31 августа 2013, 14:36
Дракон: об учителях "двойственности", "недвойственности", гинекологах и проктологах!
Вопрос:
Скажите, пожалуйста, почему Маcтера Free Away так навязчивы в своем стремлении указать на невежество и чувство ложного авторства, так непримиримы к другим, не таким радикальным учениям и учителям, которые предлагают расслабиться в Я ЕСМЬ, в присутствии, в осознанности, практиковать «момент сейчас», ведь, как вы сами повторяете все время, НИЧТО НЕ ПОКИДАЕТ БЫТИЕ, ВСЕ ТАКАЯ ЖЕ ИГРА, НЕ ЛУЧШЕ И НЕ ХУЖЕ?
Ответ:
Для начала давайте определимся, что такое мастер или учитель недвойственности? Как бы кощунственно это не звучало — ЭТО ПРОСТО СОЦИАЛЬНАЯ РОЛЬ И НИЧЕГО БОЛЕЕ, ПРИЧЕМ СОВЕРШЕННО НЕ ВОСТРЕБОВАННАЯ! Это надо признать без всяких недомолвок и стеснения. На необитаемом острове все его знания и понимания никому не нужны, не будут там они объяснять обезьянам, что она и банан — «НЕ ДВА»! Значит, это социальная роль, такая же, как муж, жена или, лучше сказать, хирург, проктолог, гинеколог. Только востребована эта роль учителя недвойственности еще более редко, и не потому, что нет «больных», их как раз вся планета, а потому, что очень редко возникает импульс к исцелению от «чувства ложного авторства» или веры в «отдельность и разделенность»!
Возможно, спрос и рождает предложение, поэтому во всем мире не более 100 хороших специалистов в этой сфере — это на 7,5 млрд. человек. Сегодня в информационном мире стало возможным приблизительно посчитать, сколько людей эффективно работают в этой сфере. Это капля в океане, но именно столько их и нужно.
Теперь вторая часть вопроса. Вам просто показалось, что они навязчивы, потому что их указатели что-то в вас зацепили, затронули, причинили дискомфорт, как говорится в народе, «задели за живое», и вы перешли либо в атаку, либо в защиту. Ведь вас никто не заставлял заходить на такой узкоспециализированный ресурс, посвященный недвойственности, верно? Теперь представьте, этот ресурс, этот сайт — это наш специализированный кабинет, как кабинет проктолога в поликлинике. Вот вы приходите, закрываете дверь, говорите: “Здравствуйте, доктор, я к вам, у меня проблемы”, а потом обижаетесь, что к вам в задницу без спроса лезут!
Осознавая, что в мире очень незначительное количество людей, у которых есть искренний запрос и интерес к этому учению, наши мастера НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮТ! Этот сайт — это наша поликлиника, наши сатсанги — это выездные операционные, там специально деньги берут за вход, чтобы зеваки случайно не попали, и потом не говорили, что им эти варвары сказали ноги раздвинуть, как у гинеколога, а они пришли на спектакль, шоу или в кино!
Так что внимательно изучайте вывески и не обижайтесь. Вот если бы проктолог или гинеколог начал приставать в автобусе к пассажирам, предлагать им услуги прямо во время движения — это было бы навязчиво. Или заманивать бесплатно зевак, типа «за пожертвования», и вскрывать мозг — это было бы нечестно, как минимум. А так, вы просто сами заблудились и все, в любой момент можно выйти, никто никого не держит. Я вот только на одном ресурсе участвую в переписке и никогда никого не приглашаю на встречи, за восемь лет не позвонил никому и не попросил прийти.
Теперь третий момент. Хотя ваш опус, что и невежество, и «авторство» — это все одно и тоже Бытие, чисто теоретический, иначе бы не возникло вообще ни одного вопроса, но тут я полностью с вами согласен. Дело не в том, что что-то выпало из Бытия, дело в том, что раз существует такая социальная роль, как «учитель недвойственности», значит, это кому-нибудь нужно. И мастера Формации Free Away без шума и пыли делают свою работу. И я не понимаю этих кривляний и жеманства, когда берут деньги у людей, проводят сатсанги, а потом нивилируют свое учение фразами «я не мастер», «я не пробужденный», вероятно, осознавая, что эффективность его просто нулевая, потому как предлагают под видом «учения недвойственности» некие новые самоопределения и самоотождествления, которые не длятся больше, чем три дня, и откат у людей, живущих в социуме, просто неизбежен!
Скажите, пожалуйста, почему Маcтера Free Away так навязчивы в своем стремлении указать на невежество и чувство ложного авторства, так непримиримы к другим, не таким радикальным учениям и учителям, которые предлагают расслабиться в Я ЕСМЬ, в присутствии, в осознанности, практиковать «момент сейчас», ведь, как вы сами повторяете все время, НИЧТО НЕ ПОКИДАЕТ БЫТИЕ, ВСЕ ТАКАЯ ЖЕ ИГРА, НЕ ЛУЧШЕ И НЕ ХУЖЕ?
Ответ:
Для начала давайте определимся, что такое мастер или учитель недвойственности? Как бы кощунственно это не звучало — ЭТО ПРОСТО СОЦИАЛЬНАЯ РОЛЬ И НИЧЕГО БОЛЕЕ, ПРИЧЕМ СОВЕРШЕННО НЕ ВОСТРЕБОВАННАЯ! Это надо признать без всяких недомолвок и стеснения. На необитаемом острове все его знания и понимания никому не нужны, не будут там они объяснять обезьянам, что она и банан — «НЕ ДВА»! Значит, это социальная роль, такая же, как муж, жена или, лучше сказать, хирург, проктолог, гинеколог. Только востребована эта роль учителя недвойственности еще более редко, и не потому, что нет «больных», их как раз вся планета, а потому, что очень редко возникает импульс к исцелению от «чувства ложного авторства» или веры в «отдельность и разделенность»!
Возможно, спрос и рождает предложение, поэтому во всем мире не более 100 хороших специалистов в этой сфере — это на 7,5 млрд. человек. Сегодня в информационном мире стало возможным приблизительно посчитать, сколько людей эффективно работают в этой сфере. Это капля в океане, но именно столько их и нужно.
Теперь вторая часть вопроса. Вам просто показалось, что они навязчивы, потому что их указатели что-то в вас зацепили, затронули, причинили дискомфорт, как говорится в народе, «задели за живое», и вы перешли либо в атаку, либо в защиту. Ведь вас никто не заставлял заходить на такой узкоспециализированный ресурс, посвященный недвойственности, верно? Теперь представьте, этот ресурс, этот сайт — это наш специализированный кабинет, как кабинет проктолога в поликлинике. Вот вы приходите, закрываете дверь, говорите: “Здравствуйте, доктор, я к вам, у меня проблемы”, а потом обижаетесь, что к вам в задницу без спроса лезут!
Осознавая, что в мире очень незначительное количество людей, у которых есть искренний запрос и интерес к этому учению, наши мастера НИКОГДА НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮТ! Этот сайт — это наша поликлиника, наши сатсанги — это выездные операционные, там специально деньги берут за вход, чтобы зеваки случайно не попали, и потом не говорили, что им эти варвары сказали ноги раздвинуть, как у гинеколога, а они пришли на спектакль, шоу или в кино!
Так что внимательно изучайте вывески и не обижайтесь. Вот если бы проктолог или гинеколог начал приставать в автобусе к пассажирам, предлагать им услуги прямо во время движения — это было бы навязчиво. Или заманивать бесплатно зевак, типа «за пожертвования», и вскрывать мозг — это было бы нечестно, как минимум. А так, вы просто сами заблудились и все, в любой момент можно выйти, никто никого не держит. Я вот только на одном ресурсе участвую в переписке и никогда никого не приглашаю на встречи, за восемь лет не позвонил никому и не попросил прийти.
Теперь третий момент. Хотя ваш опус, что и невежество, и «авторство» — это все одно и тоже Бытие, чисто теоретический, иначе бы не возникло вообще ни одного вопроса, но тут я полностью с вами согласен. Дело не в том, что что-то выпало из Бытия, дело в том, что раз существует такая социальная роль, как «учитель недвойственности», значит, это кому-нибудь нужно. И мастера Формации Free Away без шума и пыли делают свою работу. И я не понимаю этих кривляний и жеманства, когда берут деньги у людей, проводят сатсанги, а потом нивилируют свое учение фразами «я не мастер», «я не пробужденный», вероятно, осознавая, что эффективность его просто нулевая, потому как предлагают под видом «учения недвойственности» некие новые самоопределения и самоотождествления, которые не длятся больше, чем три дня, и откат у людей, живущих в социуме, просто неизбежен!
(101):
Omeshvara, veter, Felix, sni, Shanti, Sakura, Amin, Yota, Mira, Radha, AmenRu, Alsiama, Metamax, yukaoh, merilinnn, snumra, Nau, Timur, Yuka, afanto, Catriona, khumal, Denis, askhat, Rikirmurt, Iskaan, matti, Ozi, Aleksey, Rupamati, Diamir, Skater, INAYA, Inguren, Sevanti, Ia-ha, itslogin, sasha, Eya, ashtavakra, forsuasson, Luna, sairam-yakubov, atmaom, Katia-Katusha, anait, Natahaalala, Mint, RomanDo, Mike, Katrin, KetrinStep, Karmila, Ultron, PureRayofLight, Jaisonkrid, Atattvamasi, stuikoza, prostoTA, Dima12, Vita, hahakiri, Yarik, deleted1, jedi, riddy, spart, Mikeda, Irene, moTor, makara, Triyana, Nastya, A_Hu, Kapelka, ramevgeny, aleksandr, IrinaZ, pchelkine, Nonna, GodFather, Mahanat, putnik, Larisa-Yakimova, MariNka, Sarva, serg, Atya, JuKa, TVN, tiger77, asyoulike, Vik, Gulnara, Oleg777, Disa, yulk, Biryza, volcov, Kinguru, Arthurio
(1):
imiay
218 комментариев
насчет навязчивости не соглашусь с вами. Когда общение идет на сатсанге или здесь (а ведь предполагается, что если человек зашел, в общих чертах ознакомился, в чем суть происходящего, присмотрелся, его это тема, не его, и остался, то действительно есть запрос разобраться с корнем вопроса, а не с ветками и листьями, которые можно до бесконечности постригать, совершенствовать, в общем, перекладывать из корзины мое в чужое или наоборот), то Мастера делают свою работу, отвечая на вопросы, указывают на невежество. Если же вы их встретите в обычной жизни и не начнете спрашивать про Учение, ложное чувство авторства и причины страданий, то вряд ли они будут вам «навязывать» эти темы!
Могу привести свой личный пример. Я видела нескольких Мастеров Формации вне контекста сатсанга, и, поверьте мне, это очень легкие в общении люди, с которыми можно здорово пообщаться просто по-человечески на самые разные темы. И уж никто не начинает тебе втирать что-то про авторство или неавторство, если сам не спросишь!
Более НЕНАВЯЗЧИВОГО учения не знаю :)
Или это соревнование как еще более глубоко можно дискредитировать и опошлить мастерство и ученичество («учение для обывателей и потребителей»)? Это был прекрасно проделано лже-учителями 20го века, теперь просто сведем ее к плоской шутке?
Понимаю, что это очередная шутка и провокация совершенно несерьезного человека, ну уж слишком злая. И потом слишком многим людям придется шутить и работать чтобы поправить нанесенный вред.
Речь идет о институте мастерства из которого уже сделали такой фарс, учителям уже просто напросто стыдно быть учителями.
Или идея мастерства еще не дискредитирована достаточно в «ссср» и можно ее обстебать еще больше?
… Пусть расцветает Дхарма повсюду!
… Вы, достойны лучшего Учения в мире!
… Лучшему Учителю в мире, нашему любимому Мастеру Нго-Ма!
WTF?? :))
Относитесь к ним по типу — чем бы дети не тешились? :) А после Вас — хоть потоп?
Это такое чтение в режиме «читаю, лишь бы к чему-то придраться и опровергнуть». Так ничего не услышишь и заниматься этим можно тысячу лет :)
Да, Дракон не даёт покоя бедной головке, не помещается никак туда в удобоваримом виде! :))))
Как можно поставить в тупик того кто сам есть тупик? :)
Но на религию в фазе фанатизма и становления глупо обижаться, общества в этой фазе крайне нетерпимы и агрессивны к «чуждому» — т.е. к любой другой точке зрения. Коллективная гордыня — крестовые походы против неверных итд.
Сейчас гордыня получила по шапке и вообще подустала, поутихла и стало значительно мягче :) Исчезла выражение агрессии к другим течениям и оппонентам, остались просто безобидные выдумки. Почему я и решился сюда написать :) Оттепель, всегда приятно. А ростикум не вовремя полез, в самые смутные и помраченные времена, когда люди хотели слышать только СВОЕ, даже если СВОЕ — учение о том, что нет того, кому это СВОЕ принадлежит. Бывают такие парадоксальные шутки :)
А из ростикума получился еще один убитый пророк :))) Но такая роль — смешна в наши дни. Не зря сказал Кнышев — трагедии происходят дважды — первый раз как трагедия, а второй раз — для идиотов. Так что любой казненный пророк в наши дни автоматически становится пророком для идиотов, а кто таким хочет быть? :)
Хотя посещения людей типа ростикума всегда неизбежно меняют содружества даже в подростковом кризисном возрасте, сначала люди насмехаются или возмущаются над их словами, а спустя какое то время начинают повторять то же и думать — какие хорошие новые указатели мы выдумали :)
Предводители присвоят указатели себе, последователи вознесут им славу у все пойдет своим чередом, но это несущественно для тех, кто смотрит в корень.
Но общение необходимо:)
Слова «значит это кому-нибудь нужно» Вы никогда не пробовали читать не применительно к человеку?) Попробуйте. Может, это нужно вселенной, дао, может это нужно грибам или дельфинам. А вы тут про какой-то «бизнес»… Вы только подумайте — где ГРИБЫ, а где бизнес, это же несоизмеримые вещи )))))
Если мастерство воспринимается как отношения-бизнес, то может стоит действительно постебаться над этим — почему нет. Сделать из этого гротеск — тоже путь указать на всю смехотворность желания чего то получить от учителя, восприятия мастерства как отношений — ты мне — я тебе.
Ну а Дао или вселенной ничего не нужно, только ненасытному отделяющему «себя» уму все время что то нужно :)
Вселенная и дао проявляться так потому что они так устроены, а не потому что им что то нужно.
К мастерам тоже нужно сострадание проявлять, даже большее, чем к ученикам. У учеников есть будущее и возможность реализации потенциала, у мастера его нет.
Вы действительно может не совсем понимаете о чем я говорю, но в данном вопросе меня может понять только человек, с которым приключилась мастерская беда с самим.
То что вы говорите о суфиях — это о институте наставничества, а не мастерства. Мастерство суфии лечили как болезнь.
Но как и методисты они также притягивают людей, которым нужно переживание, пусть даже это переживание — отсутствие пространства для дискуссии. В случае методистов — это достижение состояния через практику методики.
Человек заинтересованный в особом переживании будет искать особого переживания — и оно может лежать как в сфере достижения, так и в сфере не-достижения, пространстве отсутствия возможности.
К методистам ходят люди со средними способностями, а к перекрытелям-воможности-достижения в высокими (они быстро догадываются что попытки достижения лишь уводят от желаемого пространства).
И тем и другим рулит желание специального переживания и суть одна — сидение и висение, а мастер — средство получение желаемого через достижение или через не-достижение.
Как говорил Д. Хуан — добровольцы на пути силы не нужны :)
0) Есть мнение/позиция, нет осознания относительности этого мнения/позиции (контекст, не осознается). Мнение кажется абсолютным, верным. Случай который Вы описали.
1) Осознание наличия контекста, тут обычно появляется «юношеский» нигилизм — отрицание любого мнения как относительного, попытка все свести к бесполезности дискуссии — сведение любой дискуссии на указание на контекст мнения, т.е. на то, на фоне чего мнение воспринимается. Это то, что я назвал «мастерство» — на любое высказанное мнение пытаться его перевернуть и сделать видным контекст. В более тяжелом варианте — указать контекст, оказать его условность и запихнуть свой контекст в момент, когда контекст у человека пошатнулся и человек находится без опоры. Это уже «мастера» — создатели школ. Проблема «мастерства» в отсутствии обратной связи у «мастера» — он же понимает относительность любого мнения, что ему скажешь? Дискуссии не случится :)
2) Наличие осознанного мнения, то есть осознавать контекст, говорить о мнении, быть открытым к изменению и мнения и контекста. Это фаза мастеров — не в смысле мастеров болтать из 1, а мастерство делать. Делающий человек знает контекст и понимает, что всегда есть другие пути что-то сделать — т.е. другие контексты. «Продвинутые» мастера дела владеют множеством контекстов.
3) Очевидно есть и дальше — создание нового контекста идеей. Это «творец» — «В начале было Слово...».
Описанное Вами — это осознание бесполезности бессознательного отстаивание мнений — переход с 0 на 1. В 1 находятся много людей на этом сайте, поэтому явление какого-нибудь просветленца — это лакомство. Пришел человек с четко очерченным мнением — поехала стебная дискуссия между собой — мы то понимаем относительность любого мнения и контекста, то что контекст (фон) — и есть главная засада, сейчас мы ему поможем пробудится в 1.
2 с 1 не распознаются и принимаются за 0 (0 — это единственное другое, что известно в 1) — там же есть мнения и дискуссии — значит лажа однозначно! :)
Проявлений 3 с 1 не видно вообще
Отрывок из книги: АДЬЯШАНТИ. «Конец твоего мира. Откровенный разговор о природе просветления.»
«Победит», поймет, что эго — один из инструментов. И что в момент высказывания у него с этим инструментом боролся другой инструмент -рубитель правды матки, так любимый в адвайте. Так что это говорит, что Ади не функционировал естественно — внутренняя борьба. Ну а отвратительное эго, конечно, кажется внешним, присущим другим людям.
А про Адиду я имел ввиду деньги-секс-наркотики-преступления, не в абстрактном моральном плане.
Почему —
advaitaworld.com/blog/25081.html
Для стороннего наблюдателя все определено и поэтому нет никакой возможности это поменять.
Слово Мастер так пугать будет до тех пор, пока граница между невежеством и пробуждением не сотрется. Вот тогда точно «просто так» прийдеться быть.
Ростик, мож тебе Алмазную Сутру почитать? Что ты так к этому особому просветлению и мастерству прицепился, как к реальному разделению…
«Не — мастер» — это просто тест на целомудрие. А так — кому в самом деле интересны это мастера (не мастера). Это просто навязанный контекст.
Разумеется, если граница между пробуждением и невежеством все еще существует — это опора и мастерством здесь не пахнет. Ведь любое знание возможно лишь в противовес незнанию, они в одной плоскости находятся, т.е. в режиме дуального ума. Так что точка отсчета у них все равно одна и они равнозначны. Не равными они становятся лишь когда кто-то реальный заводится в них и начинает противопоставлять. Поэтому и говорится, что все существа изначально имеют природу Будды и нет ни знания, ни незнания, все есть ТО, все исходит из одного источника. Но, это УКАЗАТЕЛЬ.
Ведь как только ты принял это, как окончательное понимание, а не указатель, ты сразу сам и собственными руками сигнализируешь о том, что разделение ВОЗМОЖНО. Но разделения никогда не случалось, никогда не было никаких пробужденных и невежественных, но утвердить это некому, как некому и беспокоиться об этом. А, если беспокойство происходит, значит одной рукой ты показываешь на равенство и отсутствие разделения, а другой тем же самым его утверждаешь. Потому что НЕТ Абсолютного знания в мире относительного, его просто НЕТ. Поэтому Абсолютное знание абсолютно тождественно относительному, источник тождественен своему дитя. Только в этом случае разделение остается, но больше не видится реальным, потому что мнимая реальность просто ИЗЪЯТА. И по этой же причине все Мастера и Учителя часто говорили, что по поведению и внешнему функционированию определить человека знания нельзя, как говаривал Рамана " его эго остается, но напоминает остов сгоревшей веревки". Поэтому Мастер может и палкой бить, а может бить сарказмом, что будет восприниматься учеником как унижение его достоинства, может говорить, что он «ого-го» а ученик — ничто, что также воспримется. Но все это совершенно не значит, что фантазии ученика, исходящие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из чувства страха перед реальным разделением соответствуют действительности. Мастер функционирует совершенно в другом, безопорном режиме. И это отсутствие опор невозможно в относительности выявить, по той простой причине, что не существует опор, а есть лишь опирающийся. Когда его нет — любая опора подойдет, как способ указать ученику, а не как способ паразитировать на ней, как делает ученик.
Я поэтому и предложила тебе еще раз прочесть, к примеру, ту же Алмазную Сутру, хотя я уверена, что ты ее читал и раскрыть этот вопрос до конца. Хотя в любом источнике и книге есть подобные указатели, нужно только захотеть это увидеть, раз уж ты живым Мастерам не доверяешь.
Ну любой алкоголик так функционирует :) В том числе духовный.
И что это — «мастер», которое функционирует по другому? Тело-ум.
«Твое» тело-ум функционирует по другому? Подразумевается же, что ты мастер, то есть что-то по другому функционирует, но
И сделаны цветные кружки, ведь без них определить нельзя, верно? А они ведь даются другими? Вот и второй, о котором шла речь.
Прости, ты тему продолжила, я хотел закрывать давно пройденный контекст, но давай уж откроем ее до конца.
Я писал тебе про 1), так вот то что ты имеешь ввиду под отличием функционирования — это нарушение обратной связи.
И пример тобой приведенный — это оно и есть — «я мастер, но этого со стороны не видно, поскольку другие — не мастера». Или:
«все что говориться мастерами — это УЧЕНИЕ, а все что говорится вами — это бред шизофреников! Это то же самое, что в дурдоме устроить дискуссию врачей с психами по поводу их лечения…»
Вообще то это и есть как раз то, что лечат в дурдомах — если форма жесткая.
Но не так все просто. Поскольку есть и другой аспект — энергетический, или то что называют — эффектом любовной бомбы. Проецирование любви и мира, на фоне этого все и работает. Без этой «сакральной» части — просто «клиника», а с ней — «школа».
Вот это целиком раскрывает тему, а не разговоры о внутреннем, заметном только мне мастерстве.
ладно, не слышишь, так не слышишь.:)
Я задал тебе конкретные вопросы, ты сбежала.
Какое там у тебя разделение осталось? Разделение чего и чего? И что функционирует по другому? Не вообще — в Алмазной сутре или где, а «в тебе»?
не вопрос, тема закрыта)
Поэтому мне больше не дискомфортна скорлупа, никакая. Если дискомфорт есть — я исследую, вот и все.:) Поэтому бесполезно тыкать скорлупой, когда она распознана как то, что ты есть.
Просто твоя скорлупа все еще скорлупа, с жесткими границами, РЕАЛЬНАЯ, отделенная от чего-то. Но это все игра воображения и ничего более.Когда ты это обнаружишь — ты будешь очень долго смеяться))))
Я не про скорлупу, а про то, за счет чего происходит вера в ее реальность, порождающая постоянные попытки выйти из нее куда-то.
Ты сводил и продолжаешь сводить все к некоему «виду Мастера», но нет никакого вида, ты перебираешь миражи, требуешь от образов, чтобы они стали реальностью и сделали так, как ты хочешь, как ты себе нарисовал в воображении. Но то, что ты полагаешь собой — тоже образ. а потому ты делаешь это не потому что так решил, а потому что делаешь и не перестанешь фонтанировать этими идеалами. пока не перестанешь:) Все очень безнадежно, поэтому мы здесь и радуемся))И кружочкам радуемся и не кружочкам и даже тебе:))
Ну так это распознавание определяется в другом на раз, тем кто сам осознан, никакой мистики.
И это распознавании естественно происходит с развитием здоровья и способностей тела-ума, которые вполне «достигаются», так что никакой безвыходности. Безвыходность бывает когда только говорят без всякой практики. Практика, конечно нужна правильная, и тут единственный момент когда нужен наставник, поскольку можно попортить тело-ум. Без здоровья, а значит внимательности — шансов мало.
Осознание условности самоидентификации может также произойти при чтении той же Алмазной сутры, или чего другого, книг по теме в наше время недостатка нет. Мастер-говорун если и нужен, то для взаимного проецирования любви и покоя, если кто еще этого в жизни этого не получил и желает. Хотя каждый получил в утробе и хочет еще.
А рассказывание сказок про самоопределение не поможет. Мне по крайней мере не помогло, пока не посчастливилось встретить наставника не-говоруна(замечу, что встретил его не по моей инициативе).
Утрата самоидентификации — это деперсонализация, это психиатрическое расстройство, ведущее к раздвоению личности и прочим нехорошим вещам.И, кстати, именно моделирование в знании всех этих любовей и прочих состояний и создает предпосылки к таким заболеваниям. потому как создает мощнейшее напряжение всей системы, по удержанию чего-то. В то время как именно отсутствие потребности что-либо удерживать, отталкивать или воздерживаться приводит тело и психику в порядок. Остальное уже — вопрос физических взаимодествий с телом и генетической обусловленности здоровья.
Мы ведем речь об исцелении познающей природы ума, а вовсе не об утрате «я». Мы не призываем утратить я-концепцию, как большинство нынешних учителей, мы предлагаем исследовать ее на РЕАЛЬНОСТЬ, не найти ее там ИССЛЕДОВАВ САМОМУ, и спокойно продолжить то функционирование, какое тебе близко, исходя из обусловленности — хоть сиди в пещере и молчи, хоть женись и детей нарожай и карьеру сделай.
А то что мастера — шизики — ничего нет в этом зазорного. Многие законченные шизики с раздвоением личности, это нормально в работе с людьми.
У психологов обязательны постоянная взаимная консультации они давно поняли что психика человека не может выдержать «я источник истины», а у мастеров такого нет — они же последняя инстанция.
Естественно получаются сентенции типа «вы — психи, обсуждающие с врачами как вас лечить».
Думаешь я сам очень нормальный? :) Я понимаю… :)
Махарши выбрал жизнь святого именно потому, что знал опасность.
И когда звучит слово псих — на него обижается лишь тот, кто верит в то, что он может быть им, разделенное сознание.
Это в жизни ты за это слово можешь справедливо дать в морду или простить, в зависимости от ситуации. Но взаимодействие с Мастером — это вообще о другом и он не обижает, не унижает, он высвечивает этот страх отдельного «я». которое вечно боится и себя ненавидит и поэтому, видя вовне каждое слово — защищается чем Бог пошлет))
Сейчас учителем быть очень стыдно, если кто этого не понимает, то это — либо по глупости, либо в глубинке, где можно устроить отгороженное от мира, зато лучшее в мире учение.
Тема мастеров очень проста, но когда контекст мастерства-ученичества — единственный, то все становится очень поэтическим.
Завидую тебе, Аня, твоему романтизму и целомудрию. Завидую прошлому себе, когда был в этом приятном однозначном контексте :)
Но я вынесла очень хороший урок — каждому ученику и его уровню развития такой же Мастер, даже если этот мастер — полный урод, значит таков запрос и цель у ученика. И единственный шанс пройти через это дерьмо, с которым ты так близко столкнулся и пострадал — просто дать право этому случиться, сделать выводы и идти дальше, а не упиваться жалостью к себе и взращивать страх. Возможность различения с такими опытами лишь растет. Но различение — это не отвергание всего и вся, просто потому что тебя сто раз обидели и обидят в сто первый. Различение — это четкое понимание того, что ты ищешь ( а горе-мастера очень хорошо тебе демонстрируют это) и умение увидеть то, что может тебе в этом помочь и отбросить то, что ведет явно не в ту сторону.
Ты завис в этом страхе, и мне нечего тебе сказать, кроме как то, что я тебя хорошо понимаю, но это далеко не все, что может быть и тебе не обязательно кому-то доверять и кидаться в омут с головой. Ты можешь, как минимум, воспользоваться указателями и проверить все это самостоятельно, ведь тебе это ничего не стоит. Но для этого прийдется хотя бы на время допустить, что все, во что ты веришь, что ты прошел, весь твой опыт и понимание — ложны и ошибочны и что весь негатив, с которым ты столкнулся служит не цели отморозиться и отринуть все, а просто дает возможность увидеть то, что ты исключил из того, что есть. Именно с этим мы и сталкиваемся, именно об это мы и бьемся, именно этого мы и боимся, потому что принимаем себя не за то, что мы есть, а за образы, в которых теряемся и которые принимаем за нечто плохое, чужое, страшное, негативное.
Это сон, ты ж не мальчик и в поиске сто лет — проснись уже, хватит грезить это кино, у тебя все есть для того, чтобы увидеть эти очевидные факты, а ты упираешь как баран. Ты же не просто так сюда идешь уже не первый раз, что-то же мешает, нет успокоенности, есть страх. значит путь не закончен, раз есть что осуждать и кого бояться. Тебя здесь все рады видеть, но потворствовать грезам здесь никто не будет, как бы неприятно это ни было и как бы не хотелось спрятаться в них и отсиживаться.
Сюда — это куда? В одну из скорлуп? Неужели действительно пришел? И чего бояться? Людей, которые считают себя особенно функционирующими невидным и не проверяемым другими образом? Ну да, могут не признавшим и не подергивающим образ загадочной специальности скрутить в голову, но это же 100% предсказуемо и 100 раз было в истории, а значит чего бояться.
И что я могу поделать с таким заворотом, тем более что это никак не влияет на любовь симпатию или интерес или дружественность к этом и другим людям. Случается! Могу дружески подтрунить, но собственно и вся тема :)
Мастер — это тот, кому не нужен второй, полное довольство бытия бытием. А статус всегда выдается вторым.
есть образ такой — Мастер)
кто то говорит — этот кто суть татхагата
кто-то — социальная роль
чего только не говорят))
но это же есть!
хахаха))
Рада за тебя, обнимаю:)
Весь этот поиск Истины похож вот на что…
Представьте…
Ваша рубашка их хлопка мечтает стать хлопком…
И уже давно ищет некий верный и прямой путь…
Она хочет найти некое «новое качество» для «СЕБЯ»!..
Но пока есть желание СТАТЬ хлопком — она рубашка…
Она уже тысячи раз меняла форму, все бесполезно!..
А однажды происходит ХЛОПОК!!!
БАХ!!! И ОНА ЕТЬ ХЛОПОК!!!
Знакомые «рубашки» спрашивают:
-Что случилось, ты что, НАШЛА?..
Тогда срочно поделись секретом, как и нам стать хлопком!..
А она говорит:
-Ничего не случалось, Есть Только Хлопок...
И нужен всего ОДИН ХЛОПОК!!!
Нго-Ма
:)))
<Мастер сказал — только одна любовь есть — значит так и есть!:))))) как-будто он рядом стоит как физически ощущаешь доверие и присутствие человека))>
ты сделала Мастера причиной и опорой своих бурных самадхи и прочих духовных сладостей. как автомат, из которого для тебя жевачка выпадает. а если Мастер тебя — при всех, на сатсанге — просто пошлет на хуй? вот что ты тогда запоешь?
ой я не знаю:)))) пусть сначала пошлет — а там видно будет:)))
А если серьезно — Вас чего-то задело?:) странная реакция:))
Это на самом деле чудесное ощущение, когда ты ощущаешь Мастера рядом и без его непосредственного присутствия. :) Как его поддержку, как его улыбку, как его силу, как резонанс :) Это позволяет пройти через все и отбросить сомнения — как-будто Мастер тебя никогда не покидает!:)
посмотрите лучше в эту боль, кого там оттолкнули отшвырнули и отринули от себя :)
Ок, если Мастер сочтет нужным, он прочтет и ударит меня палкой:))))
потому что сама я ничего не понимаю))))
(одесский юмор произношения в буквах не уловить) :)
Конечно, только здесь речь идет о недвойственности, а не любви, которой закачиваются эзотерические искатели. Поэтому тема и не закрывается. Есть любовь, моделируемая, называется она «я люблю тебя, я люблю себя, я люблю мир, я вас всех люблю, дети мои! Я есть любовь и все есть любовь» и прочее. Все верно, одно «но» — любящее я полагает любовь своей собственностью и функцией, имеющей вполне определенное начало и конец. Начало обычно там, где все как я хочу, конец там, где все изменяется. Это любовь трупов. Мирская любовь, всегда заканчивающаяся ненавистью. Любовь относительности, любовь, базирующаяся на вере в двух «я», недостаточных настолько, что НУЖДАЮЩИХСЯ в этой любви настолько, что то страстно ее желают ( от мастеров в том числе), то сами, якобы, имеют и дают.
Не проблема, но это не имеет отношение к недвойственности.
Недвойственность не отделена от этого, но и не является этим, такая любовь — лишь слабый отблеск того, что есть Любовь. И она может остаться отблеском, ее надо удерживать и постоянно накачивать образно-чувственный и абстрактный аспект мышления, которые за это отвечают. А можно открыть полнейшую тождественность этих " любовей", где сотрется эта грань, создающая " мою любовь".
И тогда можешь любить, хоть до посинения, а можешь даже не любить, это уже будет зависеть от твоей обусловленности. Но это вовсе не помешает тебе быть тем, что есть Любовь.
advaitaworld.com/blog/free-away/24959.html#comment315417
I'm Popeye the Sailor Man
I'm Popeye the Sailor Man
I yam what's I yam
and that's all what's I am
I'm Popeye the Sailor Man
I'm one tough gazookus
what hates all palookas
wot ain'ts on the ups and square
Boy, I biffs 'em and buffs 'em
and always out roughs 'em
but none of 'em gets nowhere
Now, if anyone dares to risk my «fisk»
It's «Boff» an' it's «Wham», un'erstan'?
So keep «good be-hav-or»
That's your one life saver
with Popeye the Sailor Man
Oh, I'm Popeye the Sailor Man
Popeye the Sailor Man
Boy, I'm strong to the «finich»
'cause I eats me spinach
I'm Popeye the Sayyyyyy-luuurrrr Mannnnnnn!
Я не верю, в чем проблема — в неверующем
ну т.д.))))