28 февраля 2013, 11:48

Сложность в самоисследовании...

То, что я напишу здесь, только для очень искренних, честных и готовых…
Я так часто слышу: самоисследование не получается, я не могу выйти на «я»!..
Видимо, дело в том, что «тот, кто ищет, он ненаходим, он всегда за скобкой»…
Или дело в том, что «знать себя невозможно», потому что «меня вообще нет»…
А может, дело в том, «что ищущий и есть искомое, а глаз не может видеть глаз»…

ВЫПЛЮНЬ ВСЕ ЭТО ПРОЧИТАННОЕ ДЕРЬМО — ЭТО ВСЕ СТАЛО МЕНТАЛЬНОЙ ЛОВУШКОЙ!!!

Дело совсем в другом, все дело в страхе и любви…
Самой сильной любви, которая только возможна здесь…
Ты настолько сильно влюблен в себя, в свой милый образ…
Что надежно спрятал себя, чтобы никто и никогда тебя не обидел…
Чтобы никто не посмел прикоснуться, ведь это самое драгоценное…
Поэтому исследуешь кого-то там, некого «клона», созданного для этого…
Поэтому утверждаешь твердо «меня нет», в тайне упиваясь таким умным собой…
Которому теперь точно ничего не угрожает, ведь «его вообще нет», умер!..

Я НЕ БУДУ МЕШАТЬ, ПРОСТО ЗНАЙ, Я ВИЖУ ВСЕ ТВОИ ДЕТСКИЕ МАНИПУЛЯЦИИ!..
ТЫ СМЕШОН В ЭТИХ НЕЛЕПЫХ ПОПЫТКАХ СПРЯТАТЬСЯ, Я НЕ БУДУ ТЕБЯ ИСКАТЬ!..
ПРОСТО, КОГДА НИКОГО НЕТ РЯДОМ, ПОЗВОЛЬ СЕБЕ ЛЮБИТЬ СЕБЯ, НЕ ПРЯЧЬСЯ!..

108 комментариев

Shanti
Тут так странно получается, что то «активное я», к которому функции приписываются, оно как-будто пустое и само по себе вообще реальностью не обладает, и здесь этой реальности всё время не хватает.
А вот то реальное… оно 100% реальное. И это реальность меня там, я вижу. Но почему есть это расщепление? Сама как бы точка, вот эта «ось» она вынесена из того реального и любимого.
Т.е. реальность меня — там, а я здесь, отдельно от неё.
Shanti
И суть поиска видимо в том, что я хочу всегда жить из этой реальности. Потому что она там, а тут всё пусто.
Shanti
Так вот вопрос в чём: это очередной способ себя реального спрятать или нет?
В принципе он же виден, но в такой странной форме.
Dragon
для начала начни смотреть туда!:))
Shanti
а я куда смотрю? И как мне смотреть «туда»?
Я чувства вижу, а до образа никак не могу докопаться.
То ты пишешь, что он спрятан. То говоришь, что это то, что я знаю лучше всего.
Так что это за образ? Это что-то скрытое в бессознательном или что-то, что всегда очень даже на виду, но просто я и не догадываюсь, что речь идёт об этом?
Dragon
кого ты прямо сейчас защищаешь?!
Shanti
себя :)))))
Dragon
так спрятано то, ради чего человек готов убить другого человека? или на виду?!:))
Shanti
на виду я бы сказала :)
Dragon
ну значит так и есть, половина убийств происходит на бытовой почве, и надо признать там нет угрозы жизни, там есть ДИКАЯ ОБИДА…
Shanti
у меня там тоже дикая обида
Dragon
за что? кого обидели?!
Shanti
стыдно признаваться :)) это же так эгоистично!
обида из-за того, что другие слышат тебя, а я нет.
Я же тоже очень стараюсь, иногда даже слишком перенапрягаюсь в попытках понять тебя, а ты говоришь, что всё легко, просто нет неискренности. Тебе всё видно, а мне очень трудно понять и увидеть даже очевидные вещи. Мне иногда кажется, что некоторые вещи ты легко мог бы мне показать, но тебе как-будто плевать.
Я понимаю, что не имею права так думать, но всё так.
Обидно, что у других всё так быстро и легко, а я такой корч.
Dragon
мне действительно плевать, потому как ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ, а все чем можешь — это очередная фикция, к которой устремлена предыдущая! Поэтому я просто оставляю тебя в том дерьме в котором нашел, потому как нет моста между дерьмом и ТЕМ ЧТО ЕСТЬ ДЕРЬМО… а ты хочешь переехать в не-дерьмо, но тут я не помощник, поэтому и выглядит что я не помогаю…
Shine
Обидно, что у других всё так быстро и легко, а я такой корч.

Это тебя ум просто отвлекает на ерунду… Значительно интересней заниматься собой, через сравнивать других:)
Shanti
кажется это живое сердце даже не было плохим до того, как я стала так отчаянно стараться быть для всех хорошей
Shanti
да, я люблю себя больше всего на свете, когда не пытаюсь быть лучше!
Dragon
желание ОДОБРЕНИЯ привело к предательству перед собой, теперь ты думаешь что это несовместимые вещи, но это не так… до тебя нет никому дела…
Dragon
это просто разводка разделяющего ума — взгляд других на себя смоделированный тобой же и отличающийся кардианально от взгляда себя на себя!:)))просто нужен был зазор для автора и все!
Shanti
зазор между тем, как типо меня видят другие и как я сама себя знаю?
В этом зазоре появляется автор???
Dragon
это оба взгляда «твои» в зазоре живет надежда и автор!:)
Bambuka
Афигеть! Опять потенциальность описанная в уме как возможность и надежда, питает автора новыми идеями про то что может быть и каким должно!
anait
Есть еще взгляд Бога на «тебя» — тоже к другим относится:) Он определяет уровень святости))))
Bambuka
:)) да. на себя из других смотрится иначе чем на себя из себя :)) но тут есть финт, образ себя подаренный ими может быть тоже присвоен. это как если тебе говорят что ты сволочь таки будешь стараться соответствовать раз просят :)) авторство это и культивация любви и запрос на любовь…
самая жуть когда осознаешь что видишь только фантазии и рядом тела тоже говорят с фантазией. :))) И тут авторство заключается в том чтобы перестать видеть фантазии фантазируя возможность увидеть реальных людей.
Orionus
Ну да, типа есть правильные фантазии по поводу происходящего и есть желание их найти и опереться на них как на истину бытия. Но бытию каждый раз подкидывает, что то новенькое…
Bambuka
:) ДА. И опоры выкидывает
Shanti
Почему до меня никому нет дела? Потому что каждый занят собой?
И они вообще никогда не одобрят меня, они одобряют только то, когда я удобна для них самих.
Dragon
потому что у всех такие же проблемы — ликвидация последствий катастрофы «себя» недостаточного!:)
Shanti
я очень хочу одобрения и поэтому моделирую реакцию других на себя, чтобы примерно знать, как они будут реагировать, чтобы мне исходя из этого действовать так, чтоб у них складывалось обо мне только хорошее впечатление.
Но образ «как меня видят другие» слишком ужасный всегда получается.
Dragon
тебе просто нужно подтверждение, не хотите меня подтверждать как лапушку, вам придется подтверждать меня как демона!:) и с собой все тоже самое! что-то настолько не-реально что нуждается в постоянном подтверждении, чтобы быть… феномен нуждается быть чтобы быть, а «я» нуждается в знании чтобы быть, это ужасно!:)
Shanti
Так это вот это живое я, оно нуждается в подтверждении???
И потом подтверждается этими корчёвыми мыслями о себе?
Dragon
постоянно!:)
Dragon
понимаешь ВСЕВЫШНИЙ, как только ТЫ становишься чем-то, это уже требует постоянных капиталовложений, которые никогда не окупаются, сука!:)
Shanti
Я сейчас и подумать не могу, что я — образ. Эти все корчи — образы. Вот даже говоря о живой себе, я уже делаю мёртвое описание. Но за всем этим скрывалась Я!
Но я так понимаю, что вы ОБО МНЕ говорите, как об образе! Это что-то невероятное вообще! Ведь я даже как объект себя не воспринимаю, т.е. не вижу же я себя как что-то.
Dragon
Мы о ТЕБЕ вообще не можем говорить, так что извини, всегда что-нибудь подсовываем, имеющее хоть какие функции, так что все о чем можно сказать — НЕ ТЫ!:))) так что мимо!:)
Shanti
Ха, но я всё время себя хватаю, как образ! хоть какой-нибудь
Dragon
что делать, дерьмо случается постоянно!:)) то абстрактное, то конкретное, абстрактное пахнет меньше!:))
Dragon
конкретное же воняет конкретно!:)))
Shanti
чувство уязвимости связанно со мной абстрактным
Shanti
Я очень хорошо знаю, с каким мной оно связано, но образом это не выглядит
Dragon
так уже дерьмо, что делать?! любое дерьмо уязвимо!
Dragon
поэтому просто БУДЬ ТЕМ КЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ… а спектакль про страдающее «чмо» пусть продолжается, Я В НЕГО БОЛЬШЕ НЕ ИНВЕСТИРУЮ!:)
Shanti
Я тоже больше не хочу в него инвестировать :))) тем более он такой уродливый!
Dragon
ну и фиг с ним!:) БУДЬ СОБОЙ, ЭТО СОВСЕМ НЕ ЭНЕРГОЗАТРАТНО!:) для этого не то что знать не надо, даже быть не надо!:))
Shanti
Это такое счастье, Дракон, я проснулась сегодня без всего этого груза на плечах, что мне не обязательно претворяться этим трупом! Пусть лучше я буду уязвимой, зато живой! оно и правда того не стоит — таскать за собой этот гадкий трупежник, только чтобы им прикрываться. Его уж точно и я ненавижу, и другим он бы не понравился.

Но что интересно — похоже что все функции и вообще почти всё привязывается именно к нему.
Dragon
весь кукольный театр привязан к этой стареющей кукле, таков сюжет! а все планы привязаны к еще одной куклле живущей в воображариуме, и ум мечется пытаясь их соединить и выяснить кто из них более ценный, просто придурок!:)
Shanti
да, они все пластиковые эти куклы, это точно
Dragon
ум создает их, потом занимается их трудоустройством, это его забава, почему бы и нет!:))
Shine
я очень хочу одобрения

Блин, я даже хочу, чтобы другие любили продукты, которые мне нравятся!:) А они, о ужас, имеет собственные вкусы!:)
Образ себя — это такой же «продукт», но любое болезненное желание одобрения — это продукт (образ себя) который ДАЖЕ ТЕБЕ не нравится…
То есть лежит некрасивый бутерброд (образ себя ущербного), ты его есть не хочешь (не вызывает любовь), но хочется, чтобы кто-то другой его съел. А они тоже блин не хотят! И по этому поводу кручина! Не абсурд???:)

Люби то, что любится, и дай другим любить то, что им любится:) Когда же чувствуешь ущемление, ревность, зависть, исследуй его субъекта… И тебе самой захочется выкинуть его на помойку со всеми его ранеными чувствами!:)
Dragon
да уж… пусть теперь другие полюбят то, что я и сам терпеть не могу!:)) ах вы сволочи, что никак?!:))))))))))))
Shine
это как кухарка оскорбляется отсутствием похвалы, даже если сама знает, что приготовила неудачно!:))
Shanti
неужели я это люблю?!!
Видимо мне неслабо засело в голову, что любить себя плохо!
Dragon
а счастья, любви, благополучия, здоровья ты кому больше всего желаешь?! что за неискренность, диву даешься!:))
Shanti
да, счастья желаю, я же не спорю.
Только чувств никаких тёплых по отношению к этому «я» нет.
Есть чувство застрявшей обиды и злости, и никакой любви.
Dragon
да ты просто боишься быть еще больше уязвимой, показать место от удара в которое ты загнешься, поэтому говоришь что оно не любимое и не болючее… поэтому и игры эти играешь, чтобы скрыть, чтобы не ранили! это как влюбиться по страшному, но не желая быть отвергнутой и не желая боли делать вид что не любишь, так вот многие себя уже закалили, что аж противно и думать об этом… но заноза все еще здесь!
Natahaalala
Вот и я так же)
Shanti
я просто так сильно хотела выглядеть так, чтобы меня любили другие, что уже наверное и сама забыла, как я выгляжу на самом деле.
Shanti
очень сильный страх быть отвергнутой, точно.
И живое превращается в искусственное…
Dragon
вот вот!:) страх убивает любовь, но жажда любви, она остается и гипертрофируется и мы превращаемся в демонов!
Mint
Как здорово описано! Это такая ранимость, открытость, что ух! И в каком-то смысле одновременно — облегчение — нет больше нужды столько напрягаться и прятать, прятать. Но и СТРАШНО! :)
Shanti
Да, сейчас прямо как камень с души упал, и вместе с этим очень страшно.
Mint
Ага! И рефлексы уже выработались — чуть что, сразу в сторонку, а вперёд модельку выставлять, а за ней уже не так страшно :)) Мгновенная подмена :)
Shanti
спасибо тебе огромное!
Dragon
на здоровье!:)
Shanti
теперь до меня дошла вторая половина этого поста :)))
anait
Замечательный диалог получился! С удовольствием прочитала!)))
Iskaan
Каждый знает когда он уязвим, но мало кто признается, что это то, кем он на данный момент является. :)
Dragon
да, когда из этого центра исходит импульс, защищать «себя», каждый знает кого защищает, а потом «включает тупняк»!:)
anait
как раз такие моменты и хороши для самоисследования!)
Felix
на том, чему нет определения.Это уже определение. Поэтому не о том.
Shine
Проблема в том, что первый чистый образ «Я» настолько искажен комплексами и нарушенными ожиданиями…
Его настолько часто предавали, шли наперекор идеалам…
Что уже очень стыдно думать о себе хорошо…
Его уже хочется просто убить!:)

Но несмотря на это стоит вернуться к этому идеалу, к этой основе
И начать всё сначала!:)
Так вы становитесь очень доступны Учению…
Dragon
очень об этом…
anait
Когда возвращаешься к образу «себя», как то перестаешь чувствовать почву под ногами, страхи все обнажаются!) А если начинаешь защищаться, как бы теряешь образ..)))
Shine
Понятно, как бы отвлекаешься на защиту!:)
Но стоит взвесить всё равно: с одной стороны живое настоящее я, но страх и уязвимость, а с другой — пустая и искусственная жизнь в притворстве, что меня нет, или что я вообще-то себя не люблю, не эгоист вообще!

Не бойтесь, Учению совсем не помешает ваша любовь и открытость своему первому Я…
Как раз здесь возможно очень забавно сотрудничество Мастера и Ученика… Ученик ищет способы всё полнее раскрыть своё «Я», а Мастер использует этот его импульс для того, чтобы столкнуть его с реальностью Того что есть...:)
sasha
Спасибо за уточнение, если я правильно понял: тут как бы вовсю проявляеться смелость быть собой. и когда ты проявляешся как есть в общении с Мастером, не выставляя соц. маски, защиты (которые, к слову, обновляються прямо таки онлайн, т.е. любая новая информация мгновенно используеться для новой, более адаптивной защиты) — то благодаря самой открытости указатели Мастера могут ударить в цель.
Irene
Ученик ищет способы всё полнее раскрыть своё «Я», а Мастер использует этот его импульс для того, чтобы столкнуть его с реальностью Того что есть...:)
я так часто была уязвимой — это так страшно, снова… но нечто изнутри шепчет, что единственный вариант
надоело быть хорошей для всех
хочется быть любимой для себя

«Входишь в соленое море по грудь и чувствуешь сколько царапин на теле… а если бы душу в него окунуть...» Джон Ленон
Mint
Да, это похоже на выдох и шаг в неизвестность. Раз за разом. Сбросить всю свою броню — и будь что будет! :)
Irene
да…
ПРОСТО, КОГДА НИКОГО НЕТ РЯДОМ, ПОЗВОЛЬ СЕБЕ ЛЮБИТЬ СЕБЯ, НЕ ПРЯЧЬСЯ!..
наедине просто-)))
Mint
Да… Становится настолько привычным прятать «себя» от других и выставлять какой-то суррогатный образ на показ — ему то что сделается, его выставить нестрашно. А это самое родное «я» бедное, забитое, постанывает и хочет забиться ещё дальше, только б никто не обидел и так уже столько страданий выпало… Какое там — исследовать его! Его а) иметь не положено, б) могут обсмеять, уязвить, поранить в), г), д)… алфавита не хватит… Поэтому его лучше найти, достать из чуланчика и побыть рядом в тепле. А там глядишь успокоится, оттает и можно будет продолжить исследование что же это за «я» такое :))
Dragon
да, только так…
Shanti
спасибо, Шайн!
Viktor_Ts
От твоих слов спирает в груди и становится «не по себе». От правды, от стыда и невозможности что то исправить…
makkiz
Очень здорово описал!!!
Inguren
Перечитываю и такое ощущение, как будто какая-то пружина внутри разжимается, распрямляется, отпускает… и становится тепло.
Спасибо!)
Dragon
:)))
Inguren
Вспомнилось:
— Боги, боги… Какая пошлая казнь! Но ты мне, пожалуйста, скажи: ведь её не было! Молю тебя, скажи, не было? — Ну, конечно, не было. Это тебе померещилось. — И ты можешь поклясться в этом? — Клянусь. — Больше мне ничего не нужно! :))
Punita
Сдаваться… сдаваться… по полной…
xdim
хороший пост, спасибо :))
RA-MIR
Да, классный пост и комментарии бесподобные, ожило все завибрировало! Просто Супер!:)))
xdim
да, еще и комментарии, отлично :)))
mks-t
шутка?
xdim
нет не шутка, просто первый раз прочитал только пост, а потом и комментарии — они тоже отличные, хорошая демонстрация получилась.
mks-t
ну да… я просто о своем:)
Natahaalala
Какой классный пост! И коменты!)
Dragon
А говорят про любовь к себе — это новое учение.
A_Hu
Майстер, а у меня любовь вдруг перестала быть направлена на я. все вместе с миром в этой любви!))
A_Hu
как будто во все влюбленная!:)))
Dragon
Хороший момент, когда любовь к себе по горизонтали(к личностному) превращается в любовь к творению по вертикали(безличностным аспектам)
Natahaalala
совсем не новое)просто слушали как всегда- не ухом, а брюхом)