22 декабря 2012, 02:53

Пережили Апокалипсис?

Ну вот и прошел Судный день. Вроде бы те, кто его опасался могут вздохнуть полной грудью. Но такие вот коллективные Концы Света это всего лишь напоминание о том индивидуальном конце, к-й уж точно поджидает каждого человека. Какое нам дело до краха целой цивилизации, когда смерть единственной опоры в этом мире (тела) неиминуем?! Что так стрательно затусовывается в каждодневной рутине? Какая тема очень редко подымается в приличном обществе? Смерть! Сколько бы ни говорилось о бессмертной душе, но где-то глубоко внутри каждый из нас боится смерти тела. И если честно это нормально. Какой смысл выдумывать как будет происходить функционирование в бестелесном состоянии, когда все твои планы и надежды завязаны на функционировании этого организма? Не зря многие, если не все мудрецы, проходили через психологическую смерть, к-я напрямую связана со смертью тела. Только после смерти психологического образа себя физическое тело перестает быть тюрьмой души,  но становится храмом Божьим. А в свою очередь смерть психологическая не наступит пока собственное тело не встанет в одну картину со всеми остальными физическими феноменами этого мира, где как и любой другой объект ему уготовлена участь рождения, развития, увядания и смерти. 
Так что как бы ни ошибались все предсказатели вместе с древними майя насчет даты конца света, а конец каждого придет своим чередом обязательно. Однако это осознание не является поводом для пессимизма, скорее наоборот рождает бесконечное наслаждение ТЕМ ЧТО ЕСТЬ прямо сейчас!

40 комментариев

Shanti
это печально…
AmenRu
:))) твое тело печалится?
Shanti
нет, тело не печалится :))))
Shanti
А у тебя совсем ни капельки негативных эмоций не вызывают мысли о том, что твоё тело умрёт или что кто-то из близких людей умрёт?
AmenRu
У меня к сожалению так вышло что эти вещи уже произошли. Есть чувство расставания с близким человеком, но оно возникает вполне конкретно ненадолго и как фон не присутствует.
Shanti
Я понимаю, у меня тоже близкие умирали. Но это совсем разные вещи — переживать то, что происходит, и боятся того, что только может случиться.
AmenRu
Это да. Только вся эта боязнь будущего замешана на тебе реальном живущем. Если мысли о себе это просто мысли, то мысли о какой-нить черняге в будущем не убедительны. Смирение со смертью этого тела сильно снимают накал и с мыслей о смерти других. Правда это не отменяет самих мыслей таких :)
Nirvanec
Классно!
AmenRu
Спасибо! Навеяно кстати фильмом «Меланхолия». Очень советую :)
Mint
О, классный фильм! Присоединяюсь :)
Skater
А чем наслаждаться то?:)
Shanti
тем, что есть — написано же :)))
Только вот не наслаждается что-то…
Skater
я ненавижу то что есть, как сменить фокус восприятия?:)
AmenRu
Ты ненавидишь «я» к-го как раз таки нет, а не точтоесть :)
AmenRu
Наслаждайся тем, что есть! А чем еще ты собрался? Мыслью, чувством, эмоцией, формой, да чем угодно. Без постоянного самофиксирования в цепочке я-есть-такой-то исчезает реальное «я» и тогда остантся только наслаждение от естности и таковости :)
Skater
это невозможно:)
AmenRu
Насладись хоть этой невозможностью :)
Karmila
звучит абстрактно.) как можно наслаждаться невозможностью? кайф не приходт по желанию — захотел и наслаждаешься))
Radha
это можно, главное хорошее воображение и концентрация:)
Karmila
хочется натурального кайфа, возмешь в руки — маешь вещь)))
AmenRu
Так а я и не про кайф. Кайф возникает на контрасте плохого-хорошего. Наслаждение, в том смысле, что я использовал, больше похоже на приятие. Как в том сексе с гориллой — пока она не закончит, ты не закончишь. Так что наслаждайся, другого не предусмотрено :)
Karmila
не всегда понятен другой смысл под привычными терминами, спасибо за объяснение)
Shine
Очень понравилось!:)
Viktor_Ts
Да, неплохо написано. Особенно интересно исследовать, кто или что боится смерти. Что цепляется и не отпускает.
Omeshvara
Да, все в этом мире напрокат. В свое время много размышлял о непостоянстве и медитировал на смерть не только физического тела, но и других оболочек, эмоциональной, ментальной, и даже присутствия. Тоже хороший способ вычислить дрожащее облачко, которое очень боится своего исчезновения. Ни у одной оболочки как таковой с этим проблем нет, но вот у МЕНЯ проблемы еще какие. Хочется длиться, причем вечно. Поэтому когда видишь, что все вокруг непостоянно, и все феномены это очень зыбкая опора, Я начинает агонизировать.
Mikhayyam
Мне очень помогают размышления о смертности тела)
Одна из ведущих мотиваций человека вообще — бегство от страха смерти.
Причем бегство не от самой смерти, потому что подспудно любой понимает, что рано или поздно это случится, а именно от страха, от понимания что все закончится.
Это такое бегство в попытке хоть на секунду забыть об этом.
Постоянно пытаться заполнить время, чтобы не думать об этом. Постоянно пытаться что-то успеть.
Именно поэтому так бояться одиночества. Потому что в одиночестве это чувствуется особенно сильно и бежать от этого осознания сложно.
Понимание и приятие факта собственной смертности освобождает и очень расслабляет.
И, как минимум, перестаешь заниматься массой нелепых занятий, направленных на то, чтобы хоть как-то об этом забыть)
Catriona
А я думаю, что страх смерти тела и страх «исчезновения я» могут быть не одним и тем-же. Например люди побывавшие в клинической смерти вполне могут перестать её боятся в зависимости от того что и как они в это время видели. У меня например двое знакомых вообще не хотели «обратно», потому что как говорили, испытывали счастье и лёгкость. И ещё мне кажется страх смерти может отпустить тех, кто был на грани, и успел внутренне смирится со смертью, произошло отпускание физической жизни. Только в таких случаях страх может вернутся думаю, может частично, или у кого как)
А вот страх «потери я» это страх исчезновения себя совсем, насколько я поняла. И он может совпадать со страхом физической смерти у материалистов или очень привязанных к физической жизни, имхо)

Понимание и приятие факта собственной смертности освобождает и очень расслабляет.
Могу очень ошибаться, но мне кажется что не возможно(или очень сложно) принять физическую смерть без «нахождения на грани по факту», хоть и дело вроде хорошее)) Смоделировать свою смерть например как уже произошедшую, или близко к тому, с верой в эту «картинку» теоретически как-бы можно… но почти не возможно в действительности) Вот на ум приходит что есть вроде соответствующие практики, в процессе которых хотя-бы частично несуществующие события)
Другое дело может, если страх смерти вдруг начинает преследовать как бы без повода, тогда и «искать» его не надо наверно… чтоб принять)) Но и опять-таки… если физическая смерть хотя бы знаешь как-то «как выглядит», то «исчезновение я» даже представить не понятно как)

это мысли вслух)
Mikhayyam
Так в том-то и дело, что у подавляющего большинства людей (которых я знаю), «я» ассоциируется именно с физическим телом.
Вообще, для тех, кто заражен «я-вирусом» всё служит подтверждения существования «я», даже тело.
И я не говорю о приятии физической смерти, я говорю о приятии факта смертности, как неизбежного, факта того, что все это рано или поздно закончится.
Так что страх смерти, это и есть страх «исчезновени-я»))
Тело не знает страха смерти. Когда есть жизнь — оно живет, когда есть смерть — о но не живет. Все просто.
Страх смерти основан именно на привязке тела к некой придуманной умственной конструкции, под названием «я».
Когда нет привязки, есть просто тело, которое родилось и, соответственно, умрет, что вполне естественно.
Когда мы покупаем тостер, или лампочку, мы вполне себе понимаем, что у каждого из этих предметов есть свой срок годности.
И если, что так и говорим, к примеру, «лампочка сдохла», причем без какого-то ли было огорчения.
То же самое случится и с нашим телом, рано или поздно, оно просто исчерпает свой ресурс, и перестанет поддерживать жизнь, вот и все, и нет в этом какого-то страха.
Catriona
И я не говорю о приятии физической смерти, я говорю о приятии факта смертности, как неизбежного, факта того, что все это рано или поздно закончится.
что-то не улавливаю всё-равно что это за факт смертности, что рано или поздно всё закончится, и чем он отличается от факта физической смерти)
Mikhayyam
Я про то, что внутри каждого, практически, теплиться надежда «что со мной это не произойдет», надежда, что, «а может быть все-таки я не умру».
Опять же, знать, что ты умрешь и понимать/принимать, что ты умрешь, это разные вещи.
Большинство людей (которых я знаю), живут так, как-будто не умрут никогда физически.
Живут так до определенного возраста. Потом обращаются кто в религию, кто в эзотерику, в надежде на бессмертие души, раз не получается с телом.
Но не принимают до конца, тот факт, что тело умрет, надежда остается.
Иначе бы они не делали все те вещи, которые делают.
Catriona
Ну да, есть какая-то такая тема) Вообще, когда человек что-то начинает действительно понимать(не на словах, и не как что-то оторванное), это выливается в действие, в жизнь, и по этому можно сказать что человек действительно понимает то-то и то-то, а не так бла-бла) Я это называю «дошло», осознаванием, или настоящим пониманием чего-либо)
Mikhayyam
— Я знаю больше, чем ты думаешь.
— А думаешь ты больше, чем знаешь.Но знание, совсем не то же самое, что мудрость.
— Да? И в чем же разница?
— Ты знаешь, как протирать ветровое стекло?
— Ага.
— Тогда будь мудрым — сделай это.

х/ф «Мирный воин»

:)
Catriona
))
Mikhayyam
Ну, тут ещё пример можно привести, со змеей, кажущейся в веревке.
Одно дело знать, что, скорее всего, это не змея, а веревка.
Другое дело, действительно понимать, что змеи никогда не было и всегда была лишь веревка.
В первом случае есть сомнения, и постоянная перестраховка.
Во втором случае всё очень просто. Веревка, она и есть веревка :)

Ну, и как в любом практическом деле.
Знать как что-то делается, и УМЕТЬ это делать — это просто настолько отличающиеся вещи)))
я, например, теоретически знаю, как играть на арфе, перебирай себе струны, и все.
Но знание это мое ничего мне не дает, потому что я не умею играть на арфе, и если все-таки попробую, ничего путного (по крайней мере сразу) не выйдет :)
Catriona
ну да, хорошие примеры) а я б добавила ещё про беспардонные косяки под пробуждённых и про «заявки» на понимание чего-то, когда этого понимания нет..)
можно десятки раз повторять что «я не хромаю на правую ногу, и понимаю что при хотьбе ноги переставляются поочерёдно», и даже красиво доказать это теоремно) но как встал со стула, и почапал ногами перебирать прихрамывая или подпрыгивая, всё сразу ясно))
Radha
то «исчезновение я» даже представить не понятно как)
--это тоже не сложно, хотя бы на время:)
бывало на группах тело встаёт и идёт, а «я» ещё не успело отдать приказ на ходьбу:)
или когда экстремальная ситуация, где там твоё «я», тело реагирует без размышления:)
Catriona
ситуации где «я» не присвоило что-то это да, бывают) но я имела ввиду к теме принятия… а может ерунду вообще придумала) т.е. для меня например страх разоблачения «я», то-ли видится, то-ли обрисовывается и комментируется как исчезновение меня совсем. Совсем -это абсолютно, навсегда. Я о принятии такого вот исчезновения) «страх не быть» это наверно)