29 июня 2013, 00:31
События ← Purusha Purusha

ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ

ЪЪЪЪ
(73):  Omeshvara, Dragon, veter, Felix, sni, O-lyalya, natton1, andr14, Amin, peresvet, yukaoh, snumra, Yuka, askhat, Rikirmurt, grikov, Iskaan, Ozi, Aleksey, nick80, Skater, Inguren, Ia-ha, itslogin, sasha, Eya, Mikhayyam, ashtavakra, forsuasson, Katia-Katusha, wwwatcher, anait, Nirvanec, Natahaalala, Katrin, relsam, cheeka, Kleo, Vita, hahakiri, makkiz, Yarik, jedi, spart, Mikeda, Irene, 2b_neman, moksha, moTor, makara, Aditi, A_Hu, DASHKA, ArtDar, Vika, vicson, Kapelka, pchelkine, GodFather, LaG, Mahanat, Viktorushka, Atya, tiger77, vadi, river-fa, Rezo, Blackmore, Sich, Ramrust, konstruktor, Dmitrian, Vasudevaananda
(1):  Rupamati

161 комментарий

ArtDar
Великолепно!!! :))))))
DASHKA
Спасибо, практика Отрицания))))
DASHKA
Ой, Миша, спасибо за указатель)))я имела ввиду что это и есть практика Отрицания)))Лажанулась)
Ultron
Не существует объектов самих по себе, они возникают только тогда, когда попадают в сферу нашего восприятия, они не являются чем-то самостоятельно существующим, они есть ни что иное, как наши мысли.
Человек спит глубоким сном без сновидений. То есть ничего не воспринимают. На него падает челябинский метеорит прямо на голову. Человек проснуться не успел и включить восприятие, а уже погиб. И что, метеорит всего лишь мысль, не являющаяся самостоятельной?
DASHKA
Как я понимаю: в наш организм постоянно поступают сигналы из внешнего мира, целый поток сигналов. Но не все они регистрируются. А вот те, которые зарегистрировались, т.е осознались, присуствуют в Знании. (Триада: Осознание, Присуствие, Знание). И являются феноменами, но все что зарегистрировалось, выделилось, оно как-то называется, на него как бы ярлычок вешается: Солнце, нога, горячо, радость, ощущение тела, мысль как бы не облажаться ну и т.д.Т.е мысль. Поэтому все есть феномены или все есть мысли)))
DASHKA
А метеорит не попал в поле восприятия и остался непознанным, незаретистрированным, не названным))))
Ultron
То есть человек погиб от не воспринятой мысли?
DASHKA
От невоспринятого феномена, для него его как бы не существовало, но ведь другие его видели, регистрировали, помыслили
Purusha
Для того, кто этот метеорит видел — да, это мысль! )))))
Но и ваши рассуждения о такой «пикантной» ситуации, как падение метеорита на отдельно спящую голову — это тоже всего лишь мысль!
Но интересно другое! Вам кажется, что вы можете управлять этими мыслями — и пустить метеорит кому-то в спящую голову. И это выглядит потрясающе! А вот с «реальным» метеоритом такой вариант не проходит!
Так что же тогда реально?! И чем вы «владеете»?!)))))
Ultron
Суть Вашего посыла я понял. Но Вы ушли в сторону от вопроса. Поменяем метеорит на самолет, поезд, автомобиль и вероятность увеличится в разы. Человек погиб от какого то феномена будучи в глубоком сне без сновидений. Как это объяснить?
Purusha
Кому вы это хотите объяснить? Тому кто уже погиб или…
Для кого так важен ответ на этот вопрос?!
Ultron
Вы опять уводите в сторону. Я надеюсь Вам он тоже важен. Ответьте пожалуйста на конкретный вопрос.
Purusha
Для начала покажите мне того, кому так жизненно важен ответ!
Ultron
Меня, в профайле есть фото, 85 кг чистых и не очень мыслей :)
Mikhayyam
все зависит от условной точки восприятия.
для того, кто смотрел на этого человека видел как тело — тело просто перестало двигаться и жить, и его просто прикопали. Поставили оградку красивую.
А с точки зрения человека, который погиб — просто не наступил ни сон со сновидениями, ни бодрствование.
Да и сама условная точка исчезла.

Возможно как-то так )
Но это только описание.
Но самый главный вопрос, как и заметил Миша — кому нужно это описание, и почему есть такая необходимость в его «правильности» (описания)?
Mikhayyam
это как с камерой )
с точки зрения оператора, если камера разбита — она разбита и не снимает.
с точки зрения камеры — она просто не работает и не снимает вообще.

вопрос в том, кого это интересует? :)
не камеру же? ;)
imiay
Миша, я так понимаю, что твой пост это описание восприятия, и как матрешка вкладывается одно в другое. Чем шире восприятие тем объемнее воспринимаемое?
Purusha
Дело не в объеме или глубине.
А в том, что разделение на «внешнее» и «внутреннее» это указатель на авторство Я-мысли. И «внешний мир» и «мир внутренний» — это всего лишь мысли. Вне мысли нет мира.
imiay
Сон без сноведений это что тогда? Там нет мыслей, но мир то есть… Непонятно
Purusha
Вот здесь собака и порылась!
Когда вы пребываете во сне без сновидений, где в это время прибывает мир? Это сейчас, находясь в состоянии бодрствования вы рассуждаете о том, что есть сон без сновидений и что есть мир. Вы соединяете их в своём уме моделируя ситуации.
С таким же успехом, мы можем рассуждать о том, что Африка есть, даже не смотря на то, что мы сейчас в России! Конечно есть! В вашем уме есть всё! И всё это есть лишь мысли!
Для кого они все эти мысли?
imiay
мысли не для кого, мысли потому что есть мыслящий. Во сне без сноведений мыслящего нет. Так наверное
imiay
Если я -концепция распадается, мысли ведь все равно остаются. это будут уже какие-то другие мысли?
imiay
Поэтому и возникает предположение, что восприятие как матрешка
Purusha
Это и есть переезд образа как реального в знание.
imiay
понятно. в этом ничего страшного нет наверное. Главное не уцепиться за образ:)
Purusha
Когда образ — это знание, то зацепления уже не будет.
Alina
А кажется что в не мысли есть мир и поэтому получается, что есть внутреннее и внешнее, есть внутри и снаружи. И хочется посмотреть что снаружи, а дело то в не снаружи, а в точке из которой типа видно, что есть «здесь» и «там». Это и в будничной жизни так- когда работаешь например каждый день и надоело все-берешь и увольняешься думаешь что не работать -вот это здорово, не работать и понимаешь, что в принципе это тоже какой-то вид деятельности, который тоже начинает напрягать- и опять идешь работать) Вроде две разные вещи работать и не работать с разными последствиями — а вроде и одно и тоже. Это и правда как хождение по кругу или туда сюда-пока очевидным не станет и какая в принципе разница и здесь наверное и обнажиться Автор, который типа решал «а что же лучше, что вернее»?
DASHKA
Вопрос в том, существует ли феномен (мысль)если я его не осознаю? Так штоль?
Ultron
Автор скорее обозначил так: «Все феномены это мысли в голове». Меня интересует вопрос, если все мы имеем дело только с мыслями, то отчего погиб человек, который в момент смерти был во сне без сновидений
DASHKA
тело погибло от метеорита, но регистрации не произошло, т.к. тело было без сознания(((
Ultron
От мысли получается? А само тело ранее было регистрировано, то есть тоже мысль? Мысль погибла от мысли?
DASHKA
может поэтому и говориться, что проявленный мир иллюзорен, реален только Брахман, а Брахман и есть проявленный мир?
Ultron
Да кто его знает! Вот и хочется услышать ответ мастеров. Возможно стоит отредактировать текст
Jaya
То, что кто-то погиб — это лишь мысль, а сам погибший ведь так этого и не узнал!!! Если ты умер в глубоком сне, ты не в курсе этого. А в курсе — другие, для которых и метеорит и твой труп — феномены, мысли!
Purusha
Для живущего не существует факта смерти и факта рождения.
Вы не знаете своего рождения. У вас нет своей памяти об этом, своего опыта. Всё, что вы знаете о своём рождении — это всего лишь ваше собственное домысливание исходя из того, что вы могли видеть рождение других людей и у вас родилась мысленная ассоциация и со своим собственным рождением. Точно так же у вас никогда не будет опыта или знания собственной смерти. Всё что вы знаете о смерти — это всего лишь ваши мысли об этом исходя из того, что вы могли видеть (читать, воспринимать) об этом исходя из смерти других.
Sich
Феномены — это описание реальности мыслями, однако это ОПИСАНИЕ а не сама реальность, и у нас (у вас, у меня, у Миклухо Маклая и т.п.) ничего кроме мысли феномене, т.е.его описания, нет. Да и быть в принципе не может пока есть разграничивание на «Я» и «не-Я», надо понимать, что мысли о метеорите это единственное с чем «МЫ» имеем дело, однако мысли не являются самим метеоритом, так как до того как «МЫ» искуственно описали его в мыслях и разграничили как метеорит он и так был как неразграниченная реальность (это не значит что «неразграниченая» существует:)). Вот собственно и все. Там где есть разграничение, там и «Я», и «Метеорит». Однако ж и без «описателя» «метеорит» все равно случается.
Sich
Вопрос только для кого это важно?????
makkiz
Человек погиб от какого то феномена будучи в глубоком сне без сновидений. Как это объяснить?
Объяснений можно придумать массу )))
Ты исходишь из того, что существует объективный, независимый от тебя внешний мир. Но это всего-навсего огульное допущение!

Где-то в Камбодже погибло 100 человек, допустим… Но откуда тебе это известно?
А вот откуда — в программе «Время» об этом сообщила деваха-диктор и ВСЁ!!!
Погибли они или не погибли — никто не знает, кроме непосредственных очевидцев, и этот факт — тоже всего-лишь визуальное, мысленное восприятие — МЫСЛЬ!

Так что в твоей ситуации происходит следующее:
Погибший — не в курсе о метеорите, очевидец — увидит тело, что будет просто мыслеобразом, а народ на другом конце света, возможно, узнает об этом происшествии из новостей опять же, в форме мысли (информации)
sni
Ты исходишь из того, что существует объективный, независимый от тебя внешний мир. Но это всего-навсего огульное допущение!
Действительно, пока есть такое допущение, никакой ответ не удовлетворит.
Такие вопросы могут рождаться только из «примерки на себя»: предположим, я погиб от метеорита, но даже не успел об этом узнать, так что же получается — я погиб от мысли? Она ведь ко мне даже не пришла! Жалуюсь и требую объяснений!
Но поскольку такие вопросы были бы очевидным абсурдом, ситуация переносится «в безопасное место», на некоего моделируемого субъекта, с которым все это случилось: он не виноват! Он не думал эту мысль и даже в глаза ее не видел, и так трагично и незаслуженно погиб. Но это опять наш старый друг «я», которому все интересно, все хочется понять, просчитать и предусмотреть.
makkiz
Все дело в рассмотрении ситуации со стороны.
Вот Михаил(Purusha) очень толково нарисовал выше!
Мы видим жмурА и проецируем на себя эту видимость… тупо включается индукция с дедукцией, делаются выводы… а то, что это просто мысли — это дело 10-е ))))
itslogin
имхо, дело так:
ты обнаружил противоречивость (ну или неполноту) концепции Михаила и указываешь на это. Но она и должна быть такой, как и любая другая мысль, в том числе мысли о феноменах, смерти и т.д. (о чем собственно и пост)! вопрос в том, кому это там сдалась полная непротиворечивая система утверждений, уж не главной ли аксиоме?) которая уж точно не мысль, а на-самом-деле.
потому нужно срочно выяснить, нет ли дырок в заборе, подано ли напряжение на колючую проволоку, не уснули ли часовые на постах — а то враг того и гляди, прорвется за периметр)) тогда общественность узнает, что генерал — кукла с пришитыми погонами, в штабе — пусто, а со складов все спи уже украдено до нас.
и что обороняли всем миром — не понятно))
itslogin
и вообще вот тебе песня в тему:



… Ночью над нами пролетел самолет,
Завтра он упадет в океан,
Погибнут все пассажиры.
Завтра где-то, кто знает где?
Война, эпидемия, снежный буран,
Космоса черные дыры…
Следи за собой, будь осторожен!
Следи за собой!
jedi
Спасибо, созрел даже пост «Кто ты без одежды»
Purusha
Это уже зависит от того без одежды какого именно брэнда! )))))
Gav_No
Интересно, а какова причина, смысл и цель такого образования мыслей, Я и вокруг?
DASHKA
всё «знание о себе» есть ни что иное, как всего лишь НАБОР ТЕХ ИЛИ ИНЫХ МЫСЛЕЙ сгрудившихся возле Я-мысли. И зачастую – это всего лишь то, что «придумано» нами же самими для потехи этой самой Я-мысли с одной лишь целью – доказать её существование и жизнеспособность.
Gav_No
для чего мы доказываем ее существование, если она причина страданий, ничего в мире нет не просто так, какова генеалогия возникновения этой иллюзии)
Purusha
Когда в Триаде Присутствие, Осознание, Знание потеряно Присутствие и Осознание Я-мысли, и доминирует только лишь Знание, то Я-мысль пытается обнаружить своё существование через «второй элемент» — через объекты которые существуют. Тоже самое происходит и с попыткой восстановить Осознание. Об этом можно почитать здесь advaitaworld.com/blog/free-away/22710.html
Faul
У меня вопрос.
Буду говорить просто, но надеюсь понят буду верно.
Все что возможно воспринимать, это только свой мозг. Считываются цвета с сечатки и тд, грубо говоря. И даже представление о самом этом мозге, что якобы происходит восприятие именно его, уже в восприятии. То есть неизвестно, что является воспринимающим, тк все уже воспринимается.абсолютно все! И даже я, который чего-то может:)) так хочется увидеть как это работает, что происходит и тд! Так хочется!!! Жаль, что это невозможно, все это уже в реализации.
Еще хочется знать, почему происходит воспритие только этого тела-ума?
Хочется знать, откуда берется это все, почему это все есть. Но только не на уровне концепций, а реально! Блин!
Чето вопрос растворился как-то в множестве вопросов… :))
Rezo
Хочется знать, откуда берется это все, почему это все есть.-----потому, чтоб вы задали етот вопрос-)))
Jaya
Весь мир — это мысли в голове, да и сама голова — мысль в голове! Выхода нет!)))круг замкнут и всегда таким был.
Purusha
Мозг конечно мы не воспринимаем! Более того, мысль не знает саму себя.
Вот и ищи, для кого она важна, эта самая мысль, кто занимается её регистрацией.
oreztempy
Знание что все мысли не дает успокоения. Как не крути, но есть законы этих мыслей. Тела падают вниз (пока во всяком случае). Холод и жар разрушает мысль-тело. А почему, когда два человека рядом, их мысли совпадают о «внешних» предеметах — некий резонанс. И нет резонанса во «внутренних»? А когда он возникает хотя бы чуть-чуть — рождается дружба, любовь. И это тоже вопрос. Я наверное немного забегаю вперед, но все что я тут делаю это ищу ответы на эти вопросы. И есть некое понимание, что когда я станет просто «я», ответы придут. И не важно кто ищет ответы. Вопросы есть и как выяснилось, они просто возникают. К черту «я», но куда деть вопросы?) Замкнутый круг — пока есть «я» — есть вопросы, но «я» не верит, что они исчезнут. Мысль не верит — парадокс.
Kleo
2 человека рядом уже наделяешь Авторами, изначально оассматривая- 2 разных Независимых существа. А пост о том, что нет никакого второго- и даже первого- если всё мысли. Совпадают и совпадают- а кого это взволновало?
oreztempy
А яблоко, падающее вниз, я тоже наделяю «авторством»?)
Kleo
Возможно))) яблоко, которое могло бы и не упасть))
oreztempy
С помощью мыслей мы преобразуем мысли. Мы творим этот мир.
oreztempy
Не так) Он творится в нас.
Kleo
А где заканчиваются границы Нас?
Purusha
Надите где они начинаются — найдёте где они заканчиваются. ))))))
Purusha
Так и будет до тех пор, пока знание о мыслях это всего лишь знание. Пока не восстановится вся Триада — Осознание, Присутствие, Знание.
Rezo
Любовь?-просто «автор»подтверждается и ему ето приятно:)))
oreztempy
Не буду обсуждать, вполне допускаю, что то что мы привыкли считать любовью — это «танцы с автором».
Purusha
Иногда любовь позволяет выйти за Автора, и открыть Триаду. Но, поскольку всё равно мысль-Я остаётся внутри неё. Т.е. не обнаруживается как то, что существует и осознаётся, а как нечто реальное, то это всё заканчивается как правило выпадением в личностные аспекты.
DASHKA
Вот точно! На танре есть например такой опыт, когда Другой Осознатся и Присуствует настолько полно, что ты сам как бы пропадаешь, сливаешься с Другим. Но потом все возвращается на круги свои(((Именно из-за неисследованной мысли Я опять выпадаешь в личностные аспекты и это становится все более болезненным. Как качели(((и это становится невыносимым. Когда ты постоянно на занятии переживаешь этот опыт слияния, а потом опять включается разделенность(((
konstruktor
Когда я читаю подобное и начинаю погружаться в осмысливание этого, я начинаю чувствовать насколько я одинок, становится жутко, возникает два желания одновременно, убежать от этого чувства, но это я уже проходил, второе желание погрузится в это по честному насколько возможно, но видимо четности и мужества не хватает.
DASHKA
Попробуй начать делать практику Приятия, у нее есть психотерапевтический эффект. Бежится от переживания этого чувства Недостаточности чисто рефлекторно, т.к мы не хотим испытывать боль. По опыту если начинать в нее погружаться то как бы засасывает в трясину, потому как не получается просто наблюдать чувство как чувство, чувство это ведь просто некое ощущение в теле с ярлыком — мне плохо, там еще прибавляются мысли по поводу этого чувства и соотвественно все усиливается((( В практике Приятия происходит как: так увиделось. Есть некий физический феномен, ну ты например сидишь перед компом — Принято, появляется чувство Недостаточности — Принято, мысли какие=то — тоже Приняты. Но чаще здесь мы пробуксовывам,,,(((( Когда мысли не увиделись как мысли, а ты свалился в содержанеи мысли как в реальность, возникает втричное вовлечение. Уже идет эмоциональная реакция на мысли, и эта реакция вызывает новые мысли, а эти мысли еще новую реакцию и так и бегаешь как лошадка по кругу(((( Но если эту практику делаешь, то рано или поздно этот круг разомкнется)))И увидишь, что это просто мысли.)))) И это вовлечение в мысли будет постепенно исчезать)))) Но это еще не конец практики, есть описание ее в 5 шагах, почитай)))Удачи)
konstruktor
)) Спасибо, Ирина, практику приятия я использую )) она работает, но хочется одним ударом )) Все ж тороплюсь, тороплюсь, даже заставляю себя медленней ходить))
DASHKA
)))А еще посмотри пост Амина про Потерянную естественность, у Инары есть пост про Кладик, мой пост про Правдивый образ, может так чет всткроется?))))Я тоже такая торопыга — все и сразу. Поэтому мне кажется и депрессия((((
GodFather
А не есть ли депрессия — лишь мысль о депрессии? Или ты её не видишь как мысль?
TVN
Депесссия — это сложные состояние мысли и чувства. Но самое интересное причина её опять же в ложном «авторе», ибо это типичная вторичная вовлечённость
Irene
в тему-)
сегодня думала что такое стресс, а депрессия, на мой взгляд, это затянувшийся стресс — ну или такие длительные переживания, и вот как ни крути, получается НЕДОСТАТОЧНОСТЬ/НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ тем что есть
опять таки — откуда дровишки? автор наизмыслил, тот кто знает как должно было быть, тот кто всегда прав — тогда и стресс и депрессия и прочая мутотень обязательно появится
TVN
Да-да. Сначала такое себе «чувство недостаточности», потом обдумывание: какой же я несчастный неудачник, всё у меня не так как у всех, выхода нет! И так изо дня в день. А тут ещё медисследования: депрессия — проблема века и потекли миллиарды в фармацевтику и психоаналитикам. Та фиг бы с потерей денег, но она банально вопрос депрессии не решает. А за ней фобии и психические расстройства. И подумать только! Из-за несуществующего «монстрика»
DASHKA
Да, Ира и Володя, спасибо, все так. Когда Практику Приятия делаю, то иногда вижу как вовлекаюсь в мысли, не вижу их как мысли, вижу как реальность((( и тут пошло поехало… Иногда получается увидеть мысли как мысли, и тогда вторичной вовлеченности не происходит, но чаще не вижу. Пока не всегда вижу. Сильная обусловленность((((
Purusha
Да, Обусловленности боятся — в лес не ходить! )))))
TVN
Не грусти, подруга, всё у тебя получится :))
DASHKA
Спасибо, я тоже в это верю))))
GodFather
Всё случится :)
Irene
у тебя и желание сильное, так что дай себе время-))
Orionus
Главное регистрируй и принимай как происходит вторичное вовлечение в эти мысли.
DASHKA
стало иногда видеться, как это происходит))))
imiay
Фармацевтика дает возможность ослабить симптомы, а значит и возможность «разобраться» от куда ноги растут у мыслей. Во всяком случае почитав Даниэля Амена его исследования картины мозга при различных психических расстройствах, я согласилась с тем, что прием таблеток помогает восстановить пораженные участки мозга, при этом понимая, что это не панацея, но порой необходимость. Примерно как при диабете.
TVN
Конечно, Лена, А при похмелье лучшее лекарство сто граммов и огурец, А из наркотического трипа надо выходить уменьшением доли наркоты или заменой на психотропы. Понимаешь, конечно приём всего этого и антидепессанты — облегчают страдания. Но выявив автора страдания, узнав, что его нет, может и необходимость в лекарствах отпадёт?
А то что в мозгу при депрессии происходят химические реакции — так и при обдумывании то же. Просто депрессия носит затяжной характер, и прикинь, ты как бы кислотой длительно капаешь на определённый участок мозга — конечно будут поражения. Но фармацевтика всегда лечит последствия а не причины
imiay
Но выявив автора страдания, узнав, что его нет, может и необходимость в лекарствах отпадёт?
Может и отпадет. Во всяком случае у кого-то это СЛУЧАЕТСЯ.:) Один из тех у кого это случилось (есть такой персонаж даже целый сайт создал), советует сначала найти препарат, чтоб мозг в порядок привести.
TVN
Вот ты ставишь под сомнение. А на самом то деле, ты (и любой другой человек) Ощущает себя как чувство.
Вот вчера Дракон нам и поведал происхождение «страдателя»:
1. «Я»(чувство) безфункционально.
2. «Я» (чувство)не может чувствовать.
3. Отсюда: чувство чувствует чувство — бред!
Но ум, видя эту нестыковку замещает «я»-чувство ложным автором, который уже как бы «может» чувствовать.
и получается ложное утверждение:
4. Я (уже автор) чувствует чувство.
Получается устойчивая и привычная (как бы) схема троицы познания субъект-процесс-объект.
И «я» автор берёт в руки фонарик и освещает путь как деятель, а задача (это и есть реализация) у него «фонарик» забрать и осветить и его. И получится разрушение ошибочной мысли 4) и сохраниться только 2), там где чувство не может чувствовать. А может ли быть чувство подрежено депрессии?
imiay
Я- автор сомнению это не повергает, потому что не хочет находится с состоянии депрессии и поэтому поначалу охотно верит, в любую более менее срезонируюшую концепцию. Дальше начинается именно то что
«я» автор берёт в руки фонарик и освещает путь как деятель
Потом когда я -авторство подверглось сомнению сначала при получении некоторой информации ( в моем случае это сатсанги, лекции Шаменкова и др.) и потом самоисследованя которое проводится все тем жея автором, не смотря на то, что простой анализ и наблюдение показывает, что это просто случается, чувство, что это случается со мной остается в силе. Вот пока такой результат
Про «страдателя». Могу сказать одно, что с каждой депрессией чувство «страдателя уменьшается. Потому что появилась концепция, что от меня ничего не зависит :). Так что вот такая игра.
TVN
Вообще-то от тебя не зависят события. Они случаются… Но депрессия — это состояние организма, и оно подлежит анализу и корректировке через знание, так как осознание и присутствие в Триаде — статичны.
Я- автор сомнению это не повергает
Фигасе, ежели ты это так ясно понимаешь то почему идёшь с «ним» на сделку. Вырывай у него фонарь освети его! «Морока» исчезнет вместе с фиктивным субъектом.
imiay
ясно понимаю. Теперь осталось выяснить что это за штука, которая ясно понимает :)
Мне однажды сказали, что создается впечатление, что я отличный пловец, но спасательный круг все равно не отпускаю, ну это образно. Психолог так говорила. О чем это она :)
imiay
Но депрессия — это состояние организма, и оно подлежит анализу и корректировке через знание, так как осознание и присутствие в Триаде — статичны.
Поэтому и говорят, что надо и то и другое. И препараты и корректировку через анализ.
imiay
Вообще-то от тебя не зависят события
а что из происходящего не является событием? Я почемуто думала, что любой феномен событие. Поэтому и появился еще один персонаж — наблюдатель за событиями
TVN
Так ты ж «лелеешь» свою депрессию! Слушай, а тебе не страшно с ней расстаться? Ты ж уже сжилась с нею. Ничего, — втроём (ты, автор и депрессия) — веселее! И доктора у тебя (Шаменков и психологи)… и целая фармокопея! Ленуся, да растанься ты с ними двумя. Это не спасательный круг — это гири, которые утаскивают тебя на дно!
imiay
Наверное, Володя ты прав. Столько сил положено на борьбу с ней (с депрессией)и поиск, и события все вокруг нее любимой!, что уже и жизнь то без этой борьбы и поиска неинтересна:)))
imiay
Может и вправду на развод пора подавать:))))
Purusha
Лучшее средство от депрессии — это вставать в пять утра. )))
DASHKA
Миша, это правда? А когда тогда ложиться? В 9??? А можно в пять встать немного походить и опять лечь?)))
Irene
с 9 до 6 хороший сон-)
Доброе утро Дашка-)))
Purusha
Есть определённые циклы природы, обусловленность законами природы. Почитайте Аюрведу. Например это waytoself.info/books/Dipak_Chopra__Idealnoe_zdorovje.doc
Если вы начнёте вставать в пять-шесть утра, то через неделю пройдёт депрессия и вы естественно будете ложиться спать в 22:00.
DASHKA
Миша, спасибо, почитаю)
2b_neman
я бы еще пранаяму добавил и йогу
DASHKA
Ага, Лен, у меня жизнь посвещена поиску выхода из депрессии =-(( ВСЯ жизнь(((( пожить бы уж как-нть без нее))))
DASHKA
Володя, я вот тут что-то не очень поняла(((

Вообще-то от тебя не зависят события. Они случаются… Но депрессия — это состояние организма, и оно подлежит анализу и корректировке через знание, так как осознание и присутствие в Триаде — статичны.

Ведь и события не зависят и реакции на них не зависят, и отношение к реакциям не зависит. И даже вовлеченность в мысли вера в них, невозможность увидеть мысли как мысли и тут тоже не зависит. (((( Когда это появится тоже не зависит, я стараюсь как могу, но как и когда получится неизвестно. И даже старание от меня не зависит))))
DASHKA
Но депрессия — это состояние организма, и оно подлежит анализу и корректировке через знание, так как осознание и присутствие в Триаде — статичны.
Вот тут не понятно(((Володя, что имел ввиду????
TVN
То что депрессия подлежит излечению на уровне знания. Т. е. выявив автора можно забыть о депрессиии… Или ты о статичности? Ну в твоём сознании осознание процесса происходит помимо твоего желания и от тебя не зависит, тоже с присутствием, -поэтому говорят что они постоянны. А знание ты можешь расширят, чем занимаешься на этом сайте, значит оно динамично
Purusha
Когда дисперсия с уровня ума переходит уже на физиологию, то выделить Автора будет не так то просто — физиология не позволит. Тут надо включать подход со стороны физиологии. Здесь может приходиться знание Аюрведы.
TVN
Но это не значит, что не должна, как говорят великие, делать таким образом, словно от тебя зависит судьба всего мира, т.е. наилучшим образом! :))
DASHKA
Ага, понятно, но ты Ира старайся))))
DASHKA
Володя, спасибо за наметку)))
Orionus
Лучше делать йогу для ослабления симптомов. Более эффективно и полезно.
imiay
Лучше то что для тебя лучше.:) Тем более этот путь пройден. И йога была и цигун :)
Vasudevaananda
Практика трансцндентальной медитации ещё помогает. Благодаря ей, я научился «не верить» мыслям. )
Purusha
Поддерживаю! )))))
imiay
Миша!!! Ты же сам писал, что для психически больных ТМ небезапасно!!! ??????? Да и по факту сегодняшних условий ТМ для меня недоступна. Разве только самостоятельно
imiay
Что как Мастер ТМ ты тоже делать не рекомендуешь.
Orionus
А как ты определяешь каким мыслям верить, а каким не верить?
DASHKA
Ага, а тож я йогу не делала(((( и йогу и тантра — йогу, и даже препадаю сама (как ты знаешь). То ли не ту йогу, то ли не так делала((((
DASHKA
по молодости попыталась пить антидепрессанты не пошло у меня как-то(((вообще даже улыбаться перестала). А потом еще 13 лет работала в психбольнице в отделении неврозов, там тоже насмотрелась((( не хотела на препаратах, своими силами всю жизнь. Психфак закончила, тренинги личностного роста, психологи, психотерапевты, эзотерика, цигун; ступени, тантра, длительные медитации.
Как та мышка в крынке с молоком, бью лапками))))
imiay
Ирочка привет! Если бы йога давала всем то что обещает))) Для нас видно депрессия мотиватор двигатся в направления себя. А как это направление развернется или нет посмотрим. ))))
Orionus
Йога, йоге рознь. Нужно иметь хорошего инструктора и терпение.
Orionus
В вашем случаи, наверное, надо смотреть не на то, что дает, а на то, что мешает получить.
DASHKA
Чего? Не поняла? Уточни)))
imiay
ну я так поняла, что что-то там нам мешает получить пользу от йоги:)))
GodFather
если смотреть с другой точки зрения — вам мешает получать удовольствие от всего чего угодно :)
DASHKA
Вообще-то тут скорее у меня не совсем так, я удовольствие получаю, но такое впечатление, что есть такое виденье (внутренняя уверенность) что удовольствие должно без перерыва длиться. Такая некая жадность. как я наблюдала, что вот например простая ситуация, такая нейтральная, так вот она уже воспринимается, что это плохо. И уже недовольство. Короче нужно, чтобы штырило без перерыва. А если не так, то уже печалька((((
imiay
и это что-то наверное как всегда преусловатый я -автор. Только далеко не так все просто…
GodFather
конечно не просто! его надо сначала найти и поймать, потом следующий шаг :)
DASHKA
Я довольно долго делала йогу, и во время процесса, погружаюсь в свое любимое Присуствие, но когда занятие заканчивается, то все опять и включается — недовольство(((
GodFather
а если поискать — кто делает йогу? :)
DASHKA
Я, силком себя за шкирку, видать и забросила, потому что надоело себя тягать через силу
imiay
Ирочка, не одна практика не восполнит недостаточности, я это давно поняла. Надо что б схлопнулась что-то. А это — Случай, может случится может нет. И что б тут не говорили про депрессию, я все больше склоняюсь к тому что это заболевание, а не блажь характера. И не факт, что когда удастся я- автора разоблачить, симтомы депрессии пройдут. Возможно это не будет восприниматься так трагично. Как Нго-Ма сказал — ди -пресс, расслабление глубокое:)))
imiay
И вообще, кто в эти состояния не попадал, и дай и бог не попадать, вряд ли могут даже себе представить что это такое и с чем его едят :). Мы каждый имем то что имеем по факту. И из этого факта и условий действуем как можем. Так что все у нас тобой будет хорошо:))))
DASHKA
Лен, я тут тоже уже хотела повозмущаться, на тему, что деперссия — это заболевание, как язва желудка. И то и другое на нервной почве, но когда язва открывается ведь никто не говорит, что типа да что ты, да забей, да возьми себя в руки. Но потом воздержалась от такого коммента, т.к. я иду безмедикоментозным путем, и мне все мнения интересны. Но вообще как я рассмотрела, что депрессия — это не глубокое рассслабление, это на самом деле глубокое напряжение — «под прессом.» Был сначала первичный какой-то сильно травмирующий эпизод, когда ситуация совершенно не принималась, но человек не видел выхода из нее. И вот от этого несоответствия невозможности принять и невозможности выхода, наступает такая парадоксальная реакция. а потом просто остается как привычка реагировать определенным образом на события((( Как-то так))))
imiay
Стресс это спусковой крючок и только. Привычку так или иначе реагировать, тоже не ты выбирала. И я не выбирала. Такая вот специфическая реакция, и такая вот специфическая болезнь. А лечатся медикаментозно, не все даже при язве. В моем случае, не принимая препаратов я даже работать не могу, а это сейчас необходимо для элементарного выжвания.
DASHKA
не вижу((((
GodFather
Тогда печалька… мне легче, я шел сначала путём «силы воли», то есть как амикадзе: если есть печаль — то ПОРЖАТЬ над ней! потому что у меня в жизни всё складывалось к суициду. И пришел к тому, что большую часть времени был «на позитиве», заменив реакцию «обиженного» на реакцию «смеющегося над всем». Я накачивал и накачивал этот образ себя — смеющегося борца с унылостью и скорбью. Потом пришел к Гуру, дальше — Гуру привёл к Мастерам :) В итоге получается что если ты большую часть времени проводишь в унынии и прострации — значит тебе это «по душе». Хотя с позиции учения Адвайты я сейчас несу чушь :)
imiay
Хвостенко Алексей
Страшный суд

Нам архангелы пропели:
Нас давно на небе ждут,
Ровно через две недели
Начинаем Страшный суд.
На суд, на суд,
Архангелы зовут,
На суд, на суд
Нас ангелы зовут,
На суд, на суд,
На самый страшный суд,
На самый страшный суд.

Две недели пролетели,
Наступил последний день,
Снова ангелы запели,
Было небо — стала темь.
На суд, на суд
Архангелы зовут
На суд, на суд
Нас ангелы зовут,
На суд, на суд
Торопится народ,
А мы наоборот.

Михаил гремит тромбоном,
Гавриил трубит трубой,
Рафаил за саксофоном,
Уриил гудит в гобой.
На суд, на суд
Картавые идут,
На суд, на суд
Плюгавые идут,
На суд, на суд
Слюнявые идут,
Сопливые бегут.

Ну-ка грянь жезлом железным
Да по глиняным по лбам,
По красивым, по облезлым,
По повапленным гробам.
На суд, на суд
Покойники идут,
На суд, на суд
Полковники идут,
За ними под-
Полковники идут,
Хреновину несут.

В Вавилоне треснет башня,
Небеса стоят верх дном,
Все дрожат, а нам не страшно,
Пусть смолой горит Содом.
А нас, а нас
Давно на небе ждут,
Пускай еще
Немного подождут,
Пускай сперва
Гоморру подожгут
А нам протянут жгут.

Мы невинные младенцы — Двенадцать тысяч дюжин душ,
Чистой истины владельцы — Мы всегда мололи чушь.
А нас, а нас
Не тронут в этот час,
А нас, а нас
Сперва посадят в таз,
Потом слегка водою обольют — Вот весь наш Страшный су
GodFather
Ну да, где — то так :)))
GodFather
Пришла очередная мысль
О том, что завтра не наступит,
О том, что в мозг мой не поступит
Моя очередная мысль :)
imiay
Чегой-то завтра то не наступит :)
Ну а чтоб мысль пришла не «моя» а просто мысль эт я только за
GodFather
моя — не моя — кого волнует? это же для связки, для ритма, а не для протокола :) Для прикола! :)
TVN
То есть у тебя протокол с приколом рифмуется? Привольно! Завтра расскажу эту хохму следакам А-ха-ха! :))
GodFather
протокол для прикола… наверное я не пойму :) для меня протокол — серьёзно :)
TVN
Всяко бывает! Помнишь как ещё в 90-ых в первых ментах. Протокол осмотра трупа:
"… жена трупа..."? :))
GodFather
Вот примерно так, в попытке «инициализировать» владельцев трупа и происходит жизнь :)
Felix
Мало кто знает этого замечательного поэта подпольного андеграунда СССР. Спасибо!
Felix
lib.ru/KSP/hwost.txt его стихи.
imiay
Очень люблю Хвостенко и Леню Федорова :)))
imiay
И приятно, что тут тоже есть любители, а то меня мало кто понимает, когда я верещу от «Поедем, поедем, пока еще жив… „
GodFather
здесь прочитал в первый раз, чувствуется это как песня :) дома буду по ссылке читать, которую Феликс тут выложил
imiay
а это и есть песня, и стихи его практически все песни
www.youtube.com/watch?v=6mAS_LUE83Q&list=PL66A0A744C1F16192
GodFather
Хорошо, послушаю в нерабочее время спасибо!
DASHKA
ЧЕт по твоим постам весельчака и балогура не особо видно))))Позитивное мышление, Симорон — пробовала((((Ага, я читала где-то хороший пример: Неужели если бы у человека была возможность, разве он бы не выбрал быть Матерью Терезой, которую все боготворят, а не Чикатило, которого все ненавидят(
GodFather
Весельчака не видно потому что здесь сайт серьёзный. Да и надоел образ «весельчака» в жизни, я ж им отгораживаюсь, защищаюсь от персонажей, кои меня активно достают.
Uliko
Какой потрясающий пост! Просто и понятно! Спасибо
Purusha
Когда написал и прочитал — самому понравилось!))))
Автор топика запретил добавлять комментарии