8 июля 2021, 01:33
AjnaYogaТрекчо и Тогел_Часть 2
Не стоит думать, что Трекчо заканчивается через пару месяцев или лет — практика Трекчо длится до тех пор, пока продолжается жизнь. Вы никогда не услышите заявлений вроде: «Теперь я завершил Трекчо!» Природу ума необходимо осознавать в течение всей своей жизни.
Ни Трекчо, ни Тогел нельзя назвать формальной практикой медитации. Трекчо просто означает осознавание своей основной сущности, которая пуста, а Тогел — осознавание естественных собственных проявлений спонтанно присутствующими. Как сущность, так и её проявления не созданы нашими руками, и мы не можем воспроизвести их посредством практики. И в Трекчо и в Тогел мы не создаём ничего при помощи своего воображения, но просто остаёмся в естественном состоянии.
Говоря другими словами, Трекчо — это осознавание того что наше основное состояние, или основная сущность, изначально чисто. В Тогел мы распознаём, что естественные проявления этой изначальной чистоты присутствуют спонтанным, самосовершенным образом. Осознавая, что эти естественные проявления несубстанциональны, что природные проявления пяти мудростей в виде пятицветного света невозможно каким-либо образом ухватить, мы приходим к единству изначальной чистоты и спонтанного присутствия.
Тулку Ургъен Ринпоче_Сущность Дзогчен
Рекомендую также к прочтению:
Трекчо и Тогел_Капли сердца дхармакайи. Практика дзогчен традиции Бон. Шардза Таши Гьялцен
Ни Трекчо, ни Тогел нельзя назвать формальной практикой медитации. Трекчо просто означает осознавание своей основной сущности, которая пуста, а Тогел — осознавание естественных собственных проявлений спонтанно присутствующими. Как сущность, так и её проявления не созданы нашими руками, и мы не можем воспроизвести их посредством практики. И в Трекчо и в Тогел мы не создаём ничего при помощи своего воображения, но просто остаёмся в естественном состоянии.
Говоря другими словами, Трекчо — это осознавание того что наше основное состояние, или основная сущность, изначально чисто. В Тогел мы распознаём, что естественные проявления этой изначальной чистоты присутствуют спонтанным, самосовершенным образом. Осознавая, что эти естественные проявления несубстанциональны, что природные проявления пяти мудростей в виде пятицветного света невозможно каким-либо образом ухватить, мы приходим к единству изначальной чистоты и спонтанного присутствия.
Тулку Ургъен Ринпоче_Сущность Дзогчен
Рекомендую также к прочтению:
Трекчо и Тогел_Капли сердца дхармакайи. Практика дзогчен традиции Бон. Шардза Таши Гьялцен
73 комментария
Это для тех, кто критерием Просветления считает, что все практики закончены.
Я таких не знаю
Практики ни к чему не ведут не означает что надо отказываться от практик
Это указатель, а не повод бросать практики
Какая муха тебя укусила?
если же практики рассматривать как средство ведущее к пробуждению, а именно так их довольно часто рассматривают, то очевидно, что после пробуждения они не нужны
Они ведут к тому, что пробуждение к сущности не зависит от практик
Трекчо… Блин. Язык сломаешь
То ли дело… норсульфазол…
Термин на тибетском, поэтому корявый.
Я бы сказал единственной сущности
Глупость какая то
Зачем брать подготовительные практики, которые нам не подходят?
Без Тогел Трекчо малоэффективна. А без Трекчо в Тогел мало смысла.
А ты хочешь выкинуть основную практику? Что значит «нам не подходят»?
Если ты практикуешь Дзогчен, тогда нужно обе эти практики делать.
ДзогЧен интересен для сравнения, альтернативный путь туда же
«В этой жизни чрезвычайно важно привыкнуть к подобным проявлениям посредством практики единства Трекчо и Тогал, потому что рано или поздно каждый из нас окажется в бардо, и эти образы, безусловно, предстанут перед нами.
Переживания посмертного состояния появляются не только у некоторых людей или у буддистов. Вам также не поможет, если вы скажете: «Меня не волнуют эти переживания
бардо, потому что я не верю в посмертное существование»
Переживаниям посмертного состояния безразлично, что вы о них думаете. Они предстают перед каждым.
Пусть вас не постигнет участь большинства людей, которые оказываются в полном смятении от проявлений их собственной просветлённой природы, принимая их за чертей
которые пришли истязать их и тащить в ад. Таких на самом деле очень жалко!»
Вот читай
Он прочитал где то про цветовые кружки, но ничего не понял.
Как цветоощущение в воображении работает в практике в качестве динамической опоры внимания.
Для начала прочти хоть одну книгу по Дзогчен. А потом рассуждай.
Световые пространства — это не метафора, как пытался представить Дракон, но потом таки признал, что он не эксперт в этом вопросе.
Световые пространства видятся буквально, с открытыми глазами.
Почитай. Не додумывай.
А лучше практикуй. И тогда познаешь на собственном опыте.
Без Тогел никакая недвойственность тебе не светит, даже не мечтай. ;)
Ха!
а тебе не светит с Тогул, потому что никакие практики не ведут к не2.
Не2 это не состояние, получаемое от практики и не практика, а сущность всех практик и состояний.
Вот такая балтовня точно ни к чему не ведёт. ;)
Ты же недавно писал, что это не повод бросать практики. Опять перекрасился? Это способ остаться победителем в беседе? Что за игры ума?
Так то не тупее тебя, если со стороны посмотреть, а не из глаз твоего тела )
Мне достаточно 1 раз прочитать, чтобы понять.
А тебе много лет одно и тоже объясняют, а толку ноль.
Вот и как это назвать?
толстой
как с этим быть?
тебе просто не нравится что вадим покушается на твою картину мира на твои достижения. он для тебя опасность вот ты его и пытаешься устранить :)
если бы ты был уверен в своих достижениях то вадим бы тебя вообще бы не цеплял.
Глупости.
Я пытаюсь объяснить не только Вадиму. Но, всегда безуспешно. Т.к. человек не готов. Да ещё и упёртый, как баран. Он, кстати, овен по гороскопу. Это тяжёлые люди в общении. Будут бодаться до упора.
Очень мало людей готовы услышать, понять, практиковать.
Это из огромного опыта обучения людей.
зачем ему говорить, что он ещё не готов и тупой? это как дураку говорить, что он дурак — это же безсмыслено
Читал даже такие, которые ты вряд ли где найдешь
Но, переубеждать не буду. Иди своим путём, по указателям. ;) Не заблудись только в комнатах ума. ;)
Что ты несёшь?
Трекчо и Тогел, как внимание и разотождествление.
Если ты внимаешь объект, то уже им не являешься.
Разотождествление зашито в трио объект субъект внимание.
Шо ж так зелено то?))
А ты кто? Балтун и клоун. Тусуйся!
Вы с ним на пару видите световые пространства?
Так во что тебя посетил твой мастер, в шиваизм, дзогчен или сразу и туда и сюда?))
Вот тогда ты убедишься, что я был прав. Но, уже будет поздно. Т.к. ты при жизни не практиковал, не привык к этим видениям, не распознавал их как своё проявление. Ты просто будешь в ужасе от интенсивности таких проявлений. И пойдёшь на перерождение.
и?
мне пофиг
Тогел собирает цветовые пространства в одну мандалу по мере того, как практик учится держать вниманием цветовые пространства. Поэтому они нанизываются на внимание и фиксируются постепенно.
В середине цветовых пространств тибетская а.
Практика воздействует на участки мозга, ответственные за визуализацию и цветоощущение. Это названо наиболее эффективным. Но Тогел работает также с дыханием, слухом и речью.
Но ты этого не читал, да?)
Трекчо и Тогел_Часть 1
Но, ты выискиваешь то, что тебе удобно.
Доказывать ничего не буду.
Твои ссылки я видел.
Но ты даже правильно не разъяснишь, что значит самоосвобождение мыслей.
Что значит самоосвобождение мыслей?
эта практика может вести только к осознаванию, что и есть свет.
Отсюда еще два шага, про которые я тебе уже говорил.
Пробуждение к природе осознавания, субъективности.
И пробуждение к сущности.
Ты ни о первом ни о втором ничего не знаешь.
Меня всегда удивляло, как можно говорить о том, в чём у тебя нет никакого опыта?
Я вот вижу, что у тебя нет опыта
А у тебя глазок пока нет
Поэтому ты омрачены
Логика примерно такая же
Значит то, что ты практикуешь к НЕ2-Учению не имеет никакого отношения.
Посему твоё не2 только в фантазиях. ;)
Беседа, как всегда, зашла в тупик.
Я пошёл спать.
И пусть тебе приснится просветленный слон
Айни опять нвтыкали, и он убежал.
Восстановится, опять придёт.
И поразит нас масштабов своего опыта и знаний.))
жаль тебя
так и помрёшь умником непросветлённым
Спутал метод с концепцией.
Ты же назвал себя пробужденным.
Это как совмещенная виртуальная реальность в пикемонах))
В этом тексте написано:
У тебя с внимательностью проблемы?
Ты и с этим не разобрался.
Но, зачем другим навязывать?
У тебя своё кино. Наслаждайся.
Мне просто очень интересно слушать тебя и про твоего мастера.
Как все это интерпритируют… Скажем по книгам.
Какое единство по твоему в цветах радужного тела?))