15 января 2013, 14:03

Free Away : ЕЩЕ РАЗ О БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ, ОСОЗНАНИИ И СОЗНАНИИ!

Попробуем структурировать разрозненные модели, используемые нашими Мастерами Формации, в одну универсальную модель, чтобы избежать путаницы в понятиях и указать на то, что мы считаем «повреждением познающей природы», а что является ее естественным развитием и усовершенствованием.



Начнем с первого уровня, с БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО — это интуитивное мышление, в нем функционирует только одна мысль-импульс, что, тем не менее, позволяет организму нормально функционировать, можно это назвать состоянием «сна без сновидения» . Этот «уровень», безусловно, присутствует и в бодрствовании, и обнаружение и осознание его в бодрствовании называется Турия (джаграт-сушупти).

Второй уровень — ОСОЗНАНИЕ! Это бодрствующее состояние, это одномоментно две мысли, которые делают возможными восприятие, чувственный опыт и конкретное мышление, но не позволяют его фиксировать и иметь суждения! То есть, это такое состояние, в котором организм тела-ума абсолютно корректно функционирует, но НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ… Нет «ВТОРИЧНОЙ» фиксации мысли, переживания, действия.

Третий уровень — РАЗЛИЧАЮЩЕЕ СОЗНАНИЕ! Это бодрствующее состояние, в котором функционируют уже три мысли одномоментно, что позволяет фиксировать и мысль, и действие, и переживание, оперировать ими как самодостаточными феноменами. Именно различающее сознание из животного делает человека, позволяет ему обучаться, накапливать опыт, разворачивать игру во времени-пространстве, оперировать мыслью, моделировать в воображении то, чего нет в чувственном опыте! Но именно различающее мышление может быть заражено «я-мыслью» и стать источником кажущегося ФАКТИЧЕСКОГО РАЗДЕЛЕНИЯ, негативных эмоций и страдания.

Зараженное «я-мыслью» различающее сознание назовем "Я-СОЗНАНИЕ" — именно «третья мысль», возникшая для регистрации «осознания», становится как бы «я-автором» двух предыдущих мыслей и претендует на то, что именно она является тем, что производит мысли, существует, переживает, действует… Как только этот маразм наделяется реальностью, происходит разворот внимания и во главе всей структуры мышления становится «я-мысль». Теперь все усилия будут направлены на поддержание ее непрерывности. Возникает «обратное течение» энергии во главе с «я-мыслью», которое противоречит естественному и безусильному потоку Жизни. Поэтому и возникает противостояние, борьба, страдание и негативные эмоции. Само появление «я-мысли» и попытка наделить ее реальностью уже создает чувство недостаточности, ущербности, неполноценности, потому как эта мысль не является ни реальностью, ни абсолютом! И чем больше притязаний «я-мысли», тем больше проблем.

Исцеление познающей природы от заражения «я-мыслью» означает переход к САМООСОЗНАНИЮ! Пожалуйста, не путайте — это не переход к дорациональному уровню, к простому «осознанию» и блокирование возникновения «различающего сознания», как неверно понимают некоторые «ищущие»! Это естественное использование всех трех аспектов — бессознательного, осознания и сознания, где ни один из типов мышления не подавляется, ни выделяется и не превозносится, как единственно верный, потому как ни один не отделен от «ТОГО, ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ»! Все состояния, абсолютно все виды мышления являются празднованием и манифестацией ТОГО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ! И этот ПРАЗДНИК ВСЕГДА ТЕПЕРЬ ОСОЗНАЕТСЯ И РАЗЛИЧАЕТСЯ! Поэтому отбрасывать, отпускать зараженное «я-сознание» и переходить к «осознанию» — это хорошая практика, которая может показать, что именно является проблемой, что разворачивает естественный поток мысли и создает противостояние.

Но это не ПРОБУЖДЕНИЕ ото сна реального, фактического разделения, созданного «я-мыслью» к САМООСОЗНАНИЮ, а просто отпускание различающего сознания вместе с «я-мыслью», но она не распознана как мысль, познающая природа не исцелена, просто находится на отдыхе в санатории! И каждое новое обращение к различающему сознанию, будет порождать «я-мысль», которая будет вызывать дискомфорт и страдание.

103 комментария

Jaisonkrid
Спасибо за такое подробное разъяснение:)
Atattvamasi
афигеть!:) вон оно как даже:)
Shine
Нет слов, такая Чистота изложения, словно напился нектара!:))
anait
Этот пост как раз и объясняет, что нет возможности узнать «мне» как оно на самом деле!!!)))
anait
И все опыты, когда кажется АГА, ВОТ ОНО, совсем НЕ ОНО!) Класс!))))
Dragon
опыты случаются, там видишь есть стрелочки (красненькие) справа-налево! но потом все это затаскивается в «различающее сознание» и Я-пирушка продолжается с еще большим пафосом и размахом!:) так например чувственный опыт служит для создания большего количества фото, которым будет оперировать образное мышление обслуживая «я-образ», а интуитивные прозрения служат для создания вкусненьких абстракций, типа Бог, Жизнь, Абсолют! И теперь есть к чему «я-мысли» стремиться!:)) надо четко УВИДЕТЬ что левая сторона, просто ИСПОЛЬЗУЕТСЯ правой! А вот когда разворот происходит, «я-мысль» разоблачена, это больше не какое-то реальное я, имеющее функции, все с точностью наоборот, правая лишь используется при необходимости и она больше не заражена «я-сознанием»!:))))))
Atattvamasi
точно!!!!:)) боже мой!!:)) как всё просто:)
Atattvamasi
такой вопрос… а это всё случайно не про левое и правое полушарие мозга?:)
Nau
это как про левую и правую руку спросить :)
вы что-то там пытаетесь сложить, кажется :)
anait
Думаю, полушария здесь ни при чем:)))
Dragon
нет, полушария делят по горизонтали!:) образно-чувственное и конкретно-логическое и абстрактное!:)
Kleo
Супер!!! Спасибо за пояснение!:)
makkiz
о, супер!… очень доходчиво! )))
veter
ого! здорово! спасибо! :)
можно ли приравнять «осознание» = «подсознание», обычно ведь именно такие термины используют: бессознательное, подсознательное, сознательное :)
Dragon
не совсем так!:) бессознательное это бессознательное, подсознание — это те логические цепочки и образзы, которые довольно устойчиво прописаны но в не осознаются! это как сон без сновидений, если чувственное убрать и абстрактное останется четыре аспекта, у омраченного будет все двигаться от «я», а у пробужденного от интуитивного к образному, чувственное и абстрактное отдыхают!:)
Dragon
сон со сновидением описывал, извините!:)
makkiz
если чувственное убрать и абстрактное останется четыре аспекта

какие 4?
Dragon
на таблицу смотрите!
wwwatcher
Третий уровень — РАЗЛИЧАЮЩЕЕ СОЗНАНИЕ! Это бодрствующее состояние в котором функционируют уже три мысли одномоментно…
… Но именно различающее мышление может быть заражено «я-мыслю» ...
Спасибо большое за пост дорогой Дракон. У меня есть вопросы. Что это за три мысли, которое знаменуют РАЗЛИЧАЮЩЕЕ СОЗНАНИЕ? Может ли РАЗЛИЧАЮЩЕЕ СОЗНАНИЕ не быть зараженным я-мыслью изначально? ))
Зараженное «я-мыслью» различающее сознание назовем «Я-СОЗНАНИЕ» именно «третья мысль», возникшая для регистрации «осознания», становится как-бы «я-автором» двух предыдущих мыслей и претендует на то, что именно она является тем, что производит мысли, существует, переживает, действует…
Если заражение «я-мыслью» произошло, какую из трёх мыслей подменяет «я-мысль» в РАЗЛИЧАЮЩЕМ СОЗНАНИИ сохраняя его тройственность? ))
Dragon
1. Это любые три мысли возникающие одновременно! не зараженная триада звучит так «мыслящий-мыслит-мысль» зараженная триада «я-мыслю мысль, мог бы не мыслить или мыслить другую»!
2. Различающее сознание не заражено только у мастеров, которые пробудились, у всех остальных заражено без исключений.
wwwatcher
Спасибо большое за внесение ясности. ))
Natahaalala
Спасибо!!! Класс!!!)))
itslogin


Сторона 1 — ум «А» (по классификации Пелевина :))), включает Бессознателньое (I) и Осознание (II)
Сторона 2 — ум «Б», собственно «человеческая» часть, включает Сознание (рефлексия первого уровня, III). При естественном ходе замыкается на Бессознательное.

Возможна «атака ума» в точке IV и перехват движения «Я-мыслью» (одной из мыслей в Сознании). В таком случае совершается обратный ход через заменители I-го и II-го из ума «Б» вплоть до Абстарктного, замыкается все на «я-мысли».
Могут происходить также [явления переброса :))] временные переходы (пунктирные бардовые стрелки) в I и II с возвратом в самоподдерживающийся порочный круг в точке IV.

Участок хода V-(IV)-II: практика отпускания («сдувать пылинки с зеркала», «стеречь быка»), не освобождает сама по себе, т.к. в точке IV все равно каждый раз отдает руль «я-сознанию».

При обратном ходе переход на каждый следующий уровень требует поглощения энергии (серая стрелка справа), которая черпается, допустим слева во время «перебросов». При движении вниз энергия соответственно излучается, укрепляя «я-мысль».
Непонятно только, где взять энергию для перехода III-I при естественном ходе, есть ли он вообще?))

Так?
Dragon
Мне понравилась твоя разработка темы!:)) только реальность «я-мысли», «я-автор», «я-делатель», которая рушится, в состоянии освободить достаточное количество энергии для разворота, тогда открывается интуитивное мышление(ум основы) и движение осуществляется от 1-2-3! Но Ум Б лишь используется при необходимости, обслуживая ум А, что отражают горизонтальные стрелки, но теперь есть только один поток вертикальный!
itslogin
ха!) Вот оно недостающее звено: замыкание естественного хода (просветление!)- переход III-I происходит за счет энергии в «я-мысли».
Но таким образом просветление в стиле «сразу в дамки» невозможно в принципе, сначала обязательно нужно помучатся в «я». Вот зачем было кушать с древа познания — фундаментальный вопрос разрешен))). И никаких змиев, всего лишь закон сохранения энергии.
Да это Нобелевская, профессор, пора подавать заявку!)
Dragon
ха ха ха!:) я ведь всегда говорил «я-мысль» это просто «болезнь роста» «человеческого сознания», без него невозможно САМООСОЗНАНИЕ и переход к СВЕРХСОЗНАНИЮ!:)
Dragon
Различающее сознание, пытается создать карту местности, ОПИСАТЬ при помощи «трех мыслей» «левую сторону», собирает опыты, переживания, состояния, а для этого нужен «некто опытный» и лишь потом понимает, что это не «левая сторона», а ее фотографии, фиксации на правой! Это, как если бы фотографировали айсберг сначала над водой, который доступен восприятию, а затем под водой и создавали его модель! Это конечно не айсберг, но как модель — ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?! Так постепенно в «различающем сознании(на правой стороне) накапливается некий опыт ЧУВСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ, ЗАТЕМ ПЕРЕЖИВАНИЕ ОСНОВЫ, хотя все это только в мыслях, посредством разделения! Просто другого способа нет… а появления „притязающего я“ — это неизбежный побочный эффект моделирования отдельной, независимой „точки зрения“, которая потом притязает на то, что это ОНА СМОТРИТ!:)))
veter
как происходит разворот потока к естественному (в такой модели)? :)
Dragon
Через разоблачение «я-центра» как концепции, как «я-мысли» и никак иначе!:)
Mint
То есть — просто видение как любая фиксация делается лишь с одной целью — выделить «я» и пульнуть туда энергии? :)
Dragon
ну а иначе как «точка» будет выглядеть источником и «внимания» и «осознанности» и мысли?!
Mint
Ну да, точно :))
makkiz
Мастер, а как к этому можно подойти, гм… «технически», с позиции ищущего (если это возможно)?… или это (разоблачение) просто случается?
wwwatcher
с позиции ищущего
Ты найдёшь только искомое, поиск должен быть завершён, на мой взгляд.
или это (разоблачение) просто случается?
Вопреки, а не потому что!
makkiz
я тоже так думаю, по мало ли!? )))
wwwatcher
Дело в том, что искать нечего, и не кому, вот и всё. )) Но это секрет для продвинутых. ))
makkiz
для ищущих — это просто непрочувствованная аксиома!… вот у Shine'а хороший вышел пост: негативная эмоция — это индикатор погружения в мысль… и это реальная метода!… возможно, и в данном случае есть нечто подобное! )))
wwwatcher
для ищущих — это просто непрочувствованная аксиома!
Но это то, что есть как есть. Достаточно, глубоко проникнутся ЭТИМ, чтобы не размениваться по мелочам. А больше ничего и не надо.
вот у Shine'а хороший вышел пост: негативная эмоция — это индикатор погружения в мысль… и это реальная метода!
Это делается лишь с одной целью, для разворота внимания на источник негатива. Это метода для разворота внимания от «периферии» к «центру» событий. )) И таким образом последовательному самоисследованию.
Dragon
мы как раз этим и занимаемся с использованием всех трех инструментов «утверждения», «отрицания», «парадокса»!
Dragon
тогда «я-мысль» становится точкой, а не источником чего-бы то ни было!:)
makkiz
Ёпт!… адронный коллайдер! )))
stuikoza
Это настоящая диссертация. )
Nirvanec
я бы еще перегородку тоже красым выделил, потому что она явяляется границей, которая и порождает (лонгирует) я-мысль. Без я-мысли, перегородки как бы и нет.
Viktor_Ts
Калеки мы все, недолеченные от «я-сознания». И вроде все понятно, стрелочка вниз вверх. А как выдешь из интернета и закрутится. Нет это не санаторий, дурдом.
bell
Вау! ну ваще! — атас!!! _________________________.
bell
Зачётнейший пост! ОЧЕНЬ!!!
Ia-ha
Супер!!! Спасибо, такая ясность!!! :))
kiv111
Даже дыхание остановилось во время чтения:)))
Обнаружила уже только выдох по окончании:)))
INAYA
спасибо огромное за ясность!:)
изначально выходит такая схемка, интуитивное — сон без сновидений, конкретное — стол, тело, или чувственное — ощущения тела, а различающее сознание — логическое, абстрактное или образное работает с тем, что есть и моделируют то, чего нет — образы, логические выводы, абстрактные коды. при заражении я-сознанием, образная, логическая или абстрактная мысли поддерживают непрерывность я-мысли, при необходимости быстро сменяя друг друга(рассказы с картинками о себе живущем во-времяни), дальше же подминается под я-сознание левая колонка, как если бы пятка решила, что все тело и есть она и мы стали бы ходить на руках… неудобно конечно, но это же пЯтка!:)) но все тело это то, что есть тело и о теле не знает, а пятка это пятка, не лучше носа:)
Dragon
Привет Катюша!!! прикольное слыание, понравилось!:))))
INAYA
Здравствуйте!:))
wwwatcher
Второй уровень — ОСОЗНАНИЕ! Это бодрствующее состояние, это одномоментно две мысли, которые делают возможными восприятие...
Что это за две мысли, дорогой Дракон? ))
makkiz
безличностное восприятие (1-я мысль) чего-либо (2-я мысль)
Dragon
стол коричневый!:)
Atattvamasi
а если интуитивное бессознательное? — стол… таким образом: 1. стол, 2. стол коричневый, 3. вижу коричневый стол. :))) так? А вот в 3 варианте тогда уже кто-то и увидеть может:)))) а потом сказать — нет! коричневый видеть не хочу!:) надо купить белый:)
Atattvamasi
да, тогда в первых двух просто нет самой возможности появления Я, а вот в 3 (различающее сознание) появляется… 3 мысль, которая подразумевается может регистрировать (?) 2 первых… регистрация-процесс регистрации-регистрируемое-… и вот уже создается некая видимость: что это «Я» регистрирую
Atattvamasi
тогда надо просто смотреть, как происходит подмена в тройке «мысль-не мысль-мыслящий» на «мысль-не мысль-я». Я мыслю, а могу не мыслить… больше смотреть некуда… без Я тройка возникает в чистом виде и «уходит» и с этим проблем нет…
Dragon
так и есть… только не разделение «на мысль» и «не мысль», а просто мыслящий мыслит мысль!:)
makkiz
не, ну какое «бессознательное» может быть столом? ))) какой может быть стол во сне без сновидений?!… «стол коричневый» — это уже осознание (конкретное), но нет разделяющего ума, потому и нет регистрации факта в виде мысли: «стол коричневый» :)… а вот в разделяющем уме возникает и коричневый стол в виде некого образа, и вся логика с ним связанная, и что стол — это Абсолют, причем, именно коричневый!… потому как ЗЕЛЕНЫЙ стол — ни разу не Абсолют! )))
Atattvamasi
что за одна мысль возникает тогда в интуитивном бессознательном? Я взяла на примере двух с коричневым столом:) Тогда, получается, что там вообще нет ничего похожего на то, чтобы каким-то образом знать, что есть стол или коричневый. т.е. вообще нет мыслей — тогда что за одна мысль-импульс?!:) в конкретном — осознании тогда опять же — что может быть зарегистрировано, как 2 мысли, если нет регистрации этих 2х мыслей?:) Опять ничего?:) Чистая информация… незарегистрированная… и в 3м варианте — различающее сознание — наконец-таки можно различить… и зарегистрировать мысль:) Если честно — мне всё это просто напрочь прямо сейчас вынесет мозг:))
makkiz
что в бессознательном — понятия не имею!… типа, мысль-импульс, но я не фиксировал такое в бодрствовании (а во сне — тупо спал))), хотя Дракон говорит, что такое возможно и откликается на «Турию» ))))… что стол-коричневый — тоже понятия не имею, только уже потом, в разделяющем уме, когда зафиксировал и назвал этот образ, как и любой другой ))…
makkiz
думаю, да… можно назвать «чистой незарегистрированной информацией»… опять же, это только указатель… )
Atattvamasi
тупо спал!:)) хаха:) да, тупо спать это прикольно:) не то что там сон со сновидениями или сон без сновидения и всё это видишь:)
makkiz
а я за шо!? )))…
Atattvamasi
я не знаю — за шо ты:))))
makkiz
за то, шо спать — клёво, как ни крути! )))
Atattvamasi
полюбому!:) а покрутить можно с бока на бок:) спящего:)) пока спит
makkiz
умка! )))… знаешь толк! )))
wwwatcher
Если честно — мне всё это просто напрочь прямо сейчас вынесет мозг:))
Потому, что ты женщина, у вас больше образно-чувственное работает. ))) Расслабь мозг, тогда нечего выносит будет. )))
Atattvamasi
:))) спасибо за совет, да, образно-чувственное работает, поди разберись в этих образах и чувствах:))… предвещая вопрос — а кто будет разбираться то — Я:))
Dragon
любая РЕГИСТРАЦИЯ происходит в рамках триады — прочее догадки!:)
Atattvamasi
скажите, тогда получается, что в первых 2х вариантах чистого мышления мысли не регистрируются? т.е. это просто Инфа в чистом виде? Просто как понять тогда мысль-импульс? что это?
Dragon
сердце стучит благодаря неким импульсам!:)
Kleo
Которые остаются догадками?))))))))
makkiz
не вполне понял, Мастер!… т.е. сердце и ливер работают благодаря интуитивной (бессознательной) и никак неопределяемой (даже в разделенном уме) мысли-импульсу?
Atattvamasi
ливер — это что?:) остальные части тела?:) или тело в целом
Atattvamasi
а, ливер то внутренности?!:)) ха ха
makkiz
ливер — эт печенка )))… но я за все в целом )
Atattvamasi
прям как ливерная колбаса, нормальная тема:) отношение к телу -типо- мяско?:)
Kleo
Банально уже, но типа поржать- КОМУ это нужно знать?)))))))))
makkiz
не, ну можно, конечно, и «забить» на это )))… но теоретически — очень интересно ))
Atattvamasi
ну да, ну вот чисто теоретически, да:))))) ну скажите — как оно там?! в бессознательном то:)) Вы знаете, а Нам ОЧЕНЬ НАДО тоже знать:)
makkiz
во-во!… «мы, домоуправление нашего ЖЭКа хотели бы знать!» )))
Atattvamasi
слушай, ты такой умный:))) всё по полочкам?:) проархивированно и возложено разложением?:)
makkiz
а ты как думала! )))… я всегда чайник подписываю, что это — «чайник»!… не хочу, чтобы Вселенная рухнула! )))
Kleo
А говоришь- домуправляющий! Да тут сам бог- следит за тем, чтоб вселенная не рухнула:))))))
wwwatcher
А зачем богу вселенная? )))
Atattvamasi
:))))))) да, вдруг огурец паяльником окажется:) тут же всё и свернется
makkiz
да, это риск, но выхода нет ))
Atattvamasi
всегда Мне:) кому еще. Всем по интересам, всем по по надобностям, всем по потребностям:))
Dragon
конечно!:) все функционирование — это мысль!:)
makkiz
но эта мысль-импульс, как я понимаю, не конкретная и не чувственная?… что-то иное?
veter
а как тогда мы говорим о существовании бессознательного и осознавания, если они не регистрируются, не появляются в разделяющем сознании?
Dragon
ну это у тебя все «отдельно»… когда границы условны, все проще!:)
natton1
Прекрасный пост! Как раз недавно было переживание — чудесный восход солнца и тут мысль — здесь автора точно нет! Вторая мысль — места, где нет «я» — не существует. Решила перепроверить. Опять включаюсь в переживание, оно безличностно, идет потоком, но чтобы его определить, пришлось остановиться, создать автора. Это противоестественно, как прервать чихание или останавливать реку. Объяснила себе это первичным и вторичным вовлечением, но все-таки присела на безличного свидетеля, пока не рассмотрела это переживание как пе-ре-жи-ва-ние, его кто-то переживает, значит все-таки феномен, а не «жизнь вечная». Теперь, из вашего поста вижу, что прояснился переход со второго уровня осознания к различающему сознанию, спасибо!
Metamax
Но это не ПРОБУЖДЕНИЕ ото сна реального, фактического разделения, созданного «я-мыслью» к САМООСОЗНАНИЮ, а просто отпускание различающего сознания вместе с «я-мыслью», но она не распознана как мысль, познающая природа не исцелена, просто находится на отдыхе в санатории! И каждое новое обращение к различающему сознанию, будет порождать «я-мысль», которая будет вызывать дискомфорт и страдание.

Это практика Ригпа?
Dragon
да, можно так сказать!:)