10 июня 2016, 02:02

Ретритный центр

Дорогие друзья! Эта информация в первую очередь для людей, ищущих ответы на принципиальные вопросы бытия: кто такой я? что такое весь этот мир? в чём смысл жизни? Я предлагаю вам пространство для духовной практики, а также готов безвозмездно провести индивидуальные занятия с помощью современной методики и коллективные беседы (сатсанг).
Информацию обо мне вы можете найти здесь mistikyork.wix.com/mistikyork У меня есть участок в горной местности, в республике Адыгея, близ станицы Новосвободная. Вы можете приехать ко мне в любое время начиная с 16 июня.

Условие проживания: палатка или типпи на территории участка, рядом есть пруд, колодец, лес, водопад, горная речка, пещеры и дольмены — уникальное
МЕСТО СИЛЫ:

«Дольмены Богатырской поляны ( республика Адыгея ).

Находятся между станицами Махошевской и Новосвободной на Богатырской поляне, получившей своё название благодаря великому множеству расположеных здесь дольменов, что правильными рядами тянутся с запада на восток. Все сооружения однотипные и соразмерные. Дольмены это уникальное место силы.К дольменам тянутся люди, кто хочет сделать свою жизнь более радостной, счастливой, исполненной смысла. Они стремятся к решению возникающих на этом пути проблем. Всё это приводит к тому, что вокруг дольмена создается сгенерированное самими людьми поле устремления к любви, радости и гармонии, это поле взаимодействует с полем дольмена, при определенных условиях может наступить резонанс, энергия любви многократно усиливается. Все дольмены связанны между собой через разломы земной коры, и она, эта энергия, транслируется на все остальные мегалиты и воспринимается окружающим пространством и людьми. Те, кто побывал рядом с дольменами, уносит с собой кусочек этой энергии, уносит способность воспринимать и настраиваться на эту энергию в любом другом месте.»

Также приглашаются добровольцы для участия в строительстве ритритного центра. На участке уже имеется готовый фундамент, есть природная глина, камыш и другие материалы. Это будет храм для духовных практик, сатсангов, встреч, практикующие смогут жить там бесплатно, также мастера различных школ и конфессий смогут проводить в этом храме свои занятия — единственное условие -ВСЕ ЗАНЯТИЯ В ХРАМЕ ПРОВОДЯТСЯ НА БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ. Мой тел. в Адыгее: 8 908 229 84 79

Вопросы и предложения пишите в обсуждениях или в личку
Для желающих спонсировать строительство храма:
номер карты сбербанка:
4276 8520 3201 8726

442 комментария

GodFather
из ссылки последнюю точку убери, ато выходит не существующая страница.
Lucifer
Спасибо. убрал
Dragon
Все так банально…
Bambuka
Мой знакомый недавно говорил что сейчас создать учение легче легкого. При чем быстрее всего тему создания приходов, ашрамов, храмов, сект схватывают люди близкие к миру криминала. Построить церковь или стать пастырем, это почему-то модная тема у людей с прошлым. Ни как не догоняю в чем прикол, для чего это надо товарищам и почему это в тренде. Может респект и уважуха у братвы?
Rezo
Противовес.:) Или в тюрму или в церковь.:)
Bambuka
А! Ну да, поняла. Интересно.
iglav
Создать учение это слишком громко сказано! Всё итак есть: книги, опыт, глаза, руки, ноги.Желание общения, желание отдавать и делиться, конечно получая бонусы для себя в виде обратной связи.Эти бонусы -энергия в виде денег, любви, тепла, комфорта, наполненности.У Макса есть ресурс, требующий поддержки, внимания.Это взаимовыгодное сотрудничество, сотворчество, взаимодействие.Эти принципы утверждены самой жизнью.Дай бог удачи в этом деле.Природа, общение, познание, на чистом воздухе в кругу друзей! Банально, когда все должны мне.
iglav
Банально это когда все должны мне.
Bambuka
Непоняла. Ты щас о чем? Воззвания прикольные.
iglav
Я о топике Макса, а вы о чём?)
Bambuka
Что ты сказал в комментарии своем который мне предназначался? Мысль выдели, я не понимаю?
iglav
Я не понял чего ты нагородила про криминал и секты, уважуху у братвы, и написал по теме топика.
Bambuka
Аааа. А зачем ты мне написал?
iglav
Прости, дал маху))))
Bambuka
Зачем ты ему дал?
iglav
Не прощу себе теперь никогда!)
Bambuka
Да ладно, бывает. Уж не бейся головой об стол, сломаешь. Стол.
Revati
Мастер, а почему банально ?, я вообще тут не вижу никакого подвоха, что не так?
iglav
Да! Где развод?))
Bambuka
да неее. ни какого подвоха. все просто и испокон веков повторяется. вчерашние сопли по повод удаления аккаунтов из этой же темы. храмы строятся как туалеты, а пастырей духовников и прочих плодится как мух в тухлом мясе. но видимо таков век, век Мары.
iglav
Посмотри на тот идеал, от которого пляшешь вприсядку.
Bambuka
А чего на него смотреть, он не спрятан. Подожди, придет другое время и ты будешь понимать о чем я.
iglav
Лан, будем посмотреть, когда подрастём!)
Bambuka
Ты слишком подросший. Я про другое.
Dragon
Все так красиво заучит, почти коммунизм, а потом туда приезжают люди с полностью омраченным сознанием и эти святые идеи рушаться как карточный домик.
Revati
всё-таки я романтик, а не шахматист получается)
_/\_
Bambuka
Иллюзионист :))
Lucifer
потом туда приезжают люди с полностью омраченным сознанием
Так для них-то и строится центр, для работы с омрачённым сознанием, это же не коммуна для святых людей
Bambuka
Мне тоже в пионерском лагере нравится работать :))
Dragon
Время ашрамов, коммун прошло, другой менталитет уже, а вы все пытаетесь старыми способами… Бесполезно.
Giza
Пытаются что?
iglav
Что бесполезно?
Erofey
Время ашрамов, коммун прошло, другой менталитет уже, а вы все пытаетесь старыми способами… Бесполезно.
Правильно! Молодец, Андрюха! Любая чужая инициатива «банальна» и «бесполезна», если не исходит от Мастера-Дракона.
DARK
ДРАКОН работает в рамках УЧЕНИЯ а не развлечения!!!
Erofey
ДРАКОН работает в рамках УЧЕНИЯ а не развлечения!!!
О! Еще один адвокат-Горошек! :)
Работа в каких-либо рамках (а рамки всегда изрядно ограничивают) не дает оснований обесценивать усилия другого человека по созданию безвозмездной площадки для коллективных практик.
А сам факт таких попыток имеет не очень приятный аромат ;)
Bambuka
Ты просто прочел свое в том что написал Дракон. Спросил бы лучше, чтобы не попасть в просак :)))
Erofey
О! Еще один адвокат. Целая коллегия! :)))))))))
Таня, мне глубоко насрать, попал я впросак или нет в твоих глазах!
А прочел я то, что там написано русскими буквами ;)
Bambuka
Опять прочитал то что в твоей голове :))))
Это не защита, я не адвокат.
А вот у тебя движуха началась по продвижению какой-то там хитромудрой идеи. Ни какого отношения не имеющей к словам: «Все так банально…» :)))
Удивительно, сколько контекстов в трех словах.
Смотри, время ашрамов и церквей заканчивается, просто потому что переизбыток и нет наполения смысслов. Это как в книге «Дзен или искусство ухода за мотоциклом» про Университет. Сейчас церквей и молебных домов больше чем детских клубов а духовность еще больше падает и среди миллионов духовных пастырей все труднее отыскать Старца.
Еще раз посмотри, контексты складываются в уме, то что ты читаешь это твое. Чтобы услышать коог-то нужно слушать внимательно а что он чувствует и о чем переживает, что вкладывает в слова и откуда смотрит.
Но то что я говорю, я точно так же могла бы сказать в ёлках…
Erofey
Таня, даже объяснять лень, чес сло!
Макс ни церковь не создает, ни духовный центр. Помещение для практик в чистом природном месте. Так что хитроумную идею двигаете вы с Драконом, складывая свои внутренние контексты. Приезжай, практикуй что хочешь!
Нашелся человек, который делает.
А вы мелете… мелете…
Bambuka
Сам дурак :)))) Отож ты вкурсе че там Макс создает, че там Дракон чувствует, че там Бука делает. Прям ясновидец блин и все как бы вот ну вправду такие как ты дцумаешь, и ни разу не усомнился в том что утверждаешь как факт.

www.adme.ru/vdohnovenie/15-illyuzij-kotorye-vzorvali-nash-mozg-v-2013-godu-606205/
Erofey
Отож ты вкурсе че там Макс создает, че там Дракон чувствует, че там Бука делает. Прям ясновидец блин
Ага. Ясновидец! Читать умею.
А если ты или Дракон не умеет выражать свои мысли адекватно в письменной форме, учитесь, полезно по жизни бывает!;)
Ты складно рассказываешь другим, как они натягивают контексты и трактовки, только трактовки Дракона (в особенности) и собственные принимаешь за абсолютную истину ;)
Bambuka
Ой всёёёёё :))))
щас заведешься не остановишь, как из брандспойта :)))
чур меня чур, давай ты споткнешься типа и забудешь всё о чем говорили. :)))
Erofey
Поздно.
«У меня все ходы записаны!»
Lucifer
Отож ты вкурсе че там Макс создает
Он прочитал и всё воспринял без искажения -именно так и есть:
Макс ни церковь не создает, ни духовный центр. Помещение для практик в чистом природном месте.
Bambuka
Та он вообще про свое. :) Не про тебя вовсе говорим. Ему ж надо было обсудить и потыкать Дракона. А что ты там делать собираешься, сам понимаешь, не сильно было интересно.
Макс, ты сейчас или держи позицию как написал в топике, или сворачивай тему обсуждения. То что делаешь должно делаться непоколебимо, если это Церковь, значит убейся, должна быть церковь, и духовные наставники. Если это просто палаточный лагерь для тусовок, то так и пиши: кемпинг для практик. Не виляй чтобы быть хорошим. Лучше будь плохим для кого-то, гадом и жмотом, но свое дело продвигай, нежели ЗНАЕШЬ что дело стоящее полезное и СИЛЬНОЕ.
Я подкалывала просто потому что чую — ты не уверен в том что делаешь.
Lucifer
То что делаешь должно делаться непоколебимо, если это Церковь
Это не Церковь, я просто предоставляю место для духовной практики на природе, будет там здание или нет — не столь важно, но если будет дом -удобнее для всех приезжающих, и если люди будут относиться к этому дому как к храму — содержать в чистоте, ремонтировать, украшать, делать комфортнее- это также будет удобнее для всех приезжающих
Bambuka
Это будет храм для духовных практик, сатсангов, встреч, практикующие смогут жить там бесплатно, также мастера различных школ и конфессий смогут проводить в этом храме свои занятия

Читай внимательно по буквам. Или ты тупо будешь говорить что Храм это место для практик? Ты юлишь, как Люцифер. :)))
Потому и банально всё.
Lucifer
что Храм это место для практик? Ты юлишь, как Люцифер. :)))
Но для меня реально так и есть, там где духовная практика -там Храм
Bambuka
Значит ты применяешь это слово как место где ты молишься.
Lucifer
Медитация, размышление о Высшем Я, природе ума — практики направленные к пробуждению — тоже самое что и молитва в христианстве
Bambuka
Ну. Я и говорю что храмом ты называешь место где ты молишься.
Erofey
Макс, да не распинайся ты в объяснениях. Цель вопросов — забалтывание, передергивание и манипулирование смыслами.
Делай, если задумал.
Но продумай возможные последствия широко открытых дверей и чужого долевого участия, ибо чревато неожиданностями!
Bambuka
Отвали пожалуйста? Чё ты суешь нос во все разговоры?
Erofey
Чё ты суешь нос во все разговоры?
Нравится!
Не только же тебе это делать! ;)
Bambuka
Я осознаю что делаю что-то из вредности. А вот ты все с флагом спасителя и благодетеля носишься :)))) как дурак.
Erofey
Я осознаю что делаю
Прими мои поздравления! Похоже, мысль, что ты осознаешь тебя очень вдохновляет :)
как дурак.
Должен же среди стольких умных быть хоть один дурак! Меня не тяготит.
Bambuka
Если бы ты осознавал что дурак :)))) а так…
Слышь, тебе че, внимания не хватает сильно? Ты же не учишься, чего ты всем рассказываешь о том что ты знаешь, ты думаешь кому-то надо? :)))
DASHKA
А зачем если ты осознаешь что делаешь из вредности продолжать это делать? Цель какая?
Bambuka
Это тебя ни как не касается. Это знание ни как не сделает тебя счастливой. Иди занимайся своими делами. :))) Блин вылезла тут как тут.
DASHKA
Делами ведь заниматься неохота, нужно время потянуть, раскочаться, ну а потом сказать вот, я опять уже ничего не успеваю сделать, так что могу на законных основаниях гонять балду....))))))))

Т.е. быть спасателем плохо, а действовать из вредности хорошо?
Как старуха Шапокляк???- Кто людям помогает, то тратит время зря, хорошими делаааами прославиться нельзя!)))
Bambuka
Лень обсуждать. Поговори с Ерофеем он все про всех тебе расскажет :))) у кого чего и как и почему.
DASHKA
Так ты тоже неплохо видишь у кого что и как и почему, советы раздаешь, затыкаешь. МНе кажется что это как раз ты в этом специалист широкого профиля? ) Не?
Ой, куда я лезу, ведь огребу щас! Ой боюсь!
Может правда лучше дела поделать? От греза подальше?
Erofey
Иринка, отгребла? Теперь знаешь, у кого спросить куда тебе идти и чем заниматься! :))))))))))))))))))))))))
DASHKA
Тут должна быть только Бука одна, чтобы нихто не вылезал! Интересно с кем она тогда будет трещать?

Но кстати после ее слов, я хоть подумала про дела!)))))
Bambuka
О, я угадала. Пойдите потрындите о других, это тааак будоражит :))))
ashtavakra
А зачем если ты осознаешь что делаешь из вредности продолжать
Lucifer
Но продумай возможные последствия широко открытых дверей и чужого долевого участия, ибо чревато неожиданностями!
У меня есть опыт в этом вопросе, прошёл через все такие неожиданности, когда организовывал экологическое поселение
Erofey
У меня есть опыт в этом вопросе, прошёл через все такие неожиданности, когда организовывал экологическое поселение
Значит у тебя большой опыт! :)
Margosha
Иногда такие места нужны ищущим, чтобы поразмышлять в уединении, погрузиться в сердце.
Бывают состояния, когда человек совершенно не может находиться в социуме, особенно, после прорыва. Необходимо уйти от мирской суеты, адаптироваться в новых энергиях и здесь нужна поддержка опытных наставников и единомышленников.
У меня тоже такая мысль когда-то возникала о строительстве ашрама.
veter
огород — русский аналог ашрама)
Isis
Максим, либо ты наивен, либо никогда не имел опыта пребывания длительного даже в минигруппах духовных. Может быть единственный эффективно работающий ашрам я могу наблюдать в Университете Единства www.1ness.ru/index.php?id=8&Itemid=9&option=com_content&view=article Но у них там очень хорошо отлаженная система проведения платных курсов, никакой ставки на добрую волю преданных. В общем если ты честен — то начнешь продавать свои услуги, аренда там, курсы и пр. Если нет — то либо тоталитарный кружок, либо идея развалится нежизнеспособная.
tnc
А сам факт таких попыток имеет не очень приятный аромат ;)
Это горячее желание предостеречь от известных всем ошибок. :)
Erofey
Это горячее желание предостеречь от известных всем ошибок. :)
Уважаемый ТНС, ничего не имею против такой точки зрения. Но! Если реально есть такое желание, то вполне логично его соответствующим образом формулировать.
Например!
Максим, хочу тебя предостеречь от возможных последствий строительства дома на коллективные пожертвования. Никто не знает, как дальше сложится жизнь, возможно, ты пожелаешь пользоваться своей землей единолично, а строение на ней окажется плодом коллективных усилий и материальных затрат, что может повлечь за собой имущественные споры. Возможно, об этом стоит подумать заранее!

К заявлениям неплохо еще прилагать аргументацию, если уж речь идет о горячем желании ;)
tnc
К заявлениям неплохо еще прилагать аргументацию, если уж речь идет о горячем желании ;)
Никак не могу с вами не согласиться, уважаемый Максим. Всё обстоит именно так, как вы и говорите — развёрнутые пожелания куда как лучше непонятных намёков. :)
Erofey
Признателен за солидарность, только мое имя — Александр :)
tnc
Признателен за солидарность, только мое имя — Александр :)
Извините за мою ошибку, Александр.
Dragon
Что за панибратское обращение? Мы с вами даже не знакомы, соблюдайте приличия.
Erofey
Год назад мы были знакомы еще меньше, тем не менее тебе это не мешало общаться со мной весьма панибратски.
ты чего такой важный, а?!
advaitaworld.com/blog/43034.html#cut
Так что я придерживаюсь исключительно заданной тобой тональности ;)
Или теперь моя очередь спросить: ты чего такой важный? ;))))))))))
Dragon
Я предлагаю начать общение на «вы» и уважительно, нет готовности к работе, я же не готовых не собираюсь больше вскрывать, указывать на жертву и так далее.
Erofey
Ваше предложение однозначно принимается без обсуждений!
Как видите, я готов удовлетворить любое ваше желание, приняв комфортную вам точку баланса между важностью и панибратством. Все, что угодно, лишь бы жертва не страдала! :)
Margosha
Саша, не отвлекай Мастера от работы! Тебе-бы пофлудить, а здесь, в этом пространстве немало почти уже созревших учеников. Не тяни на себя внимание! (если можешь, конечно).
Erofey
Саша, не отвлекай Мастера от работы!
Если ты считаешь глубокой и серьезной работой замечания Дракона о банальности и бесполезности создания ретритного лагеря, кои как раз и являются самым настоящим флудом, то не смею мешать, внимай!
Margosha
Не, я об обычных социальных нормах общения. А ты не подумал о том, что Жракон просто выразил свое мнение об ашраме, просто, что во времена компьютерных технологий это неэффективно. Я так думаю. Что у других в голове- не знаю.
Margosha
Описки. Еханый бабай, как трудно писать с планшета.
ashtavakra
Ничто не случайно:-))))))
Erofey
1. Социальные нормы общения мной не нарушались. Они никогда не выходят за рамки того, что позволяет себе партнер по общению. Так что это вообще не по адресу.
2. Выражение мнения при оценке чужих материализуемых проектов логично делать аргументированным, в противном случае все это носит вульгарный характер старушечьих сплетен.
3. Максим предлагает использовать личную собственность для духовных практик всем желающим безвозмездно, что не часто встречается в нынешнее время. Уж кому же как не духовному Мастеру поддерживать подобные начинания, вместо того, чтобы демонстрировать скепсис!
4. Если площадка для ретритов на природе — банальность, то сатсанги — такая же банальность и пустышка в век компьютерных технологий.

Уж ты то практиковала и в группе, и на природе. И если ты заговорила о неэффективности групповых практик в век компьютерных технологий, то что ты сама делаешь на сатсангах? Сиди у монитора! ;)))))))))
Зачем ты сейчас пишешь эту ерунду, когда сама поступаешь совершенно иначе?????
Margosha
Уж ты то практиковала и в группе, и на природе.
основные прозрения и озарения происходили со мной в одиночестве, не было никаких групп. На сатсангах просто шла шлифовка и раскрытие в себе различающего сознания, в поле мастера это происходит быстрее.Кстати, сидя у монитора, я тоже брала много полезной информации. Когда практика исчерпает себя, она просто отвалится сама собой, мне кажется, что это уже происходит.
imiay
А в каких условиях тогда остановит ум, успокоиться, что б начать смотреть не привычно в иллюзию, а в что-то настоящее?
RomanDo
Нго-Ма, как полезно сейчас?
iglav
Главное что «Я» весь в белом, но это явно и бросается в глаза, слишком контрастирует: «полностью омрачённое сознание» с тем кто это определил, как таковое.Другое дело, представать уже «тем что есть» сознание, или «тем что есть» омрачённое сознание а тут и разницы нет, а различия в карточной игре.Предположения и выдумки карточной фигуры, никогда не знающей когда рухнет очередной карточный цирк или храм.Вижу так.
Lucifer
омрачённое сознание
я пониманию это не как плохое или низкое, а как незнание своей природы -чистого сознания.

Подобны волнам на поверхности океана — разнообразные живые существа, на глубинном уровне это — изначальное единство. Когда это изначальное единство скрыто тьмою невежества — сознание находится в конфликте, внутреннем расколе. Когда это изначальное единство осознано — сознание обретает целостность, покой и блаженство
iglav
Всё верно, ДО контекста, а контекст определений и терминов при регистрации и осознании реакций чувственного тела, лопает васаны, как пузырьки, прикольно!)
ashtavakra
сознание обретает целостность, покой и блаженство
Сознание целостно, косой взгляд искажает картину мирозданья:-))
ashtavakra
.Вижу так.
Всевидящее Око:-))
find_home
особенно прикольно когда ЛЮЦИФЕР(дьявол) на ретрит приглашает)))))
GodFather
Чёрная месса… :)
Lucifer
особенно прикольно когда ЛЮЦИФЕР(дьявол) на ретрит приглашает)))))

Люцифе́р (лат. Lucifer «светоносный», от lux «свет» + fero «несу»; в том же значении — др.-греч. Эосфор или Фосфор[1], др.-рус. Денница[2]) — образ «утренней звезды» в римской мифологии
Rush
а че фосфором не назвался?
find_home
знаем-знаем как люцифер свет нёс ))))
Dragon
Очень глубокая тема, что сам свет — это уже разделение на свет и тьму, а любое разделение есть ложь.
tnc
Угу. А ещё глубже тема, что тьма это и есть свет. И что нет тьмы, это иллюзия. :)
Dragon
Свет такая же…
Lucifer
а любое разделение есть ложь.
ложь — уже разделение, так что снова мимо :)
Amin
Поэтому и сказано падший ангел, самый ближайший но падший, это как раз о первом разделении.
Lucifer
Каком разделение, ты о чем сейчас? Ты был свидетелем первого разделения?
Bambuka
Ага, в Торе говорят о том что Люцифер это тот кто типа заведует формой и не позволяет соединиться противоположностям. Я думаю что это свет различения, внимания.
Margosha
Люцифер- лучезарный и светоносный. Любимый ангел Бога (подобен богу). Или Дьявол (дуальность, ум). Создал проявленный мир с помощью такого инструмента, как ум. И забыл источник, откуда он пришел. Сейчас вот пытается вспомнить, кто он. Красивая сказка.
Мы, кстати, тем же занимаемся, вспоминаем, кто мы…
asyoulike
то есть мы знали, да позабыли?
Margosha
Мы и есть это, только заигрались и забыли о своей божеств.природе
DASHKA
А Это — это что?
dima87
абсолют, что же ещё.
dima87
Ириш, поднажми, тут уже почти все прозрели.
dima87
что они абсолют…
Amin
А то так и помрешь в омрачухе, давай подкинь дров!)))) наш паравоз вперед летит в пробуждении остановка!))
DASHKA
Я вот и смотрю, что я в отстающих как-то… непорядок это!((((
Amin
Дрова сырые)))))))))
DASHKA
Я уж их сушу, сушу, а они не сохнуть что-то!
dima87
под дождем мокнут, прикрывать надо чем-нибудь))
Amin
Ха ха ха!)))))
asyoulike
ну так выходит мы знали свою божественную природу?
ты знала?
Margosha
А если ты о сказке про Люцифера, так это просто сказка :)
ну так выходит мы знали свою божественную природу?
ты знала?

знаю, потому, что увидела. теперь понимаю, что смысла искать что-то — нет.
DASHKA
А если это парамиты?
dima87
А ещё сталктиты и сталагмиты.
Atya
Может это просто желание построить себе домик?)
ashtavakra
Может это просто желание построить себе домик?)
Это «квадратура Луна — Сатурн» вещает:-)))?
RA-MIR
Мне понравилось.Сознание выражает себя вот так, будет ветер в спину получится что то красивое.Или Макс поймет, что снова попался в ловушку ума.
ashtavakra
А ты уверен что он попался:-)))?
RA-MIR
Вижу, как ум бросает палки в кусты, что бы отвлечь и не дать возможности рассмотреть его гнилую сущность.Благотворительность, справедливость, бескорысность — его конек.
Lucifer
.Благотворительность, справедливость, бескорысность — его конек.
как странно, а я думал, что «его конёк» — жадность
RA-MIR
Жадность -это очевидно, это в обществе воспринимается как эго, а вот
Благотворительность, справедливость, бескорысность считается добродетелью, но это то же самое эго. Помнишь историю как Правитель выпытывал БОДХИДХАРМУ какую он заработал заслугу настроив тысячи храмов по всему Китаю. Бодхидхарма сказал-НИКАКОЙ.Даешь ты или забираешь, удерживаешь или отталкиваешь, даришь или просишь — ТЫ на месте — ЗАТЫЧКА НА ПУТИ ЛЮБВИ.
ЛЮБОВЬ льется ЛЕГКО отдавая и ЛЕГКО забирая НИ НА ЧТО НЕ ПРЕТЕНДУЯ и не ставя НИКАКИХ УСЛОВИЙ.
Lucifer
Если благотворительность осуществляется с целью заработать заслугу для себя -это всё та же жадность
Lucifer
поэтому Бодхидхарма прав, для мудреца нет никакой заслуги в том, что он делает, для него это естественно
RA-MIR
Если не для себя, а для СЕБЯ то все БЛАГО, независимо строится ХРАМ или разрушается.
tnc
Благотворительность, справедливость, бескорысность считается добродетелью, но это то же самое эго.
Это — отсутствие эго. Поэтому и бескорыстность, что мудрецу присвоить себе ничего невозможно — вокруг только Благодать Божья. Но для обретения этой мудрости, нужно уметь разделять на СВОЁ и ЧУЖОЕ. А иначе — до «самого главного чужого» (до Бога, который даёт всё, что не твоё) — не доберёшься. И нужно уметь не присваивать чужое и не воровать, и даже не зарабатывать в обмен на своё, но принимать с благодарностью (когда дают). А когда не дают, но очень надо — вымаливать это. С пониманием, что сколько бы ты не отдал — всё равно никогда не рассчитаешься за то, что у тебя есть.

Но это — Космическая этика, божественная. Не для отношений между людьми.
RA-MIR
Благотворительность, справедливость, бескорысность считается добродетелью,- просто за этим зачастую прячется та же жадность.И не замечается что все это делается для себя, а выдается как для кого то. Но сначала в голове создаются нуждающиеся, а потом я для них храм строю и еще не посторив уже определяю на каких условиях он будет работать.Кто знает как оно будет? Гурджиев за свои лекции брал приличные деньги и это помогло его школе выжить в гражданскую. Так корыстно поступал Гурджиев или бескорыстно? Он брад там где есть и отдавал туда где нужно.ЕСТЕСТВЕННО — это не выдвигать Жизни никаких условий.Просто нужна очень высокая чувствительность и честность, что бы определить из чего проистекают действия: из ЛЮБВИ и тогда они естественны или из ограниченности и тогда они не естественны.
нужно уметь разделять на СВОЁ и ЧУЖОЕ.
Вы так уцепились в это мое — чужое. Вы никогда не сможете доказать ваше это или не ваше, если скурпулезно подходить.Вы ни одну букву не придумали, ни одно слово не ваше, возможность говорить не вами выдумана, компьютер не вы изобрели… и если вы честно и скурпулезно посмотрите тут НИЧЕГО НИКОГДА ВАШЕГО НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.Да и что такое ВЫ- претендент на МОЕ -это тоже большой вопрос. Предъявите сначала себя, обладателя СВОЕГО. Как вы докажете что вы это вы? Предъявив паспорт, а там фотография, которая сделана 10 лет назад, или 20, не соответствие, нужно еще доказать, и при БОЖЬЕЙ воле вы будете остаток жизни собирать справки что бы доказать, что вы это вы.
tnc
Но сначала в голове создаются нуждающиеся, а потом я для них храм строю и еще не посторив уже определяю на каких условиях он будет работать.Кто знает как оно будет?
Ну именно что — истинная добродетель это не обращение к уму, а обращение к Богу. Тут уж не попутаешь — как пошли расчёты, кто кому и за что должен, так и всё ясно. :) Однако, не стоит забывать что к Богу — это «чужое». Для начала. Поэтому и говорят «раб божий». Потом идёт ступенька «работник», потом «блудный сын», и уже потом говорят «я и Он — одно» (нет чужого). Так вот, если нет уважения к чужому как к своему, то и к Богу прийти невозможно — это «предел чужого», до чего не дотянешься, не украдёшь и даже не обменяешь ни на что. Какой там ещё «храм для нуждающихся»? Душа — это храм для Бога, вот что строить нужно.

Так корыстно поступал Гурджиев или бескорыстно?
Скажу честно — я не знаю. Все поступки имеют свою мотивацию. И убить можно и корыстно, и бескорыстно. И украсть. И чтобы человек не делал «вовне», внутрь же него не заглянешь? Даже когда будет брать деньги за обучение, это тоже может быть тонкая форма обучения ученика, а не корысть учителя (не продажа учения из корысти учителя). Чтобы таких двусмысленностей было поменьше, лучше всё-таки не красть, не убивать и не продавать учение — так надежнее и для учителя, и для ученика.

ЕСТЕСТВЕННО — это не выдвигать Жизни никаких условий.Просто нужна очень высокая чувствительность и честность, что бы определить из чего проистекают действия: из ЛЮБВИ и тогда они естественны или из ограниченности и тогда они не естественны.
Правильно, полностью согласен. Выдвигание условий — это препятствие Жизни. С другой стороны, условия, увы, уже поставлены — невежеством. Поэтому и приходится с ним работать, а работа с тем что имеет условия — сама по себе тоже имеет условия. И не выдвигать условий — тонкое условие до тех пор, пока есть невежество. А когда его нет, всё течёт естественно. И вопросов НИКАКИХ не возникает — как есть, так и есть. :)
Lucifer
Благотворительность, справедливость, бескорысность считается добродетелью,- просто за этим зачастую прячется та же жадность.
Какой толк философствовать? жизнь — это действие, и только слова подкреплённые действием имеют силу, в первую очередь обратить нужно внимание на свои мотивы, что двигает тобой прямо сейчас, что провоцирует на все эти рассуждения?
bip
что двигает тобой прямо сейчас, что провоцирует на все эти рассуждения?

Каждый судит по себе, в зависимости от своих морально-нравственных качеств, в меру своей духовности или бес-духовности.
Вор считает всех ворами. Лжец, естественно — лжецами. Грешник видит в других людях, в первую очередь, именно свои собственные грехи (в духовном мире подобное притягивает подобное) и яростно «обличает» в этих грехах всех, кроме себя.
Каждый видит в другом человеке, прежде всего, отражение своих глубинных качеств, но не узнаёт себя в отражении. Он осуждает другого, порицает, высмеивает его недостатки, и уверен, что сам не таков, что он-то несравненно лучше.

Тому, кто привык всех обличать, осуждать и «пригвождать» оскорбительными эпитетами, стоит очень внимательно присмотреться к себе. Ведь мы видим в других те грехи, которые есть в нас!
Rasname
Все верно! чем больше действия, тем интересней игра, а мотивы вообще не причем, действие и все тут. мотивы могут быть разные, они все равно не твои, они как и все остальное возникли.
даже если, например, ты замутишь духовный бизнес и будешь продавать прописные истины и аспекты основы за деньги, с целью обогатиться и порадовать автора, это полезно для тех кто привык покупать все за деньги, у кого есть концепция, что все продается и покупается, они прийдут купить у тебя немного благости, чтоб и эта конструкция рухнула
даже если ты будешь продавать методы, чтоб жить в роскоши, это привлечет тех кто жаждет успеха, они всегда тянутся к успешным в роскоши, и вы все вместе разочаруетесь в этой жажде, потому что методы работают всегда в одном направлении, они пробуждают, и эта конструкция рухнет, с таким разочарованием для всех жаждущих успеха, что уже ни когда не сможет в них возродиться или наоборот)) это тоже не так важно, игра то продолжается!
RA-MIR
Все верно, Макс. Я из наблюдений за собственным умом и говорю. Ум всегда замучивает что то на поверхности, что бы не идти внутрь к своей сути.И доводы будут самые безупречные, ВСЕ ДЛЯ КОГО ТО, что бы не посмотреть на СЕБЯ.Эти фокусы я постоянно вижу на себе, но ты, конечно не такой. Через тебя льется чистый поток ЛЮБВИ, ТВОРИ!
ashtavakra
ВСЕ ДЛЯ КОГО ТО, что бы не посмотреть на СЕБЯ
Дак вот же! Куды не глянь, все ты:-))) А ты — гнилой-гнилой:-)))))))))))))
Хто «гнилой» -:)___???
ashtavakra
Кругом жизнь, Рамирчик, просто жизнь… Жизнь моя, иль ты приснилась мне:-)))???
ashtavakra
Словно я весенней гулкой ранью… проскакал на РОЗОВОМ КОНЕ:-)))))))))
ashtavakra
Ой! То есть на розовом пони:-)))))))))))))))))))))))))))))))
RA-MIR
Я не против, скачи, ЛЮБИ, ПРАЗДНУЙ, ТВОРИ!!!:)))
ashtavakra
Психоз крепчал:-))))))))))))))))))))))))))))))
RA-MIR
Не психуй, все пройдет.
ashtavakra
Не психуй, все пройдет.
Когда нечего ответить, переводим стрелки:-)?
ashtavakra
Ум решил сделать себе харакири:-)))))
ashtavakra
Вижу, как ум бросает палки в кусты, что бы отвлечь и не дать возможности рассмотреть его гнилую сущность.
К.Ренц:«Главное, что нужно понять, нет необходимости в выходе. И в этом смирении-постижении, что ты сущность или субстрат того, что есть, нет выхода, потому что ты есть сам источник того, что есть. Только тогда наступает покой.Ты видишь бесплодную игру в пинг-понг, которую ведет концепция против концепции?»

Рамир:-)! Ты видишь эту бесплодную игру в пинг-понг, когда идея избавления от «гнилого ума»(концепция) противостоит уму(концепции)? Идея борется с идеей:-)! Ищешь выход для «себя»,«идеи избавления»:-)?

«Единственная проблема в том, что существуют концепции. Эта концептуализация скрывает Истину.
Увидеть пустоту концепций означает увидеть их сущность, которая есть Свобода. И в этом видении исчезает даже смотрящий»
.

Рамир, ты видишь, как ты в миг становишься «идеей» против «гнилостной» сущности ума:-)? Как только возникает идея, отношение к уму:-)? Видишь разделение на оценивающего и то, что оценивается? На «видящего» и «видимое»:-)? Разделяя стремимся к НЕ2:-)?
ashtavakra
рассмотреть его гнилую сущность
А ХТО это рассматривает гнилую сущность ума:-)))? Это как слон хоботом закопался, исследуя «окрестность», и забыл, что хобот это тоже он:-))) И говорит, что хобот гнилой, сабака, и его треба осудить и уничтожить:-))) Не смешно:-))))))))?
ashtavakra
Рамир, не бегай за «гнилым хоботом:-)))) Прикинь — это тоже Ты… и идея укрощения хобота это тоже ты и… постарайся не забывать об Том:-)))) Хобот — это тоже слон!!! И „судья“ над ним тоже ты:-))) А как же иначе? Ну не знает он, что в твоих глазах может выглядеть „гнилой“ сабакой:-)))))))))))))))))))))))))) Прекрати преследование, расслабься и все заморочки исчезнут, ниче не станет затенено эмоциональным угаром презрения к хоботу, хвосту и другим приспособлениям для исследования окружения:-)))))!
RA-MIR
«Гнилой хобот» у тебя в голове! Там же преследование, собака и заморочки!
ashtavakra
Окей, Рамир:-)! Так ум «гнилой» или «негнилой»:-)))))))))))))))))))))????????????????
RA-MIR
Смотри сама!
ashtavakra
А че не сказать:-)))?? Или нечего сказать:-))))???
ashtavakra
Не мечи икру, дорогой! Выхода нет и ты знаешь:-))) Надеешься на чудо:-)))???!!!
RA-MIR
Ха-ХА-ХА.Смотри, че прет там! Кому там вход-выход нужен! Не сексуальная ли энергия там задавленная на старости лет взыграла? Ха-ХА-ХА
ashtavakra
Ты че занервничал:-)))??? Че так расТРОИЛСЯ:-)))))????
RA-MIR
Вылазь из скафандра! Ха-ха-ха! А там у тебя целая армия скоро появится!
ashtavakra
А ты главнокомандующей армией:-)))))))))))))????
RA-MIR
Не, я огородник, пошел синенькие подкармливать! Ты сама там со своей армией разбирайся!:)))
ashtavakra
Эй, огородник, хрен не подкармливай, там все само растет:-)))))))))))))))))
RA-MIR
Надя, смотри в себя, а то до смерти при слове синенькие хрен будет мерещиться!
ashtavakra
Ты до смерти, Рамир, собираешься в «смотрителя» играть:-)))?
Ну и хрен с тобой!!! Но в окружающих-то нахрена выдавать свой бредос:-)))))))))))))
RA-MIR
У тебя что на бред патент?
RA-MIR
Спокойной ночи, сладких снов.Нет ничего настолько важного, что бы засыпать с плохим настроением.
ashtavakra


Осознанных снов, Рамир:-)!
RA-MIR
Вот! Другое дело.Спасибо!:)))
ashtavakra

И тебе спасибо:-))))
ashtavakra
Вылазь из скафандра!
«Скафандр» это твой инструмент для исследования:-)))
У «тебя» есть кому вылезть и снова залезть:-))))??? Это не страшно!!!
Пусть лазит по-пластунски!!! Главное, не психуй:-))))))))))
ashtavakra
на старости лет взыграла?
Я душой молода:-)))))))))))
RA-MIR
Оно и чувствуется! ХА-ХА-ХА.
ashtavakra
А че, так не должно быть:-))))??
ashtavakra
Чаще всего мы видим со своей колокольни:-) После возможно, увидится иначе:-)
Rasname
вы все еще разделяете ум и сознание и Макса и ловушку? Тогда мы идем к вам!)))
RA-MIR
Иди к себе, НЕРАЗДЕЛЕННЫЙ ты наш!
ashtavakra
Нее, идем к тебе, однако,«разделитель» ты наш:-))))))))))
RA-MIR
Давай, давай!
ashtavakra
вы все еще разделяете ум
Да уж! Ха!!! Вот она, разделительная полоса:-))))!!! Линия фронта:-)!!!
RA-MIR
В башке у тебя все, в БАШКЕ!
ashtavakra
А БАШКА Хде:-)))???
RA-MIR
На тебе, молодой душе, Ха-ха-ха.
ashtavakra
Че делим на «гнилую» БАШКУ и неБАШКУ:-))))????
ashtavakra
Спасибо:-)! А речка мелкая или можно плавать:-)?
Lucifer
мелкая — так как горная — но окунуться можно -а в пруду можно и плавать
ashtavakra
Понятно:-)А можно под водопадом стоять:-)?
Пруды обычно зацветают… вода, наверно, не очень чистая:-)?
iglav
Для природы ума безразницы, а остальное исправят фильтры и призмы с клизмами)))
ashtavakra
Не, тока не клизмы:-)))))))))
iglav
Только не током!
ashtavakra
Тут придется согласиться:-)))
Lucifer
Под водопадом — можно конечно — но идти до него около полутора часов пешком
ashtavakra
Оо, многовато:-)
Lucifer


ashtavakra
А так это пруд, такой голубой:-)? Может быть, он все же чистый:-)?
Lucifer
Весной и в июне -пока полный -то чистый, к августу высыхает наполовину и уже — не очень
ashtavakra
Летом водоем — это очень актуально…
ashtavakra
Да:-)! ПРИРОДА УМА ИЗНАЧАЛЬНО ЧИСТА:-)
veter
счастья, радости, любви :)
Erofey
Молодец, Макс! Удачи!!!
DASHKA
Максим, удачи тебе)))Пусть все у тебя получится во благо всех живых существ!
Rasname
Красиво там! буду в России, обязательно загляну!
написано что с 16 Июня, а не написано до каких пор))
Lucifer
написано что с 16 Июня, а не написано до каких пор))
Не ограничено временем :), главное позвони перед тем как собраться -я могу быть в отъезде
Rasname
ну я может к осени только в РНД прилечу с семьей
Rezo
Люблю бывать на природе.:)
Skater
Хорошая идея. Когда люди вместе, они набираются силы и потом их сложнее подмять социуму, но наоборот у них будут силы дарить любовь в любом другом месте.
Lucifer
приезжай
Skater
Может быть, когда-нибудь. Но вообще я очень хочу в Индию съездить.
asyoulike
будет то же социум, но в другой форме
но вообще, групповой эффект от изучения имеет место
Lucifer
Так а разве это побег из социума? Социум -это люди, а не какое-то место
Skater
Я и не сказал что там нет социума.
Amin
Ничего у вас не получиться! пока не решите вопрос с авторской темой, все на корм скоту!)
Lucifer
когда решишь вопрос с авторской темой -приезжай, и всё получится!
Amin
Знаете вы все равно наступите на эти грабли, и бог вам в помощь, действительно кто я такой чтобы вам об этом говорить, удачи, только ничего у вас не получиться, ну вот прикинте, я это знаю!)
Lucifer
И тебе удачи, у тебя всё получится!
Rasname
Все классно! ни какой актуальности не потеряли ашрамы, коммуны и прочие сборища людей у которых в голове, вдруг возникает однажды «стоп думаю себе, что- то тут не так». в таких местах, вырвавшись из коллективного бессознательного, ум быстро успокаивается и чаще начинает обращаться к вечности, и многие возвращаются уже с «семенем пробуждающегося сознания» и этот процесс необратим, как оплодотворение))) может конечно выкидыш случиться от нездорового образа жизни)) но это шутка)
Я наблюдаю много подобного, путешествуя по Азии, тут проще, тут каждый второй йог или просветленный, и всяких ашрамов, сект, креативных пространств, в общем разных мест где тусуются постоянно и тратят половину времени на сатсанги и практики, люди которых в России например называют бездельниками.
И пусть словосочетание «ретритный центр» избито и может отпугивать кого-то, но кого-то обязательно привлечет, а однажды, возможно, приедет туда активный пытливый ум и предложит сделать фестиваль, и закрутится у Макса все, лишь бы автор не проснулся, да. И хотя бы если проснется, все равно все классно, за пределами двойственности ведь все методы — ничего)) не так ли?
Amin
Да бредите вы колективно!) пробуждающее сознание!))) придумали же!)
Lucifer
Скажи а зачем ты это написал?
Amin
Тебя это не касается
Lucifer
Почему? По моему ты обратился ко всем, кто комментирует в этом топике
Amin
Нет не ко всем к тебе не обращался, но тебя так много что все равно задело!)
Lucifer
Ну а что тебя задело?
Amin
Не суди все по себе
Lucifer
Если я как то повел себя некорректно по отношению к тебе и тебя что то задело, пожалуйста извини
Amin
Ой блин ну ты и клавишь!))))) Макс соберись!))
Lucifer
А я и не рассыпался :))))
Amin
Рассыпался, через каждую букву практически себя вставляешь!))
Lucifer
Но конечно касается это в первую очередь тебя, из какого побуждения ты пишешь это? Стоит задуматься…
Amin
Ну тебе голова для этого и дана не только что бы в нее есть, иногда можно и задуматься, сознание, это совокупность знания, а пробужденное сознание, бред которым бредит большая часть ищущих, и стоит этому бреду пройти практически в 99 случаях из ста это заканчивается не пробуждением а или загсом или новым бизнесом!)
Lucifer
Так ты спроси человека — что он имеет в виду? Ведь слова люди понимают по разному, если пробуждение нет, то чем ты занимался с Драконом и к чему пришел? Едь не важно как это все называть, главное суть дела — действие.Фри эвей учение о котором ты написал отдельный топик и выразил благодарность, значит что то все же изменилось в твоей душе, почему появилась благодарность?
Amin
Вот ты все хочешь что бы все было по твоему!)
Amin
Для того что бы не избегать того что есть, придется увидеть весь этот эльфийски лес (духовность) тем чем он является!
Lucifer
Почему по- моему. Я видел проявление красивого чувства — благодарности, в твоем топике. Ты рассказывал о том, что тебе открылось и это по видимому что то прекрасное, если ты испытываешь благодарность. Раньше было так — теперь иначе, сознание изменилось, так что зач м избегать слова пробуждение?
Amin
Там не было опасности для тебя, поэтому я стараюсь так ни писать не говорить, потому что это воспринимается как колыбельная, а тут сейчас я опасен для твоего духовного сна!
Amin
Я бы назвал этот сайт котлом пробуждения!) мы здесь переплавляем невежество в мудрость!
Lucifer
мы здесь переплавляем невежество в мудрость!
Ну вот это и называется пробуждением и духовностью — вот это и есть подлинное значение этих слов. Духовность — это видеть всё сущее как Дух — без разделений на высшее и низшее, доброе и злое, и т.Д.
Amin
Хорошо говоришь!) будешь хорошим учителем если не убежишь!)
Amin
Мы все здесь Макс учимся!)
Lucifer
потому что это воспринимается как колыбельная, а тут сейчас я опасен для твоего духовного сна!
Да — бывает, что воспринимается. Ты можешь быть опасен для духовного сна — только если ты мастер, и работаешь со своим учеником. Желательно индивидуально и не через интернет, а на форуме ты совершенно не опасен. Поэтому я и спрашивал — что ты хочешь здесь показать? Зачем ты это пишешь?
Amin
Ну на счет интернета не соглашусь, да в реале может и эффективнее понимашь границ нет и никто не знает когда и при каких обстоятельствах может произойти слышание, пишу зачем? Ну это тоже самое что спросить зачем дышишь, зачем работашь, зачем ешь.
Lucifer
Ну это тоже самое что спросить зачем дышишь, зачем работашь, зачем ешь.
эта действительность, где реализуются последствия прошлых действий (карма) и своим действием в настоящем, ты определяешь — каким будет твоё будущее, если это происходит неосознанно — это ещё по-другому называется судьба, если это происходит сознательно, это ещё по другому называется творение
Amin
Сейчас это естественно происходит, я не выбираю кому что писать, и не отслеживаю причины и следствия!)
Lucifer
я не выбираю кому что писать, и не отслеживаю причины и следствия!)
Только странным образом, тебе удаётся ответить на мой комментарий, под моим комментарием, а не в другом случайном месте сайта, и ответить согласно поднятой теме! Воистину -это великое волшебство!
Amin
Ты не понял, конечно различение на месте кому и что писать я же не пишу тебе про стройку, а заказчику не говорю об адвайте!) нет просто второго варианта, типа мог написать не то что написал, аинаписал то что написал потому что миллиарды обуславливающих факторов повлияли на это куда поставим флажок «главный»?)
Lucifer
конечно различение на месте кому и что писать я же не пишу тебе про стройку, а заказчику не говорю об адвайте!)
так выбор и осуществляется таким образом, ты и есть этот уникальный (уже сложившийся) комплекс обусловленностей, который выбирает, что написать и как в этот момент — об этом речь, и проследить как эти обусловленности влияют на происходящее и каким образом переобусловиться к намеренному влиянию — вполне реально через осознание происходящего в настоящем моменте — так и происходит переобуславливание
DASHKA
Получается что у тебя есть некий ты, который выстраивает намеренье и еще рулит переобуславливанием?
Lucifer
Получается что у тебя есть некий ты, который выстраивает намеренье и еще рулит переобуславливанием?
нет, в данном случае, ты -просто название для комплекса обусловленностей, но это поверхностный взгляд, если взглянуть глубже, можно осознать, пустототность все идей — на которых держатся обусловленности, но пока это не осознанно — обусловленности -кажутся абсолютным законом, Абсолют в относительности
DASHKA
Так как комплекс обусловленностей что-то может или не может? Переобусловиться или выстроить намеренье? Обусловленности фигачат и все.
vitaly73
Да, обусловленности есть и они всё время меняются, да ещё и разный контекст подгружается и идёт постоянно смена состояний сознания и ещё бесконечное количество факторов! всё влияет на всё!
Lucifer
Обусловленности фигачат и все.
так это и есть может, может приготовить себе чай, написать мне ответ, если допустим этот комплекс не умеет шить, у него есть обусловленность, что этому вполне можно научиться и способы как этому научиться — из них идёт действие -обучение, так в нём будет сформирована новая обусловленность уметь шить, ну и потому же принципу с реализацией любого задуманного
DASHKA
Ну да. Из обусловленностей появляется некое желание — Хочу шить, а потом другое — нет, хочу ковыряться в носу. И вот второе желание победило, и ты не шьешь, а тупо ковыряешь в носу!)))))
И где тут ты со своим намереньем и переделкой обусловленностей????
vitaly73
И тут ум делает такой финт — это не истинное твоё желание, поэтому оно и не исполнилось!)))
DASHKA
И нужно найти истинное желание теперь!
А истинное — это как раз ковыряние в носу, если ковырятеся в носу. Но ум опять делает финт и обвиняет! Вот, могла бы уже шить, а не в носу ковыряться! Ты плохая, лентяйка, возьми себя в руки, прекрати это!
Ты должна шить, а не балду гонять!
Вынос мозга и глубокое чувство вины обеспечено. И может быть вдосталь наковырявшись в носу ты бы уже наконец стал шить, но ты уже все силы потратил на самообвинения и гнобение себя.
vitaly73
Да! Все желания — это желания эго! И можно до бесконечности заниматься воплощениями желаний, усугубляя и усиливая омрачения! Это путь в обратную сторону от Пробуждения!)))
DASHKA
Я не вижу сейчас так что выявление и воплощение желаний, это путь в другую сторону. Скорее подавление имеющихся желаний во имя Великой цели — Пробуждения — это путь в другую сторону...(
vitaly73
И так и так, некое «усилие» — три омрачённых действия это удерживать (притягивать), отталкивать или игнорировать — «попытки» помысленного фантома рулить «своей» жизнью...)
Lucifer
Так обусловленности и есть ты сама, значит желание твое а ни чье то со стороны
DASHKA
Я сама, которая набор не могу влиять на набор и на то, что из этого супового набора выплывет. Желание шить или в носу ковырять и не могу знать заранее какое из них сейчас победит.
Lucifer
Если ты сама набор, а набор есть влияющая сила, тогда ты есть влияющая сила, иначе получается есть некая ты сама которая не может
DASHKA
Эта Сила проявляется так как проявляется. Возможно что-то услышится новое, которое изменит поток этой Силы. Это и есть переобуславливание.
Lucifer
Ну да проявляется как хочет — о том и речь, и нет никого второго которое бессильное я сама, типа пассивный наблюдатель
DASHKA
да, но и нет того, кто может повлиять на этот поток Силы. Поток сам по себе фигачит как бы это не не нравилось или нравилось.
Lucifer
Погодика а кому можнт нравиться или не нравиться, кому то вне потока?
DASHKA
просто происходит то что происходит и исходя из обусловенностей приходит оценка происходящего. Из этой оценки рождается реагирование в виде некой мысли, слова, чувства, ощущения и действия.
И они опять оцениваются и затем учитываются как переобуславливающий фактор.
Lucifer
Правильно и вот это биоробот исходя из опыта обусловленностей задает программу переобуславливания, то есть сами обусловленности и задают
DASHKA
ну и все это автоматически! Так где же тут управитель-то? То кто может или не может?
Amin
Вот именно там у тебя «я» и сидит, ты говоришь счас не из набора обусловленностей
Lucifer
В смысле какое я где сидит? И у кого?
DASHKA
пустототность все идей — на которых держатся обусловленности, но пока это не осознанно — обусловленности -кажутся абсолютным законом, Абсолют в относительности
Сначала ты был набор обуслвленностей, а потом когда открылась Пустотность — самоопределение изменилось, и ты стал этой Пустотностью. И это и есть Абсолют в относительности.
Lucifer
Я же сказал, не ты был набор обусловленностей, а ты — просто слкращенное название для этого
DASHKA
Да, ты — это название для неизменного и набора изменяемых обусловленностей.
DASHKA
Не обусловленности Абсолют в относительности — а то, что кажется незыблемым, постоянным. ВСе меняется и обусловленности тоже, но есть нечто постоянное, что прям факт.
Lucifer
А что позволяет говорить о том, что все меняется?
DASHKA
Нечто неизменное и позволяет говорить об изменчивости.
Нечто неизменное — это фон, который вместе с изменениями существует.
Lucifer
А на фоне чего видно это нечто неизменное?
DASHKA
Неизменное осознается.
Lucifer
Осознается каким образом — нечто третье еще есть, раз неизменное это осознаваемое — как оно может быть неизменным?
DASHKA
Есть нечто неизменное и есть изменяемое как две стороны блина и они осознаются. Наполненность, Пустотность и Осознание.
Lucifer
Осознаваемое — это изменяемое — оно все время меняется, какое осознаваемое ты называешь неизменным?
DASHKA
Пустотность как неизменность осознается. Или Присутствие тоже осознается и оно тоже неизменно.
Lucifer
Сейчас осознается
DASHKA
ну да, сейчас осознается. И что?????
Lucifer
В смысле все время осознается только это?
DASHKA
ну, если туда переводится внимание, а бывает что внимание залипает на мыслежевачке и эмоционировании, и тогда туда не разворачивается, так как занято!
Lucifer
Значит это нельзя назвать неизменным, я могу не видет свои ноги, но всегда когда переношу внимание — их вижу, разве можно сделать из этого вывод — что осознается неизменное?
DASHKA
Внимание может не освещать неизменное, а освещать что-то другое, как бы отвлекаться. Но неизменное при этом никуда не пропадает.
Ну и ноги у тебя пока неизменные. Когда из не будет не на что будет смотреть… ))
Lucifer
Но неизменное при этом никуда не пропадает.
Сколько времени ты осознаёшь то, о чём ты говоришь, ты помнишь — что это было вечно и уверена — что это будет вечно?
Lucifer
неизменное -то что есть всегда -и всегда будет
asyoulike
время — характеристика изменений. поэтому можно сказать например что изменения всегда будут, ведь всегда это лишь абстрактная модель временного интервала.
в глубоком сне нет ни изменений ни соответственно времени, ни вчера ни сейчас, ни завтра ни всегда.
DASHKA
по времени не очень много, хотелось бы больше. Но как уж есть.
ты помнишь — что это было вечно и уверена — что это будет вечно?

это не поняла.
Lucifer
это не поняла.
А то, что это просто додумывание -что то, что ты осознаёшь сейчас — будет продолжаться вечно
DASHKA
если это происходит неосознанно — это ещё по-другому называется судьба, если это происходит сознательно, это ещё по другому называется творение
А можешь подробнее — в чем разница?
Lucifer
А можешь подробнее — в чем разница?
У тебя родился ребёнок. Если ты не имеешь представления, какие последствия несут твои слова, действия, твоё поведение рядом с ребёнком -ты можешь бессознательно привить ему комплексы, страхи, чувство вины и многие другие неприятные вещи, которые формируются именно в раннем детстве, но зная о возможных последствиях и понимая, каким образом твоё общение с ребёнком влияет на его психику, ты можешь организовать такое общение, которое не приведёт к подобным душевным травмам или сократит их до минимума
Amin
У тебя дети есть?
Amin
Ну и как всегда получается соответствовать написанному?
Lucifer
Ну и как всегда получается соответствовать написанному?
сейчас — дети уже взрослые, когда были маленькие — я конечно осознан был недостаточно, чтобы соответствовать написанному сейчас — вообще это был пример для Ирины, для объяснения -по аналогии
Amin
Открою секрет ни у кого не получается!)) ты не контролируешь НИЧЕГО!)
Lucifer
Открою секрет ни у кого не получается!)) ты не контролируешь НИЧЕГО!)
речь не о контроле а о причине и следствии, и осознанному отношению к этому -это в силах любого человека. По вере вашей да будет вам
Amin
Что то твое осознанное отношение на контроль смахивает
Bambuka
У эзотериков очень распространенная болезнь, дети не обладают различением и путаются в социуме. Потому что некоторые духовные родители решают что будут воспитывать не как в социуме. Но Боженька ржет, так как оказывается что ребенок не усвоивший правил и рамок социума развивается медленно и не приспособлен к обычной жизни. Парадокс.
Lucifer
У эзотериков очень распространенная болезнь
А причём здесь эзотерики -это ты чему написала? Есть эзотерики -очень даже приспособленные к жизни в социуме -у меня один знакомый -пол мира объездил с лекциями. У них с женой красивый частный дом, две новеньких машины — в общем вполне себе приспособлены
Bambuka
Во-первых я говорила с Амином. А во-вторых я говорю о детях тех эзотериков, которых они воспитывают в своих правилах отличных от социума. Че тут непонятного?
DASHKA
Т.е. сознательно это когда ты знаешь причинно следственные связи? Так их все по своему знают, но не все. А только некоторые, выборочно. И каждый родитель на свой лад пытается передать это ребенку. Разве не так?
Мне все равно непонятна эта разница…
если это происходит неосознанно — это ещё по-другому называется судьба, если это происходит сознательно, это ещё по другому называется творение
Обусловленности влияют на то, что и как ты делаешь, и они меняются в зависимости от поступившей новой информации.
В чем все таки разница осознанного творения от неосознанного следования карме или судьбе?
Lucifer
Обусловленности влияют на то, что и как ты делаешь, и они меняются в зависимости от поступившей новой информации.
Обусловленность — это информация, принятая в подсознание как верная. Если там информация, что ты можешь влиять на происходящее и о механизмах осуществления этого влияния, организм действует согласно этой новой обусловленности — и так всё и происходит — можешь назвать эту осознанность — новой обусловленностью — суть от этого не изменится
DASHKA
Если там информация, что ты можешь влиять на происходящее и о механизмах осуществления этого влияния, организм действует согласно этой новой обусловленности — и так всё и происходит — можешь назвать эту осознанность
Ну так как ВСЕ влияет на все, то и те действия что совершает этот организм тела ума тоже влияют на проиходящее. Но как именно никогда не узнаешь.
Или у тебя есть метод как ты можешь влиять на происходящее со 100% попадания?
Lucifer
Ну так как ВСЕ влияет на все
речь не о всём мире, а о том, что конкретно происходит с тобой
Или у тебя есть метод как ты можешь влиять на происходящее со 100% попадания?
Да есть метод, но не у меня, вообще -и он давно известен с древности, его очен точно озвучил Иисус Христос -по вере вашей -да будет вам
DASHKA
И на то, что конкретно происходит со мной тоже влияет ВСЕ.
Другими словами — формирование намеренья? И сто процентов попадания?
Lucifer
Другими словами — формирование намеренья? И сто процентов попадания?
можно и так сказать — да и 100 проц попадание. А знаешь что я насосом деле уже давно заметил -все мои искренние желания всегда исполнялись. Не исполнялось же то — чего я на самом деле глубоко внутри не хотел, но как бы «хотел», исходя из навязанных социумом образов счастья
Dragon
Когда болеют дети ты искренне хочешь их выздоровления или нет?
DASHKA
Но не всегда 100% попадание почему-то...(
Lucifer
Да, но дети могут подсознательно хотеть болеть, это работает для любого, а не то чтобы я управляю всем миром
DASHKA
Т.е. на то, чтобы твое намеренье исполнилось тоже ВСЕ влияет?
Или есть те области все таки где 100% попадание?
Lucifer
Представь себе реку, и водоворот в реке, водоворот не отделен от реки, когда лодка плывет по спокойной реке она плывет беспрепятственно, попадая же в зону влияния водоворота она тонет или сбивается с курса
DASHKA
И что? не поняла метафору…
Lucifer
И что? не поняла метафору…
водоворот — индивидуальное сознание, река это ВСЁ — большое Сознание
RA-MIR
водоворот — индивидуальное сознание, река это ВСЁ — большое Сознание
.
Вот! Классная аналогия. Водоворот и создает иллюзию автора.который управляет рекой. Нет водоворота и река течет сама по себе.Также как текла с водоворотом, только проходимость лучше.
Lucifer
Нет водоворота и река течет сама по себе
водовороты — это часть реки, а не что-то ей несвойственное
RA-MIR
Конечно! Только когда ты смотришь из реки, то видишь. что ничто в водовороте рекой не управляет.
Lucifer
И что?
вот так водоворот влияет на происходящее в реке, сам являясь частью реки
DASHKA
да как он влияет то? Если его река крутит? Камни там всякие на пути реки.
RA-MIR
да как он влияет то? Если его река крутит? Камни там всякие на пути реки.
Плывешь по реке на лодке, попадаешь в водоворот -беда, можно и не выплыть. Приходишь к к чиновнику у которого в башке водоворот — беда, простую справку будешь месяц ждать, можешь и не дождаться.Автора нет, а ТОРМОЗ есть.
Lucifer
Приходишь к к чиновнику у которого в башке водоворот — беда, простую справку будешь месяц ждать, можешь и не дождаться
Вот видишь — начинаешь уже понимать
DASHKA
Я про водоворот который на реку влияет…
RA-MIR
Да как водоворот может повлиять на реку, если он часть реки.Водоворот -это украшение реки, особенность, оригинальный узор.
Lucifer
Я про водоворот который на реку влияет…
давай по-другому -есть муравейник -как известно муравейник -это коллективное сознание, каждый муравей заряжен программой на процветание муравейника: солдат, самец, матка и т.Д., но что такое по сути муравейник -это совокупность муравьёв, если муравьи разбегутся -не будет и муравейника — а муравей потенциально вполне может убежать, или например организм -совокупность клеток, работает за счёт слаженной работы всех клеток — если появилась одна раковая клетка — она может стать причиной опухоли -и гибели всего организма
DASHKA
ну да, согласна. И раковая клетка — это зараженный авторством индивид.
Я все не пойму к чему ты все клонишь?
Lucifer
ну да, согласна. И раковая клетка — это зараженный авторством индивид.
Я все не пойму к чему ты все клонишь?
а вот к этому — как может часть влиять на целое? целое и есть совокупность его частей -как может часть не влиять?
asyoulike
Они к недвойственности приходят логически. У них река и водоворот — не2. ну то есть река получается совокупностью относительных феноменов, ну а один из феноменов это управление, который перекидывается с тела на эту суперсовокупность(истинное Я), которая от тела неотделенная.
DASHKA
Путаннца какая-то… и когда про веревку и змею писал, тоже ничего не понятно. Змея — это везде вроде как эго, а у него непойми чего… проявленный мир что ли…
asyoulike
не, змея это то что воображение дорисовывает. а веревка то что на самом деле.
Они вынуждено считают явления существующими, но изменяемыми. Неизменное строят на основе изменяемого, по другому не получится. В их случае это совокупность с затертыми границами
Lucifer
Приходишь к к чиновнику у которого в башке водоворот — беда, простую справку будешь месяц ждать, можешь и не дождаться
А если у чиновника в башке тишь да гладь реки- он вежливо здоровается, выслушивает твою проблему и выдаёт тебе выдаёт справку вовремя
RA-MIR
Да, но это уже другая история.
DASHKA
И что водоворот может менять течение реки?
Или река вдруг решит потечь не вниз к морю, и вспять в гору?
Ни у водоворота нет такой возможности, ни ДАЖЕ у реки!
Lucifer
И что водоворот может менять течение реки?
речь только о сфере влияния водоворота и того — что туда попадает, бревно, ветка, лодка — и т.д., водоворот часть реки, свойство реки и течение реки — свойство реки, всё это делает река и одновременно это делает и водоворот и течение и т.д.
Lucifer
водоворот и река — НЕ2
Dragon
На все есть хитрые отмазки в стиле я сам выбрал это, это именно тот опыт который необходим моей душе и так далее
Lucifer
я сам выбрал это, это именно тот опыт который необходим моей душе и так далее
ага и другие хитрые отмазки -с целью продолжать тему притязающего сознания -что это не твой выбор и так далее, как будто есть кто-то другой, кто не выбирает
vitaly73
У тебя 100 процентов попадания, потому что те желания, которые не исполняются ты считаешь не истинными, не твоими — это простой финт ума, присваивать себе только то, что действительно происходит и забывать о том, что не случилось, не совпало с желаемым!)))
Lucifer
Так и что значит ум такой самостоятельный и сам делает такой финт? И это же не просто финт а еще и спокойное самочувствие и радость — прикинь как могущественен ум, а ты говоришь — ничего не может
vitaly73
Ага, самообгон называется!)))
Lucifer
Ага, самообгон называется!)))
Прикинь, а если ум поверил в концепцию — я ничего не выбираю, всё просто случается как должно случится, для определённого ума это тоже классно — никакой ответственности и чувства вины, опять сам же ум и создал для себя комфортную ситуацию
Dragon
Если ты отследишь что это за ум у тебя такой, выбирающий, там и найдешь все того же автора делателя, с выбором и волей только его сейчас ум наазвали, а так такой же призрак.
Lucifer
наазвали, а так такой же призрак.
а выбирающий какой-то отдельный и не нужен для выбора, -об это м здесь уже много времени и говорю Дашке, также как действующий для действия, также как сознающий для Сознания -всё естественные функции Сознания
Amin
О пришел ответ на твой вопрос, давай представим этот сайт камнедробилкой!) каждый новый пришедший это камешек, бывает гранит бывает базальт, кого то выбрасывает из дробилки, так вот твой вопрос заключается так зачем один дробильный нож Амин дробит камни? Работа такая!)))
Lucifer
дробильный нож Амин дробит камни? Работа такая!)))
то есть Амин просто функция в этом механизме, и он не понимает — зачем камнедробилка -дробит камни?
Amin
Да как тебе будет угодно!)
Lucifer
Да как тебе будет угодно!)
мне угодно так, как угодно в этом вопросе тебе, то есть что действительно ты по этому поводу думаешь?
Amin
Тебе мой ответ не поможет, глянь в себя с предельной честностью, и увидишь есть рулевой или нет!)
Lucifer
Тебе мой ответ не поможет, глянь в себя с предельной честностью, и увидишь есть рулевой или нет!)
так что машина сама себя дробит?
Amin
Ты не гадай а проверяй сам
Lucifer
Ты не гадай а проверяй сам
что проверять?
Amin
Вернись выше по ветке
Rasname
так написалось же) думаешь он решает зачем и что писать?))
как я впрочем
и ты
Lucifer
так написалось же) думаешь он решает зачем и что писать?))
как я впрочем
и ты
это смотря кто ты :)
DASHKA
Так кто же этот Ты, который решает? Муравей, или муравейник? Водоворот или река?
Lucifer
попробуй убрать или
DASHKA
Т.е. решает муравейник и виде отельного муравья, или река в виде водоворота?
Есть все равно кто-то кто решает? Или ты это просто про то, что нет у Бога рук кроме твоих?
Lucifer
Или ты это просто про то, что нет у Бога рук кроме твоих?
кроме твоих, моих и др.
DASHKA
ну да… и что? Придет некая мысль про то, что нужно что-то сделать, а на действие само Сила не пришла. И все… вот те и твои руки.
koshka
то что у Бога нет рук кроме твоих-моих — это значит что есть Рукастый, который видит Бога, но то что есть этот Рукастый еще не значит, что у него есть руки имхо )
Rasname
тот кто по клавишам стучит, я об этом ты, и о тех кто тут настучал столько страниц))
вопросы, типа зачем и почему, странно звучат
Lucifer
тот кто по клавишам стучит, я об этом ты,
а кто по клавишам стучит?
Amin
Типа ты не в курсе?)
Rasname
был бы в курсе, не спрашивал бы
Amin
Да конечно не в курсе знаем эту стратегию!) хитрожопость называется!)
Rasname
какая стратегия? что вы знаете?
Amin
Вы не следите за беседой?
Rasname
у меня жена уже думает что Адвайта моя любовница с которйо я переписываюсь)) когда мне за беседами следить
Rasname
просветлело?)
Amin
Давайте сами без меня не хватает у меня оперативки эти ребусы разгадывать)
Rasname
тот кто не решает
Lucifer
тот кто не решает
Вот это и есть — ложное «я»
Rasname
где оно есть?
Lucifer
а уж где это неважно, но оно не решает — Вы правы
DASHKA
А кто решает?)))))))
У нас с тобой какой-то нескончаемый диалог про одно и тоже)
DASHKA
И кто этот Я, который все решает! И все как-то через опу!((
Нужно с ним разобраться!
Lucifer
Ну если охота продолжать погоню за собственной тенью — разбирайся, этот бег может быть бесконечным
DASHKA
А ты нашел этого Ты, который решает?
Lucifer
А ты нашел этого Ты, который решает?
мення не 2 :)
koshka
это типа Я=БОГ? Я могу все?
Lucifer
а кто такой Бог?
koshka
Я не знаю, это я взяла с вашего с Ирой диалога из контекста. Может у тебя это называется Сознание. Ведь заключение у тебя было — меня не2. Что это «меня не2» значит?
Lucifer
в Вашей реальности — может и ничего не значит :)
koshka
съехал Рукастый )
DASHKA
Есть некий Меня, который не два с отражением т.е. с персонажем!
DASHKA
Один нашелся-то?
Rasname
никто не решает
ищи этого Никто
Rasname
а то что это ложное Я где-то там есть не вызывает сомнений?)
которое еще и ни чего не решает))
Lucifer
а то что это ложное Я где-то там есть не вызывает сомнений?)
которое еще и ни чего не решает))
ну если поддерживать мысль об этом -тогда «оно» очень даже есть и живее всех живых :)))
Rasname
почему оно тогда ложное, если оно есть?
Lucifer
почему оно тогда ложное, если оно есть?
это название придумано специально для того случая, когда отражение в зеркале принимается за самого того, кто отражается, отражаение само по себе не существует и ничего не делает и не решает, оно повторяет движения того, кто отражается
Rasname
ага! собака у меня вроде так считает, про свое отражение, точно! да. ага. понятно, да)
Rasname
или кошка, не помню уже)
Rasname
но все-таки я склонен считать, что они думают что это какое то другое животное, такое же ка они
Lucifer
ну собака не человек :) человек круче
Rasname
доо)) собака не человек, с этим не поспоришь, да
Lucifer
так вот человек -это «другое животное» (отражение) — называет — это я сам, ребёнок маленький кстати так ближе к собаке -он говорит, это Максим идёт, кушать, или Максим пошёл играть — но всё ж-таки и тот и другой случай -когда отражение принимается за что-то самостоятельное, ну а когда адвайтичсеской литературы бывает человек начитается, о том же самом отражении — которое всё ещё я сам — говорится -что оно не самостоятельное — я не решаю и т, д,
Rasname
это все для умных) я ни чего из этого не понял почти, извини
DASHKA
А тот, кто отражается в зеркале есть?
Это типа Истинное Я, которое и рулит как я понимаю…
koshka
выходит что так. иначе зачем было бы говорить о рулении вообще…
Rasname
а вы за зеркало заглядывали, прежде чем отражение ложным называть?
Lucifer
прежде чем отражение ложным называть?
Вы действительно не поняли метафоры -отражение не ложное, отражение — это не Вы
DASHKA
А Вы — найдено?
asyoulike
конечно найдено. Чтобы отрицать нужно четко понимать что отрицается, иначе отрицание невозможно
Rasname
так я то знаю, я же не собака ей богу, что вы голубчик, совсем меня за дурака держите?) может все таки оно другое, а не ложное, раз оно Есть, как вы утверждаете? вот чего мне не понятно на самом деле. если это конечно не просто вычитанные в книге слова
Lucifer
может все таки оно другое, а не ложное,
а я разве сказал, что отражение ложное? перечитайте ещё раз -вникните в суть метафоры
Rasname
не буду)) извините
Lucifer
не буду)) извините
ну тогда о чём разговор, о чём то своём?
Rasname
не о чем, если честно, игра слов
Felix
Даже Рамана не смог бы построить ашрам на нашей територи.Другая ментальность В остатке таких проэктов как правило много грязи боли и разочарований
Lucifer
много грязи боли и разочарований
Феликс — а мы сможем! Симорон нам поможет :))
asyoulike
попробуй. только нужен жесткий порядок, желательно с самого начала. минимум демократии и свободы. но так сложно набрать народ.
можно модель придумать, где сразу подобрать несколько идейных нацгвардейцев которые сперва за порядком наблюдают со стороны, типа у нас свобода и цветы и песни, но готовы проявить жесткость в необходимый момент.
Ты проанализируй опыт тех кому хоть что-то удалось, например Вишнудэва. Сомнительно что можно сделать что-то без явного вождя.
как думаешь почему все идеи Ленина провалились в первые годы СССР?
Isis
именно так! Е
Catriona
Рамана как раз бы смог я думаю) Столько почитателей… ему бы даже строить не пришлось) какой-нибудь почитатель-ученик богатый всё бы проспонсировал в сжатые сроки)
asyoulike
в курсе как создавался раманаашрам?
Catriona
Нет, а какая разница как он создавался, это что-то отменяет?
asyoulike
он не был инициатором, ничего не строил, не принимал никакого участия в управлении
Catriona
Cпасибо за информацию)
Masha777
Это в самом начале так было. А потом, рассказывал его ученик и прораб Аннамалаи Свами, что Рамана сам и проекты согласовывал и советовал, к какому поставщику обратиться, и откуда спонсоры придут :)
Felix
Дело не в деньгах, а в людях не способных к проживанию по принципам коммуны.
Catriona
Не знаю в чём сложность(ну может семейным с детьми если), и что за принципы предполагаются, но не думаю что все такие избалованные и капризные) Если условия нормальные, и ещё это возможность давало бы с таким учителем как Рамана пересекаться-общаться, то я уже не знаю о каких капризах речь… да и действительно не надо таким значит.