9 октября 2015, 12:57

Я и Естность. Е. Багаев

92 комментария

DASHKA
Очень понятно говорит Про сгусток самоощущения Себя.
Вот как раз был опыт без этого самоощущения, этот сгусток на время пропадал, а потом вернулся.
И я все время путаюсь от него освободиться, смотрю, что его держит в куче, что там стягивает.
Вот эта стянутость обратно к возврату Самоощущения себя и есть (как я понимаю) конец сатори.
Как от него избавиться, у кого есть идеи?
Багаев считает, что это просто привычка.
Раф считает, что это как некая точка сборки, как Узел Сердца. Очень похоже, но даже если он раскроется, то может опять собраться. Как сделать так чтобы не собирался опять?
Я вижу, что там же как бы и центр болевого тела. Там как гармошка, от обиды и боли стягивается, а от приятного раскрывается.
voidness68
Багаев считает, что это просто привычка
отвыкай!:)
DASHKA
А ты отвык? Ролик-то хоть посмотрел?
voidness68
ещё нет смотрю Ментовские войны 9, борюсь с бандой киллеров на северо-западе страны!:))))))))))))))
DASHKA
посмотри, мне интересно что ты скажешь.
Как будто внимание то из Пространства самоосознаюшего, а то опять из этого центра, из Себя.
voidness68
попозже гляну, а вообще Багаев большой сказочник:), как и вся их когорта:)))
DASHKA
какая их когорта?
voidness68
вся банда:)))) особо дед там весёлый один, Валера:)))))
youtu.be/BChz92vX9Pw
смотри посмеёшься
DASHKA
И что? Ну был раньше Багаев в Любках, и что?
Вспомнила бабка, как девкой была?
Я тебе про сгусток Самоощущения Себя в теле. Ты ж цигунист вроде как… А ты мне про что?((((
voidness68
не плачь:))) смотрю уже
voidness68
Слушаю, говорит о практике, ни чего нового, чувство себя, естьность, это всё субъективные термины, и если ты пытаешься, что то понять, то будет мимо, опиши сама, как видишь и что, и называй, это, как угодно, но наблюдай, аналогии искать можно, но только мешает, это из опыта, и сейчас если начинаю сравнивать контекст, то всё время только заморочки, можно сказать, что есть некий центр, из которого всё разворачивается, но он ничто, о нём нечего сказать, он не обладает, ни качествами, ни свойствами, нет там фактичности, короче одни слова, если говорить конкретно, то вне прямой передачи состояния мастером, все разговоры не критичны… много написал, и всё, ни о чём:)
Skater
Figa se che ded vbltvoryaet, emu Bbl v boi bez pravil, millionbl $ Bbl podnyal.
relsam
Ира, ты спросила в другом топике, честно говорю, не знаю что ответить. Что может ответить снящийся персонаж:)
Есть ВОТ, и все… пипец! Все остальное — попытки описания этого ВОТ. Из опыта просто знаю, что человек есть вихрь-свастика. По центру-самость, истинная природа. Она неизменна. Представь прозрачную солнечную сферу, в ней возникает центр — точка отсчета откуда силовая спираль разворачивается… и движение разворота (мазня такая на чистом холсте) затмевает собой прозрачность. Но начальная точка все еще ощутима, а вот кольца спирали аки змей скручивают — сдавливают сознание и образуют ось, тело. Причем закрутки идут сразу в двух направлениях, сюда-обратно. Это механика явления человека, мира, вселенной.
НУ НЕТ ЗДЕСЬ НИКОГО! СОВСЕМ НИКОГО КТО МОГ БЫ ЭТИМ УПРАВЛЯТЬ!!!
Успокойтесь, персы, все само:)
Приходит время и оно сцуко вместо сжатия начинает испытывать расширение. Все больше и больше, своюодней и свободней И УСЁ.
РАССЛАБЬСЯ И ДОВЕРЬСЯ… если можешь, ГЫЫ:-)
Прости, Родная))) Рад бы помочь, да нечем.
Anagmin
Какая упоротая копипаста. Схоронил.^_-
DASHKA
Спасибо, мало что поняла(( у меня нет виденья, оно не открыто(
У тебя произошло расширение? Нет Сгустка ощущения Себя в теле?
relsam
А у меня доверие к Жизни случилось и уверенность что Жизнь проживает саму себя как ей угодно. Это можно назвать танцем, красотой эстетики, красотой кошмара. Великолепием Света, великолепием Тьмы.
Из этого говорю тебе… потому так выглядит аляповато. Нет дерганий по поводу поиска — потому что сразу видно чем:) дергается и напрягается, видно из того о чем говорит Багаев. Можно назвать это Естьностью, можно Присутствием, можно Высшим Я, Жизнью. Как угодно! Такие названия ничего не меняют, они всего лишь вехи в бездонную углубленность «Себя».
У меня есть и расширение когда расширяется и сгусток когда сгущается, а также то и другое вкупе.
А также жизнь этого перса, где есть боль и есть радость:-)
Хрен знает, ка-то все приниматься стало, даже неприятие…
relsam
+ такое ощущение, что левое джнянное:) полушарие тормознулось и вот эти резвые мысли о возможности изменения ситуации с помощью применения различных методов и техник, теперь уже не проскакивают, не притягивают внимание.
DASHKA
Короче Приятие…
и это тебя не парит.
У меня есть и расширение когда расширяется и сгусток когда сгущается, а также то и другое вкупе.
relsam
Можно с такого ракурса посмотреть.
Если бы узел-сгусток существовал по факту… когда накатывали иные состояния — узла ведь уже не было и в помине! Щелчок пальцами — и совершенно иная картина:)
И если был тугой узел — то КТО его тогда развязал а затем завязал вновь и пришпилил тебя на крест?! ВОТ ВОПРОС ВОПРОСОВ.
Явно не ты это тельце рожала и не ты себя в стойло неприглядного социума ставила:)
Состояние меняется внезапно, самадхи, ригпа, сатори — вовсе не спрашивают твоего разрешения.
Вообще, подойдем к теме: А ЧТО ЗДЕСЬ ТВОЕ?
Какими руками собираемся узлы развязывать, самое главное кто участник развязывания?
У меня этих блоков уйма, сплошной блок!!! И я как есть персонаж пребываю в полном бессилии что-либо с этим поделать. Просто ВОТ, просто все что есть, именно вот в таком виде — так сшито. Без наворотов. Смирение. И муть оседает на дно стакана!!! А если начну рубиться за чистоту, то это и будет тот самый прежний ад.

Давно стало ясно, что до других с их состояниями не достать, не дотянуться. Зависть, жадность и погоня — хреновое дело. Не оглядывайся, допусти чтобы другие с их опытами проживания гуляли лесом, для начала:-)
DASHKA
КТО его тогда развязал а затем завязал вновь и пришпилил тебя на крест?! ВОТ ВОПРОС ВОПРОСОВ
почему кто? Сам узел завязался и теперь и развязаться сам хочет…
Борьба с узлом его и поддерживает его реальность?
Зависть, жадность и погоня — хреновое дело.
спасибо, вижу это, но все время как тенденции опять и опять запускаются.
relsam
Да борьба поддерживает… но кто ее ведет? Назовем феномен тенденциями, безличностным процессом. И пока потенциал силы сопротивления перевешивает потенцию силы свободного проявления — оно и будет продолжаться в таком режиме. И это все что есть.
DASHKA
да, сила сопротивления, борьбы, а потом слабость и потеря сил, и опять по новой.
Anagmin
Элементарно, Даша! "-0" процессинг для разблокировки способностей и методической расчистки завалов, предлагаемый Бяком а-ля Бодхи.
Los-888
А Бяк мне понравился… а сначала не врубился.
Anagmin
Бодх нравился ещё меньшему числу людей…
и немудрено, с такой-то харей:
DASHKA
Что за процессинг? Где его найти?
Anagmin
Например, у меня в блоге (не сочти за рекламу)):
advaitaworld.com/blog/34822.html
Aiakhate
Только посмотрела видео) Каждый раз когда ты писала про этот сгусток, естность и т.д… я не понимала, что ты хочешь от этого освободиться.Хотя видео я поняла иначе. Не поняла, что это ощущение из сердца — что-то не то… Ну и он говорит, чтобы не освобождаться, а смотреть кто делает то или иное… Ты просто пережила что-то такое особенное. И наверное хочется «назад». Что-то над индивидуальное. Но, наверное… возможно… в личном опыте это ощущение из сердца… и естность — это способ функционирования личности… или субъективности. Нормальная точка или вибрация. А если ощущается, как сгусток… типо намотано что-то… Но это собирается напряжение от «я должна» или «кто-то должен»… Ну или какие-то другие идеи, которые не дают энергии свободно течь. Задерживают.
Но это мой вариант действительности)

Я почти всё время ощущаю вот это сердце и развовачивание от-туда естности… Хотя иногда — было, что и это пропадало… Но такое — не сопровождалось какими-то особыми проживаниями. Просто почему-то вдруг нет. Поэтому если обращать внимание всё время на освобождение сгустка, как способ достить того состояния — это может не сработать, даже если «сгустка» не станет.
А так вообще, мне кажется, нормально когда есть эта точка и из неё — естность. Это — фон для проживаний. Но может быть я заблуждаюсь. По крайней мере конкретно это — мне сейчас не мешает.
Иногда бывает «наматывается что-то» И ты просто слушаешь этот сгусток… А он «рассказывает» что «ему болит». И рассказав — отслаивается. Но это обычно связано с каким-то событиями не очень. Когда в принципе есть чего переживать или когда возникает их память и провоцирует повтор проживания в мышлении. А когда отслаивается — просто вибрация. Которая сама по себе — ничего особенного.
Aiakhate
В общем «освобождение сгустка» — следствие «чего-то», а не причина.
DASHKA
Вот я и ищу то, что держит этот сгусток.
Адья писал, про освобождение на уровне Ума, Сердца и Кишок(или физического тела). Этот спазм внутри тела — это и есть это Чувство-ощущение Себя в теле. Было пережито такое. И теперь конечно Ум решил помочь, освободиться. Возможно сопротивление этому как раз и поддерживает его наличие.
Багае говорит про привычку. Это гипноз, что Ты как бы живешь из этого тела, им управляешь, воспринимаешь из него.
Aiakhate
Вот я как раз на днях по совету Феликса прочла эту кригу Адьяшанти.
Там вот это слово «спазм», употребляется про «уровень кишок».
Aiakhate
не сердца, в смысле
DASHKA
мне кажется, что это образно. Ум — Чувства — Физическое тело. освобождение на трех уровнях.
Кишки — это не про живот… имхо
Aiakhate
Ум и чувства- такие более пространственные вещи… тут можно сказать — что «образно», да… Но и условно привязано — сердце к районе сердца в теле…
А вот касательно тела и кишок — я воспринимаю чуть ли не совсем буквально.
Ведь это описывалось, как некий первородный страх сжатия… Страх — всегда в животе и именно на уровне кишок… как кишки сжимаются… Оно даже так и есть в моменты сильного страха — прежде за свою жизнь. Не спроста некие от такого страха могу обделаться)

Поэтому кажется, что тот узел, что на сердце — это не то, что он имел ввиду по поводу пробуждения на уровне тела…
Сердце — сердце… кишки — кишки…
DASHKA
Когда был тот опыт, то там был отказ именно от физического тела, оно не собиралось как отдельная сущность, и там панический ужас животный был, когда так раньше случалось, а в тот раз пришло смирение, как тотальная сдача. Что нет тела, ну и все. Как приятие смерти.
Возможно фиксация Я чувства ощущения в разных местах… у кого-то может и в животе, я не знаю.
Это собственно не важно, может это был уровень Сердца?
Но вот этот Сердечный узел, про который и Раф говорит.
Это как пересечение вертикали и горизонтали, как крест, с узлом посередине.
Aiakhate
По поводу не собирания тела, как отдельную сущность или существо — понимаю!
Из проживания. Но не было мыслей о жизни или смерти, и принимать было нечего, как жизнь или смерть. Ни страха… ни трепета… ни смирения… И не так — что тела — нет… А оно вот — есть… но не понятно — как… что держит эту форму, структуру. Но и не было никаких энергетических проживаний. Ни к сердцу, ни к животу… никаких ощущений особых, других…

Наверное в этом смысле — нужно верить себе. Не Адьяшанти, ни Рафу и т.д.
Как ты это ощущаешь… чем это было?
DASHKA
И не так — что тела — нет… А оно вот — есть… но не понятно — как… что держит эту форму, структуру
именно что в глубокой медитации эта энергетическая струкруа распадается, она не держится. И когда впервые, то это шок. Так как ты и была этой структурой. Потом привыкаешь, что она растворяется, и ее как бы лепишь по памяти. А потом случается так что она не слепляется, не восстанавливается и… опять животный ужас, как это! Это же Я!
А тогда смирение пришло, что ну нет и нет. И это как смерть. приятие смерти.
Aiakhate
Значит — это разные опыты)
Ничего не распадается. Всё — на месте. Вся энергетика… тело… всё-всё… но как видимость явления…
И при этом нет той сущности, которая это якобы «держит»… соединяет… властвует… или отношенничает…
Оно просто вот так проявляется… как некая видимость… и не понятно почему — так… но — так. Самопроявляется. раз-раз… раз-раз…
И думаешь — Тело???? Афигеть!
Вот так мы с тобой махаемся опытами)))
DASHKA
Эта видимость явления распадается, и ты тогда ВСЕ и НИЧТО.
Aiakhate
Я не знаю как может распасться видимость явления… Само явление может вспыхнуть, как вспышка и погаснуть… Но если явление — проявлено… горит… то оно — проявлено… ведь глаза — есть… руки — есть… слух — есть… явление есть… и оно так вспыхивает — вместе… и как бутон раскрывается… раз!

Ну и всем и ничем тоже не была… Возможно ошибаюсь. Но ты — тоже не была всем и ничем. Там же нет возможности даже такого… нет ни ВСЁ, Ни НИЧТО, ни Я.
Просто так описалось после выхода. Появилось мышление… И с ним ВСЁ, НИЧТО и, Я — которое как бы очнулось и подумало — «ой… Похоже я была всем и ничем...!» Но не было…
Или опиши подробнее это распадание видимости явления… а что тогда видилось? И вот это «ВСЁ и НИЧТО»… по возможности.
DASHKA
вот пост про это…
advaitaworld.com/blog/46938.html#comment946591
АБСОЛЮТ — это Я !)
Осознание ОСОЗНАНИЯ — это Я ЕСТЬ!)
Осознание НАПОЛНЕННОСТИ — это Я ЕСТЬ ВСЁ!)
Осознание ПУСТОТНОСТИ — это Я ЕСТЬ НИЧТО!)

Я — ЕСТЬ ВСЁ И НИЧТО!)

Если вдруг, Я, появился в, во всём или в ничто, а может и в я есть — ЭТО ВРЕМЕННЫЙ ВИЗИТ ( НЕ Я( R ), чтобы " ВЫ " — ОСТАЛИСЬ НАВСЕГДА !
)
Aiakhate
Даже супер пост!))
Anna2013
очень созвучно!!!
спасибо.
DASHKA
спасибо, мне приятно, когда кто-то так же видит как я)))
Anna2013
обнимаю… у тебя всё полухчится!
DASHKA
И я тебя обнимаю))))
И у тебя!
DASHKA
Я почему про Алью и Рафа говорю, что они на кое что показывают, что уже у меня есть в опыте.
Aiakhate
А я потому их и отрицаю, что они подтверждают ТВОЙ опыт… ПО крайней мере ты их всё время приводишь для подтверждения, будто сама себе не веришь.
Потому и говорю… что ты сама думаешь про этот опыт… вне того что они говорят… вне того, что ты об этом знаешь…
DASHKA
У меня видимо низкая самооценка, ну так получилось…
И вот у меня всякие опыты, экспиренсы, а потом раз, и кто-то так же видит, прочитала или кто-то сказал. И от этого радость. Не всегда даже получалось описать, а потом вдруг находила описание. Как потвержаение что ли мне нужно, что Ира, все у тебя хорошо, все правильно, ты молодец!
Я же живу с убеждением, что я лузер, и все у меня не то и не так.
Aiakhate
А!) С самооценкой — понимаю) МНЕ! кажется… она у меня тоже недостаточно хорошая) Это в продолжение последней практики — Я!!!
Может и тебе заняться? Выпустить павлинов?
И я тоже очень рада, когда кто-то что-то подтверждает… Что не навыдумывал чего… ну и общение… что тебя — понимают. Но периодически всё же склонна пододвинуть…
У меня и в отношениях так… слушаю-слушаю… киваю-киваю… А потом в какой-то момент — минуточку! похоже тут что-то не сходится… Я! Ощущаю вот так… Я! думаю что это — так…
Думаю надо больше этого Я!.. больше веры тому, как сам видишь… воспринимаешь… как переживаешь…
Это мне просто лично хочется к такому больше придти…
Ведь ты сам про себя всё знаешь… Но отворачиваешься всё время и спрашиваешь — «Мастер — это верно?»…
Пора конкретно МНЕ! уже учится топать как-то самостоятельно… И прибегать к мастеру периодически… не ловя всё время каждый его взгляд в промежутках…
DASHKA
Очень похоже...(((
Я даже когда злюсь, то думаю что другие, те у кого эта самооценка повыше, уже после такого опыта вещать начинают, учить, так как уже увидел все так как есть. Из Великого, из Гордеца. Помнишь, у Адьи про Большого человека. И что после таких опытов, кто в Гордыню ныряет, а кто еще в большую убогость.
Акцент у одни на том, что Я Все увидел, а у других Я — Все потерял!
Aiakhate
Ну тогда пора начинать вещать)И кричать Я-Я-Я! Чтоб вышло)
DASHKA
это два полюса, или или. Из крайности в крайность…
Aiakhate
Я-Я-Я! сольёт оба полюса!
Aiakhate
Иришка, ну давай… хватит держать своего Гордеца — в узде!)
DASHKA
да я про опыт сто раз писала, это было сатори, проблеск пробуждения.
Я щас не про опыт.
Я хочу все убрать, что мне мешает так же видеть, как видела тогда.
DASHKA
Как ты это ощущаешь… чем это было?
ты про что, не поняла??
Rezo
Раскрою тебе один секрет.-- «я»это ствол, а корень и есть ЕСТЬНОСТЬ.:)Поэтому пока Естьность не осознана как феномен, всегда будет расти ствол и далее ветви и листья и все цветочки:)))
DASHKA
Да, тут как-то Естность и Яесть, и они как будто меняются, то есть Естность с проявлением -явлением, то есть Я и явление чаще уже мое.
Получается, что Естьность для меня нечто большее чем феномен, это типа и есть Я Истинная? Ты про это?
Rezo
Получается, что Естьность для меня нечто большее чем феномен,
Не только для тебя, но субя по всему и для Багаева.
DASHKA
Я уже и так рассматривала, что Естьность осознается, как бы на фоне Пустоты. Тут же ум, хватетет эту Пустоту, типа, это Я. И тогда опять раз эта Пустота видится, то это не Я, и так я опять уже и за Пусототой. Еще Взгляд типа Свидетель выделялся, что это типа Я, но и опять раз это видится, то не Я.
И так все по кругу. А потом, получается так, что Естность осознается, и Пустота, и Взгляд, а я типа за всем за этим.
Похоже, что у меня все они это уже описания что ли, и все это уже в мышлении.
Я уже запуталась, и когда начинаю разбираться, то прямо плакать охота…
DASHKA
А так получается что Полнота Естоность как бы на фоне Пустоты или осознается.
А ты есть то, что есть Пустота и Естьность? Так? Ты так выглядишь?
Rezo
Полнота Естоность как бы на фоне Пустоты
не на фоне.Это два аспекта…
DASHKA
Да, естность осознается, и то как бы внимание больше в естность, то в ее отсутствие, или осознание осознания.
Aiakhate
Точно! Похоже, что они — описания. Потому, что пустота — это… ну мне так кажется… ментальный феномен… И если ты видишь Естность на фоне Пустоты… То ето скорее всего мысль о Естности… описание Естности в мышлении и Пустота — как фон для этой мысли.
DASHKA
Может быть. А так когда переживается, то есть Естность, она осознается. А потом уже в описании. Все эти навороты.
Rezo
Можно, в принципе, и так сказать, хотя я Ине написал что это не фон.
DASHKA
хотя я Ине написал что это не фон.
не поняла(
DASHKA
Я вчера еще один ролик смотрела, он там вел внимание женщины одной, на Наблюдение наблюдателя, и она такая, а там нет Наблюдателя, там Ничто, и прям плачет так плачет. А он, это и есть Ты.
И чо?????? Если это Ничто ты видишь, то ты уже не Ничто ведь так, или я что-то не понимаю?((((((
Rezo
Конечно ты права.:)
DASHKA
И что выходит и он на безличке какой-то висит?????
А я еще думаю, чего он все глаза закрывает и зевает… блин, не может быть…
Rezo
Я уже давно намекал на спящих гуру.:))
asyoulike
может это и есть ты в смысле то что подразумеваешь собой?
DASHKA
то. ОТКУДА СМОТРИТСЯ! Пишу и все волнуется внутри, аж дрожит…
и плакать хочется…
asyoulike
я видос не смотрел, может она вправду осознала то что считала субъектом
DASHKA
А что это круто осознать что там Пустота или Ничего?
asyoulike
ну описания опыта могут варьироваться, но суть в том что осознается то что считалось собой.

несколько раз видел сомнительные указатели в его видосах, хотя и не смотрел их много, данный видос тоже странноватый
тебе то какое дело? Он мастер твой что-ли? Ну даже если так сходи да задай свои вопросы
DASHKA
суть в том что осознается то что считалось собой
У тебя произошло? И что это? Если не секрет.
Я к нему раньше ходила, до Дракона, и опыт был после его семинара выездного.
Потом он вроде как ученик Рамеша и у нас признан, вот и смотрела.
asyoulike
это не секрет, но объяснять бесполезно, и на пользу не идет, тем более коллекционерам опытов и описаний, просто осознаешь куда указывало я все время, можно сказать на ничто, пустоту за картиной, границу воображения…

Ты хотя бы Багаеву описывала этот опыт? Что он сказал?
asyoulike
если ты уже осознала, что это ложное ощущение(знание, чувство) себя, то зачем от него избавляться?
практика о том чтобы внимательно смотреть как на нем собирается интерпретация из отдельности
DASHKA
Тога его не было, оно вышло из тела.
И у меня связь — его нету в теле тогда восприятие неотделенное, оно в теле — отделенное.
asyoulike
именно пихание с ним «отдельность» и создает. само по себе любое явление никакой отдельности не создает
DASHKA
да, его быть не должно!
asyoulike
не очевидна абсурдность такой связи?
ум полюбому предложит решить задачу перехода к безусильности через какие-то отбрасывания-притягивания, ты до сих пор веришь в это?
asyoulike
Почти как наши практики внимания к я, только еще и к чувству ложного авторства с каждым произнесенным я