29 июня 2013, 19:51

Двойное дно. Или самоисследование за 5 минут.

Как правило, духовный поиск начинается с вопроса – что я такое? Кто я?
Первое, что делает этот вопрос – неминуемо ставит в оппозицию того, кто спрашивает и того, на кого вопрос направлен.
С возникновением вопроса Я обретает « двойное дно».
Вопрошающее и предмет вопроса.

Объект исследования тут же превращается в «тебя».

А вот ТЫ, задающий вопрос, превращаешься в «не тебя», в абстракцию, которой как-будто бы и нет. Тонкую, неуловимую, нефиксируемую. Почему? Потому что это и есть ТЫ, потому что ТЫ ВСЕГДА БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕШЬ. В ТЕБЕ нет сомнений. Ты НИКОГДА в себе не сомневался.
По телу легкая дрожь, привычный шквал ощущений.
Это не нужно фиксировать в мыслях, об этом не нужно думать, это не нужно искать. Оно всегда здесь, оно всегда есть. Оно подразумевается настолько, что НИКОГДА не исследуется.
Оно ищет «себя», оно вопрошает, оно находит ответы и соглашается с ними или отвергает их и ищет новые.
Но как же оно найдет ответ на этот вопрос, если для того, чтобы узнать ЧТО ВЫ ЕСТЬ – ВЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ СОБОЙ?!

Вслушайтесь в это, еще раз. Остановитесь и послушайте.
Чтобы найти себя – вы должны ЕЩЕ РАЗ СТАТЬ ВАМИ.
В противном случае, вы найдете кого угодно, но НЕ СЕБЯ.

Вы все время находите не СЕБЯ, а того, кого воспринимаете как объект. И это ВСЕГДА НЕ ВЫ! Это же так очевидно!

И, как бы вы не старались, как бы вы не пытались ПОСМОТРЕТЬ СЕБЕ В ЛИЦО – НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!

Мало того – ВЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ ИССЛЕДОВАТЬ СЕБЯ.
САМО-ИССЛЕДОВАНИЕ! СА-МО. Исследование СЕБЯ САМОГО — как вы себе это представляете? Задумайтесь хоть на мгновение об абсурдности самого вопроса, об абсурдности самого желания.

Вы никогда не сможете « увидеть автора» как мысль, просто потому что – ЭТО ВЫ.
Вы понимаете, что вы НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ СЕБЯ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО — ВЫ?
Вы всегда будете знать лишь « другого».
И, даже подойдя к зеркалу, вы не найдете там себя, а лишь – свое отражение.

Мысль – отражение вас в зеркале познания.
Вы всегда найдете лишь мысль о себе, но не себя.
Вы всегда найдете лишь мысль о других, но не других.

Потому что вы – то, что есть мысль, но не сама мысль.
Потому что и другие – то, что есть мысль, но не сама мысль и то, что она описывает.

Тогда о какой Реальности и само-познании может идти речь, если то, что ищет себя и есть сама Реальность?
Реальность, которая НИКОГДА не попадет в знание, описание, мысль, потому что САМА И ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ.

Тогда о каком Я может идти речь, если это Я – всегда будет лишь мыслью, описанием себя, но не собой?

Тогда о каких – мое, мне, меня может идти речь, если все это – не более, чем веселые фантазии?

Весь мир рождается вместе с я и оно никогда не узнает себя, настолько не узнает, что не может знать даже разделения на я и мир, потому что я – это мысль о я, я-описание, а мир – это лишь мысль о мире.

Но, когда происходит вера в то, что ОПИСАНИЕ (МЫСЛЬ) И ЕСТЬ РЕАЛЬНОСТЬ, то мир становится МОИМ. Ведь в описании Я узнал СЕБЯ, как РЕАЛЬНОГО.
И я — становится моим, становится «автором».
И другие становятся моими.
И, когда возникает поиск и самоисследование – оно тоже становится моим, которое я выполняю и, с помощью которого я НАЙДУ СЕБЯ и это будет означать МОЕ ПРОСВЕТЛЕНИЕ, а именно — выведение СЕБЯ НА СВЕТ ПОЗНАНИЯ.

И по-другому быть не может, ведь Реальна только Реальность и везде лишь она.
Она видит себя в зеркалах и говорит о себе « ЭТО Я», « Я – Реальность».

Игра отражений, которая со времен грехопадения решила претендовать на реальность.
Стало скучно в раю, захотелось драйва.
Драйв превратился в страдание и разделение, в высокомерие, ненависть, гордыню, вину и страх.
И пока вы будете искать себя в отражениях и находить – вы не найдете.
Вы никогда не найдете – смиритесь.
Вам не найти себя и не стать собой во второй раз.
Вы даже исследовать себя не можете. Это лишь мысль о само-исследовании, а потому она никогда никуда не приведет и всегда будет безуспешна, т.к. приведет лишь к призракам-отражениям( однако это не повод не попытаться).

Лишь когда вы встречаете Живого Гуру – ваш провал становится все очевиднее, пока не станет очевидным настолько, что вы позволите Ему показать вам, что ВЫ — и есть этот провал, а потому провалиться можно всегда только в Себя, но НИКОГДА не узнать об этом.

И тогда провал станет тем драйвом, за которым вы так бежали :)

290 комментариев

makara
Просто Здорово!!! Спасибо!)))
Kleo
Нефигасе 5 минут, минут 15 только читать буду))))))))
Спасибо))))
Kleo
Прочла! КЛЁВО! СПАСИБО:))))))
veter
тренируй скорость чтения!)))
Kleo
Разница между написанием 2ух комментов опредилилась сайтом в 4 минуты- так что уложилась ))))
veter
а у меня кажет твой первый — три часа назад, а второй — два часа назад))))))
Kleo
Врёт и не краснеет!!!!)))))
wwwatcher
Прекрасно Анечка! Спасибо большое! :)
spart
Супер! Спасибо!
makkiz
Анют, тебе печататься надо, по-крупному!..
Просто умничка, спасибо!
moksha
Тебе спасибо!:)
TVN
Очень здорово, доступно, убедительно! Замечательный пост. Дракон сделал надпись. В понедельник высылаю :))
AmenRu
Красота! Какие-то похожие подходы к объяснению синхронно спускаются на Мастеров Формации :)
moksha
и не говори, тоже думала сегодня об этом:)Спасибо, Митя!:)
Jaya
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО
moksha
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vasudevaananda
Потрясающе!
Единственно, что мне не ясно!
Почему если всё так просто, и более того — всё так понятно, почему самого «понимания» не достаточно?!
Что же такое должно произойти и главное с кем, что бы это так всё и было????
TVN
Достаточно. Вполне. Это же знание. По другому вы мир не познаёте. Одновременно три мысли: «субъект-процесс-объект». Но замещение субъекта на ложное «я» — автора создаёт иллюзию другого познающего, которого и нет, но «он» считает, что можно познать но не справляется
Vasudevaananda
Но замещение субъекта на ложное «я» — автора создаёт иллюзию другого познающего, которого и нет, но «он» считает, что можно познать но не справляется
А кто делает это замещение?
TVN
Ум, зараза! :)) Главный спец по иллюзиям.
Purusha
За что вы так не любите УМ? Вы же это делаете при помощи него же родимого! )))))))))))))
TVN
Я его обожаю! Что Вы! Приколист тот ещё! ))))
Purusha
Да, может так приколоть булавками к доске почёта, что потом не отлипнуть! ))))))
serg
Сказал и опять растворился…
Кот чеширский.
Обожаю!
Простите, не сдержался, но аватарка…
Vasudevaananda
Красиво!
Но ответ так и не получен!
TVN
Не получен или не услышан? Я ж об уме, батенька!
Vasudevaananda
Что ум разводит — это понятно! Но, что ум и я — это разве не одно и тоже? Так кто же тогда я, разводящий самого себя? Просто ум, играющий в разводку с самим собой? Во блин!!!
TVN
Конечно не одно и то же. Если бы вы были умом вы бы себя никогда не могли бы познавать (намерено не говорю познать — так это не возможно), так как вы бы были объектом познания и познающим (субъектом), а так мышление не работает, ибо должна быть троицы. Ум лишь ваш инструмент.
moksha
Почему если всё так просто, и более того — всё так понятно, почему самого «понимания» не достаточно?!
Это не понимание, это указатель. Между этими понятиями огромная разница. Понимание — это концепция, принятая за реальность. Указатель — это концепция, принятая за относительное воззрение, которая дает возможность указать на то, что есть, избегая его объективизации.
Это ошибочное допущение, что у Мастеров есть некое понимание. Мастер — единственный, кто ничего не понимает:))
У него нет нужды понимать, он есть то, что есть понимание, это и есть реализация)

Что же такое должно произойти и главное с кем, что бы это так всё и было????
Ничего не происходит. Буквально. Просто меняется «точка обзора», грубо говоря. Она уходит из знания и перемещается в Основу. Знание при этом не исчезает, не подвергается осуждению, оно все также присутствует и осознается, но в нем более нет реальности и границы между объектами — условны. Отношение к этому соответствующее — легкое и лишенное напряжения, которое и порождает обычно ненависть и войну в себе и к другим. Просто все становится на свои места. И для этого нужен Гуру, доминанта которого является спусковым крючком для такого переформатирования, через которого практически происходит перезапись восприятия и функционирования, исходя из него.
Без Гуру — никак, иначе все будет происходить по замкнутому кругу знания.
Vasudevaananda
Спасибо за указатели!
Если я опять «правильно понял» )))) надо научиться не понимать, а смотреть (слушать) куда показывают Мастера, не для того что бы понять, а для того, что бы отпала необходимость в понимании? ))))
moksha
Не совсем:) Проблема не в понимании — а в том чему это понимание служит, может ли оно потом быть отброшено.
Мастер дает указатель, вы размышляете и ищете то, на что он указывает, свою ошибку.
Ведь каждый указатель — последний, Мастер всегда бьет в цель, просто слышат не сразу.:)
Vasudevaananda
Т.е. Мастер указывает не на «истину», а на ту «проблему» которая её скрывает? И если внимательно рассмотреть то, на что указывается, то обнаружиться не состоятельность того, что скрывает и оно просто уходит. Тогда сама истина открывается самой себе, а я тут как бы и не причём, просто перекачёвывает в область знания.
moksha
Мастер указывает все время на ТЕБЯ, на веру в индивидуального делателя, реально существующую сущность:)Это есть ЕДИНСТВЕННОЕ знание, которое наделяется реальностью:)
Vasudevaananda
Хорошо, я знаю, что я существую, я знаю, что я думаю что я действую, но как избавиться именно это того, что я просто знаю, что я действую? Почему у меня нет прямого опыта или переживания того, что я не деятель, что мне для этого необходимо исследовать или обнаружить.
Т.е. как избавиться от веры в индивидуального деятеля?
moksha
Исследовать!:) Поставить под сомнение!:)
Vasudevaananda
Т.е. допустить, что это не я являюсь деятелем?
У меня сразу возникает образ некоего Бога, который является деятелем, а я пожинаю плоды его деятельности! ))))))
moksha
да, делатель переехал в Большое Я из меня-маленького. То, что я ничем не управляю — уже выяснили, значит всем управляет Бог:)
Реальностью был Я, теперь Реальность — Бог. Снова знаете реальность и снова в мыслях!:)
Ведь что есть Бог, как не мысль о Боге?:)
Постоянные попытки объективировать Реальность — это и есть наделение знание реальностью.
Vasudevaananda
Полностью согласен! Бог — это мои мысли о Боге, и это интерпритация меня как большого!
Получается, что Реальность — субъективна, и я как таковую её не знаю, но могу только «прикасаться» к ней своим умо и так или иначе её интерпретировать, но никогда не смогу её познать?
moksha
могу только «прикасаться» к ней
ты и она, видишь? Есть ТЫ и есть Реальность. Это и есть знание о себе. как о чем-то отдельном. Мы предлагаем выяснить путем практики — есть ли тот, кто отделен?
Vasudevaananda
Готов!
Что и как делать? Какую практику?
moksha
:)
Мы предлагаем три пути — приятие, отрицание, самоисследование. Самоисследование может быть самодостаточным, как написано в посте, но как показывает практика — это редкий случай. Поэтому его можно совместить с какой-то из двух других практик.
Конкретно о практиках можно почитать в блогах Мастеров — Инары и Амина.
Еще есть каталог моих постов, вот здесь:http://advaitaworld.com/blog/free-away/22614.html
Читайте-изучайте-практикуйте, задавайте вопросы в комментариях или в своем блоге описывайте свои открытия и сомнения:)
Vasudevaananda
Спасибо! Уже берусь!)))))
serg
Не знаю, можно ли определить точнее!!!
serg
я об этом:
«Мастер указывает все время на ТЕБЯ, на веру в индивидуального делателя, реально существующую сущность:)Это есть ЕДИНСТВЕННОЕ знание, которое наделяется реальностью:)»
tiger77
Очень, очень:)). В десятку просто.)).как все- таки просто у тебя получается обьяснять такие вещи.
moksha
:))
Vasudevaananda
Да, объяснения у вас прекрасные! Рад, что познакомился с вами! ))))
jedi
потрясающе
JuKa
Красота!!! Какое счастье, что Вы у нас есть!
jedi
Это ошибочное допущение, что у Мастеров есть некое понимание. Мастер — единственный, кто ничего не понимает:))
У него нет нужды понимать, он есть то, что есть понимание, это и есть реализация)
Торт.
2b_neman
понимания не то, что недостаточно! Оно даже в каком то смысле вредно!
Из за него возникает постоянная тяга получить такое понимание, которое будет окончательным, но его никогда не будет.
ВСЕ ВОТ ТАК ПРОСТО!!!
Любые понимания лишь для того, чтобы ТОЧНО БЫТЬ УВЕРЕННЫМ, что все так просто и не надо ничего понимать. Если останутся сомнения — останется тяга понимать и понимать.
Akella
а я ничего не понял(
Akella
а не, понял)
moksha
понял и приватизировал))))))
Amin
поглядим))))) мальчик вроде полегчал немного))))
moksha
есть такое дело:)
Amin
))) время покажет))
Akella
отличный пост =)
askhat
Спасибо, Аня!!! Офигенно, просто нет слов!!!)))
Purusha
Аня, КРАСИВО!!! )))))))))))
moksha
Друзья, всем СПАСИБО!:) Всем безуспешного самоисследования)))
Rezo
Издеваетесь да? Ну хорошоооо.:)))
oreztempy
Полностью согласен)
Luna
Спасибо Анюта! Я устала, очень устала, я не хочу ни реализации, ни просветления, ни утраты себя, ни обнаружения себя во всем, нет сил исследовать, ничего не хочу. Это может рассматриваться как очередное хитрое, завуалированное стремление, имеющее тот же самый источник что и прежде, может и так, нет сил дискутировать. Да я здесь!!! Всегда!!! Я-ущербность, недостаточность, бессилие,  бездонная дыра, звуки, разрывающие изнутри, это чувство разделенности, отстраненности. Это ненахождение себя, источника, своего дома, голод, это всегда здесь!!! Где мой дом? Его нет,  снова и снова я не нахожу его. И в то же время он есть, это и есть это чувство ущербности и неудовлетворенности, такое привычное существование в котором я живу, которым являюсь. Бывают дни когда оно становится просто невыносимым, очень настоящим, очень сильным, очень громким и тогда стираются границы, есть боль, поглощающая все вокруг! Я ухожу с сайта, в привычные рутины, к мечтам, к стремлениям к социуму и это еще больше убивает… Возвращаются старые страхи несоответствовать, быть отвергнутой. Я опять разворачиваюсь и ухожу в другую сторону, уединяюсь, закрываюсь как ракушка, кто-то стучит, зовет наружу, а я не могу уже, но очень хочется. От страха я бегу к книгам и текстам, от страха я хватаюсь за кисти и карандаши, делая ущербные попытки что-то создать, почувствовать себя целой, но ничего не выходит, все разлагается, распадается, утекает, ускользает. Не хочу знать кто я, хочу знать какая я, какая моя природа, даже если это сама ущербность. Как знать что иду правильным путем? Совсем запуталась…
TVN
Ты просто устала, дорогая! Да и Луна пошла на убыль… Но не поддавайся этому упырю…
Luna
Спасибо дорогой Владимир! Обнимаю :))
veter
возможно практику пытаешься делать «ты», попробуй поговорить с мастерами, чтобы взглянуть свежим взглядом на то, что у тебя происходит! :)
Luna
Да давно ни с кем не говорила! Спасибо Ветер :))
Irene
потерпи
качели случаются-)
Обнимаю.
forsuasson
У меня тоже такое часто бывает. Ничего не работает, руки опускаются, отвращение к практикам, не знаю, что делать, хочется, чтобы это просто закончилось уже. Слова Дракона:
«Дело совсем в другом, все дело в страхе и любви…
Самой сильной любви, которая только возможна здесь…
Ты настолько сильно влюблен в себя, в свой милый образ…
Что надежно спрятал себя, чтобы никто и никогда тебя не обидел…
Чтобы никто не посмел прикоснуться, ведь это самое драгоценное…»
Прячем даже от себя самих, усиливая страдание. Страдание — это жажда и невозможность спасти себя от мира. И прямо сейчас страдание — лучший указатель на самое драгоценное и несомненное, что здесь есть. advaitaworld.com/blog/free-away/18341.html
Luna
Спасибо!!! Все верно
спасти себя от мира
игра продолжается. ))
imiay
Возможно когда-нибудь придет понимание, что от практик и исследований можно получить удовольствие как от игры, ибо относясь к этому через чур серьезно, взрвщиваем то что хотим ослабить.
Luna
Есть такое, серьезное отношение :)))
wwwatcher
Не хочу знать кто я, хочу знать какая я, какая моя природа, даже если это сама ущербность.
Лиля, привет Солнышко! Не хотеть знать кто я, а хотеть узнать какая я, это по сути одно и тоже. Ты в ментальной ловушке, в мысленной жвачке, если хочешь. Есть ментальный клон, который чувствует всю эту ущербность, но есть и тот истинный завуалированный Я который зная всю ущербность своего младшего собрата пытается прояснит природу ущербности другого, всякий раз выгораживая себя за скобки, как некий Абсолют, к которому второе я, должно стремится по его же мнению. Это конфликт. Ты воюешь сама с собой! Вот к примеру это:
Где мой дом?
Разве есть некий дом? Для кого он будет домом? От чего стены этого дома кого-то должны защитить? Кто ищет себе дом? Ты уже довольно зрелый Ученик, что-бы разглядеть всю абсурдность того, что происходит у тебя в голове. Теперь хочу посоветовать тебе одну простую вещь. Не корми это большое Я, которое знает как должно быть. Когда ты попадаешь под гнёт этих мыслей просто не придавай им никакого значения, прими изначально один простой постулат, что все мысли в твоей голове — это ложь от начала и до конца, но есть источник лжи, которого ты постоянно кормишь, наделяя мысли реальностью. А когда что-то принято за реальность это -то и начинает тебе диктовать условия о том, как оно должно быть, но пока нету. Ложь, ложь, ложь! Вспомни об этом, когда тебя закрутит вихрь мыслей. Никто ничего не знает, помни это твёрдо всегда. Никто не знает как должно быть, ни один из Мастеров этого не знает. Но то, что есть, оно просто есть и не требует подтверждения мысли. Не ломай себя, если есть желание что-то делать не подавляй его, это глупо, оно уже здесь, пойди ему на встречу, живи в мире с собой. Так как ты не можешь не делать, то что делаешь. Твёрдо помни об этом. Всё происходит, но тебя в этом нет. А когда ты оживляешь иллюзию совершенного Я к которому начинаешь стремится, ты страдаешь, потому, что есть ориентиры, потому, что есть концепции о том как оно должно быть в идеале. Посмотри сколько здесь боли, только от одной твоей мысли о том, что, что-то не так как должно быть. Ты давишь свою уникальность всяким дерьмом, вместо того, чтобы начать жить полной жизнью, без всякого того КТО, мешает тебе это делать. Посмотри всю абсурдность происходящего. Всё происходит так или иначе, но появляется некто, кто всегда не согласен с тем, что есть и усаживает тебя на свои качели знаний. Забудь! Иди на дискотеку, танцуй до упаду. не зная себя в этом танце. Пиши картины, ты прекрасный художник, когда забываешь о себе!!! В общем живи на полную и не тереби себе мозги о том, чему следует соответствовать, чтобы что-то получить взамен. Это всё ментальные ориентиры выстраиваемые автором. Просто будь, прими то, что нет другого варианта тому, что происходит, но может всегда появится недовольный тем что есть. Надеюсь Лиля тебе помочь вот этим всем сказанным, ибо это так же часть моего опыта, и я с радостью делюсь тем что прожил сам! Будь счастлива не потому что, а вопреки всему, прямо здесь, прямо сейчас!
Luna
Спасибо дорогой Феликс!!! Именно это и пыталась сделать, знаешь вот уже несколько лет я пропитывалась «духовностью» знаниями. Читала и слушала Мастеров, полностью отринув внешний мир, но теперь вижу что это было не естественное отрицание. Находясь вот уже больше года на сайте, я поняла, это лишь побег, очередная попытка закопать страхи перед внешним миром, это как-то поддерживало. Около недели назад пришла мысль, а кто я без сайта, без всех знаний, без Мастеров и книг? И ужас накрыл с головой.

Спасибо всем, друзья!!!
wwwatcher
Около недели назад пришла мысль, а кто я без сайта, без всех знаний, без Мастеров и книг?
Лиля! Нет никаких знаний! Есть только то, что интерпретируется, как знание. Вот это и есть наделение реальностью мысли. :) Но есть МАСТЕРА, которые очень точно могут указать, главное это услышать и отбросить в тот же момент, ибо оно превратиться в знание, а это уже начало отсчёта реальности в мыслях. :) Просто научись слышать сердцем, без умственных интерпретаций. Когда все знания отброшены так и слышится!
moksha
Просто научись слышать сердцем
у кого такая необходимость есть? как можно слышать сердцем? у него есть уши?
все еще сидишь на образно-чувственном.
Vasudevaananda
Я вот часто слышал про «слышать сердцем», но никак не пойму, где у сердца уши?
moksha
сердце — просто мысль о сердце.Автор слышит всем, чем угодно — и сердцем и другими органами для того не предназначенными, ведь они ЕГО и функции их ему принадлежат))
TVN
А где у вашего «автора» хоть что-то чем он может функционировать? А вот подишь ты! Живее всех живых почти для 100; населения Земли
wwwatcher
у кого такая необходимость есть?
Необходимость иногда случается. :)
как можно слышать сердцем?
Это образное выражение, не впихивай его в конкретно — логический постулат. :)
у него есть уши?
Если так хочется это воспринимать, возражений нет. :)
все еще сидишь на образно-чувственном.
Тебе виднее. :) Как-то писал, что дальше без Мастера не пройти, вот и жду встречи. :) Не вижу ничего предосудительного в том, что происходит, или не происходит. :)
makkiz
Сердце с ушами )))))))))))))
Ё-маё ))))))
GodFather
Этож главный орган эзотериков! :)
moksha
приснится такое — трусами не отмашешься)))
veter
если обделался при этом, то может получится отмахнуться)))
moksha
блин, Ветер)))))))))))) я же кушаю сейчас))
makkiz
И не говори! Страшные ужасы про эклектику органов ))))
сердце с ушами, жопа с глазами, говорящая печень… такая вот чудо-тройка Апокалипсиса )))
moksha
калиюгическое тело:))))))))))))
makkiz
во-во )))
forsuasson
Это сердце с ушами или жопа с глазами?))))
TVN
Лики апокалипсиса! :))
moksha
Гарфилд?!!! о_О
makkiz
Жирненький )))
moksha
он так смотрит на меня, мне кажется или я ему не нравлюсь..? :(
makkiz
он тебя любит, поверь мне!
просто пожрал недавно, не получается адекватно чувства выразить ))))
moksha
красиво жрать не запретишь))
itslogin
это же манул. крупнокалиберный)
forsuasson
Манул массового поражения))
Sich
ХАХАХАХАХАХАХАХАХА Плачу от смеха ребята! Ну вы блин жжете!!!
A_Hu
вот оно))
makkiz
супер!
то, что мы так долго искали ))))
forsuasson
Отлично, осталось научиться им пользоваться))
moksha
-бабушка-бабушка! а почему тебя такие большие уши?!
— а это чтобы лучше ТЕБЯ слышать, внученька..:))))))© Красная Шапочка))
makkiz
)))

«Бабу не проведешь, она сердцем видит...» ©
Горбатый
moksha
хахаха))прошаренная Баба))
A_Hu
бабье сердце ушастое и глазастое)) Оно — монстр.
wwwatcher
Всё что ты написала это насилие над своей уникальностью, но не в смысле иллюзорных личностей, как уникальностей, а той уникальностью, которой ты являешься, даже не зная себя вообще, не имея не единого знания о себе. Ты не должна отрицать очевидное, это же просто глупость. Отрицая — утверждаешь и наоборот. Приятие всего, как есть не оставляет шансов ещё что-то делать или не делать. Нет никого контроля, который удерживается образом. Всему своё время, и если время идти и наслаждаться жизнью, значит так тому и быть. Если есть неудержимый импульс придти к Истине — добро пожаловать. Всё принято, всё прекрасно и очевидно, и нет никого, кто бы имел власть над происходящим, и нет никого, кто бы мог выносить суждения о правильности, или ложности того что есть. Всё совершенно и неповторимо в своём проявлении и нет возможности выбирать то, что должно, или не должно случится. Всё это случится, или не случится без всякого на то выбора. Здесь нет место тому, кто придумал себя! Импульс идущий изнутри не остановить никакими концепциями, остаётся принять это как есть. Даже это абсурд потому, что не кому это сделать, всё уже принято, всё уже случилось.
Luna
Да дорогой, именно так! Все уже случилось, имеет место быть :))) Как Владимир (TVN) выше написал, луна убывает, это и сказывается наверняка. у меня и солнце и асцендент в раке, чьим покровителем является луна :)) раз в месяц, регулярно так вот накрывает, пора бы привыкнуть, но куда там )) Есть ведь знание того как быть НЕ ДОЛЖНО!
tiger77
Аналогично.Про асцендент не знаю, а с раком знаком лично :))))
Luna
:)))) да рачья чувствительность зараза сильная, такие перепады иногда что мама не горюй, причем за час настроение может поменяться несколько раз :)))) мама часто говорит: не трогайте ее, у нее луна не в той фазе :)))
tiger77
Сто пудово:)) Раки еще те… знаки зодиаки.
wwwatcher
луна убывает, это и сказывается наверняка.
Это и есть знание Лиля! Есть так, как Есть, но нет того, кто бы смог дать оценку тому, что Есть!
Всё очень просто! Не впитывай очередные знания, которые потом примешь за предписания. Импульс Жизни если ты Его чувствуешь всем существом никогда не обманет, в нём нет профанации, это То Знание. И Ему нет объяснений, потому, что не кому что-то объяснять, но Оно Осознается и Присутствует, как говорит наш Мастер! Когда это раскрыто, все знания воспринимаются, как игра воображения не более того.
Luna
:)))) все предельно просто на самом деле, все устала, спасибо за все родной, пойду переваривать!!! Обнимаю
wwwatcher
Будь счастлива! Обнимаю! :)
TVN
Кстати об уникальности говорил и Дракон на своих сатсангах. Он утверждает, что «автора» обуславливает наряду со всем прочим и «социум», мораль. И как бы нивелирует уникальность каждого человека. Например: украинцы любят сало, но, блин, есть же масса вегетарианцев! :))
makkiz
Например: украинцы любят сало, но, блин, есть же масса вегетарианцев! :))
просто у них сало вегетарианское )))
TVN
Интересно, а в Израиле кошерное? Ау, Феликс, или это дурной тон? Чуть шо я уже извинился! :))
wwwatcher
Ну что Ты Владимир? В Израиле всё кошерное, в том числе и сало. :))
TVN
«Ну там на четверть наш народ!» В. Высоцкий — или уже больше?
wwwatcher
Уже меньше, кто-то уехал не прижился, многих уже просто нет. :) Дети этого народа, рождённые здесь не хотят знать свои «русские» корни, а ещё проще говоря им это по барабану, где жили когда-то их предки, даже если это когда-то было совсем не давно. И уже никак не ассоциируют себя со всем этим. Проще говоря ассимиляция, это неизбежный процесс. :)
TVN
Ну и ладно!:))
wwwatcher
Уникальность не может быть обусловленной — это миф знания об Уникальности. :)
TVN
Молодец! — Пять! Только я об обусловленности «автора» :))
wwwatcher
Спасибо за комплимент Владимир. :)
Только я об обусловленности «автора» :))
Отлично! :) Но здесь есть маленькое но:
И как бы нивелирует уникальность каждого человека.
Нет такого зверя, как уникальность человека! Но есть Уникальность! Разницу видишь? :)
TVN
Ясно как день! Нет такого понятия как уникальность человека как индивидуума, зато есть уникальность как таковое, ну. вообще… :))
wwwatcher
зато есть уникальность как таковое
Владимир! Нет никакой разницы как ты Это назовёшь! Ум всё равно это воспримет по своему и приватизирует в своё знание Этого. Это просто слово — звук, сотрясание воздуха. :) А ты уже собрался банкет закатить по этому поводу? Ха — это же смешно! :)) Не нравится слово, или подтекст сказанного? :) Будь искренен с собой это открывает То, что якобы искомо. :)
TVN
Не, банкет закатим, когда в Киев приедешь! Обнимаю! :))
wwwatcher
Взаимно Владимир! :)) На всё Милость Существования!
moksha
ох уж это существование, владеющее милостью:)
moksha
все благосклонность и неблагосклонность тебе раздает))
TVN
Да в притче, которую любит рассказывать Дракон, не так патетично, но точнее:
«Может быть!» :))
wwwatcher
Просто красивое образное выражение! Красота, да и только! :))
moksha
ты просто мастер выворачиваний и уворачиваний) куда не ткни — везде красивые метафоры, да и только. Чудеса:)
wwwatcher
Чудеса происходят каждое мгновение, но есть чудо, которое не хочет этого замечать! :)
moksha
не важно. Когда есть чудо -значит есть и не чудо)
Желание замечать чудеса — та еще функция)
wwwatcher
Мощный сатсанг, обнимаю Анечка! :)
moksha
:)))))))взаимно:)
vadi
Люди!!! Проясните: В свете вышесказанного… «Уникальность» — это как ???
makkiz
«Уникальность» — это как ???
одни кисель любят, а другие — «беленькую» )))
vadi
Это могут быть обусловленности…
makkiz
Да могут, конечно )))

Уникальность — это факт, поскольку любая Реализация уникальна по-своему.

А вот обусловленность…
Понимаешь, это слово подразумевает некую причинность, когда доподлинно известно, что НЕЧТО явилось (обусловило) причиной какого-то следствия…
Но это просто очередная концепция в Знании!
TVN
— Простите! Это у вас молоко или сметана?
= Таке…
vadi
Я к тому, что между Уникальностью и Обусловленностью (как Феноменами) невозможно провести границу…
moksha
Знаешь, Лиля, я могла бы тебе сейчас сказать то, что и так очевидно — и что ты не автор этого, и что это прийдет и уйдет — и это так. Но не стану. Я скажу тебе совершенно другое.И пусть это будет просто ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ указатель, конкретно для тебя.
Я-образ, который подвержен таким истериям и эмоциональным накачкам — живет в образно-чувственном и именно ОН составляет весь оплот самоопределения. Не зря сейчас Нго Ма на сатсангах глубоко раскрывает эту тему.
Это как накаченное эмоционально-энергетическое тело. Т.к. оно является просто миражом — ты никогда его не видишь, но живешь исходя из него и даже не сомневаешься в нем. Когда появляется отдельное я — первое, что оно испытывает — страх, дикий страх отделенности, страх смерти, страх угрозы. И с этого момента рождения оно начинает нуждаться — в любви, тепле, внимании, телесном, эмоциональном. Так срабатывает само-защита, защита лживой самости, вымышленной самости. Постепенно это все погрязается в глубинах бесознательного и это я превращается в махрового эгоиста. Оно все время жалеет себя, требует внимания, готово идти по головам, чтобы его получить, а не получая — падает в ад переживаний, и, как ему кажется — праведных и совершенно правомерных страданий, также оно требует СВОЕГО просветления, освобождения.Так рождается ненависть. Просто плохие люди идут убивать, а хорошие, вроде нас — молча грызут себя, ненавидя и себя и мир, погрязая в ощущении несправедливости.Так вот все, что от тебя требуется — посмотреть в самый корень, всего один раз. И — ОТКАЗАТЬСЯ.
И, если ты откажешься по-настоящему работать на этот образ — он просто лопнет, потому что ты больше этому не веришь. Прекратить давать веру этому — все, что требуется. Увидеть это, как просто знание.
wwwatcher
Анечка привет! То же самое пытался сказать своими словами выше, может быть немного коряво получилось, ну вот так, как есть! Спасибо Тебе за прекрасный пост! :)
moksha
нет, не тоже самое. У тебя таже история, что и у Лили. Сначала накачивать этот образ, потом " откатываться" в расслабление. Но качели возвращаются, потому что образ как знание не увиден, а происходит вымышленная ловля автора в мыслях, и тот, кто ловит — и есть этот самый несчастный и супер-чувствительный персонаж, который то страдает, то танцует, то распознает автора.
Сама возможность быть этим образом — не поставлена под сомнение ни разу, по-настоящему. Потому что образ привычен и его эксплуатируют, чтобы получить новую порцию внимания, а потом страдать, что его недостаточно.
vadi
Получается, что мы все время хотим подправить свой Образ, а в действительности — любой образ — иллюзия…
moksha
Как объект — образ иллюзорен, но как то, что есть образ — реален. Именно поэтому никто ничего в действительности не может решить — верить образам или нет. Но переобуславливание происходит. И двигателем его является указания Мастеров на то, что все образы — лишь образы.
Пока образ дорог — он никогда не увидится, как настоящий субъект, а вот когда тошнить от него будет — вот тогда и увидится.
vadi
Но ведь образ можно воспринимать как игровой. Одел образ «Хорошего сына» и поехал к отцу…
Результат — прекрасный вечер и душевный разговор…
moksha
когда образ воспринимается как игровой — воспринимающий и образ — не два:)
А когда он так КЕМ-ТО воспринимается — так вот этот " кем-то" все время за кадром образы сортирует.
Игровые образы — это указатель на то, что НИ ОДНИ ОБРАЗ НИКОГДА НЕ СТАНЕТ РЕАЛЬНОСТЬЮ, нет нужды в этом просто. А не утверждение того, кто может выбирать себе игровые образы и выставлять их вместо себя везде. Это и есть запах самоопределения.
vadi
Да!!! Очень тонко…
И снаружи не видно...))) И внутри...))) «Сортировщик» прячется:)))
moksha
как говорят у нас в Формации " баба Маня сортировщица":))
wwwatcher
У тебя таже история, что и у Лили.
Кто бы усомнился в этом?
Сама возможность быть этим образом — не поставлена под сомнение ни разу, по-настоящему.
Чтобы быть неким образом, нужно постоянно удерживать этот образ в мыслях оперяясь на их реальность. Кто это всё будет делать? Кто должен, или нет поставить под сомнение, что либо? И что это значит по настоящему? Есть что-то, что происходит не по-настоящему, или есть кто-то, кто мешает этому случится по-настоящему? Как то, чего нет, может чему-то мешать? Может показаться, что этот «кого нет», то же образ, но кому это может показаться? Как мысль может быть наделена функциями управленца? Ведь сразу появится тот, что управляет мыслями и превосходит их по шкале значимости придуманной тем же «управленцем».
Потому что образ привычен и его эксплуатируют, чтобы получить новую порцию внимания, а потом страдать, что его недостаточно.
Плавали знаем.
moksha
класс:) в ответ на указатель — тирада защиты в стиле " некому и нечего".
Видишь как визжит и нервничает сразу образ, а еще 5 минут назад его как-будто и не было.
Пользуйся моментом.
wwwatcher
Ха! Провокация на провокацию! Вот тебе и класс! :))
Viktorushka
Как же это он вымышленный???..
И как от него можно отказаться, отказаться от чувств что ли?
tiger77
Очень точно, Аня.В последнее время у меня именно вот єто ощущение некого ємоционального поля. Время от времени оно будто выходит на поверхность. Особенно за 2-3 дня перед полнолунием(иногда про себя шучу что превращаюсь в оборотня)Ощущение именно некого єнергетического кокона чтоли.и там много боли, агрессии и какой- то давней протухшей єнергии.Господи, как же было страшно и больно смотреть туда вначале.С ума сходил. Но заряд по — чуть — чуть слабеет. И сквозь єту черную тучу солнцышко просвечивается все чаще и чаще. :))Поєтому ситуацию Лили очень понимаю.
moksha
да, пусть выходит!:)
tiger77
Вот перечитываю коменты и непонятна одна вещь: что значит увидеть образ как знание и что значит ловить автора в мыслях?
moksha
Об этом же весь заглавный пост. Когда вы знаете себя — рождается вера в то, что вы ЕСТЬ как отдельная сущность.К этому «есть» прилипает целый воз знаний о себе, которые фиксируются в трех видах мышления ( образном, логическом, абстрактном). Но все это — просто знание о себе, а не вы, себя вы знать не можете, потому что кроме вас нет ничего. Реальность, незнает никакой реальности. А как только знает — начинает страдать, потому что в знании появляются двое, т.е. разделение.

Ловить автора в мыслях — значит пытаться увидеть, что автор — это просто мысль об авторе, просто знание о себе, принятое за реальное положение дел. Но его не поймать, потому что тот, кто это делает, этот «не автор» — и есть тот самый)) Поэтому когда Мастер указывает на то, что ты — мысль, он имеет ввиду. что ты знаешь себя, как образ и это все, что ты можешь. Отдать знанию его настоящее предназначение — просто стать ИГРОЙ в познание, а не реальностью — вот на что нацелена практика и Учение.
tiger77
Спасибо.Так понятнее, но все равно, пока ступор в этом вопросе.Буду вдуплять:))
moksha
да нет, все очень просто на самом деле:) вот я вас просто спрошу — кто вы? И все, что вы мне ответите — будет знанием о себе. А я не сомневаюсь, что вы мне ответите ОЧЕНЬ много всего интересного)) И как вас зовут, и что это тело — ваше и сколько всего вы достигли, а может сколько вам причинили боли и кто, и какой вы хороший или плохой. А если я вам понравлюсь — так вы еще больше мне расскажете, чтобы тоже мне понравиться!:) Это очень обыденно и привычно. Учение — это не свод философствования, это обычное и привычное и очень жизненное знание от бытового до духовного:)
tiger77
Может просто дело в том что я все усложняю.Ищу чего-то этаки запредельного и высокого.
moksha
может и в этом. Вы пока не ищите запредельное. Смотрите на то, что есть в обычной реальной бытовой жизни, которая в ваших мыслях пропитана реальным вами:)
Gena-ji
moksha,
«А если я вам понравлюсь»
Аня, не скажу за Одессу или Москву, но Львовянам ты нравишься!
Причем всем )))
Luna
Спасибо Анюта, все верно, сильная вера в мысли и чувства, наделяет реальностью весь этот «кошмар».
Как написала выше Феликсу, ужаснула сама мысль а «кто я без всего что знаю и без веры в свои мысли и чувства?»
Спасибо за указатель!!!
moksha
нет, не вера в мысли и чувства, а ТОТ КТО СОТКАН ИЗ НИХ В ОБРАЗ СЕБЯ.
Нет смысла копаться в этих образах и менять шило на мыло. Сейчас страдаешь — завтра танцуешь, а завтра снова тоже самое, потому что заряда позитива на долго не хватило.
Это все о ком? О самой реальности. Об этом и заглавный пост.
Luna
Спасибо за все Аня!!! Думаю нужно все переварить, за этот год прибывания на сайте, было съедено много инфы, нужно время, ведь я была буквально прилеплена к монитору, особенно последнее время. А практики недоделывались, все на потом, беготня по кругу от собственной тени изнурительна. Я ухожу сознательно и постараюсь помнить Твои слова и слова Мастеров, я попытаюсь применить все то что было вами дано, в обычной жизни, в том что окружает прямо сейчас. А то получается просто пережевывание информации, как корова траву, слева направо. Слишком долго, слишком много, слишком близко. Книгу невозможно прочитать когда держишь ее у носа )) Обнимаю
imiay
Аня, для меня возникла большая сложность в том что признав концепцию ложного авторства я стала приписывать ему вообще ВСЕ и вся моя жизнь оказалась одной большой ложью. Жить с этим не очень приятно, а вернее практически невозможно. перестаешь доверять всему что с тобой происходит и ищешь, а где этот автор и чего он там себе опять присвоить хочет. Это явный перебор. Поэтому мысль об моем авторстве или не моем авторстве вообще об авторстве просто из головы выветрилась А на поверхности остались проблемы которые не дают спокойно жить. Чувство вины, чувтво недостаточности, чувство неловкости, смущения, ступора иногда. Так что идея освободиться от сего этого с помощью разоблачения я автор не сработала. Это я так сейчас ощущаю
moksha
Так что идея освободиться от сего этого с помощью разоблачения я автор не сработала
указатели Учения на отсутствие авторства — это не новая идейка для решения ТВОИХ проблем, это прямое тыканье в вопрос — существовали ли когда-нибудь ТВОИ проблемы? Все ТВОИ переживания?
Учение — самая безжалостная на свете вещь. Варианта два — либо оно тебя, либо ты уходишь из него.Только вот ты даже второе сделать не можешь, а потому эту войну не выиграешь никогда. Просто когда вопрос об актуальности таких ценных и любимых и лелеемых ТВОИХ страданий встанет ребром — есть шанс услышать на что оно указывает.
imiay
Я полностью согласна. Поэтому и не сработала
moksha
всему свое время:)пусть будет как есть, а как будет — никто незнает)
imiay
и то верно. Обнимаю тебя Аня!
moksha
и я тебя, все будет нормально:)
oreztempy
Как точно, Аня. Вопли «мальчика» — «Волки! Волки!», все меньше цепляет население) А был ли «мальчик»?)
Orionus
А как же ей жить без этой чудесной роли, если она откажется от нее?
Как она будет получать все то, в чем она так нуждается в любви, тепле, внимании, телесном, эмоциональном? Как же ей все это получать без это чудесной игры?
DASHKA
Знаешь, самое печальное, что со временем, если долго в этой роли завис, то она в этом плане не срабатывает (по себе знаю). Нужна новая, чтобы все это получать, а роль уже намертво приросла.((
Dragon
Самая темная ночь перед Рассветом, разочаруйся по-полной, а потом просто вскользь, без нажима посмотри на того, кто этот разочаровывающийся!:)
Vasudevaananda
У меня вопрос про разочарование.
К нему приходят в результате практики, или оно сваливается само?
Dragon
бывает по-разному, закона нет!
Vasudevaananda
Тогда ещё один. Разочарование — это обязательный этап, или можно обойтись без него? Не то, что бы страшно, но надо ли?
Dragon
все может быть, четких правил нет, но сам страх перед этим говорит, что тема живая!
Orionus
Сори за не скромный вопрос. В чем ты боишься разочароваться? В помидорах?
DASHKA
Забанят тебя скоро, я чувствую)))народ тут конешна терпеливый, но… ты своими помищорами чего добиваешься?
Orionus
Ты просто пойми, что любые проблемы сводятся к проблемам, которые можно разложить как на пальцах, на примере взаимодействия с помидором.
Orionus
Не нужно разводить высокую и замороченую философию, все гораздо проще как помидор.
makkiz
Все еще проще, вот чего ты не понимаешь! Помидор — это не символ простоты, а верх сложности, когда ты пытаешься объяснить его поведение! )))
Orionus
Все в этом мире относительно: ))))
Luna
Спасибо Дорогой Мастер!!!
oreztempy
Попробуй пообщаться с обычными людьми. Поделай то, что ты делала до того, как наступила в «эту лужу»))) При-Землись. Тоальный уход в «духовность» или «материальность» приводит к плачевным результатам. Только совместное сосуществование духовного и материального не дает игре закончиться)
serg
что происходит?
Посты мастеров становятся все конкретнее и понятнее.
так через пару месяцев не 21-23, а все 30 Мастеров ьудет в Формации.
Надеюсь…
Rezo
Вам 20 ти мало?:)))
serg
Шкурный интерес…
От одного мастера на сцене можно попытаться отвернуться.
А куда отвернешся, ежели оне по всему залу рассредоточильсь?
Да-с, не забалуешь:)))))))))
GodFather
Товарищ не в количестве мастеров дело!
На Мастера надейся — а сам не плошай!
:) Делай или не делай практику смело!:)
Переобуславливайся по полной — остальное рассуждать — не наше дело :)
serg
Делающему практику Успеха!
Режь последний огурец, заодно практике и ее деланию:)
serg
Шучу, шучу:)))))))))))
moksha
Сергей, главное не завершить практику раньше, чем она самозавершится:)
serg
Почитал Вас внимательно и пустил Практику на самотек.
Вы же все заодно…
Инара добила вопросом-руководством к действию (бездействию): «Чего Вы ждете?»
Другая Мастер (не из Формации) то-же самое сказала.
О Мэтре и других Джентльменах — вообще молчу…
Как писал Мэтр, «вот оно сидит бедное и плачет»:)
oreztempy
Может это мы меняемся?) Попробуй дать почитать пост «нормальным людям» ;-)
serg
:)))))))))))))
oreztempy
Но мы не стали лучше! Просто у нас другое сочетание мыслеформ)
DASHKA
Сережа, а помнишь ты к Омешваре на первый сатсанг пришел? Много ты тогда слышал?))))
serg
Конечно помню. Я Мастера услышал. Возникло — Доверие, большое доверие.
А если ты о «понял?», так я сейчас еще меньше понимаю, чем тогда.
Точнее, уже ни в чем не уверен:)
Мозгами не скрежещу, Сатсанги все решат.
Они же и через сайт происходят:)
Период сейчас у меня бурный, К Мэтру Нго Ма, и то с трудом выбираюсь.
Amin
Аня Здоровский пост!))))
moksha
Спасибо, Родной:)
nick80
Прекрасный текст :) дочитал до конца зная что это пост Амина.
Amin
))) я сам часто путаю))))))
cheeka
Анечка, я не знаю как это называется, резонанс ли, созвучие ли, но, именно, это случается всякий раз, когда я читаю твои посты.Ещё до того как ты стала «кружочком».Я тебе уже говорил, что ты для меня настоящий мастер.Это странное чувство, но мне, кажется, твои посты — это мои посты.)
moksha
Саша — здорово!:) Да, наверное резонанс!:) Спасибо Тебе:)
cheeka
Тебе Спасибо!
Atattvamasi
Шикарный пост :) Я даже удивилась по прочтению — какие посты пишутся теперь :)
moksha
Привет, Родная:)
Atattvamasi
привет! :) КРАСОТА! :)
Irene
Наслаждаюсь твоими комментариями, Аня, потрясающая лаконичность и чёткость!
Skylark
Потрясающая ЯСНОСТЬ! Спасибо!
Karmila
Мало того – ВЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕТЕ ИССЛЕДОВАТЬ СЕБЯ.
САМО-ИССЛЕДОВАНИЕ! СА-МО. Исследование СЕБЯ САМОГО — как вы себе это представляете? Задумайтесь хоть на мгновение об абсурдности самого вопроса, об абсурдности самого желания.
А что исследуется, концепция «себя»?)
moksha
всегда только она:) потому что чтобы себя исследовать — надо на себя указать сначала, узнать себя)
а как только ты себя узнал — поезд ушел, уже поздно.))
Karmila
тогда исследовать некого и нечего, все, что будет узнано — концепция)) можно закрывать тему самоисследования)))
moksha
нет, тему нельзя еще закрыть. остался тот, кто понял, что исследовать нечего и некому:)
Karmila
тот кто понял тоже там))
moksha
тогда кто все это говорит?:)
вот в этом и вопрос:) все, что найдешь — знание о себе, но не ты. Тогда — что же ищет?:)
Karmila
это поиск знания)
moksha
Ищет то, что ты есть, ищет Реальность, саму себя. Но ее никогда не найти, только указывать, до тех пор, пока сама потребность в ее поиске и попытках зафиксировать не отпадет на всех уровнях — и на уровне личности, и на уровне безличности, и на абстрактном. и на образно чувственном, потому что все они — знание.
Но самая хорошая новость — то, что невозможность себя найти не означает проигрыша, которого мы так боимся. Это означает, что кроме Тебя нет ничего, а все, что ты находишь и сам процесс взаимодействий между ищущим и искомым — просто мысли о себе, просто игра в себя собой же, посредством знания о себе в виде мысли:)
Karmila
Реальность ищет саму себя посредством ума. По другому быть не может. Но факт, что все ответы смоделированы умом останавливает поиск, потому что видится абсурд поиска.)
Karmila
просто мысли плывут...)
moksha
мысли просто плывут, а я наблюдаю:))
— это уже знание о мыслях и о себе))вас уже двое)
Karmila
ну, почему же двое?))) мысль о «я» тоже плывет))
moksha
«реальность ищет» — и это конечно же УКАЗАТЕЛЬ.
Никто ничего не ищет. Мы просто описываем искательский процесс и процесс познания, принятый за реальность, посредством такой фантазии (иного нет)) )
Потому что даже чтобы сказать, что Реальность что-то там ищет — надо как минимум знать ее и ее функции и цели)
Мы описываем то, что случается в поиске таким образом. Поэтому не стоит из указателя создавать Реальность, потерявшую себя))она в этом не нуждается)) это ее знание о себе в иллюзии вечной нужды по кажущемуся утраченному)
Karmila
Потому что даже чтобы сказать, что Реальность что-то там ищет — надо как минимум знать ее и ее функции и цели)
Наверное функции это и есть то, что происходит, а цели это одна из функций.)
Мы описываем то, что случается в поиске таким образом. Поэтому не стоит из указателя создавать Реальность, потерявшую себя))она в этом не нуждается)) это ее знание о себе в иллюзии вечной нужды по кажущемуся утраченному)
Но ведь поиск с пробуждением заканчивается. Разве нет?)
moksha
функции это и есть то, что происходит, а цели это одна из функций.)
" того, что происходит" -хорошая функция))

Но ведь поиск с пробуждением заканчивается. Разве нет?)
смотря что ты под пробуждением понимаешь))
Karmila
" того, что происходит" -хорошая функция))
да, это функция))
смотря что ты под пробуждением понимаешь))
когда не остается вопросов))
Karmila
тогда кто все это говорит?:)
тот кто понял)))
makkiz
само-собой, на уровне логики — этого понимания вполне достаточно )))
но так ли все красиво обстоит на чувственном уровне? )
Karmila
концепция «о себе» наделенная реальностью вызывает реакцию, остается смотреть на мысли и эмоции, других методов нет)
makkiz
все верно, вопрос лишь в том, КТО ЭТОТ СМОТРЯЩИЙ? )))
Karmila
есть феномен — смотрение или видение, который переводится на концепцию о себе и создается смотрящий)
Karmila
глюк мышления, который кажется реальным
makkiz
Более того, нельзя утверждать, что это «глюк» реален или только кажется реальным!
Для любого утверждения нужно всегда опираться на противоположность )))
GodFather
Есть только один настоящий глюк — Кристоф Виллибальд ГлюкКомпозитор Глюк
makkiz
кудрявый падла! ))))
moksha
снова добрый Макс:)
Karmila
задумчивый взгляд)))
Karmila
а если ничего не утверждать и не опираться, просто смотреть?)
makkiz
Тоже вариант… но тут можно превратиться в этакого беспристрастного наблюдателя, Свидетеля )))
Просто «я» никуда не денется, а лишь станет тоньше, такой смотрящей безличной абстракцией )))
Karmila
смотря как делать, не просто быть беспристрастным наблюдателем мыслей, а смотреть на мысль о «я» — смотреть на смотрящего… смотрение это феномен и не имеет отношения к чувству авторства)
sni
что-то мне этот комментарий куда-то выстрелил
ArtDar
Давненько не заходил! А тут такая красота!!! :)))) Вот это да — Супер-Аня!!! :)))))
Dima12
ШЕДЕВР!!! Спасибо!)
Navi
На сатсанге о том же, читаю, все проясняется, правда после продчтения не на много минут протягивается понимание, после сатсанга — несколько часов. Что-то не до кондиции доходит, становится чем-то менее важным, чем возникающие новые мысли.
Levit
Чётко и ясно.Понравилось.Спасибо.
konstruktor
""
sambodhi-raf
… кого то пробило на Мокшу?!

)))))))))))))))))))))))))))))))))))

)))))))))))))))))))))

)))