков — это последнее. И тогда что происходит с Мастером у кого, все тело сплошной блок, не проработанно соврешенно, и у него случается Пробуждение. Физика часто летит просто. я знаю такие примеры.
Radha
И тогда что происходит с Мастером у кого, все тело сплошной блок, не проработанно соврешенно, и у него случается Пробуждение. Физика часто летит просто. я знаю такие примеры.
обычно это труп(в прямом смысле))
Alika
В каждом
Спасибо за искренность и твою «нараспашку», живая ты… и тема хорошая. И всем нашим с advaitaworld.com/ спасибо…
DASHKA
Спасибо, приятно)))
Upananda
В этом нет никакой естественности, раскачивается психика, потом нужно будет её по кусочкам собирать! По крайней мере специально возбуждать и будоражить какие-то энергии не стоит, когда будет нужно всё само потечёт!

Вот туда они и приходят, что тело летит к чертям! Можно начинать хоть с ушей, хоть с блоков, но как бы это психушкой не закончилось!
Radha
страх психушки один из основных на пути:)
DASHKA
это точно, есть такое(((
Upananda
Но и когда она уже недалеко, говорить что всё под контролем и в порядке тоже не стоит!
Radha
диагнозы тоже ошибочными бывают, особенно когда их не специалисты(особенно не видящие) ставят;)
Atattvamasi
а что такое физический блок и почему самое последнее? а что перед этим? может есть какие-то пункты? (помнишь, как тогда ты описала 6). Опишешь?
asyoulike
видимо речь об освобождении от разделения на уровне энергии. перед этим освобождаются психический и ментальный уровни.
Atattvamasi
физически=на уровне энергии?
DASHKA
Физически — это зажатость в теле, это психо-физический блок в котором зажата энергия и есть впаянная информация, у меня часто информация идет в виде образов. Все в детстве в принципе.
asyoulike
можно так сказать, что физическое тело коррелируется с энергетическим уровнем. Хотя это достаточно условная градация.
это о преодолении эффектов веры в разделение оказывающей влияние на уникальность даже на уровне аспектов основы, о том что преодоление деления на аспекты не требуется
Upananda
Физические — это которые зарождаются в следствии того, что много сидишь или врожденные бывают!
Перед этим личностно-эмоциональная тема, ум, энергия! Бывают физическо-психические блоки, которые не разжать без отпуская личностно-эмоциональный тем! Бывают которые не разжать без помощи энергии!
Radha
И что теперь говорить о том, что пока личностная тема не проработана, она будет фигачить в психофихичекие блоки, доводя до психоза.
--на это есть осознанность:)
Alika
про кундалини надо бы адептов других школ поспрашивать, здесь ни у кого она не поднималась;)
у меня какая та энергия пробуждалась-освобождалась, накаленные руки и ноги… сон по 3 часа, силище, но что это для человека не читавшего до этого ни эзотериру ни сном ни духом ни про поиск и прочее, далее череда мистических опытов и откровений, потом поиск и понимание что подходит про описание кундалини, хотя все условно. так как после этого пробуждения искалось название для понятия произошедшего.
DASHKA
Вот и у меня так же. Я только название Кундалини слышала. А когда случилось, то вообще не могла понять, что это. пока у ОШО не нащла описание.
DASHKA
ага, сон по три часа, силище, не моя сила вообще, не моя гибкость, тело гудит всю ночь, как труба, по которой несется поток.
Upananda
Хорошо!
Я не понимаю вопроса!
Alika
Хорошо!
Я не понимаю вопроса!
вы сами написали… что
после поднятие той энергии, которую ты принимаешь за пробужденную! А то ведь здесь слушаем, а кусок опускаем!
а что на самом деле? за что принимают эти мифические остальные? что их эгушко многострадальное и ум вымучили? вы хотите сказать, то говорите… многие это приняли за пробуждение, а это не верно, а вот у другого ( без перехода на личности) это самое то. Далее можно вставить цитату из «Властелина колец»… «моя прелесть...» вы про это хотели сказать? или про что?
Radha
это просто ментальное постижение учение:)
Alika
это просто ментальное постижение учение:)
Радха ты за белых или за красных не пойму?)))
Radha
узнала себя?:))
Anna2013
да!!!))))
и я себе нравлюсь!!!
DASHKA
Это понятно, не Пробуждение как Простветление, но это пробуждение или Активация энергии.
Адья про это и пишет, что бывает и так, что сначала пробуждается эта энрегия, а потом случается и Пробуждение. Я специально выложила этот отрывок. Чтобы было людям понятно, что с ними происходит. А то вокруг этой энергии столько ужасов и страшилок, и мифов.
Энергия зажата воспитанием и трамбованием. И она высовобождается и начинает фигачить, вскрывать психо-физичекие блоки с зажатой энергией.
Upananda
Главное чтобы было понимание, что это НЕ БОЛЕЗНЕННЫЙ ПРОЦЕСС! Он тяжелый, но не психический!
DASHKA
да, а кое кто из новых Мастеров по моему сильно болеет.
Что значит тяжелый, но не психический?
Upananda
Если сильно болеет, значит нет отпускание телесного уровня!
Alika
Если сильно болеет, значит нет отпускание телесного уровня!
а бывает, идешь, а тело не ощущается… легкость какая то… парение и тут мозолик в мизинце… как звоночек… брынь… )
Atattvamasi
это что такое? их вобще сколько и как отпускаются? расскажи!
Upananda
Телесный уровень — отожествления с телом, как например с личностью! Адья писал как он несколько раз серьезно болел, потому как была жесткая сцепка с телом, я и моё тело, ещё и не просто, а здоровое и очень спортивное!
Upananda
Психический — это когда эмоции захлестывают, трясучки всякие! А тяжелый — это когда не порхаешь как бабочка!
Radha
здесь всё просто, каждый отдел мозга связан с частью тела, отсюда и блоки:)
Upananda
Ну да! Блоки могут быть связаны с эмоциональными зажимами, могут быть только на теле!
Radha
тело это не только физика:)
Upananda
Само тело — это физическое сознание, можно так сказать, но оно связано с эмоционально-чувственном! Всё это условное разделение, мне так удобнее говорить!
Alika
тело это не только физика:)
там больше химии… а вообще все энергия и химия)
я за себя;)
ну ты прям уникум=))))) шучу, просто улыбнись)))
Radha
да я давно уже смеюсь, тут Floret во взрослую играет;)
Alika
тут Floret во взрослую играет;)
нет… она по сути говорит, интересно читать. Знаешь что заметила каждый из своего опыта вещает и вроде кажется что спор и о разном, но общая картина для тех кого только начинает штормить складывается.
п.с. это частное мнение и не бейте тапочком=)))
Radha
да, общая картина всегда видна, когда твоя личность не задета:)в тапках не хожу:)))люблю ощущать стопы ног, в крайнем случае шерстяные носочки:)
Alika
в тапках не хожу:)))люблю ощущать стопы ног, в крайнем случае шерстяные носочки:)
мои тапки тоже предмет интерьера)
да, общая картина всегда видна, когда твоя личность не задета:
бывает и обратное, и личность вроде должна роптать, но… такой пофигизм… и вроде все правильно или сожаление изредко…
Radha
бывает и обратное
--значит не твоя больная тема или «броня крепка»:)
DASHKA
Т.е. ты считаешь, что блоки в теле, это чисто физика. Ну если конечно ногу сломал, то там есть в послежствии повреждение на физическом уровне, как ограничение. А все остальные блоки — это психофизические блоки.
Upananda
Да! где-то 80 процентов блоков связаны с психофизикой или с эмоционально-чувственным телом!
DASHKA
с переломом ноги, Настя, и так 20 процентов тела переломано.))) И только 80 на психо-физические. По мне так все сто…
Upananda
20 с тем что много или криво сидишь, мало двигаешься!
Radha
доверчивая ты DASHKA:)
DASHKA
почему я доверчивая?)))
Upananda
Бывает, что энергия психозов или ещё какая-либо принимается за естественную, пробужденную! А это психическая или энергия истерик, гнева! И тогда читая то, что естественная энергия высвобождает блоки и заторы свои психозы и истерики мы начинаем воспринимать как должное!
Alika
А это психическая или энергия истерик, гнева! И тогда читая то, что естественная энергия высвобождает блоки и заторы свои психозы и истерики мы начинаем воспринимать как должное!
Спасибо Floret, честно не знаю как бывает у других ( вам видать довелось больше таких увидеть), а то что было прожито, про это могу рассказать.
Radha
гнев это плохо?
Upananda
Нет, это бывает случается!
Radha
действительно! просто ПУК;))
Upananda
Дай вам Бог если так!
Radha
Я сама себе Бог:)
DASHKA
А в гневе и истерике не та эе самая энергия проявляется? В них плохая? А может это только конекст для той же самой энергии. А в другой момент — это будет хохот, а потом секс, а потом… песня?
Upananda
На уровне теории мы можем сказать, что та же самая, если она вообще одна!
Но если мы хотим разобраться, понять что почему и как, мы вынуждены называть всё своими словами!
Isis
о сколько их, упавших в эту бездну!.. По сути конечно все из одного места достается, но утром деньги, вечером стулья.
DASHKA
Адья пишет, что ему приходилось обращаться в аккупунктуре, чтобы справиться.
Какая еще может быть энергия? Она одна.
А то получается что есть одна правильная, а вторая неправильна\.
Alika
Какая еще может быть энергия? Она одна.
А то получается что есть одна правильная, а вторая неправильна\.
все зависит от ЧСВ ))) у кого разветвитее у того и энергия правильнее- священее.
DASHKA
не хотелось бы так думать)))
DASHKA
Почему, он пишет, что у кого-то это мягко происходит, а у кого-то жестко. Все так.
Upananda
ну психозы, тряски, истерики не являются последствиями пробуждения естественной энергии!
DASHKA
А вледствии пробуждения какой энергии это происходит?
Как раз энергия пробуждается и начинает в блоки упираться, их вскрывать. Когда большинство вскрыто, то начинает течь уже спокойно. А сначала как горная речка по узкому руслу.
DASHKA
Оля, это одна и та же энергия, просто нет никакой другой. Это энергия Жизни, которая течет в теле. Она называется сексуальной, когда проявлется как чувственность, психической, когда идет как эмоциональный расколбас, когда активируются личностные зпморочки, творческой, когда выливается в виде какого-то творчества.
Энергия одна, а не десяток. Одна пробуденная, а вторая психическая. И точно так же она же вскрывает и у Мастеров их блоки психо-физические. Только разница, что у нас блоки наши, заморочки наши, а у пробеденных нет такой веры в личность как у нас.
Radha
она не практик, да и не жила ещё толком:))
Yuka
Привет! :) Оля дело говорит. Какая разница, одна — не одна энергия. Проявления — очень разные. Оля просто не хочет, чтобы одно проявление путалось с другим, чтобы мышление не стало это копировать или этого бояться. Психическая — мощная, сметающая, могущая и повредить, и это все еще энергия разделения! Естественная — легкая, освобождающая, как золотистая пыльца бабочек.
Upananda
Ну когда все аргументы заканчиваются, можно перейти и на личность!
Здесь хвастаться нечем, практик-не практик, чем больше «практики», тем тяжелее потом восстанавливать психику и успокаивать ум!
Очень верно Юля, мы может разделить всё на энергию разделения и на естественную энергию! И лишь когда естественная энергия достигает 100 процентов, мы сможем увидеть и прожить, что это одна энергия с различным контекстом!
DASHKA
Когда и кто перешел н личность?
Здесь хвастаться нечем, практик-не практик, чем больше «практики», тем тяжелее потом восстанавливать психику и успокаивать ум!
не факт, почти все Мастера за редким исключением были практиками, пока прошла Джняна. По моему редко кто сразу через одну Джняну прошел. Через чисто интеллектуальное понимание.
Энергия раздениея это та же энергия с другим конекстом. Нужно отделить энергию от контекста. А не говорить, что та что есть неправильная.
У нас и так все время борьба, хорошо — плохо, правилдьно — неправильно.
Upananda
Та практика про которую говорят Мастера, это как правила не то что мы привыкли думать! Вот например Адья пишет под практику медитации, для него это тихое размышление, исследование где действия исходит из энергии разделения! Или мне вот нравится практика одного вкуса и так далее!
Даже пройдя через Джяну практика может затем идти до 10 лет, для завершения или зачищения эмоционального и энергетического уровня!
Atattvamasi
ХА! а энергетичнский уровень — это что? :)))))
Upananda
Это проживание того, что на уровне энергии нет разделения! И вообще ни на одном уровне!
Atattvamasi
понятно! спасибо!
Upananda
Отделение энергии от контекста это эффективно, но здесь Мастер должен подсказывать! Либо должен быть очень устойчивый вкус естественной энергии!
DASHKA
Вот был опыт погружения тотального на практике в гнев, и на выходе было только переживание силы и наполненности. Т.е. то, чего страшно боялась и подавляла всегда оказалось не страшным, а напоняющим.
Upananda
Можно и так делать! Не подавлять приходящую эмоцию!
Isis
Тут просвечивает желание делить шкуру неубитого медведя. Не вводи народ в заблуждения и себя — если желаешь наполнится силой и благостными переживаниями — тогда психотерапия, но ведь у тебя другая жажда внутри. Не вуалируй ее, в том числе и своими тонкими переживаниями.
DASHKA
Я тут не про переживания, а про то, что через эти практики ты можешь реально прожить то, что всю жизнь подавляла из страха. А когда прожила, то на собственном опыте увидела, что в этом твоя же сила и была спрятана.
Isis
Ирин, я понимаю что мой комментарий выглядит для тебя как ограничение твоей идеи.
DASHKA
Я как бы не очень понимаю твои комменты((
Тут просвечивает желание делить шкуру неубитого медведя.
В чем желание и какой медведь?
если желаешь наполнится силой и благостными переживаниями — тогда психотерапия
Я не знаю на самом деле глубину своего запроса. А может мне и будет достаточно силы и благости? Кстати Дракон сейчас по сути занимается психтерапией, так как считает, что больше всего заряд в личностных темах. И я с ним согласна.
DASHKA
ты какую идею имеешь ввиду?
Isis
Да, а что ему еще делать если действительно много личностных зарядов в людях. Он ведь надеялся на лучшее :)
Isis
Но я писала не о людях на сайте, а общаюсь с тобой.
Isis
Идеи о том что психотерапия это хорошо. Я не против этого. Но ты то уже занималась этим и это ты уже прошла.
DASHKA
Я занималась, но по факту конь не валялся. И кстати Альяшанти тоже все семь лет занимался личностными заморочками.
DASHKA
Я все равно не очень улавливаю, что ты хочешь до меня донести(((
еще как-нибудь напиши)))
DASHKA
Все дело в фиксациях, а их больше всего в личности. И они как бы впаяны в тело.
Isis
Я имею ввиду что все личные фиксации пройти все равно не удастся полностью и пробуждение от этого не зависит. Ты все равно будешь этим заниматься, по другому просто не сможешь, страдание будет тебя постоянно подталкивать к этому или этому. В Иоге Патанджали есть образ прокаленного зерна. Пока нет разъотождествления все фиксации даже выведенные на чистую воду будут пропрастать, т.к. почва готова и в семени есть жизнь. Это и есть поручный круг последствий.
Upananda
Это хорошее теоретическое понимание, что энергия — одна! Но на практике у тебя иное! Поэтому мы можем сколько угодно говорить, что она вообще одна и всё едино! А проживается всё, как видишь, по разному!
hahakiri
Та же энергия, просто в одном случае ( психозов и истерик ) используемая для конфликта с тем, что есть, а в случае естественного течения — это спонтанная, творческая энергия жизни. Я думаю, что Оля хочет сказать, что насильственное пробуждение этой энергии, увеличение ее количества, просто будет так же перенаправлена на конфликт с тем что есть и усилится психоз и истерики. Поэтому это не наш метод! :)
Radha
это не насилие, просто в корне другой метод:)
DASHKA
Радха, а почему так получлось, что на занятиях у меня хватало осознанности просто наблждать эмоции, оущения, т.е. быть осознанной, а в жизни стал происходить захват ими?
Isis
Все что происходит при «поднятии» энергии под авторской программой выливается в психотерапию, это работает — но нужно знать меру, а то можно в психушку загреметь или в лучшем случае расшатать свою психику на несколько лет, а потом потратить еще время на восстановление от этого. Опять же многие в другом посте сами ратовали за экологичность в проживании. Когда таже энергия просто раскрывается в разных проявлениях без одеялка сна то в психосоматической личности уже нет внутренних упоров на которые она раньше наталкивалась и курочила все. Т.е. трансформация идет, но без страдания и без дурного круга последствий
Alika
Почему, он пишет, что у кого-то это мягко происходит, а у кого-то жестко. Все так.
у меня как закрутилось, понятие пришло… что эта энергия вроде как разумная и не стоит мешать и пошло полное приятие всего… и с лестницы наверноулась и прочее было, но блоки были пройдены очень быстро… приятие всего и есть ключ, а тормоз это желание управлять всех этим… но ИМХО, этот вывод на опыте
DASHKA
Вот ключ, приятие всего!
У меня все тоже быстро пошло, но потом я чего-то сильно испугалась. Уперлась похоже в блок какой-то и встала. И получилось энергия прет, и одновременно удерживается, и крышу рвет. А это уже не вялотекущий процесс как у тех, у кого она мирно спит.
Danio
энергия высвобождается и начинает хлестать в разные стороны это да (но опять же, далеко не у всех). но прослушав много-много ритритов и сатсангов с Адьей, и прочитав много его книг, мне ни разу не попалось, чтобы он советовал целенаправленно открывать/разблокировать энергию. к акупунктуре он тоже обратился не для открытия энергии, и не чтобы попытаться её контролировать, а для её заземления, чтобы самому расслабиться и позволить организму найти свой баланс. несколько раз Адье задавали вопросы люди, практикующие кундалини и с таким же вопросом: что делать с энергией, я не могу спать, не могу нормально фунционировать в социуме. и Адья советовал акупунктуру или самый простой способ заземления — природу — походить босиком по траве и отдать жнергию земле, или отдать энергию дереву. но о том чтобы человек бросил кундалини, от не сказал, просто упомянул что сам лично этой практикой не занимался. вообще Адья мне так нравится, тем что ничего не запрещает, говорит: если ты так чувствуешь, то да попробуй, это работает вот так а так не работает, но ты пойди и узнай на своём личном опыте )))
Upananda
В этом и опасность, что пробуждают разные энергии, раскачивают что-то! А готовности нет! Если бы у всех сейчас пробудилась естественная энергия, бегали бы как ошпаренные!
Danio
согласна, опасное это дело.
asyoulike
На сатсанги к Дракону приходят практиковавшие много чего, и задают вопросы которые звучат по разному но суть примерно такая «Меня штырит что мне делать..?»
Он говорит что ну что-тут поделать, здесь уже самоопределение начало на этой энергии паразитировать через ее отпихивание, блокирование или попытку возглавить и контролировать, случай сказать что исключительно редкий но и не самый частый конечно. Тут уже джняной и кармой не обойтись, тут нужно давать элементы тантры, бхакты.

Опыт ФЭ как формации мирян такой — все главные блоки и фиксации лежат в психоэмоциональном, личностном аспекте. С его максимальной проработки настоятельно рекомендуется начинать работу. И если после того как случится освобождение на личностном уровне, и запрос останется, продолжать дальше в других разделах.
Но если люди многие годы практиковали монастырские направления, ведут практически асоциальную жизнь, живут за городом, то тут подход иной может быть
Upananda
Это приходят хитрицы, которые решили всех обхитрить! Взбудоражить какую-то энергию и она сама всё сделает! Они взбудоражили её, теперь она будоражит их!:))
DASHKA
А другие приходят зажатые корчи, еле живые и им от своей зажатости не легче.
Upananda
Я за здоровую психику в общем!:))
asyoulike
Думаю не все сознательные хитрецы, желающие нахаляву закрыть вопрос. немало ведь и таких учителей которые утверждают что можно энергию пробудить, и она все растворит. Или осознанность качать а она потом сожжет все. И соответственно тех кто в психологии не нашел решений своих тем, а все только ту же беготню по кругу, узнают об этих учителях верят им, потому как они выглядят благостно, добродетельно, в общем сатвично… Вот и Ира наша по тому же направлению работала, и преподавать начала даже, она ж из чистых побуждений.
Конечно есть и такие как Ошо, которые ни одной практики сами не делали для пробуждения, а потом придумали кучу разных(хоть и не совсем энерго-направленных, но не суть), и стали объяснять что надо как можно большему числу народа их делать, а потом все вместе пробудятся. Все равно никто точно не знает как вся эта тема работает.
Но есть и те кто и вправду искренне верует в то что делает, что они сами просветлены и из сострадания несут просветление в массы.
Духовный рынок, по крайней мере пока монополизирован официальными конфессиями, пробужденческие направления мелкие и разрозненные, нормальное понятное воззрение хотя бы на то что это такое за зверь «пробуждение» распространить невозможно. Битв дхармы нет уже даже в Индии, все в бизнес превращено, все только поплевывают друг на друга издалека. А уж на нашем пространстве и подавно.
Так что ФЭ всегда придется иметь дело с серьезными винегретами в головах приходящих в него, и будет конфликт их представлений и просветлении с тем что понимается здесь.
С одной стороны попытки описать пробуждение обречены на провал изначально. Но наверное стоит все таки указывать приходящим на то чему здесь точно не будут учить. Ну то есть например никаким конкретным состояниям, всяким непрерывным Единствам и т.п. Хотя конечно даже если говорить, услышат далеко не все, ну хотя бы явно будет понятно что сам виноват, слышал и видел только то что хотел подтвердить сам.
Upananda
Иногда ведь бывает и так что мы не хотим знать правду, а хотим быть обманутыми! У каждого внутри есть некое чутьё, но не всегда удобно к нему прислушиваться, бывает конечно и вообще его не слышно напрочь!
Если здраво посмотреть на практики духовных рынков, мы можем увидеть уже практикующих, спросить, посмотреть на них, к чему это привело!? Трезвым взглядом можно что-то разглядеть!
И если кто-то слышит внутри это чутьё — СЛУШАЙТЕ его!
DASHKA
Сережа, я выложила специально текст Адьи про пробужение. Почему его описание Пробудения как раз и есть как пережимвание Единого, упор делает на то, что меняется именно Восприятие.
А какое у нас описание в Формации Пробуждения?
asyoulike
только надо еще договориться о каком восприятии речь, которое меняется. ну не суть.
какая разница было это ТО переживание или просто это, если от него ничего кроме «занозы в заднице» не осталось? Осталось только устойчивая база для самоопределения, и борьба за признание его, это позыв еще покрепче это самоопределение утвердить.
У нас нет детальных описаний пробуждения, есть ссылки на то чем он не является, невозможно это «опыт» корректно описать, нет никакого смысла давать описания потому что это ни к чему кроме фантазирования и спекуляций не ведет.
Upananda
Да и Адья думаю не для этого книги пишет! Не чтобы сравнивать свои опыты и вестись на спекуляции ума!
DASHKA
Адья специально написал эту книгу, для тех кто опыт пережил, все объяснилл по человечески, поддержал. Рассказал, что и как потом бывает.
Он смог описать этот опыт, а не говорил, что это нечто такое неописуемое. Все что есть в опыте, все можно описать, пусть через отрицание.
DASHKA
Оля что хорошо? Вот ты сейчас в сатори? Опиши, чем это восприятие отличается от того восприятия, что было раньше. Пожалуйста.
Upananda
От омраченного восприятия отсутвием призмы я-центра!
В сатори есть всегда условная точка, в самадхи, в переживаниях Единства её нет вообще!
DASHKA
Спасибо))
А что за условная точка тогда в сатори? Тоже место что и Я Центр?
Upananda
Нет, это условная точка восприятия!
DASHKA
Мне непонятно тогда, у Адьи совершенно однозначно сказанно.
Но в такое мгновение человек полностью утрачивает ощущение «Я» — все его восприятие мира внезапно меняется, он перестает чувствовать себя отделенным от всего остального мира.
. Вот самое простое, что можно сказать об опыте пробуждения: происходит изменение восприятия человека. В этом суть пробуждения. Человекперестает воспринимать себя как отдельную индивидуальность и начинает ощущать себя — если после такого изменения восприятия вообще можно говорить о каком-то ощущении «Я» — как нечто гораздо более универсальное, как все и вся одновременно.В таком изменении восприятия нет ничего революционного. Это подобно тому, как если вы утром смотрите в зеркало и осознаете, что видите в нем себя. Это не мистический опыт, а самое простое переживание.
.Когда происходит изменение восприятия, называемое пробуждением, то все, с чем соприкасаются наши чувства, мы воспринимаем как самих себя. С чем бы мы ни сталкивались, у нас возникает ощущение: «О, так это же я». Мы не воспринимаем себя с позиций эго, не воспринимаем себя как некое отдельное существо. Скорее,это переживание Единого или Духа, осознающего самого себя. Духовное пробуждение — это вспоминание. Мы никем не становимся, не трансформируем, не изменяем себя. Мы просто вспоминаем, кто мы есть на самом деле — как будто мы когда-то знали это, но просто забыли. Такое вспоминание, если оно подлинное, не воспринимается как нечто личное. Такого явления как «личное» пробуждение вообще не существует, потому что «личное» подразумевает разделение.
В подлинном пробуждении присутствует ясное осознание того, что пробуждение не имеет никакого отношения к личности.Это вселенский Дух или вселенское сознание пробуждается и начинает осознавать себя. Скорее, это не «Я» пробуждается, а мы пробуждаемся ото сна «Я»
Тут в описании нет никакой точки восприятия!((((
Тут тогда похоже на то, что ты назваешь переживанием Единства. Адьяшанти ошибается?
Upananda
«Изменение восприятия»! В самадхи вообще нет восприятие, есть прикосновение к чистому аспекту основу!
DASHKA
т.е. получается, что и Адья не прав?))))
Осознание одного из аспектов основы. Можно сказать восприятие.
DASHKA
При самадхи всё равно есть свидетель,
который его переживает.
Самадхи — это не окончательное состояние,
это прогрессивная ступень, это знак на пути,
но не окончание…

/ Рамакант Махарадж, ученик Нисаргадатты Махараджа /
В том переживании нет никакого Свидетеля, нет никакой точки. И свидетель умирает, вслед за персонажем.
asyoulike
под самадхи наверное тоже абы что понимают. Или переводят.
свидетель это ОПИСАНИЕ (вторичная ментальная активность) деления на я и не-я. А выход из самадхи(мира) это собственно само это выделение субъекта, возникновение первого расстояния между кадром и субъектом.
DASHKA
Ага, и ученик Нисаргажаты тоже не верно пишет, ну да ну да(
Все восприятие или из персонажа или из свидетеля. Единственный опыт другого восприятия — это этот.
Ты сам можешь мне описать что является пробуждением в Учении. У Адьи оно описанно. Адья признанный Мастер. Или и его начем подозревать?
Тебе лично понятно, в чем отличие переживания которое описано у Адьи как проблеск Пробуждения от переживания Единства по Учению и от загадочного сатори, которое все теряют как кошелек?
Хотя мне уже начинает надоедать это выяснение. Я просто вижу, что я не добьюсь адекватного объяснения и все сведется каким-нибудь наездом на меня от персонажей сайта. Кому я в очередной раз помешаю. По типу сама дура, ты ничего не понимаешь. И все.
Поэтому мне лучше просто заткнуться. Но я разочарована.
asyoulike
Я вообще толком не понимаю что такое переживание единства, только чисто по описанию. Ничего такого в моем опыте не было, и в воззрении Учения этому моменту не уделяется никакого внимания.

Понимаешь, практически никому просто нет до этого дела. Наверное у всех людей был практически полный спектр состояний, просто у подавляющего большинства они были мимолетные и не регистрировались, поэтому не успели описаться и зажеваться самоопределением.
А у тебе оно было длительным, описалось зажевалось и стало прям каким то проклятьем. Просто может ты увидишь, что вся эта тема чистое самоподтверждение на этом опыте. Да верно, в какой нибудь эзотерической тусовке это могло бы придать тебе самой авторитетности, но это явно не тут! То есть это итак просто самоподтверждение, да и еще эффект от него тобою полностью воображается, его нету фактически. Никто не будет тебя больше уважать или меньше от того Единство это или Пробуждение, ну по крайней мере из тех кто серьезно Учением занимается.
Нет ты не дура, и не мешаешь, мне по крайней мере. Но ты долбишься уже сколько времени об один и тот же вопрос.
Конечно, дело не просто в признании опыта. Ты же уверена что пробуждение это этот опыт только непрерывно, и хочешь именно такого пробуждения. И нет чтобы честно спросить с самого начала, а чему вы тут учите? В результате будет вот такое вот непрерывное восприятие? Нет..? ну тогда я пойду к другим поузнаю, потому что мне нужно такое как у меня было.
Тебе надо связаться с какими нибудь Адьяшантистами продвинутыми, поговорить с ними, описать подробно свой опыт, возможно попросить кого нибудь перевести на английский(только по честному свой!!!), и попросить отправить ему, чтобы он хотя бы ответил на один только вопрос: будет ли после окончательного пробуждения такое непрерывно. И если он ответит — Да, то просто иди и занимайся полностью по его материалам. Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
Rezo
Случалось ли в твоей жизни полюбить того кого до этого момента ты ненавидел, испытывал отвращение. Единство как приятие, ты его не зделаешь, оно случается.И без понимания единства это твоё сатори или пробуждение и гроша медного не стоит.
asyoulike
тут речь о конкретном состоянии а не о понимании.
я бы сказал что ни одно понимание, в том числе единства, не стоит пробуждения. НО и это естественно некорректно, потому как пробуждение это не понимание, и его не возможно сравнивать с пониманиями, или материальными ценностями.
DASHKA
Но ты долбишься уже сколько времени об один и тот же вопрос.
Так может прищло время это выяснить в конце концов?
Если бы я с самого начала могла спросить, то спросила бы.
Мне понадобилось много времени, чтобы как-то соотнести полученный опыт и Учение. Чтобы спрашивать членораздельно, а не мекать и бекать.
Что в Уении явлется Плодом? почему про это нельзя просто скзать, если у одного из ищущих возник такой вопрос?
Что тут такого секретного?
Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
да
asyoulike
Что в Уении явлется Плодом?
сахаджа самадхи, естественное «состояние»
Но т.к. это не состояние в привычном понимании то и описать его корректно невозможно.
Можно сказать это естественная ротация состояний, ни одно из которых, не личностнстных, не безличностных, ни самадхических не становится пердпочитаемым или избегаемым. Примерно то же говорит и Карл, можно это встретить и у Раманы например "«Как осознание, я — полностью осознание, как сознание, я — полностью сознание, и как человек, я — полностью человек». " Думаю также считает и Адья.
А то что ты описываешь это явное предпочтение безличностного. Поэтому не нужно долго разбираться, чтобы сказать что то что ты (а не Адья) понимаешь под пробуждением, не соответствует тому что понимается в учении.

Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
да
asyoulike
Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
да

естественно чтобы не воспринимать больше из этой эмоционирующей Иры.
Чтобы восприятие не из Иры стало устойчивым и непрерывным, есть проверенный способ — advaitaworld.com/blog/37822.html
Но этому наверное если не в монастыре, то лучше идти к Юре. Кстати его описание просветления, некоего «самадхи с формой» очень похоже на Единство которое ты описываешь
Atattvamasi
сахаджа самадхи вобще невозможно описать! можно сказать — то что есть каждое состояние! очень просто и обыденно! ничего выдающегося и того, к чему стоило бы стремиться и так жаждать, не кайфы, не какое-то состояние, не одно из самадхи! поэтому и говорится — то что есть каждое ссстояние, «самадхи самадхи», и ничего особенного — просто делай то, что делаешь! когда пьешь чай- пей чай, когда идешь в магазин — идешь в магазин! И это невозможно поиметь! Слишком просто! и уже ТАК! но для сложного ума описывается как угодно! и пошли-пошли в поход за «пробуждением, которое невозможно корректно описать, но оно есть!» И это все будет продолжаться, пока подразумеваюсь Я, который тут вобще всем этим ЗАНЯТ!
Upananda
Слишком просто, слишком сложно, как угодно — это уже описания!
Можно одно слово — ОТКРЫТОСТЬ!
xdim
открытость, которую нужно достичь, лежит по тем, что эта открытость должна преодолеть.
Upananda
А которую не нужно!:))
xdim
та, которую «не нужно» лежит там же :)))
Upananda
Ну да! Это ведь две стороны одной медали!
Atattvamasi
замечательное слово!:)
Atattvamasi
тогда так — «НАДО открыться! что-то я чувствую как-то недостаточно еще, сковано в левой части психо-физики!»

ахаха!:))ум найдет, куда ему идти…
Upananda
Сиди зажатая в блоках, с эмоциональными всплесками!
Atattvamasi
я и не о себе! там кавычки!
Upananda
Это не движение ума! Умом не разжимаются ни блоки, ни всплески!
Atattvamasi
да сколько можно играть то в это!
Felix
Привет ну почему у тебя каждый раз такая бурная реакция как будто на хвост наступили. Раз уязвляет значит есть с чем работать. Или ты уверена, что все темы закрыты?
Atattvamasi
ты что придурок?! Иди воткнись в бетонную стену, ничем не будет хуже, чем то что ты демонстрируешь как бетон в себе! Тебе уже миллион раз сказали о проекции ущербности на Другого и ты опять это ДЕЛАЕШЬ — пойди повесься в конце концов, если НИЧЕГО ТАК И НЕ СЛЫШИШЬ!
Atattvamasi
бурная это ответ на эту ЛОЖЬ! нет к ней никакой ни терпимости ни компромисса ни желания поддерживать и отношаться с ней нет во имя чего!
Dragon
а она хоть раз не была уверена? потому что искренняя! это нормально!
Felix
Андрей если тебе сказать что ты в омрачении ты же истерику не поднимешь. :) Хотя может это у нее такая уникальность. Конечно нормально :)
Biryza
Говорят бурная реакция-это явное неравнодушие. У меня историчка в школе так говорила про мальчишек, которые девчонок цепляли:«Ты за что меня ударил кирпичом до по плечу? Я за то тебя ударил-познакомиться хочу!»
Со стороны вы с Настей друг друга словесно явно не игнорите.А это признак резонанса. А чего-можно обоим увидеть!
Felix
Ну со мной это понятно :) Но она же такт со всеми кто ущипнет :)
Biryza
Не, на тебя и правда «бурная» реакция, может самая бурная из всех на сайте
Bambuka
наверное потому что не пофик. :)
может это со своей колокольни, но меня некоторые люди, которые не пофигу, цепляют, а которые не интересны — хоть что говорят не вызывает реакции. может правда только у меня такое выборочное определение важности сказанного, зависимое от значимости говорящего.
Atattvamasi
главное что у НЕЕ и у ТЕБЯ! есть какая-то уникальность! цирк продолжается!
то, что ты видишь в буквах — это твоя собственная проекция!
Upananda
Во что!? Кроме ума есть и эмоционально-чувственное и физическое тело!
asyoulike
В таком изменении восприятия нет ничего революционного. Это подобно тому, как если вы утром смотрите в зеркало и осознаете, что видите в нем себя. Это не мистический опыт, а самое простое переживание.

почему ты эти строчки пропускаешь??!
Про свой то опыт ты такого не скажешь!

еще из Адьи
Невозможно знать, что значат слова вроде «освобождение» или «просветление» до того, как вы осуществите это для себя. Оно таково, что бесполезно рассуждать, что такое просветление; в действительности, рассуждения об этом – главное препятствие к его раскрытию.
DASHKA
В таком изменении восприятия нет ничего революционного. Это подобно тому, как если вы утром смотрите в зеркало и осознаете, что видите в нем себя. Это не мистический опыт, а самое простое переживание.
именно, оно в сначала просто рвет все представления, а затем именно так. Абсолютно естественно, именно так. А так как сейчас — это абсолютно неестественно. Так как сейчас, из персонажа, это неестественно и это ложь.
asyoulike
Через призму персонажа настолько же естественно как и без него. Разница в контексте. Но может быть еще абсолютная вера в реальность некоторой части контекста, тогда это можно назвать неестественным, зараженным
Atattvamasi
переживание единства это 4 самадхи- мира, единства всего проявленного, всех форм — ВОТ. то, что названо сыном, явлением, которое стало возможно благодаря 3 АО
asyoulike
«Переживанием Единства» называют что попало, тут не договоришься. Того что я знаю как переживание ВОТ, самадхи мира, вряд ли можно желать как непрерывного состояния. В нем невозможно адекватно функционировать
Atattvamasi
какая разница кто и чем и что называет, так названо в Учении! да, невозможно! так же как и в остальных из 3 самадхи!
asyoulike
есть разница
Видишь товарищи по описаниям калибруют свое стремление к пробуждению и состояниям.
Atattvamasi
вот и нужно посмотреть, кому это так важно! И честный ответ — мне. И тогда спросить ЗАЧЕМ?! что я опять пытаюсь прикрыть высокими рассуждениями о пробуждении, о состояних и какого хрена мне вобще НАДО это знать так сильно и дискутировать об этом!
asyoulike
Я с Ирой общаюсь на эту тему уже давно. У нее есть вопрос, и она готова выслушать мое мнение. Если не будет готова, она так и напишет, думаю ей от меня не нужны защитники.
Если тебе нечего сказать по теме обсуждения, или вообще уже ничто не важно не неважно, уже везде все просмотрено перепросмотрено, можешь например просто не читать то что я пишу. это очень просто, намного проще чем потом рассказывать про то «кому важно» «надо» и т.п., а потом читать почему я спрашиваю тебя в чем важность для тебя указать мне на что-то.
Felix
Насте важно о себе напомнить :)
Atattvamasi
есть! и я уже сказазала! и про единственный импульс, который движет всей темой в том числе! все обо МНЕ. вот это и нужно проживать, диспуты не помогут.
Atya
после определённых состояний, ясно видно, что и откуда появляется, поэтому. состояния/переживания, которые не вносят ясности в интерпритации, наверно можно не рассматривать, что от них толку)
Catriona
У Адьи оно описанно.
Ну вот есть же у Адьяшанти и другое описание о пробуждении…

Я буду говорить о том.., как бы это лучше выразить, что происходит ПОСЛЕ пробуждения… Я полагаю, очень важно понимать, что не все пробуждения ОДИНАКОВЫ. Существуют различные характеристики пробуждения.

Не все пробуждаются к ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ.

Идея о том, что все пробуждаются к одному и тому же – это очередной миф. Заблужение.

На самом деле, пробуждение к Реальности в ее Цельности, сразу и одномоментно, происходит довольно редко. Обычно мы пробуждаемся к «фрагменту» Реальности.
Здесь «фрагмент» это «аспект»(по-сайтовски) наверно подразумевается..? а под пробуждением именно полное пробуждение правильно понимать, ко всем «фрагментам»)) как я предполагаю…
правда точно чтоб сказать, перечитать этот кусочек полностью из книги надо… что там подразумевается.
Upananda
Мы будем спорить и выкапывать древние тексты или работать!?
asyoulike
Будь хорошим управляющим своей жизни.

Быть хорошим управляющим своей жизни, значит не использовать духовность для избегания каких-либо аспектов себя или своей жизни. Я обнаружил, что вовлеченным в духовность людям очень свойственно бессознательно использовать её для избегания болезненных, беспокоящих, нарушенных или страшных аспектов себя и своей жизни. Часто возникает надежда, что если они просто пробудятся к Реальности, все их вызовы исчезнут. Несмотря на то, что на самом деле при восходе пробуждения многое, что мы рассматривали как проблемы, просто исчезает, будет ошибкой принять, что вкус пробуждения автоматически решает все проблемы человеческой жизни.

Использование духовности для избегания проблемных аспектов себя или своей повседневной жизни может в значительной мере сдерживать восход духовного просветления, и уж точно ослабит его глубину и стабильность. Путь Освобождения это путь полной (лицом к лицу) встречи с собой и своей жизнью без ухода в отрицание, оценивание или суеверия. Это прорыв сквозь завесу иллюзии и пробуждение к Истине.

Быть хорошим управляющим вашей жизни требует принять (обнять) каждый аспект вашей жизни, внутренний и внешний, приятный и неприятный. Нет необходимости встречаться с ними со всеми сразу, достаточно того, что приходит в каждый данный момент. Отдайте каждому моменту внимание, искренность, и примите обязательства, которых он заслуживает. Небрежность в этом обходится много дороже, чем вы можете вообразить.

Ваша жизнь, всё в вашей жизни, это и есть ваш путь к пробуждению. Сопротивляясь или не взаимодействуя с ее трудностями, вы остаётесь спящими по отношению к Реальности. Платите вниманием тому, что жизнь пытается открыть для вас. Скажите да ее ярости, безжалостности и любовной милости.
svarupa
Не Сергей, ты сам себя превзошёл!))
Читается как МАНИФЕСТ НОВОГО ТРЕНДА в учении..!!!
Atattvamasi
я думаю он забыл поставить копирай Адьи!
asyoulike
да, это Адьяшанти «Путь Освобождения»
В продолжении предыдущего камента Ире.
svarupa
ФУ, отлегло..)), а то грешным делом подумал, что ты уже… того… вообщем перебрался на тот берег..)), откуда можно призывами говорить..)).
DASHKA
Я дала выдержку из книги Альяшанти специально, так как там именно и описанно это естественное виденье. И он его и называет переживание Единого. и говорит, что это и есть проблеск Пробуждения.
и это ни на что не похоже. Я могу сказать, что я представляла как угодно, но не так. И это сложно описать действительно. Но вот это описание у Адьи, самое похожее. Самое верное, как бы я сама описала.
Но я заканчиваю эту тему. Так как для тех, кто его не пережил, это описание бесполезно и бессмысленно, и вызывает только ментальные бредни в голове. А я хотела услышать про отличия. НО то, что я хотела выяснить, мне выяснить не удалось, и я просто остаюсь со своим мнением и уверенностью. Поэтому дальнейший разговор просто не имеет смысла.
Всем кто принимал участие в нем спасибо. Понятней не стало. Но спасибо за попытки.
asyoulike
Думаю главное то как раз выяснено. Это не то что в формации понимают под сатори. А отличия возможны между двумя состояниями, сатори состоянием не является поэтому и нельзя сказать об отличиях, поэтому должно быть как раз понятно. И еще — в ФЭ не учат попаданию в такое единство, хотя спонтанны переживания его при естественном «состоянии» возможно.
DASHKA
т.е. Пробуждение в формации и у Адьяшанти — это разные вещи?
Felix
Если ты была царем и проснулась если ты была рабом и проснулась если ты была воином и проснулась если ты была жрецом и проснулась что между этими пробуждениями общее?
Не остается ни раба ни царя ни воина ни жреца.
Atattvamasi
а как-будто был! кто же проснулся тогда от персонажа сна?!
Felix
Да конечно, но как сказать по другому?
Felix
Похоже ты это слово используешь во всем и сама потеряла его смысл.
Atattvamasi
я ничего не теряла. ты вот только и говоришь о том, как происходит просыпание ото сна и поешь этому Оды типа -«исчез тот, кто жил, что же нам делать этим утром проснувшись ото сна- выпить чаю, ведь никто не просыпался», а я говорю, что проснуться — это во сне и продолжается нестись околесица! и тот кто типа БЫЛ — не исчезает, как ты утверждаешь! тк для этого надо было бы быть, чтобы потом исчезнуть! тоже самое, но теперь с отсутствием!
Felix
Конечно все просыпания во сне, но если есть только сон то чем мы говорим? Вот старое стихотворение.

Мы снимся богам, или боги нам снятся?
Но нам в этом сне, умирать и рождаться.
Рождая богов и рождаясь богами,
Лишь груды венков остаются за нами.
Лишь груды любви, не построенной в башню…
Мы ночью одни, демиург мой уставший.
Мы снимся друг другу, как Солнце рассвету,
Как жизни судьба и как вечность поэту.
asyoulike
думаю что не разные не не разные
к тому же и не вещи не не вещи :))
плод один и тот же, у всех по настоящему недвойственных учений.
veter
отлично ни сказано, ни несказано))
asyoulike
отлично может быть только «что-то» :)
нет, я считаю высказывание недостаточно совершенно :))
потому что «думать» можно только о том что различно, и «к тому же» тоже не приклеишь «не вещь не не вещь» :))
я некоторое время искал совершенства, но потерпел полное фиаско, не смог преодолеть пределов двойственной вербализации :))
Upananda
А в восприятии и сатори есть! в это и отличие!
DASHKA
ничего не понятно(((ну я заканчиваю, это просто бесполезно.
Я поняла, что мне никто не даст конкретного ответа. Чем отличается тот опыт, который описан у Альяшанти от опыта Единства и сатори. И что в Учении является Плодом. Чем является Прлбуждение в Учении?
Я поняла, это тайна. И бесполезно биться головой в закрытую дверь. Но мне непонятно почему, когда ишущий, член Формации задает конкретный вопрос, он не может получить простой ответ. Мне это кажется странным. Все ответы или не о том, или обтекаемые.
Upananda
Ну если ты не хочешь слушать, не обманывать же тебя!
asyoulike
Ты уже почти утвердилась в роли обманутой, ушлыми дельцами от духовности.
Все ответы или не о том, или обтекаемые.
Ты хочешь ответа уже о конкретном «о том», как у Адьи и меня, причем ответы конкретные.

Понимаешь, люди может просто не хотят фантазировать как ты, о том что у тебя было, и еще нелепее(тебя то хоть можно расспросить) что там у Адьи в америке.
Ты спрашиваешь а у вас что, они отвечают например ноутбук, чай, головная боль, недоделанные дела, звонок назойливого друга который опять просил в долг денег.
Ты говоришь — и что это пробуждение? У меня почти то же самое!
Сказать что да будет неверно. Сказать нет тоже. Не сказать ничего тоже не выход но хотя бы не плодить профанации.

С самого начала указывая на пробуждение, никто не скрывал и не врал тебе, просто говорили — то что есть любое состояние, но и это лишь двойственный указатель. Расскажи как ты понимаешь/моделируешь эту фразу? то на что указывается ведь не может быть каким либо состоянием или режимом восприятия, так ведь?
Allegro
Потому что никто не вкурсе. Одни теоретики. Практиков нема.))
asyoulike
мне вот честно даже немного жаль твоих времени и сил.
Ну вот что ты сейчас опять делаешь? незаметно свой опыт приравниваешь к описанию авторитета, и через третьи руки начинаешь о нем спорить…
В таком споре ты пытаешься гарантировано не проиграть. Еслидаже описание авторитета (Адьи) признают например чем то еще а не опытом пробуждение, ты спрятавшись за чужим описанием быстро и тихо выскочишь, и отсоединишь свое описание от авторитетного, например как похожее но не полностью то. А «выиграть» в таком обсуждении прикрываясь хорошим авторитетным описанием ты считаешь значительно более вероятным, для этого его и тащишь, чувствуя что твое описание может не потянуть, не хватит веса.
Это вечный бег по кругу, и тут есть гарантированный проигравший — ты как уникальность, будешь снова утрамбована голосом социУма.
DASHKA
ну когда кто-то по сотому разу гоняет Джняну, ты же не жалееешь его времени и сил?
незаметно свой опыт приравниваешь к описанию авторитета,
Я не незаметно приравниваю, я прямо говорю, что это и есть он.
Сережа, я же так все равно всегда думала, ты же знаешь. Но я боюсь про это говорить, настаивать на своем, так как со мной вечно что-то не так. И я вообще убогая. Разве может у меня быть что-то стоящее? Это сейчас моя правда. И я тут я говорю о том, что и как я считаю.
Тащу авторитета так как я постоянно не уверенна в себе, во всем и всегда. Тебе наверное это сложно понять. Я поэтому и социально неуспешна. И такая привычка подпирать свое мнение авторитетным уже сформировалось давно.
Понимаешь, если от слов Дашки можно отмахнуться как от назойливой мухи, так как она просто постоянно пишет и несет какую-то пургу, то от слов авторитета не так легко отмахнуться.
Описание один в один мой опыт. Пока все доводы против мне не кажутся достаточно аргументрованными. А просто верь тоже не прокатывает, мы же не в церкви. Если это Джняна, то на уровне описания должно быть нормальное описание.
Если говорить о просто верь, то это Бхакта. А Бхакта не очень-то проходит среди русских людей. Хотя когда я на сатсанге, то испытываю Любовь часто. Но аспекты основы транслируют многие Мастера, даже те, кто висит на этих аспектах.
И мне кстати интересно наблюдать за собой, когда я не претворяюсь в угоду чтобы я была удобная, чтобы любили. Я бываю неудобная...(((
Vladimir
Ну было и было, сейчас-то что об этом говорить?
Upananda
Потому что это ВАЖНО!
Upananda
Нет! Восприятие — это объект, субъект, процесс!
Осознание — это осознанность направлена на одни из аспектов! там нет объекта!
asyoulike
тут вообще «восприятие» может даже означать что-то близкое нашему понятию «интерпретация». И тогда речь идет о смене доминанты базового контекста, и будет означать исчезновение веры в отдельность.
Vladimir
Что такое личностные фиксации и как себя на них «продиагностировать»?
asyoulike
Ответь себе на вопросы:
Какого себя я ни за что не хотел бы никому показывать, и даже сам видеть?
Каким бы я хотел быть, и демонстрировать себя другим, вместо этого?
asyoulike
Если это уже понятно и прожито, то — Какой я на самом деле?
tnc
А переживание Единства, Мира, целостности — это не опыт пробуждения, не опыт неразделенности!
Значит, таких «пробуждений» у человека может быть сколько угодно. И цена им — пучок за пятачок. Потому что происходят они всё в том же Космическом Сне Майи.
tnc
Примерно в тридцать два года совершенно неожиданно я пережил еще одно пробуждение. По своей сути оно не отличалось от того, что случилось в двадцати-пятилетнем возрасте, однако оно было намного яснее.
В первый раз я понял Истину, но во второй раз я понял её яснее. :) ИМХО, признак того, что человек вообще ничего не понял. :/ Это классическая психология — со своими личностными разборками можно работать до самой смерти. «Понимая себя» всё глубже и всеохватнее. Только «себя» это будет мелким и личностным при этом.
DASHKA
Ха, ну да ну да… и Адьяшанти уже не так крут как я, ага!((((
tnc
и Адьяшанти уже не так крут как я, ага!((((
А я-то тут вообще при чем?! :)
tnc
Это классическая психология — со своими личностными разборками можно работать до самой смерти. «Понимая себя» всё глубже и всеохватнее. Только «себя» это будет мелким и личностным при этом.
Вы имеете что-то против такого вот жизненного наблюдения? У вас самой не было таких вот опытов — «прорубов», «сатори», «единения» и прочего всего? Сиддхов и т.д.? :) Если было, то похоже, что единственная разница между вами и этим человеком только лишь в том, что себя вы учителем считать всё-таки отказываетесь. А если не было, то не надо думать что так не может быть у других. Это массовый случай.
DASHKA
У него после первого проблеска, который ушел, было семь лет работы с личностным, после которого пришло окончательное пробужение. А до этого он не выдавал желаемое за действительное.
tnc
Я исхожу из того, что человек сам пишет о себе:

Чтобы проиллюстрировать это на конкретном примере, я рассказал о своем собственном опыте, о своем пробуждении в двадцать пять лет и о некоторых трудностях, через которые мне потом пришлось пройти. И я хочу продолжить этот рассказ. Примерно в тридцать два года совершенно неожиданно я пережил еще одно пробуждение.

Он рассказывает о двух фактах в своей жизни так, будто бы они были практически равнозначны. За небольшой разницей:

Можно сказать, что момент пробуждения, который произошел со мной в двадцать пять лет, был несколько смутным и туманным. Это было подобно тому, что я вышел на солнечный свет, но в туманный день. Хотя произошло определенное изменение восприятия, оно не было достаточно ясным. Пробуждение, которое произошло в тридцать два года, было исключительно ясным.

Понятно, что любой следующий «проруб» приводит в «исключительно ясное состояние», просто-напросто потому, что «исключительным» оно является по отношению к предыдущему. И только с этой точки зрения можно судить о том, что предыдущий — был «неясным», ведь появляется то с чем можно сравнить предыдущее состояние! А дальше всё просто, побеждает искушение заявить о себе как о «достигшем» (в первую очередь для себя самого же, естественно) и новое состояние — «окончательным»:

то было окончательное и необратимое событие, необратимое прозрение. Я увидел — в сущности, это было то же самое, что мне открылось в двадцать пять лет

«То же самое» — не может открыться дважды! :) В двадцать пять лет силы преодолеть искушение и практиковать далее хватило. В тридцать два, по всей видимости, уже нет. :/
tnc
То, что он описывает как «потом», обычно, кстати, происходит «гораздо до того как». Все эти феномены, они довольно грубые. Потому что это — следствия очищения ума от грубых заморочек. И как с неочищенным умом можно понять Истину? :)
tnc
Это начинает происходить «задолго до того, как»:

С пробуждением начинает происходить много таких вещей, которых вы совсем не ожидали и не планировали. Что-то может не соответствовать тому, что было заложено в вас воспитанием. Просто имейте в виду, что все эти явления и изменения, происходящие в теле, уме и на уровне чувственного восприятия, являются естественной и неотъемлемой частью процесса пробуждения

Отсюда вывод — в первый раз у человека было одно сатори (глубокий по его меркам проруб). Во второй раз — второе (ещё более глубокий по его меркам проруб). Его попустило, ум несколько очистился и начилось всё то, что «проходят ещё в первом классе». То есть то, что проходят на начальных стадиях йоги. На начальных стадиях очищения ума.
Alika
В первый раз я понял Истину, но во второй раз я понял её яснее. :)
он по крайней мере честен… а вы?
tnc
он по крайней мере честен… а вы?
Честен — это как? :) Типа, говорю что думаю — то есть, просто транслирую свои мысли не пытаясь их скрыть? Или всё-таки ищу причину своих мыслей, ведь это может быть внутренняя нечестность? Я предпочитаю второй вариант.
SvetlanaZis
Ирина, спасибо, большое!!! Очень к стати.:))
DASHKA
Я рада! Много насчет энергии мифов и домыслов. И либо преувеличений, либо нивелирование ее пробужения. Либо ее боятся до смерти, либо начинают присваивать, либо обесценивают опыт ее пробужения. Что типа у вас какая-то не такач энергия, а у нас правильная. Энергия в теле одна, как хочешь ее назови. И она чаще всего блокирована, зажата. И ее можно разблокировать. Есть техники.
Isis
Спасибо, Ирина. Очень полезная информация но я так же поддерживаю Флорет, уместное замечание. Просто существует склонность упиваться состояниями и ставить на службу уму.
DASHKA
Упиваться — это да. Это мне знакомо. ожно дело упиваться, завивание в прелестях по сути, в кайфах. А второе когда тебе говорят, что это не та энергия. Их что там в оргаизме выводок целый энергий-то. Есть одна, жизненная, психическая, сексуальная, кундалини, творческая, сила жизни, жнегрия оргон, хоть как ее назови, суть не меняется от этого.
Amitola
Да, похоже энергия существует одна и принять, что существует какая то еще самая настоящая — это все фантазирование. Так как мы живые, то эта энергия в нас уже есть. Вот только проявляется она не на всю мощь из за различных блокировок.)
Isis
Но за статью спасибо, у меня вот не хватает импульса погружаться в изучение текстов и писаний, поэтому для меня такие топики — перлы, в буквальном смысле. Ты вот нырнула куда-то и достала этот чудный текст, как жемчужину, и мне он нужен оказался.
DASHKA
Пожалуйста)))Это его книга Конец твоего мира. Я допишу, что это из книги. Я ее читала уже раз пять. Я еще один может выложу, про проблеск Пробуждения. В его интерпретации.
Danio
Ирина, для чего нужно целенаправленно разблокировать энергию?
p.s. спасибо за текст!)
DASHKA
Сначала просто она активизировалась. Затем я стала изучать этот вопрос, что это вообще такое. Нашла описание сначала у ОШО, потом у Райха и Лоуэна. Рассматривала и с точки зрения пробуждения Кунадилини. Но мне было больше интересно с точки зрения телесноориентированной психотерапии. Идея такая, что чем меньше у человека блоков в теле с запечатанной энергией, тем у него больше жизненной энергии, силы, тем меньше у него заморочек, и он выходит в итоге на свою уникальную личность. И начинает проявляться в мире, как бы с той целью с которой он сюда пришел. Как бы выходит на предназначение души.
Danio
да, теперь мне более понятно, спасибо )
Radha
Нравится Адья за то, что он практик;)
Gulnara
Спасибо, Ира, за пост, интересно!
Amitola
У Дугласа Хардинга спросили: Какое восприятие после пробуждения?
— Видится как руки, ноги всплывают в пространстве.
— Видится как объекты двигаются мимо.
— Слышится как звуки врываются в пространство.
— Видится как мысли просто появляются.
— Видится как ощущения проявляются.
DASHKA
т.е. по сути безличностное восприятие из некого простанства. Т.е. есть пространство и все что в нем проявляется, нет никакой фиксированной точки.
space_router
очень понятно стало)