30 августа 2021, 23:26

Смерть и умирание

Процесс умирания включает в себя восемь стадий угасания первоэлементов. Сначала махабхута земля растворяется в махабхуте вода, затем вода – в махабхуте огонь, огонь – в махабхуте воздух, воздух угасает в первоэлементе сознание, сознание – в уме белого сияния, ум белого сияния – в уме сияющего красного разлива (ум красного увеличения), ум красного увеличения – в уме чёрного кануна (ум чёрного близкого достижения), и тогда, наконец, рассветает ум ясного света смерти.

Арья Нагарджуна о путях и ступенях Гухьясамаджи_Лама Янгчен Гавэ

50 комментариев

AjnaYoga
Точно также можно «умереть» при жизни.
AjnaYoga
т.е. Сознание растворяется в Ясном Свете в конце концов.
Всё чётко и понятно.
А когда мне пишут, что «Сознание растворяется в Брахмане» и не могут объяснить, как это переживается и что такое «Брахман», то это говорит о том, что у вас ничего ни в чём не растворялось пока что.
Diego
последнее что можно свидетельствовать это уход Пространства, «Ясного Света».
потому что это может быть осознано Осознанием.
а вот уход Осознания уже свидетельствовать некому, ибо нет второго Свидетеля, это база для любого опыта.
AjnaYoga
Ты опять Ясность называешь Ясным Светом.
Это подмена понятий.
Тогда лучше использовать термин Исконный Свет, чтобы не путаться.
В топике чётко сказано, в чём растворяется сознание. В световых пространствах, соответствующих гунам.
Ум белый — это саттва гуна.
Ум крассный — это раджас гуна
ум чёрный — это тамас гуна
Исконный Свет очищен от гун.
С Исконного Света начинается жизнь. В Исконном Свете жизнь заканчивается.
ВСЁ! Это конечная точка! Это Ум Будды!
Индивидуальное Сознание рождается из Исконного Света, в Исконном Свете же и растворяется.
Vit7
Индивидуальное Сознание рождается из Исконного Света, в Исконном Свете же и растворяется.
чем глубокий сон отличается от растворенного сознания в Исконном свете?
AjnaYoga
Исконный Свет может переживаться и в бодрствовании и в глубоком сне, а может и не переживаться.
Сам по себе глубокий сон, сон со сновидениями, бодрствование и т.д. это состояния сознания.
Vit7
Если исконный свет в глубоком сне переживается, то чье сознание растворено?
И кто это переживает…
А если не переживается, то чем это отличется от глубокого сна, даже если глубокий сон назвать «состоянием сознания»?
Тем более, что нет необратимости…
Как ты можешь переживать исконный свет в бодрствовании, если имеешь сознание?
Vit7
как ты минуешь точку исключительного самоосознания, когда нет более ничего кроме тебя и самоосознаия?
Куда проваливаешься?:))
AjnaYoga
У тебя путанница в понятиях.
Тогда проще говорить в понятиях Буддизма.
Исконный Свет — это самый тонкий уровень Ума. Ум Будды.
Мне вот нравится, что у них нет «того, кто».
Это вообще дибилизм. И путанница начинается. А кто говорит? А чьё сознание? И прочее…
Есть разные уровни Ума. Грубый, тонкий, наитончайший.
Грубый — это слова, мысли. Тонкий — это Пустота, Ясность(Осознанность). Наитончайший — 4 Пустота-Блаженство-Свет. В том чисте Исконный Свет.
Эти уровни существуют параллельно.
Если раскрыт Исконный Свет, то никто не мешает думать и говорить при этом.
Это не значит, что ты в овощ превращаешься.
Исконный Свет, раскрыбый в бодрствовании при жизни называют причиной Ума Будды потому, что ещё карма, клеши остались. В Исконном Свете они растворяются.
В Исконном Свете познаётся Недвойственность субъекта и объекта.
AjnaYoga
А местные товарищи по Дхарме говорят про Абсолют, Брахман, Реальность, но не могут объяснить, что это такое. Прикрываются красивыми фразами«это невыразимо, невозможно указать, невозможно осознать, т.к. некому» и прочие отговорки в стиле нео-адвайты.
Они говорят, что Сознание(Осознанность) растворяется в Абсолюте(Реальности), но не могут объяснить, как это происходит, как это переживается на опыте.
Опять типа (переживать некому). Это опять отговорки.
И вот эту невозможность пережить, описать, объяснить они приписывают Адвайте. Типа:«Это Адвайта, сынок». :)))
А для меня это отговорки и отсутствие реального опыта-переживания.

Потому что в аннутара-йога-тантре нет таких отговорок. Там всё чётко, внятно и понятно описывается и объясняется что в чём растворяется, что после чего происходит.
Когда я предлагаю товарищам изучить это Учение. Они отказываются. Возникает вопрос:«Почему? Чего вы боитесь?»
Есть только один ответ:«Нет опыта, поэтому и описывать нечего!»
Diego
Опять типа (переживать некому)
сто раз уже повторили что есть переживающий, а ты его отрицаешь, говоришь что переживающий это нечто переживаемое.
кто переживает твоего «переживающего» и твою «недвойственность»?
Prostovv
Немного слова бы подправил, хотя понятно о чем ты говоришь.
Когда говоришь переживающий это звучит как объект,
но я понимаю, что ты говоришь о субъекте любого переживания.
Это то самое, что никогда не станет объектом.
Поэтому в любом переживании единства (единый вкус)
сохраняется тонкая двойственность, разделение на субъект и объект переживания.
И чистое не2 пережить некому, это источник всех переживаний.
AjnaYoga
Твоё чистое НЕ2 — это всего лишь Абсолютный Субъект Шанкары. И переживается только в кевала-нирвикальпа-самадхи. А когда самадхи закончилось, то ты опять в ЯЕсть.
Вы все застряли в Яесть потому что отвергаете Невдойственность Сознания и Энергии.
Это глубинная профанация от самого Шанкары. А вы, не разобравшись что к чему, просто повторяете это заблуждение из поколения в поколение.
ч.т.д
svarupa777
А местные товарищи по Дхарме говорят про Абсолют, Брахман, Реальность, но не могут объяснить, что это такое
если бы была возможность описать то… что является первопричиной всего явленного… то это было бы обьектом… но это невозможно… ибо инструмент (ум) слабоват… и является уже производной…
по сути с исчезновением последнего феномена-присутствия осознанности(безличное яесть)… а затем… с появлением первого феномена… и возвращение сознания приходит осознание… что то что ты есть существует за пределами бытия и небытия… и бытие и небытие появляется в тебе…
но кто ты… никак не описать… ты эти только можешь быть…
но ты перепутал себя с обьектом… отсюда вся твоя движуха по проддвижению заморских терминов…
AjnaYoga
Это заблуждение уходит корнями к Шанкаре. Т.к. это половина Пути. Ты недореализован.
На эту профанацию указывает ПараАдвайта. Изучи на досуге. ;)
svarupa777
ток щас увидел тво новую рожицу… жуть… все написано на ней… вся твоя вагупта как на ладони…
тя в комедиях снимать…
AjnaYoga
Осознанность может переживаться во всех состояниях сознания.
Когда Осознанность растворяется в Исконном Свете, тогда Исконный Свет может переживаться во всех состояниях сознания.
Diego
кто его переживает?
то что переживается, это переживаемое.
а переживающий кто?
AjnaYoga
Исконный Свет — это недвойственность переживающего и переживаемого.
Vit7
чем осознанность отличается от сознания?
ты пишешь:
Индивидуальное Сознание рождается из Исконного Света, в Исконном Свете же и растворяется.
то есть растворяется сознание.
А теперь осознанность?
вот твое сознание растворилось в исконном свете, тогда в чем сознании переживается Исконный свет?
AjnaYoga
Эту путанницу в понятиях внёс Диего.
То, что он называет Осознанность, я называю Индивидуальным Сознанием(Ятость, Источник Пустотного Осознавания).
Он же Пустотное Осознавание называет Пространством.
Отсюда вся путанница.

вот твое сознание растворилось в исконном свете, тогда в чем сознании переживается Исконный свет?
Исконный Свет — это Недвойственость Сознания(Ятости) и этости(феноменов).
Vit7
Если Исконный свет — НЕ состояние сознания, так как у тебя:
глубокий сон, сон со сновидениями, бодрствование и т.д. это состояния сознания.
Тогда он может переживаться только сознанием.
Как феномен:))
AjnaYoga
Ещё раз говорю, что это Диего нужно в тык дать. Т.к. он внёс эту сумятицу в понятия.
AjnaYoga
По поводу сознания и энергии как феномена.
Пока для тебя энергия — это феномен в Сознании, это двойственность.
Недвойственность Сознания и Энергии называют иллюзорным телом (пустым телом).
Если у тебя Осознание — это конечная точка, то теперь нужно постигнуть Недвойственность Осознания и Энергии.
Именно в этой Недвойственности Осознания и Энергии растворяется Осознание в Ясном Свете.
Далее нужно постигнуть Недвойственность Ясного Света и Энергии. Это называют Пробуждённая Энергия или Самбхогакая.
Diego
пока для тебя «энергия в Сознании» это двойственность, ты не понимаешь что такое недвойственность и что такое двойственность (отдельность, самосущность)…
Diego
для тебя недвойственность это клеить и моделировать единство, того что находится на разных уровнях как лист и рисунок на нем.
AjnaYoga
Ты сначала изучи теоретически, а потом реализуй на практике.
Не люблю дилетентов с умным видом.
Diego
не любишь дилетантов, тогда разберись, а не неси эту путаницу в которой ты сам путаешься.
Diego
Реальность — Осознание — Пространство — Феномены.
всё.
AjnaYoga
Так объясни, как Осознание растворяется в Реальности?
И что такое Реальность? Что ты называешь понятием Реальность?
AjnaYoga
Эту схему придумал ты сам, кстати. В Адвайте такого нет.
Т.е. это твои интерпретации.
Prostovv
Реальность — Осознание — Сознание — Феномены
Prostovv
Тли так:

Реальность — Осознание — Сознание — Энергитические Феномены — Феномены
AjnaYoga
Молодец! Ты в двойственности! :)))))
AjnaYoga
Я уже разобрался. И тебе пытаюсь помочь. Но, ты упрямый.
Ты хочешь разобраться?
Diego
в твоем бреду?
нет не хочу, сам разбирайся…
AjnaYoga
Объясни мне свой бред. :)
Что ты чем называешь. Потому как у тебя реальная путаница и подмена понятий.
AjnaYoga
Более того, ты бредом назвал аннутара-йога-тантру. Которую ты даже не удосужился изучить. Не много на себя берёшь?
Чтобы понять глубоко любое Учение, нужно изучать и практиковать много разных Учений. Тогда начнёшь видеть общее, суть.
А если ты только одно Учение изучаешь, тогда есть большой риск неверно интерпретировать. Что у тебя и происходит.
AjnaYoga
Ну вот давай трезво рассуждать.
Есть энергия и есть сознание. Это два понятия, как минимум. С чего это недвойственность у тебя?
Это двойственность. Ты говоришь, что работал с энергией. Я готов поверить. Тогда посмотри в опыт.
Энергия наблюдается? Энергия движется туда-сюда. Т.е. есть Наблюдатель и энергия. Какая тут недвойственность? Различение есть, что это разное.
Ты же сам мне говорил, что энергия для сознания это феномен.
Или ты уже перекрасился на ходу?
Если ты претендуешь на реализацию недвойственности сознания(осознанности) и энергии, тогда объясни, как это реализуется. Это же просто.
Diego
Если ты претендуешь на реализацию недвойственности сознания(осознанности) и энергии, тогда объясни, как это реализуется.
никак не реализуется, в этом нет необходимости.
феномен в Сознании — это не является двойственностью.
а если ты по заблуждению и непониманию что такое «самосущность» считаешь что это двойственность и поэтому пытаешься моделировать недвойственность, единство, клеить — это твои проблемы.
Prostovv
Хочу тебе сказать, что ты все правильно излагаешь и четко.
Не вижу никакой путанницы.
Некоторые товарищи научились переводить стрелки и
я только удивляюсь как у тебя хватает терпения отвечать.
AjnaYoga
Ты пересказываешь чужие заблуждения. Профанация в квадрате.
AjnaYoga
Спасибо! Ты очень красочно описал основное заблуждение Адвайты Шанкары!
Из-за неправильной теории(воззрения) ты естественно не можешь правильно практиковать и реализовать.
ПараАдвайта(Адвайта Абхинавагупты) давным давно объяснила эту профанацию Шанкары. Изучи хотя бы теоретически. Если ты себя считаешь адвайтистом, конечно. Ты же должен знать воззрение Адвайты? Изучи!
AjnaYoga
Если у тебя Пространство растворяется в Осознанности, а Осознанность растворяется в Брахмане, тогда схема такая.
1. Постигнуть Недвойственность Пространства и Энергии.
2. Пространство растворяется в Осознанности.
3. Постигнуть Недвойственность Осознанности и Энергии.
4. Осознанность растворяется в Исконном Свете. Это причина Дхармакайи (Пробуждённый Ум)
5. Постигнуть Недвойственность Исконного Света и Энергии. Это причина Самбхогакайи (Пробуждённая Энергия).
6. Пока помолчу.
Prostovv
Все верно, только я называю это Пространством Сознания
Vit7
Процесс умирания включает в себя восемь стадий угасания первоэлементов. Сначала махабхута земля растворяется в махабхуте вода, затем вода – в махабхуте огонь, огонь – в махабхуте воздух, воздух угасает в первоэлементе сознание,
ну и зачем нам эта фигня нужна?
Типа, таблица Менделеева до Менделеева, из земли, воздуха и воды?:))
Тогда уж давай разъяснения, что там есть земля, и что есть вода…
AjnaYoga
Этот текст я привёл в пример для Диего, чтобы показать, что Сознание(а у него Осознанность) в конечном итоге растворяется в Исконном Свете.
Он же пишет, что Сознание(у него Осознанность) растворяется в Брахмане. Но, вот как это происходит на опыте и что такое Брахман объяснить не может.
Отсюда вопросы к нему ?????
Prostovv
Это прикольное дедение, 5 элементов, где 5-м элементом аыступает пространство или эфир
Мне это кундалиньщик преподает.
Каждому возрасту и времени года соответствует элемент