20 января 2014, 18:17
Free Away! ← Amin Amin

Искренность!

Искренность — это способность смотреть,
Туда, куда смотреть не хочется…
(86):  Omeshvara, Dragon, veter, Felix, sni, Sakura, peresvet, Yota, Mira, yukaoh, snumra, Nau, Timur, afanto, Catriona, Denis, Rikirmurt, Iskaan, Aleksey, Diamir, Inguren, Ia-ha, Eya, ashtavakra, Bambuka, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, RomanDo, Katrin, Madiha, Mislete, Ultron, Jaisonkrid, Kleo, prostoTA, Dima12, Vita, makkiz, liya, Alless, Yarik, spart, Masha777, Mikeda, Irene, Triyana, A_Hu, Kapelka, Jaya, ramevgeny, pchelkine, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Dara, enso, VOlga, Era, JuKa, Taisha, vadym, Koba, ganesh, papirus, Disa, yulk, Biryza, Amitola, iglav, tara, Rush, vitaly73, smilen, Upananda, ya_olya, xdim, Rosa, Sonisha, RA-MIR, anatoliy, lamanarame, one, INGWAR, andrey031980

533 комментария

Yota
Вот как-раз у Адьяшанти прочитала:
Главное вовсе не в том, чтобы убедить других в истине, которая нам известна. Быть правдивым с самим собой — вот что на самом деле важно. Если вы правдивы с собой, вы сможете быть правдивыми и с другими. Нет особого смысла слишком уж стараться быть правдивыми с другими людьми — хотя это тоже важно, начинать нужно с себя. Насколько вы искренни с самими собой? Можете ли вы посмотреть на себя без обвинения, без осуждения, без всяких «следовало» и «не следовало»? Можете ли вы быть настолько искренни, чтобы не избегать тех своих частей, которые все еще находятся в конфликте, чтобы не замыкаться на открывшейся вам истине, отворачиваясь от того, что еще не вполне свободно в вас?

На самом деле, здесь весь вопрос в искренности. Как я уже говорил, это не программа самосовершенствования. Когда вы достигнете такого уровня искренности и честности, о котором я говорю, вы поймете, что эта искренность и честность изначально присуща вашему существу, его абсолютной природе. Поначалу быть настолько искренним с собой может быть трудно. Возможно, вы узнаете о себе то, что не хотите знать. Возможно, вы увидите в себе то, что противоречит всему, что вы осознали. Тем не менее, именно так действует пробуждение — оно движется к тому, что еще не пробуждено. И это движение обеспечивает искренность. Когда вы не таитесь от себя, такое движение происходит.

Если вы перестаете что-либо скрывать и начинаете замечать все свои фиксации и привязанности, замечать все моменты, когда вы впадаете в разделение, тогда ваш путь продолжается. И тогда вы начинаете чувствовать, как ваше сердце открывается, ваш ум открывается — в вас начинают открываться такие уровни, о которых вы раньше даже
представить себе не могли. Эти уровни не только превосходят человеческую природу, но они также находятся в самой человеческой природе, поскольку, на самом деле, нет никакого разделения между вашим человеческим существом и вашим божественным существом.

Хуан По, великий мастер дзен, сказал, что вы ничем не лучше, если вы будда, и ничем не хуже, если вы человек. Тем самым он хотел сказать, что будда и человек не разделены, они ничем не отличаются друг от друга. Когда мы выходим из состояния сна, пробуждаемся от иллюзии того, что мы просто человеческие существа, мы все равно постоянно продолжаем возвращаться в прежнее состояние до тех пор, пока не поймем, что наша человеческая природа и божественная природа едины — это одно бытие, одно выражение, одна истина.

Ключом является искренность. Вы должны действительно хотеть увидеть все. Когда вы хотите увидеть все, вы увидите все.
wwwatcher
Ключом является искренность. Вы должны действительно хотеть увидеть все. Когда вы хотите увидеть все, вы увидите все.
Да. Только в этом нет никакой искренности. Это всё та же «искренность», которая нашла себя на фоне «не искренности». И ей даже в «голову» не приходит, что нет никакой искренности, и не искренности. :))) Но найти можно, что угодно, лишь бы захотеть. :)))
wwwatcher
Вот ты это выложила Йота. К тебе вопрос. Как это согласуется с учением Дракона? :) Ведь это всё отправляет прямиком на поиск себя в относительном. :) Зачем это делать?
wwwatcher
Смотри как всё просто. Мой Мастер Дракон, на ЭТО во всех постах указывает. На абсурдность самого поиска себя в относительном. Ты же начитавшись Адьяшанти отправляешь искать. Как это согласуется с учением Дракона?
Yota
Ты нашел себя в абсолютном?))
wwwatcher
Нет не нашёл, но я не вижу чего-то не абсолютного, в том числе и сам поиск абсолюта. Дело не в этом. Просто «ищущий» — это страдание.
Amin
ТЫ — это страдание ищущий или потерявший или нашедший, пока ты не научишься слушать ты так и будешь в дерьме невежества, и будешь страдать и мучатся потому что раскаяния еще не произошло слишком ты крут еще! Но жизнь нагнет!))
wwwatcher
Хахаха!!! :)))) Здравствуй жизнь, давно не виделись. :))))
Amin
Привет придурок!)))) Хорош тут перья распускать ты же не курица)))
wwwatcher
Почему бы и нет? :))) Что плохого в курице? :)))
Amin
В курице вообще ничего, а вот с просветленной курицей, беда)))))
Amin
она пшено не клюет только чичевицу требует))
wwwatcher
Ишь ты, какая особенная курица. :)))
Amin
Прям не курица а корова))))
wwwatcher
Ну это уже на вкус, кому как. :)))
wwwatcher
Да беда. :))) Только курице невдомёк, что с ней беда. :))) Кто же в беде тогда? :)))
wwwatcher
Но если ей невдомёк, в беде, она или нет, какая же это беда? :))) Даже если ей отрубят голову, беда не придёт. :)))
Inguren
Ай да куриная беда уже что голова есть:))) а значит ее могут съесть))))
wwwatcher
Нет. :))) Не так. :))) Беда приходит одновременно с осознанием наличия головы. Но если не беда, то и головы нет. :)))
Inguren
А сказал что есть!!! Я не поняла ты курятинки хочешь отведать?)))
wwwatcher
Уже отведал, и она не в притенении. :))) Во всяком случае, ничего мне не говорила. :)))
Inguren
Воображаемая съеденная курица еще и отблагодарить может ага!
wwwatcher
Идёт. :)) Как вариант даже ничего. :)))
wwwatcher
Вот например ем курицу, она даже очень ничего, на вкус, во всяком случае. :)))
Amin
Я так полагаю что ты еще и дышишь)))
wwwatcher
Точно. Хорошо что напомнил. :)))
Amin
А пукаешь тоже ты или само?)))
wwwatcher
Иногда напоминают. :)))
Amin
понимаю, деликатная тема))))))))
wwwatcher
Бывает очень. :)))
Triyana
Мне просто интересно)ты в жизни также общаешься?))))))))))))
Amin
еще хуже)))))))))
Triyana
а ну слава Богу))))
wwwatcher
Так что тебе повезло, что встретил его только здесь. :)))
Ultron
прикинь что будет если ты бампер его машины поцарапаешь :)
Sich
подтверждаю
Kleo
Страдания на месте и в отсутствии поиска, пока там подразумевается тот, у кого поиск закончен, Уже! Иначе в чем проблемы- искать?:) просто случаются такие мысли- не хуже других!:)
wwwatcher
Страдания на месте и в отсутствии поиска, пока там подразумевается тот, у кого поиск закончен, Уже!
Подразумеваться он не может, он может только мыслиться. :))) А это две большие разницы, как говорят в Одессе. :)))
Иначе в чем проблемы- искать?:)
Проблемы нет, когда ЕСТЬ, что найти, потому, что тогда найти не проблема. :)))
просто случаются такие мысли- не хуже других!:)
Хорошо когда так. Но если мысль превращается в манию, то тут уже до смеха. :)))
Kleo
Мыслятся мысли, а не нерожденный ребенок бесплодной женщины)))
wwwatcher
Так нет проблем, что мыслятся. :)))
Inguren
Ты же начитавшись Адьяшанти отправляешь искать.
Адья пишет о том что УЖЕ найдено и о том чтобы искренне посмотреть на это, а не придумывать что «я уже ТО» и ничего делать не надо, когда недостаточность фигачит. Потому что «тот» кому не надо при этом реальнее не бывает.
Кстати, Дракон считает Адьяшанти Мастером.
wwwatcher
Это всё философия. :)) Когда ребёнок подрастает, не зная СЕБЯ, он счастлив, пока на него не начнут вешать СВОИ знания о том, какой он, и что он ДОЛЖЕН. Вот здесь то всё и начинается. :)) Спасибо уж накормили в детстве. :)) Если человек счастлив, он не испытывает ни в чём недостатка. :)) Недостаточность начинается тогда, когда ты «не можешь делать то, что хочешь», каждое мгновение своей жизни. Этот страх сковывает и загоняет в рамки, которых нет, но которые НУЖНО блюсти, хотя бы для того, что бы выжить. :)) Вот и вся философия. :))
Inguren
Бедный ребенок)))
Inguren
ты его видел или выдумал только что?:)))))
wwwatcher
Я этот ребёнок. :)))
Inguren
детка)))
Inguren
так ребенок ЕСТЬ?))) или это очередное самоопределение??)))
wwwatcher
Как мысль БЫЛ. :))) Но это только мысль. :))) Поигрался отпустил. :)))
Inguren
Но это только мысль.
а что бывает кроме мыслей?)))
и кто этот игрун?:)))
wwwatcher
а что бывает кроме мыслей?)))
«Очередная» мысль. :)))
и кто этот игрун?:)))
Ещё одна мысль. :)))
Inguren
а мысли есть?:))))
wwwatcher
Как очередная мысль, о том, что мысль есть. :)))
Inguren
да ладно тебе, какие еще мысли?))))
wwwatcher
Всякие бывают. :)))) Но все одинаковы. :))))
Inguren
кому они одинаковые ???))))) ты о чем это???
Inguren
мысль сравнивает мысли относительно себя? увлекательно однако)))))
wwwatcher
А что ей ещё делать, другому не научилась. :)))
Inguren
отправь ее на курс совершенствования мыслей!))
wwwatcher
Она уже там. :)))
Inguren
я могу посоветовать более дорогой и некачественный!))))
wwwatcher
Давай. Я весь внимание. :)))
Inguren
записывай! вебмани, кошелек №1111111111111, авансовый платеж 1000 долларов!))))
wwwatcher
Вольно! :))) Можешь разорвать меня на части, я же знаю, что такое счастье, и мне уже почти, почти не больно. Вольно! :))))
Atattvamasi
Феликс, одна только боль от Тебя слышна, забитая и утоптанная, а на виду пытается показываться противоположное — когда начнешь вскрывать? :))) Пост же об этом был!!!
wwwatcher
Не знаю о чём там пост. Если есть, что вскрывать, тогда вскрывай на здоровье, у меня такой задачи нет. :)))
Atattvamasi
:))))))))

Искренность!
Искренность — это способность смотреть,
Туда, куда смотреть не хочется…

ты вот не искренен с собой совсем :)))
с чего ты взял, что тебя тут все кромсают по кускам и нападают??
откуда такая защита??
посмотри туда просто.
это и есть искренность…
а у тебя получается так: «сами дебилы»
а тебе помочь только хотят все :)))
wwwatcher
Ххахаха!!! :))) Я лишь сказал что никакой искренности и не искренности нет. :))) Но это многим не понравилось, потому что хотят быть искренними, хотят присвоить это себе и носится с этим знаменем Я ИСКРЕННИЙ!!! :)))
Mint
а ты не присваиваешь себе ничего? :)
Mint
ну знаешь, часто это бывает неплохой способ присвоить себе неприсваивание. Ты же знаешь каковы три омрачённых действия… :)
wwwatcher
Да знаю. :))) Так вот, это все три одновременно. :)))
Inguren
1. Не присваивай себе чего
2. Не отталкивай чего
3. Не присваивай себе ничего:)))
Mint
:))) можно ещё на «всё» заменить :)
wwwatcher
Нет так дело не пойдет. :))) Захочу присвою, захочу оттолкну, и нет никаких проблем с этим. :)))
Inguren
да я помню, ты ж ребенок, у меня есть такая дома, ее жизненное кредо Я ХОЧУ КАК ХОЧУ!!)))))
Mint
ХОЧУ САМА! :))
wwwatcher
Вот. :))) Так это же прекрасно. :)))
Atattvamasi
ай Феликс… нет шансов до тебя достучаться, пока такая глухая оборона…
как скажешь :)
wwwatcher
Не опускай руки, это главное. :)))
Atattvamasi
сияю ладошками вверх :)))))) обнимаю :)))
Mislete
достучались до меня зато) слышу слышу. надо как то теперь доехать до этой мммм… Москвы))
Inguren
на одном уровне кажется что нет, на другом кажется что есть… разве есть какой-то самый-самый верный и безошибочный? :)))))
wwwatcher
Нет конечно. :))) Но «я искренний» всё же предпочтительней, чем «я не искренний» почему-то. :)))) Не знаешь почему? :)))
Inguren
не знаю чем это тебе так нравится))))))
искренность может принадлежать только эго)))))
Inguren
тут как раз идет речь о искреннем взгляде на собственную неискренность:)))
когда ты утверждаешь что у тебя все хорошо — ты застрял. когда ты видишь что у тебя все плохо — это стимул исследовать. но ни то ни другое не делаешь ты, что же поделать))))))
wwwatcher
тут как раз идет речь о искреннем взгляде на собственную неискренность:)))
Не знаю такого взгляда. :)))
когда ты утверждаешь что у тебя все хорошо — ты застрял. когда ты видишь что у тебя все плохо — это стимул исследовать.
Вот не исследуется, значит всё хорошо, даже то что застрял. :)))
но ни то ни другое не делаешь ты, что же поделать))))))
Ничего не поделаешь. :)))
Inguren
ничего, ничего)))
wwwatcher
Хахахаха!!! :))))
wwwatcher
Во-во. :))) И неискренность тоже. Но так как эго, просто образ себя которого нет, то и все ЕГО качества так же не существуют, как только в рамках образа о себе. :)))
wwwatcher
Интерес всегда только к непослушным. :))) Когда ребёнок тихо сидит в песочнице, он никого не интересует. :)))
Yota
Обосранные дети в детском саду тоже внимание привлекают)))
Kleo
Пока есть кому отправиться искать- так лучше пусть отправляется к практикам Учения ))))
Yota
Почитай в этом отрывке предпоследний абзац! А у тебя относительность и абсолют две разные вещи!
wwwatcher
Зачем мне предпоследний абзац, когда всё сказано в последнем? На сегодняшний день, я вижу три пробуждённых мастера. Это Дракон, Рам Цзы, и Карл Ренц. Все остальные только мечтают об этом, в том числе и Адьяшанти.
Yota
Я ж говорю — ты крут и скромен! Себя забыл в список включить)))
wwwatcher
Это не обязательно. Просто я наслышан о сказках с детства, поэтому прекрасно вижу фальшь. В этих трёх людях он отсутствует напрочь.
Yota
Тогда зачем тебе Формация, если здесь все непросветленные лохи?)))
wwwatcher
Я сказал что кто-то лох, или ты это сама придумала?
Yota
Я сделала вывод из твоих слов, что ты не имеешь доверие к Мастерам Формации. Зачем тогда быть членом Формации?
wwwatcher
У меня есть один мастер — это Дракон. Или у тебя есть с этим проблема?
Yota
У меня нет проблем с этим))))
Yota
Но ты не ответил на вопрос.
wwwatcher
У меня есть один мастер — это Дракон.
Если это не ответ, тогда что ответ?
Yota
Формация- это 20 мастеров и ты не испытывает к ним доверие, выходи из Форммации и будь учеником Дракона)))
wwwatcher
Я даже не думаю об этом, а именно о доверии. Просто у меня есть один мастер и всегда так было, ещё до всех формаций. :)) Но у тебя с этим проблема похоже?
Yota
Да что ты заладил! Это у тебя проблема))))похоже)))
wwwatcher
Конечно у меня. :))) Смотри как банят с твоего посыла. :)))
Yota
А тебе что с этого) пусть банят, это твой посыл)))
Inguren
с какого посыла, ты что там придумываешь)))))
ты агрессивно себя ведешь, вот и получаешь))))
wwwatcher
ты агрессивно себя ведешь, вот и получаешь))))
Да агрессия так и разрывает на части. :))))
Inguren
лопайся скорее))))
wwwatcher
Если бы смог, то уже давно бы лопнул. :)))
Ultron
местами он дает простой ответ на простой вопрос. Но его красным поливают.
xdim
Похоже, что проблемы у мальчика, который разорался на весь детский садик, что он не будет слушать воспитателей, а только Папу :)))
И не успокоится, пока Папа-Пингвин не прийдет…
wwwatcher
Похоже, что проблемы у мальчика, который разорался на весь детский садик, что он не будет слушать воспитателей, а только Папу :)))
А разве мальчик не прав в чём-то? :)))
Yota
Вот посмотри- ты везде крут и прав, так ли это?
wwwatcher
Как скажешь так и будет. :)))
xdim
В том то и дело что прав :)))
Amitola
Так ты и общайся только с Драконом. Может он твою спесь поубавит, тогда и будешь общаться с другими по другому.
wwwatcher
Так как тебе этого хочется? :)))
Amitola
Да просто ты мутишь воду, а зачем?
wwwatcher
Что бы ты спросил? :)))
Amitola
Потребность твоя «лечить „других уже видится многими. А как насчет того: Врач — исцелися сначало сам!
wwwatcher
Не любишь ты врачей, а это уже хороший повод посмотреть не не любящего. :)))
anait
Ты чего?? Тут все ученики Дракона!!! Смотри что тебя цепляет!)
wwwatcher
Верно подмечено. :)))
wwwatcher
Тогда вопрос исчерпан.
Yota
Боишься ответить- зачем тебе Формация?
arfa
Это же фанатизм (от лат. fanaticus – исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам… С закономерной нетерпимостью к любым иным… Формация, это Спартак — чемпион? ))
wwwatcher
Это же фанатизм
В голове чего хочешь, всплывает, только в чьей голове? :)))
Amitola
Где ж тебя носило, что ты пришел такой умный.
stuikoza
Как определил этих трех?
А может, все как раз наоборот: все пробужденнные, и только трое спящих осталось витать в облаках недвойственности?)) в чем отличие?
wwwatcher
Знаешь, когда вопросов не возникает, кто определил и как, тогда просто знаешь и всё. И нет никакой причины этому знанию. Ты же ищешь причину, поэтому заблуждаешься.
stuikoza
Когда вопросов не возникает — пробужденных и непробужденных тоже не возникает.
Или у тебя весь мир не пробудился вместе с тобой?
Yota
Посмотри на свои вопросы ко мне- ты не ищешь причину?))) твои слова- зачем это делать?))))
Rush
я это вчера прочла!)) Мастер сказал читать Адьяшанти, я читаю, как раз это место вчера и читала.))
на самом деле в этом ответ на многие мои вопросы и какой-то источник силы, что ли. И спокойствия, хотя казалось бы, с чего?))
wwwatcher
Искренность — это способность смотреть
А не способность смотреть — это уже не искренность? :))
wwwatcher
Куда бы ты не посмотрел Амин, увидишь только «себя». Но это ещё пол беды. А вот найти что-то — это уже абсурд. :))) Поэтому смотри не смотри — это всё то же смотрение о смотрении. :)))
wwwatcher
Можно ещё себе важности добирать, это очередной способ избежать скуки. :)))
Yota
Круче тебя нет, Вотчер!
wwwatcher
Когда ответить нечего, можно и так сказать. :))
Irene
тебя несет просто-)))
wwwatcher
Это нормально. :)))
Irene
да бывает — несись-)))
wwwatcher
Скоро яйца начну откладывать. :)))
Mint
клади в одну корзину — потом будет проще :))
wwwatcher
Будет проще что? :)))) Но моё усмотрение? :))))
Mint
Им разбиться, когда корзину уронишь :))
Irene
откуда знаешь что это произойдет?-)
wwwatcher
Ты же говоришь несись, а несутся только куры, как мне помнится, так вот я и предположил, насчёт яиц. :)))
Irene
вот ты и предположил… фантазнул в общем-)))
Amin
Я понимаю, понимака он такой)))) всех под одну гребенку))) не лопни, пузырь)))
Rush
яблоко — это фрукт.
а не яблоко — это уже не фрукт?
ха-ха, есть же простые правила логики, зачем ими пренебрегать?)) тоже обусловленность?))
wwwatcher
яблоко — это фрукт.
Да вот оно. :)))
а не яблоко — это уже не фрукт?
Давай сначала вместе, коллективно, представим, что такое НЕ-ЯБЛОКО, а потом уже и обсудим фрукт это, или не фрукт. :)))
ха-ха, есть же простые правила логики, зачем ими пренебрегать?))
Конечно есть. Вот тебе простой пример логики. Вот есть одно яблоко, а вот есть другое яблоко, теперь можно сказать что есть много яблок, или не очень много. А когда тебе говорят вот искренность. То тут уже логика, как говорится отдыхает в сторонке. Она не релевантна. Понимаешь? :)))
Rush
звучит так, будто яблоко для тебя — феномен, а искренность — не очень.))
мегафеномен?
метафеномен?
сверхфеномен?
боюсь спросить, может — абсолютный феномен?)))
не отмазывайся давай, то что искренность — неисчисляемое существительное говорит лишь о том, что используется оно в речи так же как и, например, «масло».
логика вообще никогда не отдыхает, таков уж наш обусловленный проявленный мир с его линейной аргументацией и причинно-следственным бредом. Которым ты, кстати, регулярно пользуешься.))
wwwatcher
Ты совсем далеко ушла от темы поста, поэтому когда вернёшься к теме, тогда и продолжим. :)))
Rush
Ой, мама дорогая, кто бы говорил!)))
За тобой следовала, ни на шаг не отставала!)))
veter
Уставший как собака,
И мысль пред сном одна:
«Не видели б сей мир глаза!»
И сон стирает грани.
А утром снова мир перед глазами…
Безжалостная искренность…
Alless
ох, правда. и не хочется, и страшно.
RA-MIR
Искренность опасная штука!
iglav
Из нее честность растет.
RA-MIR
В чем разница?
iglav
Истина, освещаемаая искренним светом, дает возможность проклюнутся ростку честности, который распускается правдой о себе, правда все это уже в горшке)
anait
Искренность открывается, когда ложь становится невыносима и Очень… видна!)
Madiha
Амин, мне с врожденным любопытством всюду хочется смотреть, но только на основании этого я не считаю себя искренней…
Amin
поэтому «чужие огороды» так пользуются спросом))) там травы меньше)))
Madiha
Мне бы свой огород оприходовать, а вы тут о чужих вещаете...:))
Amin
Бог в помощь)
Madiha
Я и от вашей помощи тоже не отказалась бы...:)
Amin
Ну я всегда открыт))
wwwatcher
С бабами кашу не сваришь. :))) Иди сюда. :)))
Amin
когда кашу варишь не о бабах и не о мужиках желательно думать))) а то пригорит)))
wwwatcher
Хахахахаха!!! :))))) Вот это меня порвало конкретно. :)))))))))))))))))
Madiha
А уж с ТОБОЙ и подавно!!! :)))
wwwatcher
Тогда давай обнимемся, что ли? :)))
Madiha
Извини, нет времени — каша подгорит! :)))
wwwatcher
Говорил же не сварим. :)))
Madiha
Потому что за двумя зайцами погонишься -… Определись для начала, что приоритетнее — пообниматься или кашу варить! :))
wwwatcher
Ну вот опять выбирать. :))) Всё хочу и то и это, что ж теперь разорваться что ли? :))))
Madiha
Зачем разрываться? В порядке очередности: сначала одно, потом — другое! :))
Madiha
А я, увы, не всегда… Куда именно следует смотреть? «Куда не хочется» — для меня это болезненные воспоминания прошлого…
wwwatcher
А я, увы, не всегда…
Это тебе снится. :)))
Madiha
Да не только это! И не только мне...:)
Amin
болезненные воспоминания именно поэтому и болезненны потому что в них еще есть реальность, это не просто фантазии в моменте сейчас, там еще «живет» важность, однако все равно придется сходить в подвал и прибраться))) иного пути нет) пока все не будет освещено осознанием как мысль в моменте сейчас, эта реальность и важность будет снова и снова появляться, и отвлекать от исследования главной темы)
Mint
классно, спасибо :)
Amin
На здоровье Дорогой!)))) Именно поэтому и возникает у людей порой недоумение, вроде все понятно, а случается ситуация и как призрак из тумана «я» тут как тут и не фантазия уже а сама реальность)))
DASHKA
Амин, Привет!!!!))))) А как разгребать подвалы, у меня похоже тот случай. Ведь там важностей-убеждений тьма!
Irene
как я во Владимире-))))
прореветься и в храм
Amin
Осознавать, понимать, у нас других инструментов нет)))) Сначала понимаешь ментально затем осознаешь!)))) Или бывает наоборот осознаешь а затем понимаешь ментально!)) Не избегать, не хватать, не воздерживаться! Три золотых «правила»!))) Когда начинаешь на эти феномены которые кажутся самой реальностью смотреть как на явление, важность разряжается. Ясность вскрывает эту разводку ума, только Ясность! Поэтому мы так много в нашем Учении уделяем вниманию ТРЕЗВОМУ ВЗГЛЯДУ! Или иными словами ЯСНОСТИ! Это помнишь в Христианстве, дам Вам ДУХА СВЯТОГО что бы указывал Вам ПУТЬ!)) А так же Дух Святой является УТЕШИТЕЛЕМ! Не в плане утирания соплей а в плане, что не заплутаешь в лабиринтах ума уповая на ДУХА СВЯТОГО, у нас на ОСОЗНАННОСТЬ!)
Madiha
Спасибо, отлично написали! Т.е. «осознание» и «понимание» — вот два инструмента для исследования. А как быть, если этой «ясности» нет?
DASHKA
Спасибо, Амин, дорогой!)))
Mint
Здорово! Это так просто и одновременно так радикально. Ведь если присмотреться, то увидеть некую «страшную» картинку о себе как картинку мешает именно вера в «себя», в то что я живой, что живой сейчас и, значит, живой в картинке…
RA-MIR
Вера в какой то образ себя!
Mint
просто в себя :)
RA-MIR
Нет никакого себя, есть только образ принимаеиый за «себя».
Mint
Да, точно! Появляется мысль о каком-нибудь будущем, появляется сейчас, но вдруг это будущее становится самым настоящим :))
Amin
поэтому так важна личная история, так как ну не может же быть столько всего и фотографии и медицинская карточка в поликлинике, и водительское удостоверение))) и все это ни о ком!))))))
Mint
:))))))) Всё шо нажито непосильным трудом. Портсигар иностранный — два штука… :)) Всё МОЁ и было со МНОЙ! :)
Amin
))) сто пудово))
Madiha
пока все не будет освещено осознанием как мысль в моменте сейчас
ТО бишь, необходимо проделать вышеуказанное с этими воспоминаниями? Осознать их как мысль в моменте сейчас? А что делать с телесными реакциями? Ощущения страдания тоже ведь подымаются вместе с картинками и они то осознаются прямо сейчас на физическом уровне…
Radha
они заряжены, потому что туда есть дорожка(телесная память)эмоциональная; например, на тебя кто-то накричал в детстве, наказал за что-то, вот ты эту тему и почувствуешь, так сказать кнопка;))
Madiha
Да, штампы на телесном уровне, теснейшим образом связанные с психологической составляющей…
DASHKA
там как закольцовка такая. Вот все эти психофизические зажимы в теле впечатаны, вызывают на событие привычную реакцию, как отклик. Вот с одной стороны эти зажимы раскрывать — работа с телом, с другой — рассмотреть эти убеждения — важности, как делал Адьяшанти и Байрон Кейти. Ну и еще смотреть для кого это все так важно. Т.е. сам штырь корень Я на котором все и болтается. С трех сторон подкоп.
Madiha
Многие убеждения давно уже потеряли важность, а штампы тем не менее остаются на всю жизнь, ничего с этим не поделаешь…
Radha
но штампы осознаются, и та энергия, что текла к ним, больше не чувствуется
wwwatcher
Вот когда они «ВСЕ» потеряют важность, тогда любой «штамп» (который, та же мысль о штампе) «увидится» как шутка. :)))
Madiha
Да какая ж это мысль — это оттиск в теле, ощущение, реакция! :)) «Штамп» — не может увидится как шутка хотя бы потому, что эти ощущения весьма неприятного характера и автоматически подымают вместе с собой картинки и сопровождающие их убеждения. Другое дело, что на это все можно смотреть спокойно, без вовлеченности и страдания от собственного бессилия и с осознанием этого как данности…
Radha
дело в том, что когда «темка» осознана по-настоящему, к ней нет энергетического следа;)
Radha
поэтому всё легко проверить, тренируйся;))можешь начинать на других:)))
Madiha
Хотелось бы в это верить, но сколько темок уже осознано, а тот самый след в виде штампика остается… Я уже смирилась с тем, что это навсегда, что есть так как есть…
Radha
что ж невесёлая?;)
wwwatcher
Да какая ж это мысль — это оттиск в теле, ощущение, реакция! :))
Да? И как же ты об этом узнала? Не из той же мысли об оттиске, ощущениях, реакциях? :))) Вот допустим кольнуло в боку, ну кольнуло и что? А ведь только из этого, имея груду знаний, можно составить картину «происшедшего». Проблемы в этом нет, когда это видится просто как мысль, ничего другого она не может себе представить, в любом случае, это будет не то что есть. Но если на мгновенье увлечься мыслью о знании, возникнет эмоциональный отклик. Это что называется придать этому важности. :))) Тут-то и начинается самое интересное. Ты пытаешься от этого избавится, но это ещё больше затягивает удавку важного знания, которое тебя закрутило. :))) Понимаешь? :)))
Madiha
Я имею в виду, что этот оттиск осознается даже без описания и мыслей о нем. Телесный уровень, Уотчер! И только потом уже начинаются мысли о описания. Вы просто наверное никогда не работали с телом — иначе бы заметили, что оно обладает своим собственным сознанием, не нуждающемся в вашем осмыслении! В том то и дело, что кого то кольнуло, и он, имея груду знаний, уже вообразит, что у него аппендицит, а менее образованный человек просто констатирует факт дискомфорта в теле и все! :)
wwwatcher
Я имею в виду, что этот оттиск осознается даже без описания и мыслей о нем.
Да глупости всё это. :))) Это всё та же мысль в виде не-мысли (бессмыслия), но оно ЗНАЕТСЯ, поэтому, это всё та же мысль, которая видит не-мысль, как объект, а субъект опять за скобкой. Вот оттого что ты думаешь так, что что-то там может осознаваться без мысли, все твои проблемы. :))) Ты себе придумала много идей, придётся с ними расставаться, иначе так и будешь буксовать. :)))
DASHKA
Феликс, она имеет ввиду что тело само обладает мудростью и знанием как двигаться и действовать. И не нужно его без конца контролировать.
wwwatcher
Ни чем оно не обладает, кроме сенсорного восприятия. Но если не придёт мысль о восприятии (теле), его вообще не будет существовать, ни в каком виде. И здесь нет никакого контроля, как только в мысли о контроле. :)))
Madiha
Мой вам совет: прежде чем что-то называть глупостью, изучите вопрос тщательно. Могли бы хоть раз в жизни потратить время на нечто стоящее, вместо того, чтобы бодаться здесь на сайте со всеми подряд за убеждения, которые все равно не являются вашими, а просто ворованные! Может, тогда человек из вас получится, кто знает?! :)
wwwatcher
Да уже ничего не получится. :))) За это не беспокойся. :))) Но человек — это звучит гордо, согласен. :))) Поэтому носи это звание, пока спина не согнётся. :))) А когда спина согнётся, мысли «просветлеют», в них уже не будет, особой озабоченности. :))) И строптивость — это не черта характера, это такое «знамя», которое носят с собой пока, извиняюсь, раком не поставят. :))) А раком поставит сама жизнь, она прекрасно умеет это делать. :)))
Madiha
А кто вам сказал, что я ношу это звание? Я к нему только стремлюсь...:) А насчет «строптивости» — это вы о себе написали, вот и задумайтесь над этим…
wwwatcher
Ну стремись стремись. :)))
Amin
Просто ощущения и само тело кажутся реальностью они не внесены в мышление!))) И это разделение и создает такое впечатление, но когда все это будет сложено в коробочку ЗНАНИЯ, станет просто очевидно, что это просто одна система координат)
Madiha
А мне казалось, наоборот, когда нечто внесено в знание, то только тогда оно получает статус реальности… Ведь это Я знаю! :)
Amin
Знание всегда относительно, то что сегодня знаемо как реальное завтра может оказаться фантазией!))))
Madiha
Я имею в виду именно тот момент, пока оно считается реальным…
Amin
Ну в тот момент когда оно считается реальным, нет иного варианта!) И когда это осознается ПРИЯТИЕ, пронзает всю эту тему! И тогда то что есть есть, чего нет нет! Основной постулат Учения!))
Madiha
Когда осознается что? Что нет иного варианта в этот самый момент?
Amin
да))) другого то момента нет)
Madiha
Но как нет? Есть ведь следующий момент и он уже другой! :) И что было невозможно в этот самый момент, вполне может быть возможным в следующий...:)
Amin
ага, только вот вы были когда-нибудь в следующем мгновении? я просто не был не знаю что это?)))))) но идеи такие приходят и мне и приходят почему то всегда сейчас!))))
Madiha
А вы имейте немного терпения и непременно очутитесь в нем...:))
RA-MIR
выбраться из сейчас никому не удалось, и ты не будешь первой.
Madiha
Как сказать… Учитывая, что большинство людей живут в своих мыслях о прошлом или будущем, можно ли сказать, что они находятся здесь и сейчас?
RA-MIR
В мыслях живут только мысли, а все мысли сейчас.
RA-MIR
Ну это похоже как в закрытой банке тараканы, сколько бы они не бегали внутри банки, они всегда в банке.
Madiha
Банка не закрыта!!! На нас влияет тысячи факторов каждый миг, что вызывает появление все новых видом тараканов и прочей саранчи! :))
RA-MIR
Банка закрыта, нет ничего, кроме банки, все остальное в банке. КРОМЕ БАНКИ НИЧЕГО НЕТ.
Madiha
Однако, ну вы себя и ограничили! :) Ну и живите там, в банке! :))
RA-MIR
Это метафора, что бы как то обьяснить, ниже с небом- без всяких ограничений.
Madiha
Нет. Это точное описание того, как вы видите мир…
RA-MIR
Да да, скажи еще, что банка у меня в голове, и не дает увидеть все правильно.
Madiha
У вас в голове мысли о банке и мысли о том, что кроме банки ничего нет.
RA-MIR
Все забудь о банке, я ПОШУТИЛ. НЕУДАЧНО. Я сам банка. ХАХАХАХАХА.
Madiha
Если вы своим вниманием и осознанием находитесь в мыслях о прошлом, то о прямо сейчас вы не находитесь конкретно ЗДЕСЬ и не осознаете, что именно ТУТ происходит…
RA-MIR
Внимание это ограниченное осознание. Осознание всегда здесь и сейчас, можно даже сказать, что это одно и тоже. Внимание может быть направлено на мысли о прошлом, это воспоминание, может быть направлено на мысли о будущем, это воображение. Но сомо внимание, мысли о прошлом и будущем, все нахолится всегда сдесь и сецчас.
Madiha
Вот и нет! Степень осознания меняется от момента к моменту: от полного тупняка и погруженности в свои внутренние фильмы до кристальной ясности, когда в голове даже мыслей не возникает! Если внимание находится в воспоминаниях или фантазиях, то прямо в здесь и сейчас оно уже не находится…
RA-MIR
все это смена степени омрачения и оно ОСОЗНАЕТСЯ всегда здесь и сейчас. ОСОЗНАНИЕ как НЕБО, все остальное как тучи. Тучи никогда не покидают небо, нет второго неба. Тучи в небе появляются и в небе исчезают.
Madiha
О да, сказали, что осознается — значит так и будем дальше повторять, нагоняя важности и пиара понимаки своих утверждений!
Kleo
Просто тогда ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС есть Мысли о будущем или прошлом!!! :) А то «здесь и сейчас», «тут» одномоментно является образом о том, как это — Здесь и сейчас, вне мысли о будущем и прошлом) И такое ТУТ- такая же фантазия, которая наделенная реальностью, обуславливает на мысли о том, что Мыслей о будущем и прошлом быть не должно :)
RA-MIR
Все здесь и сейчас, и фантазии, и мысли о прошлом и будущем, и обусловленность.Такие как есть.
Madiha
Ну что значит все?? Прямо всем скопом? Что-то конкретное здесь и сейчас, потом следующее…
Madiha
Уточню дефиниции, что подразумеваю под «здесь и сейчас». Видеть, слышать, ощущать это место в котором находишься и окружающие объекты и понимать-осознавать, что прямо сейчас происходит вокруг. Тут — это не фантазия, это ТУТ: компьютер, монитор, мысли, ощущения. Короче, это физическая включенность в материальный мир, который тебя окружает. А если происходит шастанье по мыслям, то ТУТ конечно же переносится на мысли. Присутствие осознанности происходящего: ТУТ сейчас в мыслях или в окружающем мире — и видится мне «здесь и сейчас». Без какого-либо моделирования того, каким должно быт это «ТУТ»! :))
RA-MIR
Дак классно, а что такое прошлое и будущее?
Madiha
Как это в вашей копилке знания не нашлось определения таких простых понятий? :)
RA-MIR
Нашлось: будущее и прошлое — это только мысли о будущем и о прошлом, и эти мысли СЕЙЧАС.
Madiha
Но вот видите, как хорошо и спрашивать не надо...:)))
RA-MIR
Да вижу, поигрался сам с собой и класс!)))
Madiha
Ну да! :) В жизни мы вообще только сами с собой играем, даже если думаем иначе…
И потом, зачем вы спрашиваете меня, если у вас уже есть все наштампованные от мастеров ответы… Поспорить хотите, утвердить «свою» правду?
Amin
да так и есть, но иногда не возможно прикоснуться к корню пока некоторая важность не разрядилась)
DASHKA
ну да, психоз на себя тянет внимание, как магнитом. Не до разворота вниманию)
Amin
Просто когда все болит иногда сначала надо убрать боль, поэтому это Учение не использует только ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ! Оно подстраивается к каждому уникальному случаю индивидуально!)) Ведь у каждого свой уникальный набор обусловленностей!))
Mint
Но это кстати вовсе не значит, что надо теперь по всякому поводу выяснять откуда тянется дорожка и почему та или иная эмоциональная реакция такая, какая есть. Ну в смысле, что нет нужды выяснять, что я боюсь собак потому что 5го июня 41го меня кусанула дворняга, когда я высунул ногу из коляски, которую везла мама :)

Достаточно ведь просто констатировать факт — страх собак прямо сейчас проявился. И реакция на него и отношение к нему — тоже проявились. А все копания в прошлом ради выяснения каких-то зыбких взаимосвязей и причин/следствий — это самая любимая работёнка авторской программы — ведь это «шанс» найти способ от них избавиться. Утопично :))
Radha
Ну в смысле, что нет нужды выяснять, что я боюсь собак потому что 5го июня 41го меня кусанула дворняга, когда я высунул ногу из коляски, которую везла мама :)
--это смешно:), но собачки продолжают реагировать на Вас:))я вот недавно наблюдала такое: шла со взрослым мужиком, а на встречу маленькая собачка, и на него начала нападать; посмотрела и сразу видно стало, что к чему; на меня никакой реакции, мужчина потом сказал, что в детстве его покусала собака, а теперь остался страх, но он в подсознании.Можно долго убеждать себя, что всё прошло, но что-то случается, и ты обоср-ся:)))
Mint
не поспоришь :))
Madiha
А все копания в прошлом ради выяснения каких-то зыбких взаимосвязей и причин/следствий — это самая любимая работёнка авторской программы — ведь это «шанс» найти способ от них избавиться.
Ну, не обязательно, что вы от них избавитесь, но осознанности в жизнь это добавит точно… Потому что одно дело: ой, что это такое со мной сейчас происходит? Другое дело — полное понимание откуда ноги растут и что с этим можно попытаться сделать…
Mint
а может всё проще?
На всякий вопрос
ой, что это такое со мной сейчас происходит?
есть ответ
ВОТ ЭТО!

:)
Madiha
ЧТО ЭТО «вот это»?
Mint
То что происходит :)) Происходит всегда разное, поэтому проще сказать ВОТ ЭТО :))
Madiha
Но говоря «вот это», вы ведь уже знаете, что это? :)
Mint
так да, но я к тому что не зачем к этому ещё историю присобачивать. оно самодостаточно вполне уже в том виде в котором есть. Но если присобачится ещё и история — то она тоже будет тем, что есть :)
Madiha
Как вы собирались врубиться в то, ЧТО ЭТО без присобаченной истории, хотелось бы знать? :))))
Mint
Так зачем внего врубаться, если оно уже имеет место быть. Вот предо мной стена. Зачем в неё врубаться, есть себе и есть :)) Если бы это был тигр, то тоже нет нужды врубаться, я бы уже тикал от него. А по пути врубался бы что лучше к тиграм не подходить по возможности :)
Madiha
Ну вот. Есть НЕЧТО, но есть также и ваше знание, что ЭТО — тигр, а то — СТЕНА. А представляете, если бы этого знания не было или если бы вы эти знания попутали местами: убегали бы от стены и тыкали пальцем в тигра? :))))))))
Mint
Так да, очень прекрасно что всё это работает и очень разумно :) Но я хотел сказать, что когда эта система заражена авторской программой, то это порождает склонность видя тигра ещё дополнительно начинать рассуждать: «так, вот он тигр. в детстве у меня был плюшевый и пока папа не давал мне ремня я его любил. Но из-за ремня и к тигру отношение как-то стало меняться и поэтому тигров мне надо принимать, а не бегать от них. Возможно и этого надо обнять, несмотря на то, что он… ОЙ!» — и хотя система достаточно разумна чтобы к этому моменту ты уже уносил ноги, но эти размышления снижают эффективность её работы, потому что крутятся вокруг «себя», который был, есть и будет, который может много чего прекрасного и мужественного даже тогда, когда убегает, а в штанах тепло… :)
Madiha
То, что вы привели в пример, это похоже на сентимальное рассусоливание, и если бы в моменты реальной опасности оно так работало, повымирали мы бы уже все давно. Лежа в теплой постельке можно и поразмышлять о том, что было бы, если… Но в моменты опасности… Я понимаю, к чему вы. А как вам такой пример? Ехать в Лондон — что-то страшное и неизвестное, но Я смогу преодолеть и страх и неизвестность. В конце концов этот организм тела ума благополучно преодолевает все препятствия и гуляет по Тауэрскому мосту, наслаждаясь захватывающими видами. Где тут помеха авторской программы? Да без нее было бы где-то так: возникли препятствия, принято… вот и сидим на месте… ждем чуда… когда Вселенная созреет, чтобы их преодолевать! :))))
Mint
Где тут помеха авторской программы? Да без нее было бы где-то так: возникли препятствия, принято… вот и сидим на месте… ждем чуда… когда Вселенная созреет, чтобы их преодолевать! :))))

Вот это как раз и миф! Что сидим на месте. ни фига подобного.
Я сам такой — когда какая-то далёкая и неизвестная поездка, то начинается кипиш (ну не уверен что у вас, про себя говорю) — как сделать то, как сделать сё, нервничанье. Но я на 100% уверен, что в моём случае очень большая доля нервничаний порождена фантазиями и тем что определённые ситуации видятся как реальные. Сравните: «мамочка, я не знаю как пройти границу, а что если вот эта фигня в паспорте истёрлась и они не пустят? Мама-мама-волосы дыбом, надо что-то делать, надо что-то делать, я должен быть уверен, что со мной там всё будет нормально!» И весь вечер испорчен — из-за фантазии. Другой вариант — та же мысль пришла, но с утра просто позвонил в какое-нить посольство или турфирму и уточнил про свой помятый паспорт. А вечером спокойно пил чай.

И всё это планирование и вся эта работа по получению документов, виз, итд итп — это точно такое же функционирование Вселенной, как и всё остальное. Но кто-то внутри вопит, что без меня тут никак! Без меня вы задохнётесь, если нервничать не будете как следует, то и результата не будет толкового. Я всю жизнь вас выручал — и это благодаря моим нервам и заботе всё было хорошо. Но ТАК ЛИ ЭТО???
Вот это очень интересно исследовать кстати.
Madiha
Второй ваш пример о спокойном звонке и улаживании дел — это просто вера в убеждение и приученность к тому, что Я могу спокойно уладить все дела, связанные с поездкой, но уж никак не Вселенная! :)) Просто кого-то с детства научили кипишить чуть что, а кто-то спокойно решает возникшие препятствия и всю кутерьму, связанную я поездкой. И этот второй, который спокоен, точно так же убежден, что именно ОН САМ все это спокойно решил, и никак иначе, уверяю вас! :)) Дело не в нервах как индикаторе авторства…
Mint
Конечно не в нервах. Отношение к решению задач обусловлено индивидуальностью, не спорю. Но это убеждение что Я САМ всё же основательно вносит напряжение, в одном случае в одних ситуациях — в другом — в других (в каких — зависит от той же индивидуальности), а на поверку оказывается совершенно несостоятельным, ибо все эти «я сделал» всегда только задним числом подшиваются к «делу» :))
Madiha
А вы только представьте себе какое напряжение внесло бы убеждение, что решать некому, дела сами решаются… Никто за них ответственности не несет… Сразу все бы погорело к чертовой матери! :))
Mint
Вот об этом голоске я и писал. Но так ли это?
Может дела будут решаться, ответственность нестись и никаких погорений не случится? Более того Учение говорит о том, что решать и сейчас их некому!! В виду невозможности сущестования решаки. То есть дела обстоят так УЖЕ СЕЙЧАС. А напряжение вносит как раз вера в то что есть решающий )) Но раз у вас всё в порядке, никаких несоответствий не видно, напряжения нет и всё на своих местах, то решайте на здоровье :)
Madiha
Не будут :) Как сторонник необходимости проверять все новое на собственном опыте, рассказываю. Попробовала пройняться убеждением — нет решателя… Что я вам скаже, Минт?! :)) По… ла все дела, куча недовольств в мой адрес за безответственность и ничего не двигалось вообще. Поняла, что это я поспешила с этим нововведением! Пришлось возвращаться с старому-доброму решателю — пусть разруливает… Разрулил! :))) И дело даже не в том, что нет делателя, дело в том, что с убеждением о существовании этого самого товарища есть подвижки в делах, а с противоположным убеждением просто погрязнешь в лени и безволии… При исследовании — его таки нет, но когда надо нечто решить, мысль о нем воскресает и весь это организм тела-ума приходит в состояние полной мобилизации! :)) Не знаю, как у вас, но у меня прежде чем я что-то начинаю делать, сначала возникает убеждение: Я могу это сделать, а потом следует собственно само действие...:))
Mint
Конечно, вы ведь так и не исследовали вопрос. Раньше был делатель, а потом стал не-делатель :)) Смена ролей.
Вот как раз про это:
advaitaworld.com/blog/free-away/29072.html
Madiha
Этот пост уже возник после того, как многие и провались в это болото т.н. «неавторства». Но как то, так и другое есть способом описания происходящего, которым нас обусловили пользоваться. Какова ваша альтернатива — «исследовать кто»? И к чему же привели все эти ваши исследования?
Mint
Вам шашечки или ехать? Сколько можно просто болтать, вы же видите, что это пустые разговоры )) Мне кажется вы прекрасно знаете всё. Или не знаете, но и знать пока не хотите. Лишь бы потереть концепции друг о друга :)) Когда прижмёт — тогда и поисследуете, а раз не жмёт, то окей.
Madiha
А то, что я пишу, это по вашему результат чего?! Исследования! И не умозрительного, а практически-ориентированного — т.е. с применением на себе всего постулируемого здесь! Мои исследования «а был ли мальчик?» привели в никуда, вот я вас и спрашиваю, как у вас обстоят дела в этом плане! :) А в ответ слышу — вы просто языком треплетесь! (в отличие от меня, исследователя — уж я то серьезный чел и уже так наисследовался!) :))) Не знаете, что ответить? Исследовательского опыта не хватает? Или пользуете лучший способ избежать ответа — повесить на другого ярлык концептуалиста?...:__
Mint
Да, всё именно так :)))
Madiha
Что именно — все перечисленное или что-то конкретное? :))))))
Mint
Треплюсь языком, не хватает опыта, избегаю ответа, вешаю ярлык :) Нашло вот что-то по-вечеру :)
Madiha
Минт, вы не один такой — я такая же! :)))
Mint
Вы тоже Минт?! :)))
Madiha
Если судить по общности перечисленного вами и отсутствии чего-то особенного, то выходит, что да...:)))) Ну, по крайней мере на данный момент...:)
Madiha
Today you are you and there is noone youer than you :))))
sailor
Учение говорит о том, что решать и сейчас их некому
Учение об этом больше не говорит! Раньше говорило и облажалось по полной! )
А напряжение вносит как раз вера в то что есть решающий ))
Конечно есть то, что делает выбор возможным, а иначе решения не происходили бы!
Пора оставить глупые, явно не работающие указатели! :) Они только сделают из людей само-сколаппсированных нигилистов-солипсистов, как я уже много раз наблюдал.
Люди долдонят их год и не «слышат». Дело не в людях, дело в указателях!
RA-MIR
Это говорит в тебе убеждение, что без " тебя" все рассыплется. Попробуй, отстранись от дел ненадолго, все просто пойдет чуть иначе.
Madiha
Спасибо, добрый человек! :)) Отстранилась на пару месяцев, так все про… ла к черту! :)))
RA-MIR
Просто новый опыт!
Madiha
Просто… Это на сайте говорить просто, а в жизни действия нужны, а не разговоры…
RA-MIR
Там где действия нужны, они случаются. Только не потому что «если не будет сделано капец» а потому, что течет так.
Madiha
А где именно действия нужны? Кто это определяет, где они нужны? :)) Есть ли разница, как это назвать, Вселенная действует через этот организм тела-ум или я решил сделать это и сделал? Как по мне, никакой! :))
RA-MIR
Огромная разница. Если ты все делаешь — это постоянное напряжение, ответственность, планирование, переживания. неприятие поражений. Если через организм действует вселенная — это расслабление, это радость творчества, это приятие неизбежного и т. д.
RA-MIR
Это как клетка в организме, если она действует в согласии с организмом она процветант, если вопреки организму, она становится раковой, страдает и выбрасывается.
Madiha
Клетка осознает, что значит действовать в согласии с организмом, и выполняет именно ЭТИ конкретные функции, а не какие-либо другие...:))
Madiha
Если через организм действует Вселенная — это называется, здравствуй, новое самоопределение!!! :))))
RA-MIR
Это образно, если придираться к словам, можно что хочешь подвергнуть критике, потому что описать можно только фотографию увиденного, а это всегда ЛАЖА.Не войти в одну и туже реку дважды. и даже один раз.
Madiha
Просто и то и другое — описание. Они нужны лишь впоследствии, пост фактум, и не одно не лучше другого…
RA-MIR
Конечно если радость и страдания для тебя одно и тоже тогда вопросов нет.
Madiha
А для кого в вашем случае важно разделить то и другое и сделать одно предпочтительнее по отношению к другому? И главное, у вас так и сквозит вера в то, вот уверую я в то, что через меня действует Вселенная и будет МНЕ радость и счастье… Увы, не от вас это зависит… Это вообще ни от кого не зависит…
RA-MIR
Вопрос звучит очень просто О чем речь? Кто претендент на медаль? ПОСМОТРЕТЬ. И это не вопрос веры, это надо увидеть. Что подразумевается под я? Обоснываны ли его претензии на могу, делаю, выбираю, управляю. Все. Как только правда открывается споры прекращаются.
Madiha
Слушайте, вы не политик часом? :) Я вам про корабли, а вы мне про помидоры...:))) Да то что вы написали — это не ново, а заезженно как старая патифонная пластинка сотнями и сотнями искателей до вас… Я это и без вас знаю. А вот на поставленные вопросы вы не ответили — только повторили как попугай услышанное и, извините, вдолбленное…
RA-MIR
Ну так вылазь из своего корабля, а то ты смотришь через иллюминатор и думаешь что видишь что то кроме дырки в илюминаторе и того барахла что в каюте. А заезженная потому, что тебе пофиг эта пластинка, свою крутишь.
Amitola
Ну блин вы все даете! Обстрел на всех фронтах. По кому стреляем?
Madiha
Да я тут, на палубе, наблюдаю за мышиной возней матросов...:)) И конечно, мне очень далеко до таких продвинутых товарищей вроде вас, убежденных, что через них работает вся Вселенная и что все МОИ страдания только благодаря этому убеждению закончатся…
А пластинка эта, увы, даже при желании ее прослушать не способна транслировать музыку, протерлась до дыр вся из-за разных меломанов...:))
RA-MIR
Ну крутая, куда нам матросам до вас капитанов. У вас даже МОИ страдания есть, нам так не жить.
Madiha
Нет, спасибо, мне своих хватает, ваши — оставьте себе! :))
RA-MIR
Так я о ВАШИХ и говорю.
Madiha
Правильно, че в свой подвал то заглядывать?! :) Интереснее чужие рассматривать! :)))
RA-MIR
Не Это ты написала «МОИ страдания», а я ничего не прихватизирую. Просто пользуюсь вещами и все, ибо если я номинальный субьект, откуда возьмется МОЕ. Все условно. Мысли, чувствадействия, переживания — приходят, уходят проблем нет. А у ВАС?
Madiha
а я ничего не прихватизирую. Просто пользуюсь вещами и все
:)))))))))
RA-MIR
Спасибо! Был рад пообщаться!)))))))
DASHKA
ровно то, что сейчас происходит и есть вот это — то что присходит. Без вариантов
Amin
Безальтернативненько!))))
Amin
Да просчитать все тенденции нет никакой возможности, поэтому гораздо эфективнее сразу переходить к самому святому! К себе любимому, и задать всего один вопрос ТАК ЛИ ЭТО?))
Mint
А тут получается всегда приходишь к какому-то набору из образа, постулата и чувства. Которые в совокупности как бы подтверждают друг друга как реальность. Но ниточка реальности к ним кажется должна тянуться из реальности себя. Вот видятся эти образы/постулаты/чувства, но я остаюсь при этом в стороне, неисследованным… :)
Amin
просто разбираться с имуществом можно бесконечно!)))) и пока разобрал одно уже появилось новое!))) А разобраться с имущим всегда достаточно одного раза!))) но не всегда просто)))
Mint
Потому что имущество кажется реальным прежде всего :) В общем, как раз то, о чём здесь все и говорим.
Amin
просто это такая хитрая уловка, перевести внимание на реальное имущество, и уже не до реального меня)))))
Mislete
ещё понравился вопрос Shine: не надумано ли это?)
DASHKA
пока в картинки верим, как в действительность, а не видим как мысль, то и будет реакция в теле. И еще пока важно для кого, пока Я как отдельная сущность что-то могущая не будет рассмотрена.
Madiha
Даш, реакция в теле будет в любом случае, другое дело, что она может осознаваться просто как реакция на когда-то произошедшее болезненное событие без попыток что-либо с этим сделать. Ты думаешь, я не понимаю, что картинки — это просто мысль? Но тело «думает» иначе… А вообще, интересно, что по этому поводу ответит Амин?
wwwatcher
Но тело «думает» иначе…
Тело не может думать, тело труп. :))) Но есть мысль о теле, которая заряжена важностью, поэтому такое особое внимание к этой мысли. :)))
Madiha
Да вы что?! Каждая клетка тела обладает самоосознанием, тело живое и является очень часто самостоятельно действующей субстанцией, руководствующейся чисто инстинктивными реакциями и не нуждающееся ни в каком Вас и в избавлении от важных о нем! :)
Madiha
от важных мыслей
wwwatcher
Я понимаю, что ты очень образованная и умная женщина. :))) Мой тебе поклон. :))) Но вот это вот знание о теле — это всё та же мысль о нём, даже если это мысль глубоко научная, она является субъективной, даже если она кажется кому-то очень объективной. Понимаешь о чём я? :))) То есть ты пользуешь себя знаниями о мире, в то время, когда мир сам ни черта не знает о себе. :)))
Madiha
Знание о теле — оно чье-то! Тело в нем не нуждается, так как спокойно осознает себя само!
wwwatcher
Через мысль другого способа нет. И пока ты это не усвоишь, что мысль, как мысль, и есть осознание, ты так и будешь висеть со своими знаниями, полная дискомфорта и важности. :)))
Madiha
Откуда вы знаете, что другого способа нет? Вы просто приняли на веру убеждение, что тело не знает никакого тела. Но это всего навсего аксиома, для вас ставшая абсолютом, окончательностью. Есть и другие предположения: тело осознает само себя! Нет, это неправда, скажите вы — нас ведь учили по-другому! А самому разобраться в вопросе слабо?! Вот если б действительно стали специалистом в сфере, скажем, психосоматики, тогда и убеждения были бы другие. А так — борьба с неправыми, борьба за МОЮ правду, без попытки рассмотреть вопрос во всех точек зрения…
DASHKA
и чье? Знание о теле? Ты уже выяснила?
Madiha
Тело осознает само себя. Оно не нуждается в том, чтобы быть знаемым кем-то.
wwwatcher
Вот и гуляй со своим тело. :)))))
Madiha
Какой же вы внутри обиженный, ужас!..
wwwatcher
Смотри заразу подхватишь. :)))
Madiha
На больных, как говорят, не обижаются...:)
wwwatcher
Конечно. :))) Ведь больной не знает, что он больной, а когда ему на это указывают, он обижается и плачет. :))) Но я тебя по головке не поглажу, не жди. Пока твою «железобетонную голову» не размозжу вдребезги. :)))
DASHKA
блоки в теле можно до умопомрачения вскрывать. А оно опять блокируется, так есть важность Меня и есть нерассмотренные важности — убеждения.
Radha
всё это легко проверяется в жизни; картинки, не просто картинки-это информация, а она заряжена всегда, другое дело реакция; если ты видишь просто как картинку, то вопросов нет:)
DASHKA
вот и есть поэтому всякие перепросмотры, турбосуслики, прописывание убеждений — важностей. Или как в Учении… и это Мысль. Практика Отрицания.
Radha
турбосуслик-чухня полная:) достаточно одного взгляда в глаза хотя бы одному Мастеру и многое станет понятно… и практика-тактика станет не нужна;)
Mint
точно. все эти перепросмотры — это тактики :)) но если бы они помогали, то уже давно все пересмотрели бы всё и жили счастливо :)) но это просто переливание из пустого в порожнего. по-моему эдакие «вспышки-осознания» — что нечто таково потому что в детстве произошло то-то — правильнее рассматривать просто как побочный эффект. Ну вспомнилось, ну и что с этого. Ровным счётом ничего. Независимо от «вспомнилось или нет» в следующий миг может опять произойти ровно та же реакция. А может и нет.
Radha
да, практики даются для того, чтобы в понять(увидеть) кто главный практикант;)но многие нет дошли до кондиции, поэтому практика необходима; а потом она отвалится сама, за ненадобностью;)
Amin
да ничего не надо делать с телесными реакциями они уйдут автоматически как только будет осознанно что это НЕ РЕАЛЬНОСТЬ!))
Madiha
Что именно не реальность? ТО, что происходило и происходит?
DASHKA
мысли- убеждения в которые веришь — не Реальность, Я — мысль — не Реальность.
Madiha
Да никто их и не уполномачивал статуса реальности…
Amin
Вся вселенная потрудилась над этим!)))))))))))) А теперь та же вселенная работает над обратным)))))))))))
Madiha
Ну вот нечего больше Вселенной делать, как работать над обратным в отношении одной своей песчиночки! :)))
Mint
Слава богу, что Вселенная об этом не знает :)
Amin
Ха ха ха! У неё бы тогда возникли серьезные проблемы!))))))))))))))
Amin
А кто определил размеры?)) Вот там вот если посмотрите, то увидите что есть некий определитель, что есть что, и вот только это мы сейчас ставим под сомнение, является ли это фактом, или же это просто недоразумение?))
Madiha
Да сама Вселенная создала объекты разных размеров, чтобы их можно было как-то определять относительно друг друга… Это является фактом, исходя из необходимости рассматривать вещь в отношении другой вещи, иначе ж ее никак не рассмотришь… Не, ну можно ж еще безотносительно — но тогда просто прийдется описывать свойства вещи, опять же опираясь на что-то…
Amin
Не ну мы так шутим))))) вселенная это фантазия о вселенной, по факту нет никакой вселенной а то что есть, не определимо АБСОЛЮТНО, только относительно!)))
Madiha
Вот я и пишу об относительной Вселенной...:))
Amin
Содержание мыслей! Оно не реальность но оно реально!))))))
Madiha
То бишь факт наличия самих таких мыслей — это реальность, а их содержание — нет?
Amin
их содержание есть просто содержание! Придуманному коню не обязательно бежать в магазин за кормом!)))) Можно придумать стог сена!)))) А если и не поест думаю не помрет!)))) Но если придуманный конь стал неким образом реальным, тогда проблема, как накормить придуманного коня купленным кормом?))
Madiha
Я все никак не могу въехать вот в это:
Содержание мыслей! Оно не реальность но оно реально!))))))
Оно реально для кого-то (выдуманного коня), который сам не реален?
Amin
Представьте с утра просыпаетесь, и вдруг пришло такое знание что вы беременны, вы по врачам своему любимому рассказали а он «не готов дорогая делай аборт», а вечером к врачу пришли и узнали что ошиблись, реально ли была беременность?))) Но не реально ли было убеждение?)))
Madiha
Чур вас, Амин, придумали тут такой пример! :)) В отношении реальности убеждение было не реально, но в отношении убежденного — очень даже реально…
Amin
вот примерно так же и с «я»)))) по факту просто идея, но кажется самой реальностью))))
Madiha
Чтобы нечто казалось самой реальностью, оно должно как то идентифицироваться, так ведь? Но как Я может быть самой реальностью, если его даже не идентифицировать, не выявить, не определить нельзя? Да, имеется вера в Я, но самого Я то по факту не имеется! Для кого оно сама реальность?
Amin
Ха! А вот теперь посмотрите вы уже говорите о неком «я» как об объекте, а мы вообще эту фигню не рассматриваем)))) Я вообще-то про ВАС, про того кем вы себя считаете абсолютно, или скажем так переживаете)))
Madiha
Подождите, но ведь обнаруженные убеждения в реальности Я — это ведь уже объект? И в поисках Я ведь сначала исключается все, что может быть им названо и обнаружено в качестве объекта… А кем я себя считаю абсолютно? :)))) Не знаю, честно…
Amin
Но того кто не знает вы же в курсе кто это, это ведь не монитор не знает)
Madiha
«Не знаю» — это просто слова, обозначающие ситуацию, когда абсолютный объект не найден...:) Это описание процесса поиска и не нахождения, а не указания на того, кто что-то знает или нет...:))
Amin
А вы в курсе есть вы или нет?)
Madiha
А что, есть кто-то, кто может быть в курсе? :))
wwwatcher
Вот сейчас скажу, что ТЫ ДУРА НАБИТАЯ, сразу найдётся ТОТ, КТО В КУРСЕ! :)))))
DASHKA
Я вот через это как-то сразу нахожусь!(((
wwwatcher
Хахаха!!! :))) Так это же здорово. Вот и «живой» отклик. :))) Знаешь Дашка, есть такая игра называется «КТО ИЗ НАС МЕРТВЕЕ?» Так вот Мадиха любить поиграть в эту игру. :)))
DASHKA
Феликс, вот прикинь, провела самоииследование в первый между прочим раз. Никого не нашла, на радостях написала пост. А там сцепилась с Яном и Инфинити. И сразу нашлась. У меня как на личность даванут, так сразу как-то я и нахожусь. Вот как это соместить? Я честно не понимаю! Просто получается, что включается какая-то программа привычного реагирования, а потом приходит мысль типа Я реагирую?
wwwatcher
Так с этим нет проблем. «Я» же в момент реакции не было, «Я» уже потом появляешься со «своими проблемами». :))) С увещевательными речами, о том, что так не должно быть, но вопреки всему было и будет. :)))
DASHKA
блин, а я каждый раз думала, что раз на личность выводят и спрашивают кто там бесится, то нужно кого-то найти. Что я типа самоисследование плохо сделала. А так просто есть раздражитель и есть реакция на него. А почему тогда еще говорят, что типа ведь тебе не далают больно фихически, что мол ты так регируешь. Ведь реагирует личность, а ведь ее типа нет. Так кто тогда так реагирует на то, когда что-то неприятное говорят?
wwwatcher
Так происходит вот и всё. :))) И здесь нет виновных, и обвиняемых, потому, что всё принято в момент осуществления. :))) Ведь самокопания начинаются из мысли о том, что ТАК, быть не должно. Но и эта мысль, о том, что так быть не должно, уже принята, и не отделима от того, что ЕСТЬ. :)))
DASHKA
Ага, понятно)))
Mint
блин, а я каждый раз думала, что раз на личность выводят и спрашивают кто там бесится, то нужно кого-то найти.
Я тоже так постоянно думаю. Но понял, что это не призыв найти кого-то. Это так слышится по-привычке, из авторского контекста. А на самом деле — это призыв исследовать что есть это «я». И возможно однажды обнаружится его номинальность. Осознается. И тогда домыслы увидятся как домыслы, феномен как феномен, его номинальный субъект, как номинальный субъект.
DASHKA
Димка, тоже спасибо)))
wwwatcher
«Это всё» принято, принято, принято. :))) Пойми одну простую вещь Дашка, что то, что ЕСТЬ невозможно изменить, к «этому» невозможно добавить, от «этого» невозможно отнять, поэтому всё принято. :)))
DASHKA
а все-таки поподробнее…
А почему тогда еще говорят, что типа ведь тебе не далают больно физически, что мол ты так регируешь. Ведь реагирует личность, а ведь ее типа нет. Так кто тогда так реагирует на то, когда что-то неприятное говорят?
wwwatcher
Ведь реагирует личность, а ведь ее типа нет.
Её нет, поэтому она не может реагировать, но реакция происходит. :))) И в этом нет никакой личности, это то, что есть, как есть. :)))
Madiha
Даша, не покупайся на дешевые махинации этого недоделанного «гуру»! :)
DASHKA
У нас с ним сейчас взаимопонимание (может правда врменное), я воюю сейчас с другими!))
Madiha
Смотри :) Еще тот товарищ! Какая дешевизна: надавить на ЧЛА и со всеведающей ухмылкой провозгласить — вот ТЫ и нашелся. Манипуляция еще та! :) Дело твое, только общением с ним раскармливается его «знахарек»! :)
Madiha
Единственное, в чем я абсолютно в курсе что таких ущербных и убогих как ТЫ — я еще не видела! :)
wwwatcher
Тогда давай обнимемся, что ли? :))))
Madiha
Обожди, маленько, дружок, не ранее, чем найду СЕБЯ! :))
wwwatcher
Хорошо, я подожду. :)))
Madiha
О-о-о-о… Кончались эпохи, менялись эры, тысячелетия, а он все ждал...:))
wwwatcher
Нет проблем, могу ещё столько же подождать и в миллиарды раз больше. :)))
Madiha
Боюсь, так долго не сможешь...:)) Ожидалка закончится, она ведь тоже конечна, как и все в этом мире :))
Amin
Просто пока вы не в курсе есть вы или нет очень сложно говорить, для того что бы нечто исследовать необходимо определить что, а когда не понятно что то что исследовать? Но это вы тут так говорите в магазине покупая хлеб вы не путаете кому он нужен)
Madiha
Амин, если я скажу «Я», даже не понимая, кто там подразумевается — это разве будет означать, что я в курсе?
А в магазине мы говорим о себе автоматически, по привычке, ну так ведь нас научили обозначать это организм тела-ума. Но спросите любого, кого он имеет в виду по этим «Я» — и Оп-па… А кто там этот Я-ша, черт его знает?! :))
Amin
Да нет вы знаете кто вы, вы просто не можете эту абстракцию расшифровать, поэтому испытываете затруднение в попытке описать, этот «файл» просто не расшифровывается, но как только предложи вам Денег!)))) Вы точно будете знать кому их взять))) и тут не только тело, будет участвовать)))
Madiha
Если ты что-то не можешь расшифровать и этим объясняешь собеседнику свою неспособность дать ответ, то оно закономерное сделает заключение, что ты НЕ ЗНАЕШЬ! Потому что то, что знаешь обычно не составляет труда переносить в вербальную форму.
А ваш пример с деньгами, хлебом в магазине и т.д. — ну так это ж просто привычка реагировать, когда обращаются к тебе, даже особенно не задумываясь кто этот ТЕБЕ… А если задуматься кто же он, то увы, ответа нет…
Amin
дело ведь не в том задумываешься или не задумываешься, просто реагируешь либо исходя из веры в авторство, или из очевидности номинальной субъективности))) это просто разные обусловленности)) одна приносит страдание, другая нет.
А если задуматься кто же он, то увы, ответа нет…
но в существовании то не сомневаетесь?)
Madiha
Да-да-да...:) Конечно :) Я видела как те, кто якобы должны реагировать из т.н. номинальной субъективности реагируют точно так же, как и простой авторообусловленный народ. И раздражаются, и злятся, и взрываются и даже обижаются точно также. Все вроде авторские эмоции у них на месте, только теперь это называется красивым «французским» словом — номинале субъективо :))
но в существовании то не сомневаетесь?)
Сомневаюсь :))
Amin
а я сомневаюсь в том что вы сомневаетесь))
Madiha
Ваше сомнение сомнительно и безосновательно :))
Amin
что бы сомневаться необходимо как минимум существовать!))) Никогда не слышал о сомневающемся которого нет))) так что все обоснованно)
Madiha
Перефразируя Декарта: «Я сомневаюсь, следовательно существую!», так у вас выходит? :))) Какое-то сомнение-обусловленное существование у вас получается, не находите? :))
Amin
я не знаю что там получается, а вот сомнение без сомневающегося не встречал)
Madiha
А я встречала обиду без обищающегося, представляете?
Может вам пока еще не посчастливость его встретить? :)) Главное, как вы писали в своем посту — иметь немного терпения!!! :))
Madiha
Да чесслово, Амин! :) Один из представителей внутреннего круга убеждал меня в том, что обида просто есть, а обижающегося нет! При чем, когда я задала этот вопрос Дракону, он ясно сказал, что обида это типично авторская заморочка.
Так почему в таком случае не может быть сомнения без сомневающегося?
Да, я понимаю, вы имеете в виду, что некто подразумавается. Но если рассмотреть подразумеваемого, а там никого не оказалось, был ли этот подразумевающийся?
Amin
нет вы просто пытаетесь смешивать указатели, поэтому такая не разбериха, когда я говорю что сомнение не возникает без сомневающегося я не говорю об авторе)))) я говорю об условном субъекте. И это был указатель на вас как на существующий феномен, в котором по вашему вы сомневаетесь, так что мой вам совет не смешивайте указатели, не благодарное это дело, сейчас совсем иной контекст нашей беседы, чем был у вас с Драконом и еще с кем-то из внутреннего круга, поэтому этот контекст что есть сейчас ВООБЩЕ ни как не перекликается с теми что были тогда!)))
Madiha
Амин, если бы контекст этой беседы никак не перекликался и как две капли воды не был похож на точно такие же остальные контексты, то у меня бы уже не зашкаливало чувство дежа-вю… Из моих наблюдений все контексты здесь как один, как под копирочку и при чем эта манера доискываться «кто же там такой сомневающийся, обижающийся и т.д...» давно уже лихо перейняли все члены формации. Вот и получаются потом похожие друг на друга как бряться близнецы «разговоры» о том ТЕБЕ, которые ведут члены формации друг к другу, где один играет роль «мастера», следователя и советника, а другой — разбирающегося, ученика и внемлющего!..
Amin
да да вы правы!)
DASHKA
в некоторых случаях я так тоже говорю, чтобы бесконечно не бодаться, не пререкаться. Иногда проще согласиться чем доказывать- объяснять что-то человеку у которого нет запроса, а он просто хочет быть правым и хочет чтобы последнее слово было по-любому за ним.
Madiha
Вы в этом уверены? :)
DASHKA
Я Наташа это вижу из твоих комментов. Я и раньше тебе про это писала, я это вижу, так мне очень свойственно это тоже. Но вступать с тобой в полемику я не хочу. Это было мое мнение, может оно тебе помодет развернуться и посмотреть и правда почему я так отчаянно защищаю Свою точку зрения. Почему Мне это так важно?
А нет так нет. После сатсанга Дракона ты по другому писала, а потом опять Баба Яга вернулась. Привычная роль. И еще я увидела большое разочарование и обиду на одного их Мастеров Формации. Если ты так его воспринимаешь, то нет смысла к нему и ходить. Так как что ты можещь услышать в таком случае, ты просто будешь все время гнуть свое. ИМХО...))))Удачи, Наташа.
Madiha
Даш, а это я не тебя спрашивала, а Амина :)
Ну, не знаю, где вы видите прямо «отчаянную защиту» своей точки зрения… Да, есть вопросы, разногласия, может быть где-то и дискутирую, но это обычная практика здесь на сайте, ничего особенного…
И Баба Яга временами со мной, да куда ж она денется, если уже есть? :)
Есть определенное мнение (не обида) в отношении того, кого ты вероятно подразумевала. Ну так я и не к кому из Мастеров и не хожу :)
А ты, кстати, кого имела в виду?
DASHKA
Извини, не посмотрела кому коммент. А кому — ты знаешь. Это часто у тебя проскальзывает.
Madiha
А огласить вслух (написать) ты боишься? :)
DASHKA
А зачем? Не боюсь. Ведь и Мастера не сто долларов чтобы всем нравиться. Нет резонанса и нет.
Madiha
Затем, чтобы не было очередных подразумеваний :)
DASHKA
вот ты и напиши, чтобы не было подразумеваний. А то ты все намекаешь.
Madiha
Я намекаю? :)) По-моему, это ты увидела у меня обиду и разочарование в отношении кого-то из мастеров! :)) Кстати, ни того, не другого нет :) Вот ты и говори, на кого я так разобиделась! :))
DASHKA
Наташа, не криви душой, ты не раз писал про претензии. Но я останавливаю этот диалог, так как он не имеет смысла. Я не хочу полемизировать тем более ни о чем.
Madiha
Нет Даша, это не не о чем! Я просто пытаюсь тебя вынудить говорить то, что думаешь, открыто, не беспокоясь и не боясь как оно будет выглядеть со стороны, но ты не хочешь — твое дело! :)
DASHKA
знаешь, что ты делаешь постоянно, ты самопотверждаешься через конфронтацию, через противостояние. Если у меня на первом месте самопотверждение через страдание, на втором через бодание. то у тебя на первом как раз противостояние.
Уж мне кажется открытей, чем я говорю уже просто дальше некуда. Мне вообще даже иногда кажется что это какой-то с моей стороны просто стриптиз.
Мне не хотелось назвать имя. Так как я не хочу с твоей стороны развития этой темы. Мне не нравится, когда плохо говорят о людях, которые мне нравятся. Я вообдще для другого тебе это написала.
А так ты говоришь постоянно про Феликса. Так как с другими Мастерами ты просто не видилась ни с кем, кроме Дракона. Но Дракона ты вроде бы приняла.
Madiha
Но с чего ты взяла, что я буду развивать тему дальше? Знаешь ли ты, что мне дела до него никакого нет! Так что в следующий раз можешь спокойно называть, не бесопокоясь о том, что потеряешь время со мной, защищая своего мастера. Кстати, с чего ты решила, что в этот раз тебе бы непременно захотелось его защищать?
И самое главное, при чем тут самоподтверждение через конфронтацию в попытках подтолкнуть тебя к тому, чтобы ты говорила сразу. Видишь, сколько у тебя предположений стоит за нежеланием говорить? А сказала бы сразу, так и не возникла бы вся эта мысленная кутерьма :)

А кого я приняла, кого нет — это тоже лишь твои домыслы, Даш :)
wwwatcher
Я В КУРСЕ, но всё относительно, в том числе я и сам курс. Поэтому сказать что «я — есть», равносильно тому, что сказать «меня нет», всё те же яйца, только в профиль. :))))
wwwatcher
Это всё принято, принято, принято!!! :))))
Natahaalala
Класс! Спасибо!)))))
Natahaalala
А я все думала, почему же так колбасит-как будто есть мысли ошпаривающие, а другие не такие ошпаривающие-потому что жизнь «моя» в них)
RA-MIR
«Один монах 20 лет медитировал в пещере и достиг покоя, чистоты и любви.
Спустился в деревню и на базаре ему кто то наступил больно на ногу.
И в миг вернулась злость и другие омрачения.
Он прекратил свои медитации и начал жить обычной жизнью мирянина, осознавая и проживая
все с чем его сталкивала жизнь.»
Благославляйте тех, кто наступает вам на больной мозоль- иначе грошь цена всем практикам и достижениям.
wwwatcher
Как это верно подмечено. Только кто это слушать станет? :))) Наверное тот, кто не прячется за бетоном из искренности. :)))
RA-MIR
В конечном итоге всем придется услышать, некоторым на смертном одре.
Irene
Привет-)
искренность — это как Приятие… в том числе и своего говнистого ребенка… посмотреть на него… не ругать и не пытаться переделать, а просто принять как факт… и этот ребенок всегда перед глазами, просто часто смотреть на него не хочется, ведь он иногда такой противный-)))
wwwatcher
Да нет Ира никакого говнистого ребенка, но ты можешь себе его представить. :)))
Irene
ну нет так нет — поздравляю тебя-)))
wwwatcher
Дело же не во мне. :))) Ведь что такое говнистый ребёнок? Это сложившийся образ себя о себе, но он возникает на фоне безупречного образа, который всё тоже дерьмо, только безупречное. :))) Хахахаха!!! :)))) Как же ты это не видишь? :))))
Irene
и в этом образе/представлении — живет такая нехилая реальность-)))
Как же ты этого не видишь?-)
wwwatcher
Так и я об этом, а ты гриш приятие. :))) Вот тебе и приятие. :))))
Irene
а я говорю Приятие — тотальное приятия себя со всем своим дерьмом и не прячься, что всё мысль
эту хрень ментальную легко обнаружить в конкретно-логическом — но слить окончательно не так то просто
вот тебя и колбасит
потому что чувствуешь, что пургу гонишь — что есть еще в подвале дерьмецо
но это так страшно и противно — поэтому ты и выскальзываешь — то есть броню выставил — типа все мысли и вообще есть только три мастера — остальные так себе-)))
так сам себя дуришь — никто же за тобой бегать не будет
не хочешь смотреть — да не смотри — делов то-)))
не хочешь искренность — да ради Бога…
не признаешь Мастеров — да и никто не заплакал
wwwatcher
Огосподя. :))) Ты так не волнуйся Ирина, а может я пошутил, не подумала? :))) Только серьёзной не будь такой, улыбнись. :)))
Irene
да я вообще не думала о тебе — на посты отвечаю-)
wwwatcher
Это очевидно. :))) Но и это пройдёт. :)))
wwwatcher
Помнишь как я тебя растормошил, когда сюда пришла? :))) Ты такая серьёзная была. :))) Серьёзность тебя не покинула пока? :)))
Irene
понятия не имею — серьезная или не серьезная, всякая разная — по ситуации
тебе виднее, если ты помнишь какая я была-)))

измученная была точно-)
wwwatcher
Ну если была, уже не важно. :)))
Amin
Привет!)) да а тот кто увидел этого противного ребенка как всегда вне подозрений))))) САМА ЧИСТОТА))))) Так вот он и есть главное ДЕРЬМО!))))
Irene
факт-))) и тот кто увидел чистоту и тот кто увидел главное дерьмо и тыды… до бесконечности главный дерьмовед в сторонке-))))
и главно выхода нет — Абидно панимаешь-))))
Amin
«выхода нет» — это такая кабинка специальная, туда заходишь и обижаешься по поводу отсутствия выхода)))))))))
andrey031980
да) пришла мысль «выхода нет» — некий «факт» для ума, и на этом происходит временное успокоение («понимание» этого «факта») а потом все по новой — снова на поиски Себя)
Amin
ну у мышления такая функция, работать))) а лучше работенки чем поиск себя не сыщешь)))
andrey031980
замечательная функция надо сказать), ведь кроме поисков счастья и просветления, все что мы имеем в нашем мире, все технологии, открытия в области медицины и науки, техники — все есть продукт ума
вот такой наш ум, разноплановый механизм)
Amin
и сам ум тоже продукт ума)))))))))
andrey031980
да, концепция «ума»)
тут та же история что и с «я», все зависит от того что под этим подразумевается и какие функции на них вещаются)
Amin
да, там всего два варианта либо это ясно видится как номинальный субъект, или подразумевается автор!)
Irene
-))))
ржу с тебя-)))
зайти в кабинку, зная что выхода нет, чтобы обидеться-))))
прикольный мазохизм-))))
wwwatcher
ржу с тебя-)))
Не с тебя, а с себя ржёшь. :))) Самое интересное, что я тебе вчера тоже самое сказал, что сегодня Амин, только ты ему улыбнулась, он ведь Мастер, а на меня предпочла вылить весь «ушат» своего негатива, который накопила своими прозрениями. :))) Вот тебе и искренность. :))) Я не в претензии, главное чтобы ты Ирина уловила, о чём собственно речь. :))) Обнимаю. :)))
Irene
смешной ты-))) если ты не в претензии, то к чему столько слов? ты не просто в претензии — ты в обиде вообще, что тебя не ценят, ведь ты все познал и увидел — а тут не поняли — не оценили-) безусловно моё отношение к Амину другое нежели к тебе, я с ним лично общалась и слышу его интонацию и знаю как он умеет прикалываться и это всегда легко и смешно, а ты пытаешься умничать учить — в этом разница-)
от слов Амина хочется смеяться, а на твои слова только улыбка — по поводу негатива ты сильно льстишь себе-))) это всего лишь твое определение/понятие — мне все нравятся, но чувства ко всем разные
все просто, не додумывай за других и всё
wwwatcher
Пойди лучше стихи попиши. Это важнее, чем смотреть туда, куда не смотрится. :)))
Irene
ну ты знаешь что правильно-))) причем для всех лучший вариант-)))
wwwatcher
Думаешь, что ты уникальна в своих выкрутасах? :))) Заблуждаешься! Всё на одно лицо, кривлянье да и только. :))) Поэтому и никого не удивишь, кроме себя любимой. :))) Да… я не Амин, но могу врезать похлеще десяти Аминов, причём в самое сердце, оно всегда больно, а когда больно смотри, самое время. :)))
Amin
Снимаю шляпу!))))
Irene
ну ты крутой уокер-))) могу врезать могу не врезать — пипец как стращно-)))
RA-MIR
Не думай о ком звонит колокол,
Он звонит о ТЕБЕ!!!)
wwwatcher
Если брешу, пусть меня накроет колокол лавржский. :))))
RA-MIR
Это че за колокол такой?
wwwatcher
Не знаю, но тяжёлый наверное, раз уж КОЛОКОЛ. :)))
RA-MIR
Для «автора» нет ничего тяжелого, а колокол вообще не проблема, спрячется под ним.
wwwatcher
Это такой фокус-покус, берёшь колокол кладёшь на афтара, потом поднимаешь, а афтара то и нет. :))) Внимание! Вопрос знатокам. Где афтар??? :)))
iglav
Имеет место быть вспоминание искренности, чего-то лучистого, живого, непосредственного, детского. Искренность-это проявленное чудо, которое, потом просто чудится, т.к. по факту проявившись, сразу нуждается в тезисах определения ее как искренности, честности, любви, по тому что возникает просто так, а это уже опасно! Что от нее ожидать? Вдруг здесь могут водиться тигры!
youtu.be/6cj9i8q6Zcs
one
Люди как люди…
wwwatcher
Один я человек. :))))
one
Я ответил :)
wwwatcher
Да заметил. :)))
one
тогда я спою
Есть только миг, между прошлым и будущем... :)
RA-MIR
нету!
Inguren
и тут соврал))))
RA-MIR
Нету мига между прошлым и будущим, потому что нет ни прошлого нибудущего.
Inguren
я про него)))
RA-MIR
Достал?
RA-MIR
А ты про кого?
Inguren
не знаю я уже запуталась в этом диалоге)))))))
RA-MIR
Улыбаюсь и Обнимаю тебя!)))
one
Ааххаххаха это песня ребята )
Иногда, когда мы смотрим кино в компании, часто находятся те, кто рад заметить и сообщить: «что выжить после такого взрыва невозможно!» он ведь пожарный он знает. Забывают что кино смотрят :)
а так шутка 99лвл :)
а так шутка +5