21 августа 2013, 09:59
DragonДракон: о мистике, эзотерике, психотерапии
Вопрос:
Как отличить, где заканчивается психотерапия и начинается эзотерика? И еще, Учение Free Away, я так понимаю, относится к мистическим учениям, чем они отличаются от двух предыдущих?!
Ответ:
Сегодня эти все учения сильно переплетены между собой, мало кто понимает различия, но есть очень четкий критерий — это ВРЕМЯ и ТОТ, О КОМ ЭТО УЧЕНИЕ, К КОМУ ОНО ОБРАЩЕНО КАК К КОНТРАГЕНТУ! Отвечу очень коротко, но уловив суть, вы сможете с легкостью сами классифицировать все учения и не попадаться на удочку «дельцов», которые, под видом мистики, учений трансформации, пробуждения, занимаются все теми же понятными для масс эзотерикой и психотерапией.
Психотерапия рассматривает как главный приоритет эволюцию личности в рамках социально-культурных отношений, подстраивает некие качества под более комфортное сосуществование внутри социума. Более «продвинутые» варианты психотерапии в качестве носителя уникальности рассматривают уже не личность, а душу, некий изменяемый энерго-информационный устойчивый паттерн. Время не подвергается сомнению, так как является основой изменений личности.
Эзотерика рассматривает эволюцию души как базовый принцип, утверждает реинкарнацию как основу развития души, работает тоже во временном континууме и полагает единственной целью прохождение души по ступенькам эволюции и слияние ее с неким Универсумом, Духом.
Эти два учения наиболее массовые, популярные, потому как не покидают общую, привычную парадигму, принятую в нашем обществе, и говорят об отдельном контрагенте учения (душе, либо личности, живущими во времени-пространстве, имеющими возможность выбора) как о единственном факте.
Мистика рассматривает два предыдущих учения как игру в фактическую «отдельность», где «отдельность» души, или организма тела-ума, или личности никогда не подвергается сомнению, а следовательно, утверждается факт разделения, даже если как цель на далеком горизонте рисуется некое слияние с Абсолютом или Вселенской Душой. Так же оба учения УТВЕРЖДАЮТ АВТОРА, ВЫБОР, ВОЛЮ, ПОТОМУ КАК БЕЗ ЭТИХ ВАЖНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ОНИ ТЕРЯЮТ СМЫСЛ. ПОТОМУ КАК ОНИ ОБРАЩАЮТСЯ К АВТОРУ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА ЭВОЛЮЦИЮ, СОВЕРШИТЬ ВЕРНЫЙ ВЫБОР, ПРОЙТИ МИССИЮ ЗА БОЛЕЕ КОРОТКИЙ СРОК, СЛЕДУЯ НАСТАВЛЕНИЯМ ЭЗОТЕРИЧЕСКОГО УЧИТЕЛЯ.
Мистика же подвергает сомнению существование реального времени и говорит, что время есть только как игровой элемент и определяется как пространственно-временной континуум между игровыми номинальным субъектом и номинальным объектом! Даже учения таких Учителей, как Экхарт Толле, можно признать мистическими, потому как они утверждают только реальность МОМЕНТА СЕЙЧАС, а не временного континуума и живущего в нем фантома-призрака, нуждающегося в улучшении и эволюции. Изобличение иллюзорности которого и есть главная парадигма всех мистических учений.
Так что настоящая мистика — это учение противоположное и психотерапии, и эзотерике, оно о ТОМ, КАК УСТРОЕНА ЭТА ИГРА В ОГРАНИЧЕННОСТЬ, РАЗДЕЛЕНИЕ, В ОТДЕЛЬНОСТЬ, а не о том, как из нее выбраться фантому-персонажу, что только усиливает веру в его реальность!
Как отличить, где заканчивается психотерапия и начинается эзотерика? И еще, Учение Free Away, я так понимаю, относится к мистическим учениям, чем они отличаются от двух предыдущих?!
Ответ:
Сегодня эти все учения сильно переплетены между собой, мало кто понимает различия, но есть очень четкий критерий — это ВРЕМЯ и ТОТ, О КОМ ЭТО УЧЕНИЕ, К КОМУ ОНО ОБРАЩЕНО КАК К КОНТРАГЕНТУ! Отвечу очень коротко, но уловив суть, вы сможете с легкостью сами классифицировать все учения и не попадаться на удочку «дельцов», которые, под видом мистики, учений трансформации, пробуждения, занимаются все теми же понятными для масс эзотерикой и психотерапией.
Психотерапия рассматривает как главный приоритет эволюцию личности в рамках социально-культурных отношений, подстраивает некие качества под более комфортное сосуществование внутри социума. Более «продвинутые» варианты психотерапии в качестве носителя уникальности рассматривают уже не личность, а душу, некий изменяемый энерго-информационный устойчивый паттерн. Время не подвергается сомнению, так как является основой изменений личности.
Эзотерика рассматривает эволюцию души как базовый принцип, утверждает реинкарнацию как основу развития души, работает тоже во временном континууме и полагает единственной целью прохождение души по ступенькам эволюции и слияние ее с неким Универсумом, Духом.
Эти два учения наиболее массовые, популярные, потому как не покидают общую, привычную парадигму, принятую в нашем обществе, и говорят об отдельном контрагенте учения (душе, либо личности, живущими во времени-пространстве, имеющими возможность выбора) как о единственном факте.
Мистика рассматривает два предыдущих учения как игру в фактическую «отдельность», где «отдельность» души, или организма тела-ума, или личности никогда не подвергается сомнению, а следовательно, утверждается факт разделения, даже если как цель на далеком горизонте рисуется некое слияние с Абсолютом или Вселенской Душой. Так же оба учения УТВЕРЖДАЮТ АВТОРА, ВЫБОР, ВОЛЮ, ПОТОМУ КАК БЕЗ ЭТИХ ВАЖНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ОНИ ТЕРЯЮТ СМЫСЛ. ПОТОМУ КАК ОНИ ОБРАЩАЮТСЯ К АВТОРУ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА ЭВОЛЮЦИЮ, СОВЕРШИТЬ ВЕРНЫЙ ВЫБОР, ПРОЙТИ МИССИЮ ЗА БОЛЕЕ КОРОТКИЙ СРОК, СЛЕДУЯ НАСТАВЛЕНИЯМ ЭЗОТЕРИЧЕСКОГО УЧИТЕЛЯ.
Мистика же подвергает сомнению существование реального времени и говорит, что время есть только как игровой элемент и определяется как пространственно-временной континуум между игровыми номинальным субъектом и номинальным объектом! Даже учения таких Учителей, как Экхарт Толле, можно признать мистическими, потому как они утверждают только реальность МОМЕНТА СЕЙЧАС, а не временного континуума и живущего в нем фантома-призрака, нуждающегося в улучшении и эволюции. Изобличение иллюзорности которого и есть главная парадигма всех мистических учений.
Так что настоящая мистика — это учение противоположное и психотерапии, и эзотерике, оно о ТОМ, КАК УСТРОЕНА ЭТА ИГРА В ОГРАНИЧЕННОСТЬ, РАЗДЕЛЕНИЕ, В ОТДЕЛЬНОСТЬ, а не о том, как из нее выбраться фантому-персонажу, что только усиливает веру в его реальность!
(98):
Omeshvara, veter, Felix, sni, O-lyalya, natton1, andr14, Amin, peresvet, Yota, Mira, Radha, Alsiama, yukaoh, Timur, afanto, Catriona, khumal, Denis, obace, askhat, Rikirmurt, Shine, quasimisha, Iskaan, nimec77, Ozi, Aleksey, Rupamati, nick80, Diamir, Skater, INAYA, Inguren, Sevanti, Ia-ha, itslogin, sasha, Eya, ginolga, ashtavakra, forsuasson, Alika, Luna, sairam-yakubov, atmaom, wwwatcher, anait, Nirvanec, Natahaalala, Mint, Katrin, relsam, KetrinStep, Ultron, PureRayofLight, Kleo, stuikoza, Vita, hahakiri, makkiz, Yarik, deleted1, riddy, spart, Mikeda, Irene, moksha, Alina, makara, Triyana, A_Hu, Na-Ta, DASHKA, maks670, Oceana, Kapelka, ramevgeny, pchelkine, LaG, minlex, Mahanat, putnik, serg, Atya, JuKa, TVN, tiger77, oholga, Federiko, Taisha, oreztempy, mk_, Oleg777, yulk, Amitola, volcov, Arthurio
274 комментария
Правильно ли я поняла вывод, что учение Free Away относится к настоящим мистическим учениям поскольку:
и
???
Дух пациента — это стало быть контрагент, тело партнер, а врач — ресурс:)) тут не до эволюции, лишь бы выздороветь:))
— как «отжать других во имя себя»;
— как ДОГОВОРИТЬСЯ с ОНО и вместе отжать других;
— как стать этим ОНО и рулить одному;
И есть всего две не «авторские» методики
— отдать всю волю и авторство ОНО, и в связи с тем что будет только одна воля она перестанет определяться, так как у нее нет границ!
— исследовать а БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК? И кто такой этот я имеющий волю и являющийся автором и делателем!
думаю авторитетно по поводу твоего комента ответит сам Мастер, а я скажу просто
у меня тоже ))))
Пойди разберись да обрети совершенное понимание.
Я вижу только один выход: идти, стремиться, ползти, и если сил нет, то лежать)) в направлении цели.
А вот после того, как просветление случиться, можно будет попытаться самой разобраться в этом вопросе.
Ну, а пока пусть все знания по этим вопросам остаются теоритическими, приблизительно понятыми.
Мне для практики, на сегодняшний день, знание этих тонкостей не нужно.
А вот если человек, к примеру, любит дисскуссии и споры, то эта теория для него и для его победы необходима.
Это описание появляющееся как мысль.
Мы это осознанная концепция. Концепция ничего изменить не может
ЕСТЬ ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ ОСОЗНАТЬ!!! :)
Есть только осознавание… так?
что бы сказать, что это игра, нужно найти не игру и того кто это скажет. Кто возмёт смелость заявить такое? :)
но это ведь также не возможность. случается осознание осознания, потом случается осознание мысли, потом ощущения… океан
имхо в осознание попадают мысли и ощущения(эмоции/чувства воспринимаются как ощущения)
но вот куда отнести осознание осознания?
И мне кажется, что называть психотерапию массовой и популярной — это чрезмерное обобщение. Любое ее направление требует длительного изучения, практики, знаний, а также умения применять полученные знания с наибольшей эффективностью для клиента. И что интересно, многие «искатели» идут к Мастеру как раз для того, чтобы решить свои «психологические» проблемы, каковые они могут маскировать под поиск «духовности» и «просветления». Настоящие Мастера таковых обычно не принимают, а отправляют к соответствующим специалистам.
Ваше определение мистики задач это сугубо определение целей учения FREE AWAY, или вы считаете его единственным мистическим учением?
Да, кстати, вы забыли дать определение метафизике :)
Гештальтисты еще как склонны к абстракциям, и с большим удовольствием ими пользуются, начиная от философии подхода(постмодернизм, гештальт психология, влияние дзенской философии на становелние подхода: основатель перлс даже тусовался несколько месяцев в дзенском монастыре), заканчивая техниками(знаменитая техника «пустого стула, когда на пустой стул „усаживался“ человек или другой феномен в воображении клиента который доставлял дискомфорт и предлагается с ним поговорить). И это миф что основное занятие гешталт психотерапевта это „помочь клиенту «принять» себя и окружающее таковым, какое оно есть“. Основная задача это сопровождать клиента в переживании чувств. И, опять же, в гештальт подходе одна из основных категорий это выбор… Хочу добавить, что в одной из форм работы: работа на границе контакта и правда есть доля мистики потому что вещи происходящие в тот момент когда люди не прячутся… это что-то удивительное...)))
Да я и не против насчет того, что для вас кто-то Мастер, мне до этого дела нет, если честно :) А чего вы так сразу стали на защиту, думаете нападаю? :)
При чем тут резонанс? Когда вы идете к хирургу, вас интересует резонанс, или чтоб специалист был хороший?
Даша, я уже чувствовала ЭТО :)) с учителем из прошлой эзотерической группки, ну так что, это разве говорит о его подлинности — конечно нет! Лишь о моей эмоциональности :)
дак у тебя банан в ухе…
Извините, я ничего не слышу, у меня банан в ухе))))
В ушах бананы у нас понатыканы(((((и еще чет пытаемся услышать- понять!))))
Самодиагностикой и самолечением заниматься опасно и вредно! :)
А творчество оно есть всегда, там где зарабатываются деньги… Вот если я скажу клиенту: «Ваше дело не стоит ти выведенного яйца», какова, интересно, будет величина моего гонорара? ))
очень хочется верить, что Мастер, если он настоящий Мастер, — всё же не специалист
Кажется это ключевая фраза.
Магнит ни чего не умеет и ни чего не знает, просто он магнит ( такой феномен).
А то, что золотая и серебряная стружка не притягивается, дак дело не в магните. :))
И это тоже ничё!!! :))))
Разве Тебе уже не сказали какие лекарства принимать? Разве УЖЕ не назван диагноз? :)
Когда голоден, не ищешь изысков, а утоляешь голод. Когда больно, не ищешь короля всех врачей, а стараешься выздороветь.
Бриллиант можно перепутать со стекляшкой и выбросить в мусорку. Самого что ни на есть Настоящего Мастера можно не услышать, даже если он будет кричать в ухо, что происходит и Куда надо посмотреть чтобы боль перестала быть настоящей.
Мне ни кто не попадался, потому что я не искала Настоящего Мастера. Мастера, с которыми Существование «устроило» :) мне встречу, поймали Меня. :)
Я говорю что неподдельных Мастеров не найти. Как нет возможности найти неподдельную Себя.
Назначенные лекарства скорее всего не от моей болезни, так как эффекта от них нет никакого :)
Да, бриллиант можно перепутать, согласна с тобой. Если ты никогда не искала настоящего Мастера, то ты, скорее всего и перепутаешь.
А утверждением о том, что неподдельных мастеров не найти, ты закрываешь для себя возможность найти их.
Если честно, я устала Бамбука, мусолить эту тему. Мне нравится нечто обсуждать, если я вижу, куда это ведет и что это даст. Здесь какой-то тупиковый вариант…
Я не верю в Настоящих мастеров. И потому не ищу неподдельные Истины.
Как ты узнаешь что Мастер — Истинный? Есть конкретные критерии оценки истинности Мастера?
Проблема вовсе не в Истинности мастера. :) Ну найдешь ты его и чё? Он же может совсем не соответствовать твоим представлениям о Истинных Мастерах и не захочет сидеть часами вдалбливать какие-то Истины. Мало того, он скажет что пока ты не посмотришь на больного, разговаривать бессмысленно. А еще скажет, лечить не кого и Истины нет. :))
И чё?
И то, что если я прочувствую, что это и есть подлинный мастер, то буду смотреть на больного :)
Попробуй понять. Тело не болит. Да? Личность не болит. Ум не болит. Что еще не болит? Боль реальна? Где? Исключи все что не болит. Ну посмотри туда! Не важно как ты это назовешь, увидь/почувсвтуй/услышь, кто болеет? Спроси Себя, ту у которой болит.
А в третьих, указатель смотреть на болящего ни к чему не привел, а чуйка подсказывает, «что Царь то ненастоящий»! :))
Что за мудрый Мудрец занялся экспертизой истинности Мастеров? :)
А если серьезно, то нафига весь шум про врачей и «Целите меня целите!»? :)) если ни чего не болит? Если есть к кому обратиться, да и сама справляешься, зачем искать кого-то?
Сама грешна))))
А экспертизой подлинности занялся ювелир, оказывается есть во мне такая субличность :)
А «шум», как ты его называешь, вовсе и не шум, а так, шумок :)) Сейчас не болит, ест человек помогающий и поддерживающий, но это не значит, что поиск истинного мастера будет прекращен :)
Поиск истинного мастера то же самое — что искать среди звезд истинную звезду. Или среди песчинок истинную песчинку.
Кастинг Мастров закончится ничем. Нет мастера у которого на лбу есть клеймо «Истинный». Да и Мастер на самом деле, ни чему не научит. Это ж не преподаватель эзотерических наук.
Или, может «Мастер» (Царь) ищет себя истинного? :)
Нет, поиск Мастера, это искать настоящее золото среди имеющегося фальшивого.
Если для тебя такового нет, так и не ищи. Я не понимаю, чего ты меня пытаешься переубедить? :) Все равно я буду искать :) И то, что Мастер ничему не научит, тоже не согласна.
Впрочем. пойду сны смотреть. Доброй ночи! :)
бабушки целительницы, которые лечат нашёптыванием молитвы в водичку, а потом брызгают ( бабушка у меня такая была). А она чего знала, всю жизнь на фанерной фабрике, три класса образования. Она не лечила, но меня от беспокойного сна избавила.
Много таких, которые чего то делают и результат случается, а как он произошёл, были ли ли знания о том, да фиг его знает.
Я вот про что. Про знания и умения Мастера.
как ты знаешь, что они ЗНАЮТ, что делают?
бабушки лечат и не знают, как они это делают, просто руки прикладывают и болезнь проходит в большинстве случаев, но и на старуху бывает проруха.
Разницы нет, различия наблюдаются.
Поставил диагноз сответственно списку симтомов и лечения тоже по книжке назначил. И только единицы имеют дар
Странно, что такая простая аналогия вам не была сразу видна :)
а врач указывает не на болезнь, а на больную. Но интересна болезнь, а на больную чего смотреть-это же я, у меня болит.
Мадиха не хочет слушать врача и просит рассказать про болезнь и как с ней бороться, а врач говорит, что болезнь называется МАДИХА и предлагает методы её излечения: приятие, отрицание, самоисследование :)
Благодарю Мадиху за увлекательную дискуссию. Бамбука полетела на сырно-помидорную вечеринку. Доброго вечера.
Ишь как, претензия на особую болезнь, только болезнь у все одна «я», а «Мадиха» -это уникальное проявление, которое заражено этим «я», поэтому и лечение стандартное.
а чё, представлять… при кашле горчичники и банки, малина, мёд, молоко на ночь. Всем помогает, если просто простуда.
нет конечно :))) здесь речь об одной болезни «я» и разговор о лечении этой болезни.
Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами…
Должен быть Некто который «ценности и святыни» не должен «недостойным, неблагодарным» передавать. Так?
От меня проперло! :))
Запиши «ё-маё» этого глюка )))))
Отпустило возмущение? :)
Гыыыыы )
Просто подумайте, что Вам дает такая аналогия, если ясность, то слава богу, если сопротивление и отрицание, то тут что-то не так. А до меня и моей «конкретности» ну какое Вам дело?)))