4 августа 2025, 23:40
Бог в Буддизме
Эквивалент «бога», или высшего существа, в буддизме называется Самантабхадра, что означает «Вечнопревосходный». Это изначальный дхармакайя-будда. Когда Самантабхадра проявляется на уровне самбхогакайи, он называется Ваджрадхарой, Держателем Ваджры. Его нирмакайя-форма называется Ваджрасаттвой. В буддизме невероятное множество богов и божеств, но источник, из которого все они проявляются — это дхармакайя-будда Самантабхадра, самбхогакайя-будда Ваджрадхара и нирманакайя-будда Ваджрасаттва. Божества не связаны друг с другом узами родства; не то, чтобы кто-то был отцом или матерью, а кто-то — детьми. Их тела самосу-щи, а их ум — чистая мудрость, изначальная пробужден-ность.
Самосущее тело дхармакайи — как пространство; оно совершенно вне каких-либо построений или концепций. Тело самбхогакайи подобно радужному свету. Нирма-накайя, тулку, проявляется на физическом уровне в этом мире, не утрачивая при этом идентичности с состоянием двух других тел. Тысяча нирманакайя будд появится в течение этого мирового периода, известного как «Хорошая эпоха». Будда Шакьямуни — четвертый из этой тысячи. Нирманакайя-будды сначала эманируются, а затем вновь поглощаются. В случае Будды Шакьямуни был миллиард эманации — миллиард одновременных Будд Шакьямуни в разных мирах.
Всё появляется из дхармакайи, из Будды Самантабхадры. Сама самбхогакайя проявляется из дхармакайи и представлена пятью будда-семействами. Из самбхогакайи появляются нирманакайи — существа, которые проявляются на благо других. Чтобы принести благо людям, будда должен появиться в человеческой форме; поэтому тысяча будд этой эпохи были, есть и будут людьми. Если бы будды не появлялись в людском теле, как мы смогли бы видеть их и получать от них учения? Мы не воспринимаем уровень самбхогакайи, и самоочевидно, что обычные люди не могут воспринять уровень дхармакайи. Нирманакайи появляются как учителя во плоти и крови, подобно Будде Шакьямуни. Эти существа передают учения, Буддадхарму. Поскольку люди обладают разными способностями, существуют три, или девять, разных уровней учений, которые обычно известны как «девять колесниц».
Этих учителей ещё называют «укротителями», в то время как различные классы существ — адские существа, голодные духи, животные, люди, полубоги и боги — называются «подлежащими укрощению». Те, кто их укрощает — это эманации будд, они появляются в каждом из шести миров. Будда — это некто, кто уже совершил всё, что возможно совершить для своего блага. Теперь вся его активность направлена на благо других. Будда появляется только ради других.
Будды появляются во всех шести мирах, а не только в мире людей. В мире богов Будду зовут Шакра, король богов. Среди полубогов его зовут Таксанг, среди людей — Шакьямуни, среди животных — Стойкий Лев, среди голодных духов — Пламенные Уста, а среди адских существ — Дхармараджа. Большинство существ в этих мирах воспринимает эти эманации будд всего лишь как королей или правителей своих миров.
Нирманакайи появляются в мире четырьмя путями. Существуют созданные нирманакайи — священные изображения: такие, например, как три знаменитые статуи, первоначально хранившиеся на ступе в Бодхгае (две из них сейчас находятся в Лхасе). Есть, кроме того, высшая нирманакайя; в сутрах сказано, что это — Будда Шакьямуни. Высшая нирманакайя учений Ваджраяны — это Падмасамбхава, манифестировавший себя как миллиард одновременно существующих Падмасамбхав. Есть также воплощающиеся нирманакайи — великие мастера, которых в тибетской традиции называют тулку. И, наконец, есть разноообразные нирманакайи, появляющиеся во многих различных формах, чтобы воздействовать на живых существ или приносить им благо, в зависимости от их нужд. Эти нирманакайи могут появляться в невероятном разнообразии форм, например, в виде моста или корабля. Будды могут появляться в любой возможной форме, используя способы, лежащие далеко за пределами понимания обычных людей.
А теперь я объясню отношения между тремя кайями. Дхармакайя схожа с пространством тем, что заключает в себе проявления двух других кай. Пространство всеобъемлюще: нет ничего, что появлялось или исчезало бы вне его; всё появляется и, в конце концов, растворяется в бесконечном пространстве. Самбхогакайя подобна солнцу, которое появляется в небе и сияет с неослабевающей силой. А нирманакайя — как поверхность воды, отражающая солнце. Одно и то же солнце может одновременно отражаться на мириадах водных поверхностей; везде, где есть вода, появляется отражение солнца.
Нирманакайя проявляется в любых формах (как высшие, созданные, воплощённые и разнообразные нирманакайи), не переставая при этом находиться в неразрывном единстве с дхармакаей и самбхогакаей; она проявляется в соответствии с тем, что необходимо для блага всех существ. Нирмана означает «созданное магией», наподобие магического видения. Те, кто обладает полной властью над жизнью и смертью, не похожи на нас, обычных людей. Мы не можем уходить из мира и вновь воплощаться по своему желанию. Наше перерождение определяется силой наших кармических действий — но нирманакайи не связаны законом кармы. Они — как отражение солнца. Самбхогакайя, подобно солнцу, сияющему в небе, не может появиться вне пространства или без пространства; одно неотделимо от другого. Подобным же образом отражение солнца в воде не может появиться без самого солнца. Хоть мы и даём трём кайям три разных названия, по сути они нераздельны. Эта нераздельность трёх кай иногда называется «сущность-кайя» — четвертая кайя, являющаяся природой нашего ума. Ко
гда мы говорим о дхармакае, самбхогакае и нирманакае как о чём-то отличном от нас самих, мы говорим только о символах. Их истинный смысл — природа нашего собственного ума.
Ринпоче Тулку Ургьен — Повторяя слова Будды
Самосущее тело дхармакайи — как пространство; оно совершенно вне каких-либо построений или концепций. Тело самбхогакайи подобно радужному свету. Нирма-накайя, тулку, проявляется на физическом уровне в этом мире, не утрачивая при этом идентичности с состоянием двух других тел. Тысяча нирманакайя будд появится в течение этого мирового периода, известного как «Хорошая эпоха». Будда Шакьямуни — четвертый из этой тысячи. Нирманакайя-будды сначала эманируются, а затем вновь поглощаются. В случае Будды Шакьямуни был миллиард эманации — миллиард одновременных Будд Шакьямуни в разных мирах.
Всё появляется из дхармакайи, из Будды Самантабхадры. Сама самбхогакайя проявляется из дхармакайи и представлена пятью будда-семействами. Из самбхогакайи появляются нирманакайи — существа, которые проявляются на благо других. Чтобы принести благо людям, будда должен появиться в человеческой форме; поэтому тысяча будд этой эпохи были, есть и будут людьми. Если бы будды не появлялись в людском теле, как мы смогли бы видеть их и получать от них учения? Мы не воспринимаем уровень самбхогакайи, и самоочевидно, что обычные люди не могут воспринять уровень дхармакайи. Нирманакайи появляются как учителя во плоти и крови, подобно Будде Шакьямуни. Эти существа передают учения, Буддадхарму. Поскольку люди обладают разными способностями, существуют три, или девять, разных уровней учений, которые обычно известны как «девять колесниц».
Этих учителей ещё называют «укротителями», в то время как различные классы существ — адские существа, голодные духи, животные, люди, полубоги и боги — называются «подлежащими укрощению». Те, кто их укрощает — это эманации будд, они появляются в каждом из шести миров. Будда — это некто, кто уже совершил всё, что возможно совершить для своего блага. Теперь вся его активность направлена на благо других. Будда появляется только ради других.
Будды появляются во всех шести мирах, а не только в мире людей. В мире богов Будду зовут Шакра, король богов. Среди полубогов его зовут Таксанг, среди людей — Шакьямуни, среди животных — Стойкий Лев, среди голодных духов — Пламенные Уста, а среди адских существ — Дхармараджа. Большинство существ в этих мирах воспринимает эти эманации будд всего лишь как королей или правителей своих миров.
Нирманакайи появляются в мире четырьмя путями. Существуют созданные нирманакайи — священные изображения: такие, например, как три знаменитые статуи, первоначально хранившиеся на ступе в Бодхгае (две из них сейчас находятся в Лхасе). Есть, кроме того, высшая нирманакайя; в сутрах сказано, что это — Будда Шакьямуни. Высшая нирманакайя учений Ваджраяны — это Падмасамбхава, манифестировавший себя как миллиард одновременно существующих Падмасамбхав. Есть также воплощающиеся нирманакайи — великие мастера, которых в тибетской традиции называют тулку. И, наконец, есть разноообразные нирманакайи, появляющиеся во многих различных формах, чтобы воздействовать на живых существ или приносить им благо, в зависимости от их нужд. Эти нирманакайи могут появляться в невероятном разнообразии форм, например, в виде моста или корабля. Будды могут появляться в любой возможной форме, используя способы, лежащие далеко за пределами понимания обычных людей.
А теперь я объясню отношения между тремя кайями. Дхармакайя схожа с пространством тем, что заключает в себе проявления двух других кай. Пространство всеобъемлюще: нет ничего, что появлялось или исчезало бы вне его; всё появляется и, в конце концов, растворяется в бесконечном пространстве. Самбхогакайя подобна солнцу, которое появляется в небе и сияет с неослабевающей силой. А нирманакайя — как поверхность воды, отражающая солнце. Одно и то же солнце может одновременно отражаться на мириадах водных поверхностей; везде, где есть вода, появляется отражение солнца.
Нирманакайя проявляется в любых формах (как высшие, созданные, воплощённые и разнообразные нирманакайи), не переставая при этом находиться в неразрывном единстве с дхармакаей и самбхогакаей; она проявляется в соответствии с тем, что необходимо для блага всех существ. Нирмана означает «созданное магией», наподобие магического видения. Те, кто обладает полной властью над жизнью и смертью, не похожи на нас, обычных людей. Мы не можем уходить из мира и вновь воплощаться по своему желанию. Наше перерождение определяется силой наших кармических действий — но нирманакайи не связаны законом кармы. Они — как отражение солнца. Самбхогакайя, подобно солнцу, сияющему в небе, не может появиться вне пространства или без пространства; одно неотделимо от другого. Подобным же образом отражение солнца в воде не может появиться без самого солнца. Хоть мы и даём трём кайям три разных названия, по сути они нераздельны. Эта нераздельность трёх кай иногда называется «сущность-кайя» — четвертая кайя, являющаяся природой нашего ума. Ко
гда мы говорим о дхармакае, самбхогакае и нирманакае как о чём-то отличном от нас самих, мы говорим только о символах. Их истинный смысл — природа нашего собственного ума.
Ринпоче Тулку Ургьен — Повторяя слова Будды
(1):
mob
92 комментария
Что за Бога конкретно вы имеете ввиду?
"Самантабхадра обозначает наше состояние и не должен толковаться как единый всевышний бог-творец, например"
Намкай Норбу Pинпоче
Ниббана не равна Сансаре, могу лишь напомнить «в-классике», т.е. в Дхамме Будды. И для всех Будд — это последняя жизнь в буквальном смысле. Имя следующего так же упомянуто — Меттея.
… здесь же как понимаю совсем о другом — о 3 кайях — 3 состояниях ума… о едином и тд.
В Дхамме же… это путтхуджаны, т.е. обычные заурядные люди и арьи — надмирской уровень ума. И конкретно разобрано, что есть в сознании… что по чем образно говоря и грубо, какие факторы и прочее (Абидамма об этом).
Самадхи (джханы) например, объединение концентрация ума на объекте, глубокое поглощение, сосредоточение… это не реализация единства или какого-то там «недвойственного» видения, это не об этом — в восьмеричном пути. Это восьмой шаг этого самого пути — как средство к реализации того самого прозрения в природу всех вещей/феноменов. И как результат правильное знание и затем правильное освобождение.
В «Бардо Тхёдол» так описывается измерение Ади-Будды* (Будды Изначального):
* В дальневосточных традициях Ади-Будда вроде как равно Вайрочана.
Сын благородного семейства, слушай. Перед тобой сияет Ясный Свет дхарматы, узнай его. Сын благородного семейства, теперь у твоего сознания нет формы, нет цвета, нет содержания и оно проявляется как чистая пустота. Это пустота СамантабхадрИ. Твое сознание пусто — это не абсолютная пустота, но пустота свободная, ясная, чистая и живая. Это состояние сознания и есть Будда СамантабхадрА. Они — сознание собственной пустой и лишенной сущности природы и сознание ясное и сияющее — неразделимы. Это дхармакая Будды.
Но иногда немного не так, но в целом суть та же. Самантабхадра изображается одиноким мужиком, синего оттенка (может быть и голубым и тёмно-синим), с намёком на элемент безграничного пространства (символ дхармакайи). Или с женщиной (яб-юм), белой, символизирующую ещё и изначальную чистоту, ясность. Ну и, вроде, чтоб без атрибутов и украшений были, ибо чистота, свет и ничего лишнего.
В Юндрунг Боне Самантабхадра = Кунту Зангпо. А есть ещё, кажется, Бодхисаттва Самантабхадра — один из «8 великих бодхисаттв», это уже другое. )
Но даже если сову натягивать на глобус, в желании сделать из Самантабхадры авраамического Бога, то сова треснет в том месте, где сущность Бога запредельна всему. Абсолютно всему. Что ни назови — этому тоже! ) Даже истинной природе, которую в лучшем случае, особенно если выпить для смелости, можно попробовать соотнести с трансцендентными нетварными божественными энергиями, не отдельными от Бога и иногда называемыми «Его Божество». Поэтому я и писал, что: "А что касается Будд, то они сущностно и причинно сильно отличны от авраамического Всевышнего, коротко говоря"
Ниббана — она в том и дело именно постигаема, это наисильнейший объект для ума, это реальность и она необусловлена… Сознанием даже в контексте это Будда никогда не называл… Наоборот он постоянно указывал, что сознание обусловлено… И например прерывал, прояснял, когда кто-то неверно понимал: «Так ли ты понял и говорил, что это тоже самое сознание продолжает скитаться? Неужели я не объяснял разными способами, что сознание непостоянно...?» Конкретно в Дхамме только об арьях 100% можно сказать, что она у них была(Ниббана); они знают что это было, т.е. именно ум знает, что произошло, видит конкретно уже 4 истины, каков путь к этому, что еще осталось (из оков), а что уже ушло. Это уже соответствующие плоды (в зависимости от отброшенных оков) и надмирской уровень ума.
Безграничное пространство — это одна из бесформенных сфер в космологии буддизма, идет первой, затем безграничное сознание, сфера отсутствия всего и сфера ни-восприятия-ни-не восприятия. Это сферы вне форм, их 4… но совокупности там есть. Это самые верхние миры Сансары, если попроще на наш язык сказать. Там соответственно нет никакой Дхаммы, т.к. нет возможности услышать голос другого, например..
При жизни Ниббана с остатком, это Арахант — совершенное существо, без 10 оков ума. Конечно он не всегда находится в Ниббане и т.д.
Остальное лишь к слову.
Все это выводится из сутт… поэтому конечно же можно сказать, что многое близко и схоже...
«Будучи одним… становится многими»… т.е. это одна из сверхспособностей...
Дхаммакая — это тело истины… в каждом она в этом смысле «есть», как потенциал.
Нирманакая — проявление именно..
Самбхогокая — тело наслаждения этой истиной.
Я же говорю — каждый своим путем пусть идет. Сколько вас спрашивал… ничего так и не сказали.
По мне просто многие разговоры бессмысленны… Так как суть-то упускается наиважнейшая… т.е. зачем это все? Вот в чем дело. А так разбирать «второстепенное» можно вечно.
Если грубо, если оставить в стороне бодхисаттв и пр., то в том, что в махаяне признаками нирваны наделена истинная природа ума (неизменная самость, маха-атман с позиций учений третьего поворота колеса дхармы), о которой в тхераваде не говорится.
Собственно, Вы это различие и демонстрируете, когда не видите в махаянских указаниях на природу ума признаков нирваны. Или когда раз за разом настаиваете на отсутствии неизменной сущности ума, путая, если смотреть с позиций махаяны, ложную самость с истинной. Не видите различий в разных контекстах, в которых говорится о той или иной самости. Поэтому для Вас всякая упоминаемая самость ложная.
Но, судя по всему, точно не те, где можно не учитывая контекста, воззрений и других понятий, поднятых в топике и комментах, вновь и вновь говорить о тхераваде. Даже если это не релевантно. )
И если Вы понимаете махаянский контекст, то не смотря на возможную антипатию, некрасиво делать вид, будто там говорится о другом. Вы могли бы, конечно, попробовать доказать ложность утверждений махаяны. Но можно ли это сделать с позиций тхеравады? Очень сомневаюсь. Скорее всего нет. Можно только раз за разом упоминать о том, что Будда этого не говорил. )
Конечно для меня конкретно очевидно, что «от Будды» — это именно тхеравада.
Та же махаяна откуда-то выросла… взялась? Например. Конечно для меня например, это «творчество», творчество основанное на том самом «слове Будде», там где не предполагалось такого разрастания — оно произошло. И во многом она *путает именно, запутывает. Но это не значит, что кому-то не подходит… тем более «буддизм» именно по ней и известен по большому счету.
«анната» (безличность, безсамость, не-я), как одна из 3-х основных характеристик сансары и есть фактически одно из самого главного отличия буддизма от других...
Но… в махаяне конкретно… это фактически очень близко, к той самой недвойственности в конечном итоге… развитие «пустоты» на это упор и т.д. И в итоге ниббана=сансаре… конечно это «вопиюще» будет со стороны Дхаммы Будды.
… а так в-целом конечно вы правы. Извиняюсь :)
Что это порой выглядело так, как «нападки» и тд
Данный текст-то ведь конкретный, а не просто «чтиво». Как вы себе этот символизм представляете с безграничными пространством? Это конкретное достижение, причем выше 4 материальных джхан.
когда говорят про отсутствиии бога в буддизме в отличие от других религий имеется ввиду то, что она отрицает наличие бога-отца, как некого создателя… это нетеистическая религия…
это азы… доступные школьнику…
тебе же нужно подсесть сверху…
или ты хочешь опровергуть сказанное мной ранее…
жду.
И ты берёшься меня учить?
Ты же нулевой в этой теме!
только сырые дровишки…
Ты нулевой. И пока ты не смиришься с этой мыслью, ты не продвинешься ни на йоту на Пути.
тем более у меня сатгуру есть…
Есть ли в Палийском Каноне упоминание именно в таком виде или вообще об этих кайях? Или здесь «свое» понимание, свои источники, сутты и т.д.
Есть боги, девы высших кама-локк (чувственных миров)… есть тонкоматериальное, начиная от «миров Брахм» и выше. На основе чего прежде всего попадают в этим миры, доступны ли они всем, в т.ч. и с другими воззрениями или нет и т.д. и т.п. ...?
И конкретно Будда (Самма-Сам-Будда, Татхагата) это массовое явление или все-таки нет, в том плане, что в плане самадхи, познаний, умений, иддх (сверхспособности)… любой может так? И говорил ли Будда, что он Бог?
или кто по-вашему)?
Т.е. для вас мира животных не существует? Или вы вновь на абсолютное сразу переключаетесь?… дак там вообще ничего этого нет...:DDD
но для вас не странно ли, что нет живых существ? Или как вы это вновь интерпретируете — все в вашем или чьем-то конкретно лишь уме?
Т.е. для вас нет внешнего например?
Внешних и внутренних сфер? Сознание тела, контакт тела, сознание глаза… контакт… сознание уха… сознание ума...
То бишь вы на концептуальном лишь уровне говорите, с позиции абсолютного понимания, а саму жизнь и то что в уме конкретно вашем игнорируете? Точнее — пусть есть как есть. И вопроса не возникает — почему все возвращается на круги своя, вновь и вновь?
Либо вам по-просту все-равно… т.е. нет такого запроса? Как понимаю)?
И, наконец, вы это непостоянство, неудовлетворенность, безличность именно конкретно познали/увидели на/во всех феноменах?
по вашему никакого освобождения не существует? И, например, ум уже без скрытых склонностей?
… не совсем проще, либо ваш ум уже достаточно готов к такому без каких-либо прояснений и т.д.
Именно эти 3 х-ки (непостоянство, неудовлетворительность, безличность) и нужно непосредственно увидеть в теле, чувстве, восприятии, конструированиях(мыслях), сознании… именно так, если совсем кратко и идет *очищение ума и прозрение… и, возможно, наконец и окончательное освобождение.
… Я вас ради интереса и спрашивал, например о Сансаре… Вы лишь ответили — чем не угодила? (:D)
Т.е. коренное понимание/воззрение конечное у вас совсем другое.
Нет понимания относительного, что это зовется «знаком судьбы» например, грубо говоря на наш язык?.. Т.е. форма-то ходит и т.д. и «прилипление» к этому не просто так произошло)
(а вот от этого уже никуда не деться, тело/ум конкретный имеют особенности)
И если у вас с сансарой все окей, зачем вам учения/адвайта в частности?
Т.е. для вас материя та же — это не реальность? В данном случае обусловленная конечно.
побудь просто просветленной бабой…
хоть почувствуем что живая… а так как мумия трендишь одно и тоже…
и буквы знает…
«я есть» это и есть самомнение/остаточное самомнение
Тут дело в том, что у вас воззрение другое, что вы пытаетесь, как понимаю «не признавать» относительный уровень — вот что и хотел выяснить… Что нет никакой сущности… но в относительном она и есть, вот в чем дело.
Зачем вам адвайта-то тогда, если все окей в этом сансарическом? Еще раз вопрос могу задать лишь)
Вот в таком ключе, адвайта, конкретно для меня и есть для «ленивых»...=)
А так… многое верно звучит
Тут дело не в том есть или нет эти сущности (это смотря насколько уже разбирать это и углубляться)
а в том… что есть у всех нас нужда в этом относительном находиться...
И вот по-вашему взгляду, как понимаю — "… тут просто без разницы", "… ничего нельзя сделать" и т.д.
Прозрение же — это конкретное в уме уже… в конечном счете это именно правильное знание и есть и правильное освобождение как итог. И это доступно каждому из нас
***посредством ума существо загрязняет себя, посредством ума и очищает… никто не может очистить другого***
Вопросов больше не имеем. Успехов вам… или чему там? :DDD
Если есть такой паттерн, то вам не в буддизм… если или есть или нет… т.е. сомневаетесь и такой вопрос возникает… и перебирается «все подряд»… то… не помню как это зовется во взглядах философии — агностики? «может быть, а может не быть»… и т.д.
Буддизм о практике и опыте прежде всего. О прекращении страданий.
Сама же вера, конечно и в буддизме присутствует причем, как одна из индрий, управляющих способностей (духовных качеств в данном случае)… но она скорее сходна с тем, что называется «доверием» и в конечном итоге условно можно сказать с тем, что зовется прямым интуитивным естественным знанием.
И к Будде и к Христу и к Богу и т.д. притягивается не просто так конкретный ум.
сказал бы проще -ниче не понял… скока непонятных слов…