9 января 2014, 23:13

Как я нашла Абсолют в относительности

Абсолюта в относительности не существует…
Ты думаешь, что ты — абсолют, автор…
Просветлеть некому…
Случается разворот…
Посмотри, кого это волнует…
Посмотри, кто ведет поиск…

Я давно поняла смысл этих фраз, давно выучила правильные ответы, давно смоделировала в уме красивую и стройную конструкцию Учения, понятного со всех сторон! Прбуждение уже почти случилось, вот осталось чуть-чуть! Ведь все уже понято, автор кругом разоблачен, осталась какая-то мелочь, вот сейчас она раскорется — и все!

И уж точно я была уверена в том, что Абсолюта в относительности нет и быть не может.

Но проходит месяц за месяцом, а ничего не меняется. Опыты приходят и уходят, отчаяние растет, чувство недостаточности разрывает «У меня не получается!!!».

И вдруг доходит.

Я все это выдумала. Абсолют в относительном существует. ДЛЯ МЕНЯ! Для меня — он есть, есть 100%, и все эти правильные слова про то, что его нет этого не меняют! Нельзя просто самоубеждением, повторением истин, что-то изменить. ПОТОМУ ЧТО ЭТОТ АБСОЛЮТ — Я! Я всегда существовала, я ничуть не изменилась, сколько себя помню. Тело меняется, ум меняется, но не я!!! Да что тут сомневаться и убеждать себя, что «я не реальна» — Я РЕАЛЬНА! Это Я просыпаюсь утром, иду чистить зубы и тут же сочинять себе истории про то, что это не я… ЭТО Я Я Я Я Я! Я — АБСОЛЮТ. Относительно которого движется все — мысли, время, ситуации… Я все это испытываю и я стремлюсь это не испытывать, а просветлеть, совершить «фазовый переход», «квантовый скачок»…

Короче, я во всем себе призналась))) Что это жесткий духовный самообман, очень тяжела конструкция «подогнать под правильный вариант» называется.

Не знаю, как поделиться этим с вами. Очень хочеться, чтобы вы тоже увидели, как ведете в мыслях этот бесконечный поиск созданной в мыслях же идеи пробуждения. И чтобы вы увидели — что это ВЫ! Вы, самые настоящие, реальные это делаете! Для меня, для вас ЭТО — РЕАЛЬНОСТЬ. А не правильные истории про Основу.

Оставьте эти истории Мастерам, пусть они рассказывают так как видят они. Выплюньте их и посмотрите правде в глаза. Вы-то все так же реальны. Для себя! Вы самые настоящие!!! Вы и ведете этот поиск!!!

Блин, и это шанс! Чтобы «разоблачить автора», чего мы все тут так хотим, нужно для начала признаться, что ДЛЯ МЕНЯ АБСОЛЮТ В ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ СУЩЕСТВУЕТ, хоть я и знаю, что это не правильно))) И НЕ ПРОСТО СУЩЕСТВУЕТ — ЭТО Я И ЕСТЬ!!!

Тогда можно будет уже на него и посмотреть)))

117 комментариев

sailor
Обожаю твои посты :)
Не пойму куда ты будешь смотреть, если смотрящий и есть это? Смотрящий — это что, вещь какая то относительно чего-то? Или предлагаешь на мысль смотреть «я — аболют» с которой отождествилась? Чего туда смотреть, если осознано, что это лишь мысль?
И если ты есть абсолют, то поясни как мне что ты ищешь, почему это рождало поиск? :))) Нелогично!
Jaya
да, смотрящий — это вещь относительно объекта, но речь не о нем. Речь о том, что подразумевается под ним Абсолют и никаких сомнений. Настолько, что когда мы пытаемся на него посмотреть, подразумевание тут же «перепрыгивает» на очередного смотрящего!!!
а поиск рождается, потому что абсолют найден в относттельном (и это я!!!), но все время не склеивается (почему абсолют страдает, например? лажовый какой-то) и это рождает поиск «абсолюта настоящего»
sailor
А это-то-что-смотрит и есть абсолют, подразумевается под этим что или нет. Об этом все мистики мира и говорили. Можно, конечно, просто поверить в эту концепцию, а можно исследовать и встать на путь — разница есть.
Ведь что касается смотрящего — это в мыслях он относительно объекта — субъект, а практически? Какая вещь смотрит в нашем практическом опыте, если оставить все привнесенные знания о том, что это тело итд…

А поиск в относительности не поэтому случается. Он случается потому что определенное состояние сначала принимается за реальное-я и вот тогда уже относительно этого весь поиск разворачивается. А состояние уходит в подсознание как эталон истинного себя.
В то время, когда этот эталон тоже воспринимался и являлся феноменом и потому нефига не я.
Jaya
когда ты говоришь — и есть абсолют — ты о чем?
sailor
О том, кто все это видит, не в размышлениях о себе, как о чем то относительно видимого, а практически — сейчас.
Dragon
это то, что он не подвергнет сомнению НИКОГДА — НЕКОМУ! это в отличие от «твоего» несчастного случая — счастливый случай ОБРЕТЕНИЯ ПОДЛИННОГО АБСОЛЮТА!:))) ХА ХА ХА!!!
sailor
А что подвергать сомнению? Опыт восприятия? Ну и здравствуй классический нигилизм, меня нет, все это понарошку и этого ничего нет.
Поэтому полсайта и я-фобствуют, отрицают реальность самой реальности, а не отдельных феноменов или своих фантазий о себе и реальности.
Ты так научил :))) Все сон. Не все — сновидения, а все сон, чего там мелочится :)
Но все нормально! :) Теперь с помощью трех ударов можно из этого созданного омрачения их вывести обратно в реальность :)) Главное — игра! )
Dragon
как ты найдешь сон, если не-сна нет?! ты нам тут двойственные воззрения не втюхивай!:) ты уже столько на сайте но даже понятия пока не имеешь о ЧЕМ ТУТ РЕЧЬ, потому как сторожишь эту незыблемость найденную как АБСОЛЮТ в мышлении! молишься на некое восприятие, смоделированное умом, а еще его называют ОСОЗНАННОСТЬЮ! но и это еще не все, ТАМ ЕСТЬ ЕЩЕ И ЛИЧНЫЙ АБСОЛЮТ, который так нуждается в этой безличностной подпорке, МОЕ ВОСПРИЯТИЕ! Этого ты вообще не видишь, потому как там гнилая личность прячется и смотреть туда нельзя!
sailor
Я просто о том — Саша написала отличный пост, но на что она там в конце собирается смотреть? Она правда не осознает, что смотрит именно то, на что она собралась смотреть, или просто приучена постоянно на что-то смотреть и вглядываться до бесконечности, потому что и этот абсолют уже не тот? :)
Помнишь это устойчивое воззрение сайта, что не осознание — глаз который себя не видит, а то-что-есть. То есть сам смотрящий не есть абсолют, а абсолют непостижим в опыте вообще, реальность которая себя не знает и следовательно никто ее не знает.
Ну хорошо, что появился подлинный абсолют, который наконец то можно стало найти, спустился к нам с небес :) А иначе Саша была бы направлена опять на смотрение что это такое у нее за абсолют завелся.
Ну а ради такого я готов официально быть названным полностью невежественным, не отличающим мысль о себе-абсолюте от восприятия :)
как ты найдешь сон, если не-сна нет?!
абсолютно согласен! Поэтому корректно говорить только о снах-феноменах, а не о сне вообще, что и написал.
Ну так опять же я готов побыть мальчиком для битья приносящим двойственные воззрения. Потому как недавно тут часто многими бралась первая строчка из Раманы что проявленный мир нереален и без всякого объяснения, когда это удобно использовалась. Хорошо внести ясность, пусть и через делание меня слепым уродцем, если по другому — никак.
Dragon
Ты снова тащишь одеялко прямо сейчас посмотри на эту недостаточность, под ней живет твой абсолют, нуждающийся в признании!
sailor
Признание может понадобиться только феномену. Есть задача чтобы верные воззрения, которые, конечно феноменальны, было признаны, это да. Если это произойдет при том, что меня уроют как слепого придурка(поскольку верные воззрения должны исходить только из верного источника), то что поделаешь.
Не могу видеть как люди разворачивают внимание с внедренным нигилистическим воззрением, что нет того, кто это сделает или поймет. Или занимаются само-исследованием с таким воззрением.
Ведь как в адвайте, если взять ее? Исследование начинается с я-сознания, то есть с воспринимающего. И далее смотрится, тело-ум ли это или напротив они возникают в сознании итд. И тогда выясняется, что я-сознание не есть очевидно тело-ум, не лично, не ограничено, все в нем возникает одновременно, неразделено итд итп…
Если же дать людям (буддийскую) идею, что неправильно иметь я, что это нечто неистинное (но в буддизме то объясняется почему внимание к природе ума, а не к условному я, а природа ума и есть то же я-сознание) и одновременно послать их делать само-исследование или нети-нети… получаем вечный двигатель с названием «запутанный в конец искатель»
Будучи пытливым человеком, я и заинтересовался, как, черт возьми это получилось? Что нужно этим мастерам, что они ввергают людей в такую патовую ситуацию с поиском.
Вот пост Александры это тоже поясняет :)
Shakya
Что нужно этим мастерам, что они ввергают людей в такую патовую ситуацию с поиском.
Вот здесь Ты и накопил «сокровище». Это твоя святыня, в виде «правильного» понимания. Ты её аккуратно припрятал, на ней и танцуешь. Тебе не очевидно, как уже сам стал супер-мастером, который опроверг все школы недвойственности, лишь одним СВОИМ «пониманием». Но за всем за этим, просто гнилая претензия, которая «пожирает СВОЁ понимание», чтобы «жить и извергать яды в атмосферу». То что Ты написал в комменте, просто неведение, не знание и слепота. Ту тьму, которую Ты на ощупь проживаешь, не откроет Тебе «глаза» никогда. Потому, что Ты уже знаешь, как «оно» должно быть, и даже не подвергаешь ЭТО, ни малейшему сомнению. Даже ветку, на которой Ты сидишь, не можешь «отпилить», потому что «знаешь», что можешь упасть. Крепкая удавка Тебя держит, но её никто Тебе на шею не накидывал. Ты просто «любитель», со СВОИМИ предпочтениями.
sailor
Почитай пост Александры, какое знание нужно чтобы это увидеть? Да любое. Или никакое. Или какое-то. Это безотносительно к знанию или пониманию или супер-мастерству какому-то там, не знаю о чем ты.
Я Клео написал то же — что вы прицепились к этому знанию и пониманию? В чем с ним проблема, что его нужно обязательно выплевывать? Проблема только если с помощью знания пытаешься указать на знание, это сложно, много требований. А на пальцах, как это Александра прозрев увидела — элементарно, поскольку это не через знание, а напрямую, но в обход знания. Открыв глаза, не зажмуриваясь, не сконцентрировавшись только на ментальном учении. И когда ясно видно, тогда и знание причешется и воззрение появится и учения приобретают смысл. Человек сам выработает понимание, не вслепую.Не нужно бегать и контролировать все время — ты тут накопил, ты там. Ничего не копится, негде собираться пыли! Не в переносном смысле, в буквальном!
Но, конечно неправильно будет сказать, что это конец. Это начало практики.
Dragon
Абсолютная гонка за абсолютным абсолютом!
sairam-yakubov
От огромного ума, не сойти б тебе с ума. Держись!..
Jaya
О ужас! Очень пугающая перспектива! средства самопомощи есть или уже стоит в клинику обратиться?
sairam-yakubov
Средство: хороший, здоровый сон — суток двое-трое, а потом обязательно неделю умственного безделья.Разумеется с обязательным высыпанием по 15-ть часов в день, как минимум.Питание лёгкое, вегетарианское. И что самое главное ни с кем не разговаривать всю эту неделю. Сам лично практиковал 40-ка дневное молчание, — и знаю, что это возможно, а неделя — воще пустяк. Ну — удачи! Выздоравливай.
Jaya
да я бы и не против, особенно поспать, но вот беда — молодая мама! Высыпаться в этом случае — почти всегда — нереальная мечта! :))) да и помолчать не особо получается :))))) так что, не поминайте лихом!
sairam-yakubov
Наши соболезнования…
Atattvamasi
супер! Вчера говорила о том, что это так очевидно и так неинтересно… как стены в квартире с обоями на которое не обращается никакого внимания совершенно. Потому что все меняется а это (абсолют, Я) так знакомо и так вне сомнений — что смотреть «туда» просто неинтересно ну не заточено так мышление! Оно играется с объектным изменчивым рядом! А на того кто играется осознание не заточено направится! вот и получается это как жить в комнате 100-500 раз выходить из нее и входить и никогда не замечать настолько очевидные СТЕНЫ С ОБОЯМИ, которые всегда были здесь!:)))
Jaya
+1 :)
Atattvamasi
вот так легко выйти на то, что подразумевается под СОБОЙ: Абсолют — неизменный, непрерывающийся никогда, уже подразумеваемый и найденный… все остальное — меняется, приходит, уходит… а эта «майка» одна самая близкая к телу — потому что это ты и есть!:)))
Dragon
Как мне однажды в сердцах сказали, куда ты тычешь, ЭТО ЖЕ ТОТАЛЬНОСТЬ!!! Прикинь взял и тыкнул в ТОТАЛЬНОСТЬ!
Atattvamasi
хыы :))) нормально, типа пускай тычет это все равно все не про меня… а потом: не надо тыкать туда, куда мне не надо тыкать. :)))) но уже поздно :)))
доброе утро :)))))
Dragon
привет!:)) Там Ростику писал вверху, о безличностной и личностной РЕАЛЬНОСТИ, так вот как правило личностная с первого удара ускользает, подставив под удар свою ПОДПОРКУ, ЖИЗНЬ, РЕАЛЬНОСТЬ, ОСОЗНАННОСТЬ, пусть случается первое сатори, но система потиху восстановится, безличностная уже не будет играть первые роли, все будет держаться на МНЕ, на том мне о котором САША, так и у тебя получилось! Поэтому и оборона такая была… отступать некуда — ПОЗАДИ МОСКВА!:))) ХА ХА ХА!!!
Atattvamasi
они взаимосвязаны… одно является непосредственной подпоркой другого.
стремясь к Абсолюту пробуждению и приходя ко всяким безличностным темам человек отталкивается от личностного «подвала» как раз — ведь все на самом деле ради этого — чтобы МНЕ стало ок, и вот они взаимосвязаны и поддерживают друг друга.
Поэтому даже если в абстракциях произошло разочарование приличное…
неисцеленная личностная структура остается и тянет на себя
и кажется в последнюю очередь таки приходится спуститься именно туда
и осветить все эти темы, от которых происходил побег
тк если все на виду и ничего не скрыто — без шансов мышлению «завихряться» и фигачить :)))
тк все вещи просто такие какие они есть… явлены, на виду :))
привет :))))
Atattvamasi
Москва не позади, это я в Москве :)))))
Dragon
Молодец!!! ХА ХА ХА!!! Предлагаю в Тексты Формации!
Upananda
Красота Честности!!!
Улыбаюсь!:)))
Rush
Круто!!! Спасибо!!!)))
natton1
Спасибо, очень здорово! Просто наше учение использует плод в качестве пути, а ум пытается примерить его на себя, как шапку-невидимку! Поэтому получается, что меня нет. И не будет меня до тех пор, пока на ногу не наступят, мне — самому Абсолюту! Вы дали четкий указатель, поэтому некоторые возмущены до глубины самого Абсолюта и делают вид, что это не им отдавили ногу, хоть и болит))))))
TVN
Хороший пост. Даже захотелось прокомментировать (что в последнее время случается не часто). Потому как искренность всегда подкупает. )))
Абсолюта в относительности не существует
— клёвая фраза… Умная… Честная… Как пионерская речёвка (думаю Сашенька не знает что это, ну да ладно). Хочется повторят. Верить. С толковым видом утверждать: «Главная ошибка — втащить абсолют в относительное». Вот только что мы знаем об относительном и абсолютном? И почему так безапелляционно утверждаем справедливость этого изречения? В Учении абсолютно (!) никак тема относительного не раскрыта. Ну кроме как: всё видимое, ощущаемое или переживаемое — есть явления (ну или информационные феномены, но это не есть абсолют). Есть ещё не информационные, энергетические феномены. О них особо не попишешь, но их можно осознавать. Ну а абсолют вообще не выразим, в общем, «названное Дао не есть Дао истинное». Поэтому и абсолют остаётся вне зоны Учения. На него можно только указать. Итак тема относительного и абсолютного не раскрыта, но зато нет места второго в первом. Это утверждение не «после» логики, а «до» неё! )))
Поэтому и париться тебе, Сашенька, особо не надо, что не соответствуешь ты канонам Учения… )))
ramevgeny
Привет Володя:-)
Такая ласковая претензия )))
TVN
Привет! Рад тебе! )))
Jaya
Я и не парюсь, Володя! Наоборот, я очень рада, что наконец перестала «соответствовать»!!! Соответствовать — слишком тяжелая ноша! Как бы мы ни определили абсолют и относительное — в логике это антонимы. И ясное дело, что любой здравомыслящий человек согласится — абсолюта в относительном нет и быть не может. А поскольку любое познание явно относительно, т.к. мы определяем явление по его границам, вывод: абсолют не может быть познан/найден. И так как я очень верю в логику, я приняла как аксиому, что абсолют в относительном я никогда не найду. Не понимала я самой простой вещи: абсолют я УЖЕ нашла. И это — я. Да, понятие абсолюта дать очень трудно, но хотя бы интуитивное понимание: то, что вечно, неизменно, противопоставлено всем переменчивым феноменам, то и есть абсолют. То есть я, тот, кто мысли думает, живет и пр. Вот и получался такой самообман: найти абсолют в относительном (бессознательно!!) и утверждать на словах обратное (сознательно и уверенно!!)
TVN
Но я где-то так и понял!)))) просто вот сейчас ты создала конструкцию: я была не права, поскольку, заявив, что в относительном нет абсолюта, не учла, что под этим самым абсолютом «скрывалась» я сама!
И в это тоже можно поверить… Но я предлагаю и на это не обращать внимание также, поскольку это тоже будет всего лишь мыслеформа, не более )))) Хотя, если она приведет к «прозрению» — я только «ЗА»! )))
Обнимаю! )))
Mint
Привет! Просто бывают моменты, когда ты бросаешь всякие эти игрушки в виде моделирования и теоретизирования, опускаешь руки и признаёшь что со всем этим своим великолепным пониманием — ты сидишь всё в том же болоте! И да, в такие моменты призывы построить очередную модель, увидев это движение души как модель… нууу… бывают не в те ворота, хотя, конечно, кто знает в какие попадёт :) Ну типа решал-решал уравнение с 8-мью неизвестными, устал, сильно устал, головушка книзу упала, отдыхает. А тут сосед говорит: «падение твоей головы описывается тем же уравнением, которое ты решал, где x=8, а y=27, что ты думаешь о таких исходных данных»? :))
TVN
Правильно! )))
sailor
Верно, Дим, переход от моделирования о жизни и абсолюте к непосредственной реальности, т.е. к собственно к опыту настоящего момента с именно тем что сейчас, ничего не исключая и нечего не додумывая. Вот это все сейчас и есть абсолют, потому, что больше ничего кроме абсолюта нет. Найдено это то что есть? Не найдено? Да чего умничать, когда можно просто взглянуть, почувствовать, послушать :) И главное не думать о белой обезьяне — подумать! :)
Mint
Привет! :)) Что-то мне кажется, что ты уже с этим своим абсолютом так носишься — лишь бы о нём поговорили, наверное и сам уже толком не веришь :) Кружите меня, кружите :)))
sailor
Все присадки ищешь не можешь успокоиться… Что то всегда не так, да? :)
Дело не в абсолюте, а в книжности и фарисействе. В буквоедстве вместо смотрения.
Так абсолют оказался недосягаемым, а достигшим его — казнь через общественное порицание.
Новая история думаешь? Нет! Мансура казнили за то что он кричал что он нашел истину и что она — это он.
Так что Александре — очень повезло! :) Если взглянуть как это сочетается с принятыми местными нормами о «я» и «абсолюте» :)
Mint
Блин ))) Не присадки, дались тебе они, а приседания! Физкультура!
В общем я рад, что ты рад за Сашу :)
sailor
приседания
:)))
ya_olya
В общем я рад, что ты рад за Сашу :)

:)))))

Блин, мне все больше и больше нравится, как ты пишешь!!! ты у нас талант эпистолярного жанра!!! как минимум!
Mint
Хих, может это просто день сегодня такой (не знаю у кого из нас) :))
Я даже не знал что такое «эпистолярный», хотя слово знакомое, ходил в гугл почитать )
ya_olya
да мне оно тоже не пойми откуда пришло:))) сама порадовалась, что умное слово вспомнила:))))
ya_olya
тоже сходила почитать на всякий случай — я оказывается не правильно вспомнила это слово! я имела ввиду просто — звезда письменного жанра!!! без романа в письмах от одного или нескольких персонажей:))
Mint
:))))
Да уж, до писем у меня ещё не доходило. Максимум был персонаж, который расчёсывался :))
Jaya
А что можно создать, кроме конструкции? Серьезно? Если я скажу любимому: «Я тебя люблю» — это же тоже будет конструкция, ведь так?
TVN
Конечно при вербальном общении ничего другого не создать. Но я не об общении, как таковом, сейчас. )))
Jaya
а о чем?
TVN
Ну ты ж это сама с собой «экспиренсы» ставишь и выводы делаешь!!! ))) Неужто и тут вербально общаешься?
Jaya
а как еще можно вывод сделать???
TVN
То есть ты выстраиваешь конструкцию из слов подлежащее-сказуемое-причастие..? )) Скорее всего твой вывод не носит характера повествовательного предложения. Да и мысли твои — это далеко не предложение.))
Jaya
в мышлении всегда будет конструкция, но я поняла о чем ты — ты предостерегаешь меня от присадки на «я поняла». Спасибо :))
Rush
Мне тоже показалось что Саша рада!)))
Shakya
Ну а абсолют вообще не выразим, в общем, «названное Дао не есть Дао истинное».
Вот этим Ты и живёшь Володя? Какой-то чудак, что-то там сказал, а Ты в это вцепился, как в истину в последней инстанции, и носишься с этим. Просто подвергни всё сомнению, и «посмотри», что в этом «всём» НЕСОМНЕННО. И Ты увидишь, что «всё» есть дао, и нет никого истинного, или ложного.
TVN
Так я собственно об этом же! ))) Как раз о том, что носиться ни с чем не надо. Ни одной концепцией, так среди них истинных быть не может. )))
Ну а чудак Лао-цзы был тот еще! В него вместились бы все известные аватары, включая Будду и Иисуса. )))
sailor
«Не надо» — не думать о белой обезьяне? Ты себя травишь тем что концепции — нечто неправильное, что нельзя находить абсолют в относительности.
И по отношению к другим это у тебя проявляется — вот так отвратительно — посмотри:
advaitaworld.com/blog/free-away/29820.html#comment419929
травля, жестокая. Что тебе сделал этот парень, который с болью в сердце пытается выразить то, что он понял? Ну может неверное что то! Может верное! Чего ты на него с такой жестокостью набросился? Концепции у него!
Нельзя у тебя считать концепции чем то буквально описывающим, ты за это жестоко расправляешься и с собой и с другими.
У тебя есть правильная концепция — что НЕ НУЖНО ВЕРИТЬ КОНЦЕПЦИЯМ. И ты служишь это концепции и ты даже насильственен.
То же — Маккиз. Вот вы парня вдвоем и замочили, у него же концепции о правильной практике! На костер сразу, смерть!
Ты стал фанатиком того, что концепции нельзя иметь! Что чашка должна быть пуста! Кому она должна? Тебе — командиру?
А потому что это делаешь с собой!
А концепции тут непричем вообще. Коаны имеют буквальный, практический ответ. Не умозрительный, типа что истина не выразима в словах и в словах истины нет. Вот как Саша показала в этом посте, это ответ на коан.
TVN
Ты смешной, Рост! ))) Чуханье троля — это, по-твоему, хорошо. Ну вот Тебя и расчухали до гигантского размера. До авторитета. ))) Ну а какой ты авторитет? — так «шелуронь околотемная» ))). Прости, брат. Я не со злобы, поверь. )))
sailor
Какой я авторитет на этом сайте? Я тут слепцом работаю, полным придурком. Я тут чтобы об меня вытирали ноги, плевали в меня как ты сейчас и меняли воззрение с нигилистического на реалистическое. Чтобы потом сказать, какое наше учение прекрасное и передовое. Ну пусть так, роль такая, видимо сам раньше плевал и не замечал, хоть бы воззрение тупиковое поменялось.
Но и какой я тут троль? Я может и криво но искренне выражаю то как понимаю на данный момент.
А вот то что ты сделал с парнем — это тролление. Ты подло и жестоко с ним поступил, с властной сильной позиции, а что он тебе сделал? Что ты защищал? Кого он оскорбил? Вы группой как волки затравили его, как в старые добрые. Отвели душу. И главное кого? Тоже мне нашли соперника равного… Подло, прости. ИМХО
Вот ты вел себя как авторитет там, а на меня списываешь.
TVN
Рост, ну не кипятись! Я не в порядке оправдания! )))Ну где я и «стая»? у меня за месяц это от силы 15-ый пост. )) ну хочешь — и этого не будет! )))
sailor
Ты же знаешь что я наоборот хотел бы чтобы ты писал, ты прекрасный собеседник и умный человек.
Просто — ты посмотри на это — ну чего ты надулся? Сайт (свою игрушку, свое учение) у тебя отобрали что-ли, он сделался не таким каким как ты хочешь? Посмотри на это открыто. Посмотри на то что в книгах написано — там что — теория что-ли? Тут же живые люди, все будет меняться! Они будут расти в понимании и нас перерастать, так это прекрасно, мы у них поучимся. Вот я у Александры поучился как ясно и прямо и и смело это можно выразить. Это же очень красиво. Ты же в рамки хочешь загнать все, это учение, это не учение. ФЭ пока очень узко, работает для определенных случаев (когда человек создает ложную абстрактную само-идентификацию). Сейчас это уже очень хорошо видно, многие люди находятся в зависшем состоянии, в тупике куда они вогнали себя нигилистическими концепциями, противоречащими здравому смыслу и опыту. В такой ситуации глупо продолжать что-то отстаивать, пора меняться, пора дать людям шанс пробудиться, а не быть верными приверженцами учения! Воззрение о отсутствующем авторе и отсутствии абсолюта плюс ко всему перекрыло возможность АтмоВичары, поскольку типа — какой ты еще там абсолют нашел? Нет тут абсолюта и быть не может — в относительности. Вот такое фарисейское утверждение, которое полностью неправда на практике, которым люди себе мозги компостировали вместо того чтобы практиковать! Так про то Ваня и пытался сказать, ну может назойливо, но так что, сердце у человека болело за других, неужели ты этого не видел?
А Саша тут и продемонстрировала на своей практике что есть Атма Вичара — ясно и мимо всех ментальных нагромождений. Вот она жизнь рушащая глупые концепции — учись. А ты в оборонительную позу встал, обиделся. Не пишет он на сайте, лишил нас драгоценного участия всезнайки:) Никому не нужна эта надутость — ну тебе ни нам :)
Atattvamasi
Привет. :) И относительно чего ты сравниваешь? Того, что определил как пробуждение?
И чего ты так вцепился в эту практику?
sailor
Сравниваю что?
Atattvamasi
ФЭ пока очень узко, работает для определенных случаев (когда человек создает ложную абстрактную само-идентификацию). Сейчас это уже очень хорошо видно, многие люди находятся в зависшем состоянии, в тупике куда они вогнали себя нигилистическими концепциями, противоречащими здравому смыслу и опыту. В такой ситуации глупо продолжать что-то отстаивать, пора меняться, пора дать людям шанс пробудиться, а не быть верными приверженцами учения!

Ты пишешь, что тебе это очень хорошо видно.:) С чем ты сравниваешь — как тут обстоят дела? От чего отталкиваешься в своих суждениях? Относительно чего они такие происходят? У тебя есть вариант — как все обстоит на самом деле — а тут как-то не верно в ФЭ все подается?
Atattvamasi
спрошу даже точнее: твое мнение — что есть пробуждение? И как нужно практиковать, чтобы «прийти» к тому, о чем ты говоришь таким образом — я узнал кто я?
sailor
Мое мнение неважно. Мнения есть мнения :) Каждый расскажет про себя и свое бытие и свое понимание. Просто нужно пространство искренности, не скукоженное определенными принятыми за верное воззрениями, к примеру о том что абсолюта однозначно нет в относительности или то, что автора нет и что реальность — это плохо или пробужденный — это не нашедший себя ни в чем. Тем более, если это противоречит другим источникам, на это стоит обратить особое внимание, проверить все самому, а не быть слепыми потребителями учения.
Чтобы говорить нужно выработать воззрение согласно своему опыту, не согласно авторитетным источникам. Для этого стоит быть свободным от стереотипов как выше и не только слушать указатели людей, которые сами прекрасно могут быть в помрачении (со всеми бывает), но присутствовать, смотреть, сверять с опытом настоящего момента, проверять. А не повторять как попугаи, думая что практикуем! :))
Atattvamasi
в чем истина для тебя? конечное понимание какого?
sailor
Вся истина, чтобы люди меньше страдали, имели возможность понимать учение и практиковать и работать над своим спасением, хотя и все уже спасены. А из этого разворачивается много чего.
TVN
Да с чего ты взял, что я «надулся» или у меня есть претензии? ))) Мне просто не интересно читать посты которые своей глубиной соперничают с Азовским морем! )))
sailor
А мы о твоем чтении и не говорили. Мы говорили о твоем написании :) Считаешь что неглубокие — углубь :) Либо напиши другие — сразу глубокие :) Или не хочешь соседствовать с такими неглубокими людьми, аристократствуешь? :)
Felix
Очень хороший пост!
sairam-yakubov
Привет! Вы сошли с ума! — все. Ура!!!
Jaya
один ты у нас нормальный! береги себя))) знаешь, сумасшествие заразно, опасно слишком много читать этот сайт!
Rush
Саша. Еще раз прочла и еще раз спасибо!!!))
Rezo
И как твой абсолют выглядит?:)
Jaya
это я!!!
Rezo
И как ты определила?
Jaya
что я — абсолют? Это определить несложно — более того, в этом нет сомнений!!! просто поскольку это так очевидно, это упускается из виду :) вот ты — реален (не теоретически, а практически)?
GodFather
Смешная ты :) чтобы определить себя как нереального — это надо выйти из себя и сравнить с чем — то «более» реальным :)
Jaya
Андрей — речь как раз об этом! что мы постоянно как попугаи повторяем, что абсолюта в относительности нет и при этом бессознательно и бесспорно верим в обратное!!! подразумевая себя реальным и абсолютными
GodFather
Ну теперь ты не подразумеваешь себя реальным? ты вымысел?
Jaya
да хрен знает!!!
Rezo
Ты говоришь о той реальности, которая у нас здесь называется реальностью за Скобкой.Это то место куда всё время разворачивают внимание Мастера.
Jaya
да! я ответила на твой вопрос?
Sonisha
Саш, ну и как посмотреть на Себя?
Jaya
Сонь, вот кто это спросил?
Sonisha
енто я конечно и спросила, я, которая хочет поймать себя) постом прониклась и дошло тоже про это бытовое Я, что это я и есть ведь.
Jaya
ну и вот! :) прямо сейчас именно ты читаешь!
tan
Я, честно говоря, тоже об этом догадывалась, еще в детстве.

«Откуда все берется.
Из тебя самого. И докажу очень просто. Что есть все это? То, что ты видишь, слышишь, чувствуешь и думаешь в сей миг, и только. Такое сотворить мог только ты, и никто больше, ибо видят твои глаза, слышат твои уши, чувствует твое тело, а думает твоя голова. Другие увидят иное, ибо их глаза будут в другом месте. А если даже узреют то же самое, размышлять об этом станет чужая голова, а в ней все иначе.
Иногда еще болтают, что есть «мир вообще», который один для всех. Отвечу. «Мир вообще» — это мысль, и каждая голова думает ее по разному. Так что все по-любому берется из нас самих.»

В. Пелевин.
Sonisha
ну вот прикольно, вернулись туда откуда и начали поиск :)
Jaya
отлично! теперь смотри внимательно на того, кто вернулся!!! что видишь?
Sonisha
как всегда «я» мысль
Sonisha
опаньки осозналось «как всегда», вот так я и пытаюсь продолжаться туда-сюда
Jaya
вот и смотри, кто пытается!!! разве это мысль?