10 января 2013, 19:54
Free Away! ← Amin Amin

Три «кита» невежества, на которых расположился автор! Или пару слов о времени, самоопределении и другом варианте!))))) «Кит» первый, ВРЕМЯ:

Линейное восприятие мыслей, событий, создает видимость наличия такого явления как время. Эта концепция никогда не подвергается рассмотрению, потому что практически каждому человеку точно известно, о чем речь, реальность времени АБСОЛЮТНА! и не обсуждаема, это просто факт!
Но факт ли? А вот это — не факт.))))
Что мы называем временем? Некую череду событий, которая становиться чередой только в череде мыслей о событиях. Мы наблюдаем не прекращающееся движение жизни во всех её проявлениях и на основе этого делаем вывод о существовании некого последовательного феномена, который называем время.
Но все события прошлого настоящего и будущего, возникают прямо сейчас только в мыслях. И любое событие, происходящее прямо сейчас обдумывается уже с опозданием. Это подобно словам, рисуемым на поверхности воды, в тот момент, когда они возникают — они тут же исчезают! Даже назвать это явление «моментом сейчас», уже не совсем корректно. Ведь не успев договорить это, оно уже ушло, исчезло в момент возникновения…
Концепция времени, наделенная реальностью, является основанием для расположения «автора», и так же как чувство авторства, укрепляет веру в его существование, так и чувство времени только подтверждает его реальность. Поэтому, даже поняв эту концепцию в теории, понимание не проникает глубоко, так как присутствующее чувство времени, напрочь уничтожает все плоды понимания в теории.
Таким образом, концепция призванная структурировать нашу жизнь, явилась основанием для возникновения «автора». Но несмотря на это является так же и ВОЗМОЖНОСТЬЮ!
Увидев ВРЕМЯ как концепцию, автор как концепция становиться очевидным!)))))
(39):  Dragon, veter, Felix, Shanti, natton1, kiv111, stol1969, Yota, Mira, plisika, Alsiama, Metamax, merilinnn, Catriona, quasimisha, Ozi, nick80, INAYA, dima87, Ia-ha, itslogin, Eya, Luna, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, RomanDo, Mike, Katrin, bell, KetrinStep, Karmila, Sanskrit, Jaisonkrid, Viktor_Ts, Kleo, Dima12, Yarik

254 комментария

dima87
Ещё бы знать что такое время… У меня возникают ассоциации только с часами, календарем, и т.п. то есть это какая то определенная по общей договоренности шкала измерения чего-то.
wwwatcher
Ещё бы знать что такое время
Кому ЭТО надо? ))
dima87
Тому кто должен увидеть время как концепцию.
wwwatcher
Никто, ничего не должен. ))
dima87
Ну ты так думаешь, я по другому думаю.
wwwatcher
А что ты думаешь? ))
dima87
думаю что думание случается.
wwwatcher
А что случается когда ты думаешь, что должен? ))
dima87
я спрашиваю: кто должен и кто думает))
wwwatcher
И что ты слышишь в ответ? ))
dima87
я ещё раз спрашиваю: кто спрашивает. и уже ничего не слышу. а потом: кто ничего не слышит? и тут всё.
wwwatcher
и тут всё.
Что всё? ))
dima87
в смысле непонятно откуда все эти вопросы и все ответы. и откуда первый вопрос возник.
wwwatcher
А что это за первый вопрос? ))
wwwatcher
в смысле непонятно откуда все эти вопросы и все ответы.
Ответы рождаются из вопросов, вопросы из ответов. Кто я? это не вопрос, это указатель. ))
dima87
Ответы рождаются из вопросов, вопросы из ответов.
— не уверен.
wwwatcher
Ответ не закрывает вопрос никогда, поэтому рождается новый. ))
Amin
ты знаешь это лучше чем что либо)))))) если тебе сказать что в шесть вечера надо подъехать за миллионом долларов, не опоздаешь))))
Amin
так что не обманывай сам себя)))
dima87
Ладно, ну как же тогда свалить из времени?
Amin
свалить из концепции способна другая концепция))))) у них безвизовый выезд))))
Я честно НЕ ЗНАЮ как свалить из концепции)))
dima87
Хорошо, значит ситуация безвыходная…
Amin
для кого? кому он нужен?)))))
Amin
в смысле выход)
dima87
ну ясен пень, фантому. тут уже видно))
Amin
да ладно фантому)))) скажи уже прямо — МНЕ!))))
dima87
Ну хорошо, Мне))
Amin
Тебе никак)))))
Amin
Это твой «домик»))))
dima87
какой домик? это вот щас который в виде вопроса?))
makkiz
… который в виде поиска ответа )
Amin
))))) молодец))
makkiz
было такое кино душевное: «Назад в будущее» )))
dima87
если только так, но приземлишься тоже во времени, только в другом))
Amin
Ха! прикольный фильм))))
Kleo
Мастера Отжига собрались:)))))))))))
С 10 января во всех кинотеатрах страны- «Свалить от времени» Вот это экшн, боевичок!:)
или....«Свалиться из времени...» Жанр Фантастика, ужасы :))))
makkiz
Ролексы — в урну и всех делов! ))
Amin
если что маякните скажу адрес урны))))))))))))))
makkiz
замётано! )))… ежели чего )))
Amin
ну ежели ролекс надоест))))))
Yota
У меня все часы ломаются, подскажите в какую урну?)))
Kleo
Если и у вас ролекс- то урна сама готова прибежать :)))))))
makkiz
В очередь!… Амин первый застолбил! )))… а то ща начнётся: «Сами мы не местные...» )))
makkiz
Во, что я говорил! )))… очередь )))
Kleo
Оо… так значит, ролексы ;))))))))))
Мы кукушку настенную выкинем)))))))))
dima87
Я позвоню и скажу что задерживаюсь, ничего пусть подождут немножко)))))
Kleo
Задержаться- значит определиться и соизмериться со временем :))))))))
dima87
Есть такая тема)
Kleo
Ты Маугли чтоли?:))))))))))
dima87
Просто как-то со временем терки у меня, я никогда о нем не задумывался серьезно. Но тут уже есть никогда и проекция в прошлое, это видно.
Kleo
Время- это не что-то плохое, чего отрезать надо. Мысли о прошлом или будущем тоже не плохо:) смотри, ведь мысль о будущем существует в настоящем, как и любая другая мысль!.. Нет ничего кроме «настоящего»- но даже его невозможно зафиксировать:)
Catriona
Ещё бы знать что такое время…
я бы тоже не отказалась это знать… но по-моему бесполезно пока не проснёшся) по идее оно иллюзия… но как к этому все остальное «приклеить» если теоретически разбирать я не знаю)
Amin
ещё одна незнайка с луны свалилась))))))))))
makkiz
а чего тут разбирать-то? )… концепция — как концепция… просто для удобства «клиентов» )))
Amin
«А думала вы о времени говорите, а я о времени спросить хотела, но видимо ещё не время»)))))))))))))
Catriona
концепция — как концепция… просто для удобства «клиентов» )))
да так про всё можно сказать, что это концепция для удобства и всё))
makkiz
конечно!… все концепции — просто для удобства, и не более )))… это ж просто феномены, в них можно играться хоть до посинения )))
Amin
так так и есть))) но есть так же концепции для неудобства)))) что бы удобство можно было прочувствовать)))))
makkiz
это как ....., стоя на лыжах в гамаке! зато потом осознаешь, что кровать — лучше )))
Amin
ха ха ха! «стою на асфальте ноги в лыжи обуты, то ли лыжи не едут то ли я е..й»))))
Amin
что бы определить удобство, необходимо отталкиваться от неудобства))))
Catriona
я в последнее время иногда думала что если понять что такое время, то это массу вопросов может закрыть) и что если оттолкнутся от этого выяснения, то это что-то может решить) или натолкнуть на что-то ценное в понимании…
и я говорю о времени в котором происходят все процессы… например мысли же мы отслеживаем это во времени…
хотя может бред всё это… и «сплясать» с этой стороны не получится, не знаю)
Amin
о том что мысли во времени есть иной способ узнать кроме мыслей?)
Catriona
понятия не имею… это если отбросить тему веры кому-то на слово)
Amin
ну а если логически подумать как думаешь можно?
Catriona
именно если логически подумать, то допускаю такой вариант) но я всякие варианты тут допускаю…
в общем у меня вообще какое-то понимание сейчас в голове, не знаю укрепилось что-ли, что точно ничего не могу сказать…
makkiz
чтобы слить время, необходимо четко представлять, для чего оно, как концепция, используется!… на бытовом уровне, как Амин сказал, чтобы к 18:00 поспеть за «лямом» в нужное место )… а фактически — это просто атрибут для линейного построения последовательности мыслей… если есть четкое осознание, что такое мысли, и они воспринимаются как феномены, и не более того, то время просто превращается в очередную мысль )… по сути, время — это не очень полезная игрушка для «я», используемая для воскрешения прошлого и фантазий о будущем )
Amin
по сути, время — это не очень полезная игрушка для «я», используемая для воскрешения прошлого и фантазий о будущем )
шутишь))))) это его основа, «я» без времени, просто буква))))
makkiz
вот же русский язык! )))… имел в виду: игрушка, которую использует «я» )
Amin
да он такой русский язык)))) за базаром следить обязывает)))))))
wwwatcher
по сути, время — это не очень полезная игрушка для «я», используемая для воскрешения прошлого и фантазий о будущем )
у него других игрушек нету, поэтому оно никогда не сейчас. )))
Kleo
Почему неудобный? Удобный!:)
Дело как всегда не в каком-то феномене, не со временем, а в супер-заворачивании под себя:) оперировать временем- круто- на работу в 8, поспать лечь лучше в 22, а день рождения у Того-то завтра! Неудобство в вере во время- потому что она подтверждает историю Я- Вася не усомнится в Васе, даже если Вася меняется, растет и тд:)
makkiz
я ж и говорю… для бытового цирка — штука полезная, но не более )
Catriona
если есть четкое осознание, что такое мысли, и они воспринимаются как феномены, и не более того, то время просто превращается в очередную мысль )…
как осознания у меня этого нет) в общем в очередную мысль оно у меня не превратилось)
по сути, время — это не очень полезная игрушка для «я», используемая для воскрешения прошлого и фантазий о будущем )
вот это догадываюсь))
makkiz
ну, не страшно )… просто попробуй отследить, глядя вокруг, есть ли что-нибудь кроме мыслей? )
Catriona
вот смотри… может ты мне с моим бардаком в голове что-то подскажешь?) ничего если на «ты» думаю?
Вот были какие-то практики и состояния в прошлом, сейчас всё ушло… т.е. по сути я воспринимаю и вижу всё абсолютно так же как до поиска… ну может там какие-то моменты поменялись что не суть важно…
И что делать сейчас? Снова по новой какие-то практики начинать? Вопрошание? Как подойти вообще к себе можно попробовать..?
У меня на все эти перспективы с практиками ответ частенько… ну и что мол… ну войду я в какое-то состояние и что дальше? Типа поставить себе цель как-то снова видеть, в каком-то состоянии находится и ждать просветления?) Может я пути не понимаю? чего-то важного? Как вообще в этом смысле понимание какое-то вернуть на тему «что нужно для просветления»? И можно ли это вообще?
Это я так спрашиваю с надеждой что может какую мысль новую найду, которая меня куда-то направит, не только в бла-бла…
makkiz
да ну, нафиг все эти практики! ничего они не дадут… останется то же «я», которое делало практики… а вот и ДИПЛОМ! )))… ни в какое состояние тоже входить не надо… если есть потребность в НЕКИХ СОСТОЯНИЯХ, грамотный «косяк» — отличный выход! )))… я думаю, ты все еще сидишь на отождествлении себя, и это твое «я» жутко хочет какого-то «просветления»… хотя, как именно ты его себе представляешь — трудно сказать! )… мой тебе совет: пообщайся в комнате (без окон, и с лампой — лицо))) с «внутренними»…
wwwatcher
грамотный «косяк» — отличный выход! )))
Да! — это меняет химию. )))
Catriona
пообщайся в комнате (без окон, и с лампой — лицо))) с «внутренними»…
а другими словами можно эту мысль?)) не поняла)
wwwatcher
Я так и знал, что ты это спросишь. Для членов формации существуют комнаты пыток, он про это. ))))))
Catriona
ааа)) я если пытаться соберусь, и кто-то в «пытальщики меня» согласится пойти, думаю мне не надо комнату отдельную)) кстати иногда думаю что это за пытки и какой они смысл имеют в плане расставания с образом себя… как это работает? но что-то никто объяснять не хочет…
Это наподобе как Даярам что-ли здесь медные трубы неудачно проходил?)
makkiz
да просто пообщаетесь )… никаких игл под ногти… просто некий психоанализ ))
wwwatcher
как это работает?
Тебе просто указывают на твои реальные зацепки, которые стоит отпустить. ))) Они тебя не больно зарежут, чик — и ты уже на небесах. )))
Catriona
Они тебя не больно зарежут, чик — и ты уже на небесах. )))
а ты то почему не зарезаный тогда?)))
Catriona
))) вот и у меня «выживальщик» похоже в полном здравии)) ну если только чуть-чуть поцарапался)))и что-то всё ему нипочём)
makkiz
выходит, мелковат калибр был… кабана пулей брать надо, шрапнелью его не взять! )
Catriona
я тоже так думаю иногда)) где эта пуля только не известно))
makkiz
в комнату!… и дверь покрепче затвори! )))
Catriona
это опять про ту же комнату или про другую уже?))
я вот не могу понять как эта «комната» действует… может я вообще бы бегала тут и умоляла -заприте в комнате если б понимала что к чему)) а может ещё кто-нибудь забегал бы с такими просьбами… или я не права?)
makkiz
да просто попробуй!… это беседа, не более того! )))… и не смотри на «вокруг»… что за стадные инстинкты?! )))
Catriona
нет! это не стадный инстинкт!)))) это я пытаюсь хитрым способом кого-нибудь раскрутить на разъяснения что происходит в комнате, как это работает, и какой смысл ищущему эту процедуру проходить… потому что нет объяснений…
вот может Мастера понимают как такие допросы, опросы, или ещё что, работает… а я не понимаю… поэтому не могу даже сказать приблизительно есть ли у меня желание такое проходить)
makkiz
так не попробуешь — не узнаешь! ))… все разные, и подход к каждому — индивидуален!… вопросы для всех — тоже разные… это не ЕГЭ )))
Kleo
То, что происходит в комнате- очень часто пишут вам в комментариях- такие же ответы мастеров формации
makkiz
вот-вот… просто в комнате всё внимание — только для тебя одного, любимого! )))
Kleo
Добрых снов, флудерасты! :)))))))
makkiz
попробуй, чего тебе терять-то?… кроме себя любимой )))
Catriona
попробуй, чего тебе терять-то?… кроме себя любимой )))
да вот звучит как-то заманчиво…
wwwatcher
Смотри не заплачь потом. Хотя ты человек бывалый. ))))
Catriona
а я и буду плакать)))) или это запрещается?)))
wwwatcher
Нет, рыдай на здоровье, наоборот приветствуется. Мазохистские забавы эдакие. )))
wwwatcher
я им в руки не довался пока. )))
Catriona
)))правильно Дракон говорит… как в бой, так в кусты)))
это я и про себя, не прими за обиду)) и то что Дракон так говорит придумала сейчас)))
wwwatcher
)))правильно Дракон говорит… как в бой, так в кусты)))
Кстати сегодня открыл для себя комнату. Почему-то решился в конец. )))
makkiz
малаца! )))… думаю, не пожалеешь! )
wwwatcher
Будем надеяться. )))
Catriona
Кстати сегодня открыл для себя комнату. Почему-то решился в конец. )))
правильно!))
makkiz
попроси открыть тебе приватную комнату для беседы с представителями «внутреннего круга»… они тебя разберут, в процессе общения, на составляющие, и сама увидишь, кто там хочет какого-то просветления? )))… к кому обратиться? www.freeaway.ru/… закладка «Мастера формации» ))
wwwatcher
попроси открыть тебе приватную комнату для беседы
Сначала вступление в формацию потребуется. ))) Но для Катрионы, если она захочет, это не станет проблемой. ))
makkiz
ну, я это и подразумевал )
wwwatcher
И что делать сейчас? Снова по новой какие-то практики начинать?
Хороший вопрос. А что ты ищешь, новую химию состояний? ЭТО — не состояние, поэтому практики здесь не помогут. ))
… «что нужно для просветления»?
Просветляющийся. )) Это же ясно как божий день. ))
Catriona
А что ты ищешь, новую химию состояний?
я вообще не знаю что я ищу) и то что я говорю что ищу просветление… это временами накатывает)
ЭТО — не состояние, поэтому практики здесь не помогут. ))
я слово «практики» употребляю ко всем методам, применяемым для просветления)
Catriona
и в слово «просветление» вкладываю трезвое его значение)))
makkiz
«просветление» — это просто мысль, феномен ))… что ты в него вкладываешь, по сути? )… какого его «трезвое значение»?
Catriona
что ты в него вкладываешь, по сути? )… какого его «трезвое значение»?
Дракона например)))
makkiz
Дракон — это не «просветление», прости Господи!… Открою тайну: он человек! ))))
Catriona
Открою тайну: он человек! ))))
)))) ну тогда и я тайну открою))) Главное чтоб со стула никто не упал)))
Он-не человек!))))
makkiz
не человек?… а кто?… конь? )))… нужно будет ему об этом сказать, вот ведь удивится! )))
Catriona
ладно, пусть Дракон человек будет)) Но обычные человеки такой силой не обладают… я об этом когда говорила что это не человек)
makkiz
обычный, необычный… это все лирика! )… вопрос лишь в твоем восприятии какого-либо явления! )))
Catriona
явление просветления долго описывать, поэтому в пример Дракона привела, как человека всё это выражающего собой… можно и так сказать) это я к изначальному вопросу выше)
makkiz
то есть, ты хочешь стать Драконом! я верно понял? ))
Catriona
)))) как бы я не хотела, но из меня скорее змея получится, чем Дракон)))
а если серьёзно, то кем-то стать тут не при чём)) я понятия не имею что со мной будет если я проснусь когда-нибудь) и если я верно вопрос поняла)
makkiz
вот это правильно! никто не знает, что будет, когда проснешься...!
Kleo
Никто не проснется/ чтоб кто-то проснулся- должен быть пробудившийся- а он кто будет? Та же песнь. Ты ищешь в этом сказку и плюсы для Себя, а все это о том тут- что нет и не было никогда живого и реального «Себя»
Catriona
ну да… да это уже известно много раз но теоретически)
wwwatcher
Нет ни каких методов достижения ТОГО, о чём идёт речь. Сама подумай, откуда им взяться? ))) Если только кто-то хочет нагреть на этом руки, тогда другое дело, можно и покувыркаться. )))
Catriona
ну а Мастера разве не методы применяют?)) я об этом)надо же это как-то называть..) один из них коан например))
makkiz
имеется в виду: универсальных методов!… для кого-то коан срезонирует, для кого-то — бутерброд с колбасой )))… хотя, конечно, можно и бутерброд назвать «методом» )))
wwwatcher
для кого-то коан срезонирует
Можно довести себя до исступления коаном, но вряд ли это поможет, разве что сойти с ума. )))
makkiz
ну, не скажи!… мне, вот, коан Дракона очень даже помог! )
wwwatcher
Дело в том что коан неразрешим, ибо это парадокс придуманный человеком, в жизни парадоксов не существует. )))
makkiz
в какой «жизни»?… в той, что воспринимается, как «жизнь»? )))
wwwatcher
В той, что ЕСТЬ, КАК ОНО ЕСТЬ, а не в той, чего нет. )))
makkiz
и, кстати, коан Дракона — вовсе не парадокс… у него есть вполне конкретный ответ )
wwwatcher
В дзене одного коана хватает человеку на всю жизнь, он может над ним думать много лет, пока не доведёт себя до изнеможения. И всё равно тогда коан не разрешим. Но в дзене считают, что так можно прийти к прозрению, в чём я глубоко сомневаюсь. )))
вовсе не парадокс…
именно он. иначе это не коан. )))
makkiz
ну, я не спец по коанам )))… пусть будет не коан… просто загадка )))
wwwatcher
Это другое дело. )))
makkiz
пусть загадка… вопрос в том, что эта загадка не решается с помощью логики )))
wwwatcher
Вот тебе коан из дзена.
Монах спросил у Чжаочжоу: — Обладает ли собака Природой Будды? И Чжаочжоу ответил: — Му! ))
Подумай на досуге об этом )))
makkiz
а что такое «му»?
wwwatcher
Хороший вопрос. )))
makkiz
думаю, говорить о природе Будды собаки просто незачем )))
makkiz
собака не может чем-либо «обладать»… собака — это То, что есть Будда )
wwwatcher
собака не может чем-либо «обладать»
Почему? Разве она не обладает лаем скажем? или возможностью бегать? )))
собака — это То, что есть Будда )
Значит Будда и есть собака? ))) Твой вывод, ДА — собака обладает природой Будды, при том, что она не может ничем обладать? ))) Здесь есть противоречие. )))
makkiz
Никакого противоречия!… ПРИРОДА БУДДЫ или ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ — во всех феноменах, в том числе и в собаке! Это ТО, что есть ты, я и собака. Но собака, как и любой иллюзорный (в плане условности границ) феномен, не «обладает» природой Будды, ею нельзя «обладать»! Собака и есть Будда. Но Будда — это не собака! Это ТО, ЧТО ЕСТЬ, но ТО, что нельзя определить как-либо!
wwwatcher
Собака и есть Будда. Но Будда — это не собака!
Обладает ли собака Природой Будды? )) Отвечай да или нет. )))
makkiz
ответ таков: в собаке природа Будды!
Catriona
я это понимаю) что универсальных нет способов) что коан это не метод Мастера на все случаи жизни)) это я для примера wwwatcher привела… чтоб он понял что я какими словами называю)
wwwatcher
ну а Мастера разве не методы применяют?)
Мастера не применяют методов, они лишь указывают в направлении твоего невежества, всё остальное на твоей совести. )))
makkiz
проблема в том, что ты ищешь «нечто», какую-то мысль, какой-то алгоритм, который выведет куда-то, и наступит бесконечный карнавал! )))… фактически же, произойдет лишь осознание бессмысленности самого поиска чего-либо и иллюзорности границ всего, что можно воспринять в этом мире!
wwwatcher
Поиск не прекращается ни на минуту. ))
осознание бессмысленности самого поиска чего-либо и иллюзорности границ всего
Это всё, тоже часть поиска. ))
makkiz
это финальная часть поиска… с осознание его бессмысленности, поиск прекращается )
wwwatcher
с осознание его бессмысленности, поиск прекращается )
Это тоже часть вечного поиска, поиск ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ не может быть завершён простым выводом о том, что что-то бессмысленно. )))
makkiz
поиск закончится осознанием того, что ты никогда не найдешь ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ! ))
makkiz
… или ты полагаешь, что Махарши или Махарадж как заколдованные до конца жизни искали ТОГО, КТО ОНИ ЕСТЬ? )))
wwwatcher
… или ты полагаешь, что Махарши или Махарадж как заколдованные до конца жизни искали ТОГО, КТО ОНИ ЕСТЬ? )))
Полагаю, что они нашли всё — таки, поэтому их поиск был завершён. )))
поиск закончится осознанием того, что ты никогда не найдешь ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ! ))
Это только указатель. И твой поиск не завершён. )))
makkiz
речь не обо мне )))… хотя я осознал, что нельзя найти ТОГО, ЧТО Я ЕСТЬ, если я уже «это самое» )))

а то, что они «нашли все-таки»… может они, конечно, что-то и нашли, но уж точно не Абсолют в мире относительности )))
wwwatcher
хотя я осознал, что нельзя найти ТОГО, ЧТО Я ЕСТЬ, если я уже «это самое» )))
И это остановило твой поиск? Судя по активности нет. )))
а то, что они «нашли все-таки»… может они, конечно, что-то и нашли, но уж точно не Абсолют в мире относительности )))
Это уже философия, что они там нашли. )))
makkiz
да это я просто балуюсь, хорошо мне тут, уютно )))
wwwatcher
Да, да, мы все тут балуемся понемногу. )))
makkiz
вот именно!… дело ж ведь не в том, чтобы где-то сидеть или что-то делать… по большому счету, ни в чем нет никакого особого смысла )))
wwwatcher
по большому счету, ни в чем нет никакого особого смысла )))
ТОЛЬКО АВТОР МОЖЕТ НАДЕЛИТЬ СМЫСЛОМ ЧТО-ЛИБО, ПОКА ОН ЖИВ И СМЫСЛ ТУТ, а он жив живёхонек, даже тогда, когда говорит что нет смысла. )))
makkiz
да это я говорю так, для общения )))… Махарши тоже говорил, что ни в чем нет никакого смысла… он чего, тоже «автор»? )))
wwwatcher
Мало ли кто и что говорил, ты по меньше слушай, а больше включай железную логику. Кто и что наделяет смыслом что-либо? Вот мой вопрос тебе. )))
makkiz
только «я-автор»… он дает какой-то мысли особую смысловую нагрузку )
wwwatcher
Вот и весь сказ. )))
Catriona
проблема в том, что ты ищешь «нечто», какую-то мысль, какой-то алгоритм, который выведет куда-то, и наступит бесконечный карнавал! )))
по моим представлениям я ищу «нечто», что поможет мне закончить поиск) а уж в виде чего это произойдёт, это другой вопрос… сейчас это в виде моих представлений о том что будет когда он закончится) и если вообще в этой жизни закончится)
makkiz
ага… то есть, в лотерею еще не выиграла, но «капусту» уже «пилишь» )))… и как, интересно, можно искать «нечто»?… гм… сам, вот, никогда не пробовал )))
Catriona
«нечто»
нечто- это найди то, не знаю что)) раньше это выливалось именно в поиск просветления путём определённых действий и практик, в поиск учителя… а теперь я не знаю сама что именно ищу) возможно чисто-женский вариант))
Catriona
имею ввиду такого не понимания что именно мне нужно)
makkiz
чего-то хочется… то ли борща, то ли замуж? )))
Catriona
то ли борща, то ли замуж? )))
а есть ещё какие-нибудь заманчивые предложения в этой жизни?)) может я что-то мимо глаз упустила…
makkiz
нет, это всё! )))… других вариантов нет! )))
Kleo
Любое смоделированное предложение для Я будет недостаточным :)
Ничего более заманчивого, чем борщ :)))
Catriona
миллион баксов например как? разве не заманчиво?)) и куда денутся все эти стремления к просветлению если реально предложить ищущим?)) уверена что часть из них сразу отпочкуется вместе со всеми рассуждениями)
makkiz
не факт!… ну потратишь ты слегка, а что потом?… ))
Catriona
это я вообще… об ищущих разных) и о том что не всем поиск действительно нужен… а потом есть у людей слабые стороны… у кого что) проверка деньгами как искушение ещё ерунда)
Kleo
Нифига не заманчиво, особенно если есть уже понимание феноменальности тела- смерти то есть:)
Наверное, но только потому, что искать с миллионом не запретишь:) хоть принцессой стань с личным драконом- «проблемы» останутся все те же
Catriona
да вот в том-то и дело… есть наверно кто это поняли окончательно… что ничего ничто не даст… и это наверно хорошо)
wwwatcher
а теперь я не знаю сама что именно ищу)
В этом суть поиска. Если бы ты знала что ищешь, твой поиск был бы завершён. )))
makkiz
ну, привет! ))… если поразмышлять, всегда можно четко сформулировать цель поиска!… нельзя искать не пойми чего!… другой вопрос — как искать и где! )))
wwwatcher
если поразмышлять, всегда можно четко сформулировать цель поиска!
Это будет твоя формулировка, к ЦЕЛИ это не имеет никакого значения. ))) Ты не можешь знать что ты ищешь, в том -то и весь прикол Существования. )))
makkiz
разумеется!… но суть в том, что поиском занято именно некое «я-ищущий»… а уж у него-то цели очень даже есть! )))
Kleo
Прикол!:))) нельзя искать не пойми чего… с другой стороны, если узнал Что ищешь- то несомненно знаешь где :))))))
makkiz
ищу философский камень… адресок дашь? )))
Kleo
Конечно! Адресок уже у тебя! )))))))))))) ты же знаешь как он выглядит))) кажется ты его нашел- когда начал искать:)))))))))
Я поняла тебя)
Catriona
если поразмышлять, всегда можно четко сформулировать цель поиска!…
скорее это вам-мужчинам всё легко формулировать, женщинам не всегда)
makkiz
ну, не прячься! )))… чего-то ведь хочется?… ты же можешь сформулировать желание: хочешь сейчас борщ или овсянку? )))… вот… и тут то же самое! )
Catriona
есть понятие «хотеть сейчас»… это я и спать могу хотеть) а есть понятие «стремление человека») кстати вот думала чем движимы люди, которые едут на сатсанг… мне кажется именно этим желанием пробудится… а может все по-разному?)
но по большому счёту в голове-то что угодно может быть и по всякому бывает… это как поехал в ресторан изначально, а попал на сатсанг… или наоборот) это можно сказать оформление событий мыслями) правильно ведь?) но с другой стороны действия чаще совпадают с мыслями…
это мысли вслух)
makkiz
любое действие — это тоже всего-лишь мысль )
Catriona
ну для меня пока тема касаемая реальности времени и происходящего во времени, в феноменальном мире) и существования вообще чего-нибудь вне мысли)
makkiz
я понял… есть Абсолют — ТЫ — стоящий вовне, а время и феномены следуют мимо тебя парадным шагом! )… это пройдет! )
Catriona
))ну не знаю… главное что пройдёт))
makkiz
пройдет-пройдет!… когда понаблюдаешь и поймешь, что все вокруг — это только осознаваемые мысли и ничего более (включая и ТЕБЯ), сразу пройдет! )
Kleo
Что есть кроме того, что есть? И вот уже «прошлое» не кажется Прошлым, кажется мыслью о прошлом.
У карла ренца вроде вопрос читала -" Для кого возникла эта мысль?"- очень в тему :)
wwwatcher
Если рождения не существует, как сказал Ренц, можно предположить, что время «рождается» одномоментно с рождением автора событий. ))
Amin
не думай что ты понял о чем сказал Ренц)))) он это говорил сообразно того человека с которым общался в тот момент, и все что можно это только догадываться что он имел ввиду, и что — то мне подсказывает, он имел ввиду совсем не то что ты имеешь ввиду)))
wwwatcher
не думай что ты понял о чем сказал Ренц))))
Возможно! Тогда проясни мне пожалуйста этот коментарий. )))

С.: Есть ли цельное состояние, в котором имеют место моменты?

К.: Ничто не имеет места. В Том нет никаких мест, ничто не имеет места, нет никаких здесь и сейчас, нет даже этого момента – нет ничего, что бы ты ни мог вообразить. Это абсолютное отсутствие любого присутствия любой воображаемой идеи или не идеи или любого чувственного переживающего. Это абсолютное отсутствие любого присутствия – то есть только Присутствие – это единственное Присутствие, которое не имеет никакого присутствия. Так что присутствие, которое ты можешь переживать, – это уже слишком много. Это не слишком много, но там, где начинается присутствие, Ты кончаешься. Там, где начинается переживание присутствия, кончается То, что является абсолютным Присутствием. Поскольку присутствие осознающего, присутствие видящего уже вторично. Поэтому присутствие чистейшего Я, идеи Я, Я-свидетеля – даже Я-свидетеля – это тень Того, что ты есть. Ты – ни свидетель, ни свидетельствуемое, ни свидетельствование и ни то, что может быть свидетельствуемым. Ты – То, что есть То. Но То не знает Того. Но свидетель, знающий, что бы знающий ни знал или не знал, никогда не может этого давать. Поэтому знающий, который отличается от того, что он знает или не знает, создает или не создает, никогда не может становиться Тем. Поскольку он уже То. Он не отличается от Него. Нет никакого становления Им. Ты – видящий, который не отличается от того, что видится, в истинной природе.
Но для Него самого – это тьма. Так что для Того, что ты есть, все, что бы ни переживалось, – сон. Но все равно он не отличается от Того, что ты есть. Единственный сон – это то, что Ты пытаешься находить самого Себя в том, что Ты воображаешь, и это делает Тебя воображаемым бедным «я». Есть страдание воображения – воображать, что Тебя можно воображать. И тогда Ты – в том ничтожном «я». И Ты не можешь этого избежать. Вот так шутка! Всемогущее, То, что является абсолютной Энергией, чувствующее Себя бессильным. И Ты не можешь этого избежать. Даже в переживании собственного бессилия Ты – То, что ты есть. Потому что это будет случаться. Это один способ переживания самого Себя. Переживание Себя как кого-то, кто рождается и теперь имеет тело и все такое, и все это есть момент за моментом. Но я полностью отрицаю, что кто-либо рождается посредством этого переживания рождения. Никто никогда не рождается и ничто никогда не рождается. И Жизнь никогда не рождается, и Ты есть То. Так что ни в каком переживании Ты ничего не утрачивал и теперь не можешь вернуть это обратно. Так что же я могу делать?

Карл Ренц
Amin
Возможно! Тогда проясни мне пожалуйста этот коментарий. )))
Карл демонстрирует ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ путем отрицания)) прояснил)))))))))))))) сомневаюсь)))))))))
wwwatcher
прояснил)))))))))))))) сомневаюсь)))))))))
Ну что ж, не было бы сомнений, не было бы и меня здесь. Так, что всё в порядке. )))))))
Amin
тады порядок))))))
wwwatcher
Разве не автор рождает время мыслью? ))
Amin
блин ну как мысль может родить мысль? я не знаю)))))
wwwatcher
я тоже не знаю. Но тем не менее беспрерывность мысли как-то поддерживает саму себя. )))
Amin
это просто другая мысль о беспрерывности и поддерживании))))
wwwatcher
это просто другая мысль о беспрерывности и поддерживании))))
Да я заметил. )))
блин ну как мысль может родить мысль?
А была ли она рождена изначально, если есть вообще какое-то начала, чего либо? )))
Kleo
А это мысль о каком-то начале!)))))) ХАХАХА)))))))
Amin
иди в жопу))))))))))))
wwwatcher
Хороший указатель. )))))))
Amin
Хорош тот указатель который ПОНЯТ!)))))))))))))))))))))
makkiz
как котики… мысль-мама -> мысль-дочка )))
nobody
и залётный мысль-папа ))
makkiz
ну, тут, я думаю, и без папы получится… партеногенез ))))
nobody
Просто с мыслью-папой фраза «трахать мозги» вызывает меньше вопросов. ))
Amin
вся семья в сборе!))))) Привет Ваня, рад Тебе!)))
nobody
Привет дорогой, взаимно. ))
anait
Видимо свойство ума таково: связывать события, а затем проецировать их в будущие:)
Amin
это линейное обслуживание момента, что бы можно было адекватно функционировать))) но он просто «приватизировано» автором, ну и соответствующие следствия)))
plisika
Здорово, спасибо, дорогой!:)
Amin
на здоровье, привет!))
plisika
Привет!!!:) Очень понравилось!
pathort
И любое событие, происходящее прямо сейчас обдумывается уже с опозданием.
Как же оно обдумывается с опозданием если времени нет?
Amin
а это магия такая
pathort
Да, это такая забавная магия, что если концепция времени осознаётся как идея, то это осознание сразу же разрушает всякие построения любых моделей с причинно-следственными связями. Даже если это осознание появляется просто как альтернативная идея в уме, то всё равно относиться серьёзно к любым моделям где есть «сначала», «потом» и «момент сейчас» уже тяжело :)
Amin
несерьезное отношение это такое же отношение, как и серьезное))) смена позы))) если время видится как концепция то какая разница какое к нему отношение? Отношение то тоже концептуально) все это важно только не концептуальному чуваку, который увидел концепцию времени, как идею.
pathort
Amin, к чему так долго говорил-то? Мог бы сказать что-то вроде «Кто это знает ?» или «Кто относится ?» И вообще на любые вопросы так отвечать. Очевидно же, что это помогает во всех случаях.
Amin
Мог бы сказать что-то вроде
не мог)))
pathort
тренируйся :)
Amin
ваше пожелание будет рассмотрено))))) возможно))))
Kleo
Из разряда мысль- это мысль о мысли))))))))
Viktor_Ts
Пожалуй будет интересен этот отрывок из известного произведения, пример рассмотрение времени, как концепции:
"- Если бы вы знали Время так, как я его знаю, — заметил
Шляпник, — вы бы не посмели сказать, что его провожать скучно.
Оно самолюбиво.
— Я вас не понимаю, — сказала Аня.
— Конечно, нет! — воскликнул Шляпник, презрительно мотнув
головой. — Иначе вы бы так не расселись.
— Я только села на время, — коротко ответила Аня.
— То-то и есть, — продолжал Шляпник. — Время не любит,
чтобы на него садились. Видите ли, если бы вы его не обижали,
оно делало бы с часами все, что хотите."
Viktor_Ts
Перевод Набокова, у Него Алиса, почему то Аня :)
Yuka
Три «кита» невежества, на которых расположился автор! Или пару слов о времени, самоопределении и другом варианте!))))) Кит второй- САМООПРЕДЕЛЕНИЕ: advaitaworld.com/blog/free-away/17026.html

Три «кита» невежества, на которых расположился автор! Или пару слов о времени, самоопределении и другом варианте!))))) Кит третий – ДРУГОЙ ВАРИАНТ. advaitaworld.com/blog/free-away/17214.html