23 апреля 2016, 16:53
Тибетский буддизм ← Alsiama Alsiama

О привязанности!..



Мастер дзогчен Чагдуд Толку Ринпоче в поздние годы жизни сделал потрясающее заявление о связи между привязанностью и непривязанностью. Он сказал: «Люди нередко спрашивают меня, есть ли у лам привязанности? Не знаю, как другие ламы могли бы ответить на этот вопрос, но я должен ответить утвердительно. Я признаю, что мои ученики, моя семья, моя страна не имеют изначальной реальности… И всё же я остаюсь глубоко к ним привязан. Я признаю, что моя привязанность не имеет изначальной реальности. И всё же я не могу отрицать своего переживания этой привязанности». И он завершает высказывание следующим утверждением: «Всё равно, зная пустотную природу привязанности, я знаю, что моя мотивация служить во благо сознающих существ должна превзойти это знание».
(36):  Omeshvara, Felix, Amin, Yota, snumra, dima87, Ia-ha, Eya, Bambuka, Alika, mikki, Natahaalala, ELENASHAR, DASHKA, ramevgeny, pchelkine, find_home, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Dara, deleted2, Atya, JuKa, Rezo, Vlar, Amitola, vitaly73, Olle, Sonisha, RA-MIR, N0thing, notka, koshka, Icarushka, mks-t

26 комментариев

Rezo
Странно и потрясающе другое, что заявление здорового психически человека воспринимается как потрясающее.:))
notka
Ну а по другому и быть не может…
Неужели кто то верил в обратное…
Catriona
Не очень поняв что под чем подразумевается, попыталась более полный текст найти… там дальше идёт абзац с понятием «непривязанная привязанность»… а это уже не совсем привязанность)
Я считаю, что это прекрасная формулировка непривязанной привязанности и подхода по типу « и / и ». Она воссоединяет абсолютную и относительную истины, насколько возможно располагая их в широчайшем контексте. Всё включено.
Amin
Хороший Лама!) Привет!
maharish
«моя мотивация служить во благо сознающих существ должна превзойти это знание».. Чья мотивация? Кто должен? Чьё это знание? Его ответ дышит двойственностью. „Татхагата проповедовал о сознающих существах как о несуществах“ — сказано в „Алмазной Сутре“ Будды. Тот, кто воспринимает сознающих существ отдельными от себя, находится в двойственности. В Единстве всего нет привязанности и мотивации служения — ВСЁ есть ты (»Я"), кто кому служит? «Я» помогает«Я»! Нет других, отделённых от тебя («Я»). Исчезает мысль о всяком служении, но остаётся неразделимая любовь-сострадание (каруна) ко всему что видится, с внутренним позывом исправить неправильности, ведущие к страданию «существ» — отождествлённого с телом/умом сознаниия, (неотделённог от неотождествлённого сознания, но пребывающего в этом заблуждении) — объяснением этой ошибки.
(… Осознавание к уму, плетущему миров узор, /И состраданье ко всему, на что ни падает мой взор. Адвайтин). Поэтому-то главный эпитет Будды — Будда Величайшего сострадания.
Catriona
Его ответ дышит двойственностью.
Возможно это дыхание переводчика))) или автора текста)
maxuscz
Это простой разговор с ламой а не сутра. И тем более не алмазная 8)
Когда Нисаргадатта Махарадж говорил оставаться с Я -есть он добавлял — я так делал, я послушал своего Мастера. Вам нужно сделать тоже самое.
Он часто употреблял такие слова — я не рождался и не умру. Я оставлся с Я-есть.
И были умники что хотели продавца сигарет поймать на слове 8) И он их пачками в карман складывал.

Это раговор людей а не Ваджрная песнь.

Зачем умничать.Твой ребенок протянет тебе печеньку и скажет — на укуси. Он угощает тебя. И ты даже зная что весь мир это иллюзия не откусишь ему палец! Ибо у тебя есть различение.
Так где же оно сейчас?
DASHKA
не окусишь ему палец — хорошее сравнение)
Rezo
А твой комментарий дышит детским, юношеским адвайтическим максимализмом, за которым только книжки и никакого опыта ...:)
_Ratibor_
Слова не стали громом среди ясного неба…
а вот на фотографию залип…
спокойно так стало…
mks-t
да здорово! Спасибо. Я тоже думаю, что пробуждение не должно чего-то изменить!:)
maharish
Это раговор людей а не Ваджрная песнь.У исинного Мастера (Пробуждённого, а не по должности) все слова — ваджрные, даже если он говорит с «обычными» людьми. В Алмазной Сутре написано «Субхути ответил: „Обычные люди“, „обычные люди“ — Будда говорил о них как не о людях, поэтому и называются они „обычные люди“.(Читайте Будду — это полезно). То же самое Нисаргадатта сказал так: „Я говорю с вами как Сознание с Сознанием. Задавайте мне вопросы только с уровня сознания“. Нет никаких „меня“ и „других“ — это А-двайта. Оставайтесь в Я-есть», если у вас есть мастер, способный сказать такое, а вы — его услышать, это и есть медитация. На счёт пальца — только в загрязнённом и двойственном уме может возникнуть мысль укусить ещё и палец с печенькой — такие негативные васаны убираются медитацией.
maxuscz
Никому не нужно убирать ничего, чтобы не укусить ребенка когда он дает тебе попробовать еду.
Что ты такое вещаешь? Различение есть у всех. (Кроме тебя. У тебя оно посыпанно святыми писаниями и духовностью и это мешает тебе.)
Хвататься за слова и поучать другими словами — где здесь жизнь? Вижу мудрствование — слова самого Будды ты призвал на помощь. Но сам ты не реализовал их.

Был такой — звали его Наропа. Знал писания на зубок. Но не реализовал их. Хоть он и разносил в пух и прах прихдящих умников — он не реализовал их. Побеждал в спорах но его слова еще небыли тем чем он жил.
Он преподавал!!! восемь лет… настолько н был хорош в знании. Теоретическом.

Но только став учениеком Тилопы он реализовал то что знает.
Я верю что ты знаешь много. Но вижу что ты умеешь мало.
maharish
Это — твои заблуждения, но ты не хочешь в это поверить, поскольку обусловлен двойственностью. ПРОБУДИСЬ в ЕДИНСТВО ВСЕГО и поверишь словам Пробуждённых и не станешь судить их с позиции двойственного ума.
Felix
Какие заблуждения может увидеть тот, кто пробудился в единство всего? Для этого нужен оценщик и т.д. Вы противоречите себе на каждом слове, но это не заблуждение :)
maharish
ТОЛЬКО Тот, кто пробудился к Единственности и может видеть заблуждения других!!!ВИДЕТЬ, что все их рассуждения начинаются со своего я-эго, личности и что это- ГРОМАДНАЯ Ошибка! И указывают им на это. Но ТОЛЬКО имеющие смирение могут это принять и (хотя бы попытаться) исправить своё омрачённое эгом положение.
Felix
Не спорю, но какое это имеет отношение к вам?
maxuscz
Ты говоришь из ума а не из позиции недвойственности
Иначе тебе не нужно было использовать слова Будды в поддержку.
Это же очевидно
Ясность не нуждается в поддержке. Она просто есть.
Я тоже говорю из позиции ума,
но ты претендуешь на некую недвойственность о которой знаешь, но не реализовал. И учишь меня как нужно.

Так же учишь как должен поступать мастер. Ты умный, но не умеешь того о чем говоришь.
Знать и уметь — не одно и то же.
maharish
Слова Будды используются ВСЕМИ буддистскими Мастерами уже 2,6 тыс. лет. Потому, что люди не верят, что кто-то живущий может сказать Истину, но только кто-то Великий в прошлом. Поэтому эти цитаты — просто иллюстрация сказанного, подтверждающие сказанное, Авторитет для двойственного ума. Это помощь истинным ищущим. (А ищущим возможностям попротиворечить во всём и постебаться и сутры Будды не помогут)
maxuscz
Это живой разговор. Я сказал свои мысли — ты же процитровал мне Будду.
Где твои мысли? Или тебя уже нет? 8)
Когда я захочу поговорить с Буддой — я спрошу у Будды.
Но я спрашиваю тебя а ты мне — что сказал Будда.
Ты зря сюда пришел, если у тебя нет своего мнения и своего взгляда.
Какой же ты ищущий, если ты цитируешь слова мастера, который к тебе никакого отношения не имеют.
Я веду откровенный разговор. Но тебе нечего сказать мне.

Слова Будды используются вообще всеми. Для подтверждения своих слов.
Умирая Будда сказал — не верьте мне на слово. Проверьте это на себе — на практике.
И таких вот «знающих слова Будды » тысячи. А реализовавших эти слова — единицы. Ты и сам это знаешь.
maharish
Извини, что тебя обидел цитатами Будды, у меня действительно нет своих (и чужих) мыслей — только то, что приходит в нужный момент, также и с цитатами. А «живой» разговор это — с позиции тела/ума? Такой разговор — умножение неведения, уж извини за прямоту.
vidyaradja
Неважно что он говорит, на лице всё написано)) Засмотришься)
sergiy
вообще, если (просветвлённый) говорит, илт даже просто кушает, — всё привязанность))
вопрос к чему, расклад много описан; вид, — род, — ....., жизнь…