30 августа 2014, 19:02
Ia-haВНИМАНИЕ, ДРУЗЬЯ!!! ОБРАЩЕНИЕ СОВЕТА И НОВЫЙ УСТАВ ФОРМАЦИИ!!!
Дорогие друзья!!! В связи с произошедшими изменениями в структуре Формации FREE AWAY, мы отредактировали основные документы и правила вступления в Формацию.
Итак:
НОВЫЙ КОНЦЕПТ ФОРМАЦИИ FREE AWAY
Социальное взаимодействие не может быть помысленно без отношений, правил, структур.
Мышление же, с внедрённой в него авторской программой, всё больше и больше обуславливается ею, подразумевая того, кто должен соответствовать правилам и через отношения с Мастером достичь просветления; того, кто может занять какое-то положение в структуре, иерархии, или, возможно, всё это опровергнуть, сломать во имя демонстрации своей свободы.
При Живом общении нет места отношениям.
Даже если мышление описывает происходящее, как отношения двух, в присутствии Мастера сквозь всё это сияет ясность, растворяющая заблуждения.
Но Живое общение, перенесённое в интернет, перестаёт быть таковым, здесь мы можем только поделиться описаниями, которые очаровывают, усугубляя омрачения.
Так, настоящий опыт превращается в отношения, указатели — в жесткие правила, культура общения — в иерархию.
Именно поэтому было принято решение устранить прежнюю структуру Формации, утерявшую былую лёгкость и воспринимаемую как интегральную часть Учения, а не как техническую формальность.
Новый концепт Формации Free Away — это интернет-сообщество людей, разделяющих взгляды Учения, активно участвующих и поддерживающих его.
Все отношения и правила Формации отныне — это отношения и правила интернет-сообщества, а не Учения!
Это призвано демистифицировать прежнюю структуру, лишив ее очарования и развеяв, возможно, чьи-то надежды на реализацию в ней просветлённого «я».
УСТАВ ФОРМАЦИИ FREE AWAY
Формация Free Away — это интернет-сообщество людей, целью которых является пробуждение от иллюзии отдельности, иллюзии реальности «я» и связанного с ней страдания, прозрение в Природу Ума и осознание всех механизмов его функционирования.
Количественный состав участников Формации не ограничен. Для вступления в Формацию кандидат подает заявку путем публикации в личном блоге на сайте «Мир Адвайты» поста с историей духовного поиска и просьбой о принятии в Формацию. Решение о принятии в Формацию принимается ответственными за принятие заявок.
Все участники Формации придерживаются следующих правил:
— трепетное отношение к Учению Пробуждения;
— уважительное отношение друг к другу, взаимопомощь.
Блог Free Away на сайте Мир Адвайты предназначен для статей по теме Учения. Публикации от участников Формации отбираются и утверждаются ответственными за публикации.
Для конфиденциального общения участников Формации на сайте «Мир Адвайты» создан закрытый блог Free Space. Участники могут публиковать записи о своих исследованиях, задавать вопросы, делиться тем, что им не хотелось бы выносить на широкую публику.
Формация не является коммерческим предприятием и никакой финансовой деятельности не ведет. В случае возникновения финансовых затруднений (невозможность посещения сатсанга, оплата проезда, покупка книг), любой участник Формации может обратиться с открытой просьбой в закрытом блоге Формации Free Space и, если кто-то откликнется, помощь может быть оказана в частном порядке.
ТРЕБОВАНИЯ К КАНДИДАТАМ В УЧАСТНИКИ ФОРМАЦИИ:
— быть зарегистрированным на сайте Мир Адвайты;
— предоставить фото и очерк о себе: рассказать о своём поиске, что побудило Вас вступить в Формацию;
— ознакомиться со всеми текстами раздела «О Формации», почитать публикации.
— желательно иметь несколько опубликованных постов по актуальным темам и пообщаться с участниками Формации для понимания целей и сути Формации.
ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ФОРМАЦИИ возможно по следующим причинам:
— любые попытки дискредитации Формации и оскорбление участников;
— любые проявления насилия и принуждения, финансового, сексуального и иного характера;
— нежелание участника следовать заявленным целям Формации, попытки внести раскол и посеять недоверие среди участников.
Решение об исключении принимается модераторами и Мастером Free Away.
В случае добровольного желания покинуть Формацию участник должен сообщить об этом ответственным за принятие заявок.
ВЫХОД ИЗ ФОРМАЦИИ.
В случае когда участник решил выйти из Формации, он сообщает о решении письменно или устно одному из ответственных за принятие заявок на вступление, после чего он лишается доступа к блогу Free Space и его имя удаляется из списка участников.
Решение об исключении из Формации по другим причинам принимается модераторами и Мастером Free Away.
Мы рады всем ищущим и, как правило, принимаем всех желающих. Для того чтобы быть участником Free Away необходимо только ваше искреннее стремление к пробуждению от невежества. Однако, если вы поняли, что цели и задачи Формации или ее структура не близки вам, пожалуйста, сообщите о своем желании выйти из Free Away.
С ЛЮБОВЬЮ И УВАЖЕНИЕМ, СОВЕТ ФОРМАЦИИ FREE AWAY.
Итак:
НОВЫЙ КОНЦЕПТ ФОРМАЦИИ FREE AWAY
Социальное взаимодействие не может быть помысленно без отношений, правил, структур.
Мышление же, с внедрённой в него авторской программой, всё больше и больше обуславливается ею, подразумевая того, кто должен соответствовать правилам и через отношения с Мастером достичь просветления; того, кто может занять какое-то положение в структуре, иерархии, или, возможно, всё это опровергнуть, сломать во имя демонстрации своей свободы.
При Живом общении нет места отношениям.
Даже если мышление описывает происходящее, как отношения двух, в присутствии Мастера сквозь всё это сияет ясность, растворяющая заблуждения.
Но Живое общение, перенесённое в интернет, перестаёт быть таковым, здесь мы можем только поделиться описаниями, которые очаровывают, усугубляя омрачения.
Так, настоящий опыт превращается в отношения, указатели — в жесткие правила, культура общения — в иерархию.
Именно поэтому было принято решение устранить прежнюю структуру Формации, утерявшую былую лёгкость и воспринимаемую как интегральную часть Учения, а не как техническую формальность.
Новый концепт Формации Free Away — это интернет-сообщество людей, разделяющих взгляды Учения, активно участвующих и поддерживающих его.
Все отношения и правила Формации отныне — это отношения и правила интернет-сообщества, а не Учения!
Это призвано демистифицировать прежнюю структуру, лишив ее очарования и развеяв, возможно, чьи-то надежды на реализацию в ней просветлённого «я».
УСТАВ ФОРМАЦИИ FREE AWAY
Формация Free Away — это интернет-сообщество людей, целью которых является пробуждение от иллюзии отдельности, иллюзии реальности «я» и связанного с ней страдания, прозрение в Природу Ума и осознание всех механизмов его функционирования.
Количественный состав участников Формации не ограничен. Для вступления в Формацию кандидат подает заявку путем публикации в личном блоге на сайте «Мир Адвайты» поста с историей духовного поиска и просьбой о принятии в Формацию. Решение о принятии в Формацию принимается ответственными за принятие заявок.
Все участники Формации придерживаются следующих правил:
— трепетное отношение к Учению Пробуждения;
— уважительное отношение друг к другу, взаимопомощь.
Блог Free Away на сайте Мир Адвайты предназначен для статей по теме Учения. Публикации от участников Формации отбираются и утверждаются ответственными за публикации.
Для конфиденциального общения участников Формации на сайте «Мир Адвайты» создан закрытый блог Free Space. Участники могут публиковать записи о своих исследованиях, задавать вопросы, делиться тем, что им не хотелось бы выносить на широкую публику.
Формация не является коммерческим предприятием и никакой финансовой деятельности не ведет. В случае возникновения финансовых затруднений (невозможность посещения сатсанга, оплата проезда, покупка книг), любой участник Формации может обратиться с открытой просьбой в закрытом блоге Формации Free Space и, если кто-то откликнется, помощь может быть оказана в частном порядке.
ТРЕБОВАНИЯ К КАНДИДАТАМ В УЧАСТНИКИ ФОРМАЦИИ:
— быть зарегистрированным на сайте Мир Адвайты;
— предоставить фото и очерк о себе: рассказать о своём поиске, что побудило Вас вступить в Формацию;
— ознакомиться со всеми текстами раздела «О Формации», почитать публикации.
— желательно иметь несколько опубликованных постов по актуальным темам и пообщаться с участниками Формации для понимания целей и сути Формации.
ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ФОРМАЦИИ возможно по следующим причинам:
— любые попытки дискредитации Формации и оскорбление участников;
— любые проявления насилия и принуждения, финансового, сексуального и иного характера;
— нежелание участника следовать заявленным целям Формации, попытки внести раскол и посеять недоверие среди участников.
Решение об исключении принимается модераторами и Мастером Free Away.
В случае добровольного желания покинуть Формацию участник должен сообщить об этом ответственным за принятие заявок.
ВЫХОД ИЗ ФОРМАЦИИ.
В случае когда участник решил выйти из Формации, он сообщает о решении письменно или устно одному из ответственных за принятие заявок на вступление, после чего он лишается доступа к блогу Free Space и его имя удаляется из списка участников.
Решение об исключении из Формации по другим причинам принимается модераторами и Мастером Free Away.
Мы рады всем ищущим и, как правило, принимаем всех желающих. Для того чтобы быть участником Free Away необходимо только ваше искреннее стремление к пробуждению от невежества. Однако, если вы поняли, что цели и задачи Формации или ее структура не близки вам, пожалуйста, сообщите о своем желании выйти из Free Away.
С ЛЮБОВЬЮ И УВАЖЕНИЕМ, СОВЕТ ФОРМАЦИИ FREE AWAY.
(85):
Omeshvara, Dragon, veter, hagen, Felix, Katya, natton1, Amin, peresvet, Mira, Alsiama, yukaoh, snumra, Rikirmurt, galya, Lesya, Diamir, Skater, itslogin, sasha, Eya, Mikhayyam, ashtavakra, forsuasson, sairam-yakubov, Natahaalala, Mint, KetrinStep, Jaisonkrid, Kleo, stuikoza, Vita, hahakiri, liya, Yarik, jedi, spart, Masha777, Mikeda, Anna2013, Irene, makara, Revati, Oceana, Kapelka, Jaya, ramevgeny, pchelkine, Nonna, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Divox, serg, Era, Atya, TVN, tiger77, vadym, asyoulike, oreztempy, Koba, papirus, Disa, Vlar, konstruktor, Biryza, Amitola, Fenix, vitaly73, CHitatel, Upananda, ya_olya, Sonisha, RA-MIR, anatoliy, morene, lamanarame, SvetlanaZis, NoTaLiYa, space_router, bodh45, Zoltan, notka, WinniePooh
246 комментариев
если и без того иллюзорные границы сделаны теперь совсем уж прозрачными, какой смысл держаться за них? почему бы не упростить систему до минимума, признав, что каждый человек, поставивший свое фото и личные данные в профиле, по вполне понятным причинам уже разделяет заявленные выше цели Формации и имеет таким образом полное право писать, читать и комментировать? зачем этот неуклюжий конструкт «фри спэйс», когда личные вопросы, в основном, люди все равно решают через личку? правила поведения на сайте и последствия их грубого нарушения примерно такие же, как на сетевых форумах во всем мире. как по мне, присутствие модератора стоило бы слегка усилить. а так… зачем нужна Формация?
ну, мнения «бывших» можно, конечно, не брать в расчет)))
причастность к формации и учению позволяет отсеивать всех, кто зависает на наполнении коробочки, вместо самой коробочки. это всего лишь опция защиты этого пространства.
imho.
Тут вопрос — кому нужен базар вместо Формации:)))? Кому надо «свинтить» из фокуса внимания и перенаправить разговор в какое-либо еще русло:))))? О чем угодно поговорим, лишь бы вокруг да около:))). Это стратегия ещё та:))).Да и «стратег» тоже не безызвестен:))).Можно у него на поводу пойти, а можно взглянуть туда — токо ну очень не хочется:)))
Фото поставил и выдавай своё видение:))? И зелёный свет «болтологии»:)? Тогда где общаться конкретно по теме Ученья:)? Еще сайт создавать:)? И так бесконечно:)?
Ни наличие ни функции Совета не указаны в Уставе, выходит его нет. А обращение идет от Презседателя Совета. Очень странно.
Мастером Free Away в данный момент является NgoMa? Единственный ли в Формации Мастер, возможно ли появление других?
Имеет ли кто-нибудь проводить очные сатсанги и встречи в рамках Формации и Учения ФЭ, кроме Мастера?
если я занудствую, старший товарищи поправят :)
малую или никакую.
например, я регулярно посещаю встречи с Инарой. В предыдущей версии ФЭ она была признана Мастером. Это означает урочень доверия, близкий или равный твоему. Если ты скажешь, что Мастером она теперь не является… то я конечно не перестану посещать встречи с ней… Однако, возможно в каком то критическом случае, доверие не будет полным.
во всех подобных случаях критерий — комплекс обусловленностей конкретного мышления. Описание Мастера(в основном воображенное) сопоставляется с неким набором критериев, который конечно удобен текущему самоопределению, ну и если эти трафареты хорошо совмещаются — вперед и с песней. Наверное это так и на сознательном и на бессознательном уровне, и большинство всяких всплесков «резонанса», ахов и охов как раз реакция на сопряжение трафаретов. Хотя наверное не обходится и без энергетической составляющей.
А может и вообще все не так :)))
Взаимодействие можно на чем угодно построить, в воображении все возможно.
То что остается после того как у кого то статус «отобрали» просто будет по другому описано, в том числе — всякими красивыми словами про любовь, резонанс, преданность и т.п. Что не означает, что нет того что описывают эти описания, являясь тем не менее самодостаточными :))
однако в ситуации явно противоречивой, когда описания «личного опыта» разнятся с указаниями, часто в окончательном решении может перевесить линейная тривиальная логика.
И не читая родословных в начале, колеблящийся эксперт в итоге посмотрит родословную! :)
Хотя я уже не совсем понимаю о чем уже дискусс, он явно о каких то абстрактных виртуальных случаях. :)
В критической ситуации перевесит то, что перевесит, откуда ты знаешь, что это будет — логика или иррациональная некая составляющая или доверие или ещё что-то :)
обычно не то что кажется что должно перевесить, но все же о таком факторе можно говорить :)
Когда нет разницы, есть только различия: что-то более приятно, что-то менее, что-то нравится, что-то нет!
в чем вопрос как следует лупануться, тем более против Мастера и прозревших. Как доказать невежество, если спросить толком нечего..?:)
хорошего теоретика споймать можно только на практике. выглядеть его учительство для подавляющего большинства будет неотличимо от Мастера
У Серёжи конкретное залипание на «умняке», на «понималке», на раскладывании всего «по полочкам», на упорядочении и классификации знаний подтверждённых сертификатами… Он выглядит просто запутавшимся в паутине своего интеллекта. То есть в данном случае для него интеллект — минус, или тормоз. «ИМХО» добавлять?
Это только кажется, что у Сережи на этом залипание. Он утверждается наличием невежества, которое придумывает и показывает, посмотри, как будто это доблесть. :)) В интеллекте невозможно запутаться. В неразвитом КЛМ это легко сделать.
конечно, мне говорили что хватит уже, давай отрицай уже саму возможность отрицания…
а чо это значит в практике, в проживании, конкретно не сказали
но по форме — одно через «прятанье», другое через выставление, т.к. выставить уже не понятно что, просто лупись во что-нибудь, что внимание привлекает
Доказывающий пробуждение — неплохой вариант, т.к. он все равно лупится и нормальным Мастером будет пойман. Так что по сути не важно что доказывать, пробуждение или омрачение.
Самые придурки это кто типа прозрел и тихо сидит, им все ясно -чувство-мысль-ощущение, аспекты, момент сейчас, знание… ничто не выпадает, все относительно… а ты есть то-что-есть, но это лишь указатель… вода не знает воды, и знание себя как Васи никому не мешает и не выпадает из недвойственной относительности. Сатчитананда
«Привет, все здесь, Никита, Стас, Турбо и Дюша Метелкин..»© USB
омрачение проще всего доказывать в практике проживания. Само омрачение тебе неизвестно, поэтому лучше лупануться(обсудить то что интересно, вызывает хоть какие то эмоции) в любую тему, можно даже и не про учение, там Мастер может споймать тебя на бессознанке о из реального я ты говоришь или из номинального, или истина какую-нибудь найдется.
Ну и перестал читать сайт, пошел смотреть в опыте, благо среда где вращаюсь отлично располагает, все построено на отдельности, авторстве вере в могущество. Ни и все своим чередом, вместе со всеми лупанешься-рассмотришь, лупанешься-рассмотришь… ну все нормально своим чередом.
Я зашел то потому как в личку написали ..:)
А тут оказывается прям сегодня, пробужденцев разжаловали в рядовые, погоны посрывали, отменили дифференцацию штанов, ну и все такое..
Ну там первые мысли… бррр… и кому помешало то это все..?
Немного разобравшись насколько это возможно в чем дело, сперва конечно Насте так и сказал что это из-за таких как она все :)), разочаровали Мастера ну и т.п.
И первое что выскочило — всякие там слова Адьи, Джеда да и наших, что никаких компромиссов, идти до конца, все было бы нормально(структура была красивая, и вроде как эффективная) если бы народ не остановился на прозрении ии разоблачении сознательного уровня… Ну то есть как то уже такой явной циркуляции идей об бескомпромиссном разоблачении вроде и не было, а тут мышление за них сразу хватанулось.
Но почему «непрозревший» больше прельщает? Какая выгода от омрачения? Знание того что это омрачение разве это не то что есть, обычное явление?
Потому что если ты «еще не», то у тебя будто бы есть шанс стать «уже да». А если ты был «уже да», а потом нечто показало тебе, что ты все еще «еще не» — это позор.
«Непрозревший» — это девственность, чистота и потенциал «мастера».
А попасть в «мастера» и потом потерять статус — это опозориться, и якобы показать (всем, и самому себе в первую очередь), что ты лох и поставил не на ту лошадь.
Сорри, коряво говорю — первый раз воочию вижу эту штуковину на примере ближнего))) у меня точно такая же))))
Непрозревший как ребенок, наивен и верит в сказки, с него мало спроса? А прозревший эти взрослый… ааааа! Врубилась. Прозрение, как фантазируется, это означает что нельзя ляпы совершать, нужно быть разумным и отвечать за базар и т.д… :))) Вот эта версия мне подходит.
А прозревший — это как супермен знания))) и эта проекция вешается на мастера, а когда мастер не соответствует, случается боль.
я ж не демонстрирую ничего конкретного, я вступаю в спаринги и групповые баталии о том что интересно. Что всплывет при этом понятное дело загадка, и во всплывшем и сам увидеть можешь в конце концов, или укажет кто.
разница между прозревшим и омраченным имхо такая. Прозревший при каждой найденной на полу соринке, заявляет что все! чистота здесь! Омраченный же — о, нашел! значит скорее всего есть еще!
и то и другое понятное дело заблуждение, но мне кажется второе бескомпромисснее, эффективнее. Бескомпромиссность это та еще хрень конечно, понятие и взгляды на эффективность тоже меняются, но пока устойчиво такое. Видимо изза созвучности с утвердившимся на практике — единственный способ стать умнее — играть с более сильным сопериником. Я своих игроков уже лет 10 учу тому что лучшее что может с вами произойти в плане роста мастерства — поражение в финале с разрывом в одно очко. Это максимально возможный опыт, и отсутствие опьянения победой, за этим опьянением ты скорее всего не разглядишь своих слабостей, которые так очевидны при поражении.
таких не слышал раньше :)
но ты щас прям видишь эту воду, которую «накачивают, и что это за накачивание? это уже почти та же „степень“ фантазирования что и на сайте спарринговаться.
ну и вообще любая фиксация — только в воображении происходит, а уж тем более описание «зафиксированного»
все эти знания стали просто опорой для знающего и сведущего давненько! но ведь пора их оставить с миром, а то на них отъедаешься просто!
нет никакого Я реального и Я номинального. это то, что ты определил как что-то вобще существующее для себя сам и опираешься на это!
есть номинальный субъект и все! и он всегда номинален! или он осознается как пустышка или под ним подразумевается Я — а не то так то так! а вот сейчас ТЫ ПРЯЧЕШЬСЯ ЗА ВЫДВИЖЕНИЕМ ОМРАЧЕНИЙ, как тот кого можно поймать! и никак в это не врубишь!
ловите МЕНЯ ловите, а Я буду выдвигать и дальше!:)))))
это на МИЛЛИОН ЛЕТ!!!
если есть возможность помочь объясни нормально, каковы основные самые явные симптомы того, что мышление паразитирует на естественной обсусловленности, даже свойстве организма к самоисцелению, которое есть на всех уровнях бес/под/сознательного
явные симптомы таковы, что мысли «оживают»… становятся реальными. потому что они «цепляются» за эту мысль Я и за Я-есть… и превращаются в бух — я есть-такой-то… потом снова разряжаются. потом снова «цепляются». это означает, что мышление не исцелено полностью. и на каком-то моменте, когда фактически ничего или мало что цепляет, тк много всего рассмотрено это уже милость врубиться — что вера в отдельность все еще здесь и исследовать естьность и сам базис, который вобще подразумевается ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ — Я.
можно подробнее о том что значит вскрыть постулат Есть?
а я всё на Я упор делала, вместо Есть…
далее, Сережа, тебе- про Я-есть — когда стоишь в практике, вся энергия концентрируется в я-есть, выходя с фиксаций, но это все еще бытие с личностным окрасом и вот это я-есть в следствии практики переполненное энергией, которая к нему вернулась раскрывается, как лопается шарик с какими-то границами и ты плюхаешься в ЕСТЬНОСТЬ… это уже вроде океана- не личностного. это такой очень естественный процесс практики — где вся энергия выходит из мышления, которая была туда задействована и упакована.
а естьность это уже аспект основы — наполненность, происходит осознание что он относителен и не может быть тобой. далее открывается пустотность, далее осознание, выходит реальность из мысли Я и осознается, чем это являлось всегда по факту — по ходу собирается то, что Нго-ма назвал номинальной субъективностью — основа (если я не ошибаюсь, точно не помню, пусть поправит, если что). происходит прозрение в природу ума, в то что эти 3 явления уже ОТНОСИТЕЛЬНЫ а ты есть то что есть основа и Вот (явление, которое стало явлено благодаря отцу матери и святому духу -сын). Всё! в целом как-то так. только прожить на своем опыте…
спасибо! люблю Тебя!:)))
:))
как ты «отпустишь» мыслящего, если он тебе нужен как реальный проверяющий?!
я спрашивал про практику, вы ничо толком не говорите
какая тебе еще практика?!
просто пора уже обратить внимание на того, кому не ймется в том, что что-то еще может быть не увидено или в том, кто хочет практику! он уже 2 этих раза возник помысленным! а ты все дня него практики хочешь! так, это для кого?! для мысли, или для СЕБЯ?!
может ли мысль выдвигать омрачения и смотреть на них…
так мысль или ТЫ?!
и что это за ты тогда… нужно обратиться к этому и исследовать!
такого отгрузить могу тоже с трикороба, я с такими лозунгами на сайт пришел не зная об учении фэ, в профиле с регистрации не менял описание того воззрения
Есть нечто на что ты опираешься, чтобы видеть некие несовершенства в происходящем. Даже для себя самого, когда строил воззрение, и сейчас — когда упорядочиваешь мысли, и пытаешься во всем разобраться. Это некое чувство порядка, или гармонии, или ясности. Чтобы круглые сутки staying in tune, getting in tune — нужен непрерывно звучащий камертон. Pure, perfect. И ты непрерывно его оттачиваешь, эту способность различать.
И в конце концов это остается единственной опорой для самоопределения.
Попробуй уделить внимание ей.
Можешь ли ты отпустить совершенство и порядок? Позволить глупости и невежеству существовать в тебе? Ударить в грязь лицом? Если можешь позволить себе, ок)) А можешь ли позволить то же самое Мастеру — как «внешнему» камертону?
Можешь ли ты позволить миру не быть совершенным, не иметь никого, кто был бы абсолютно совершенен? Можешь ли позволить Мастеру быть свободным и от знания и от невежества?
хотя кажется что у меня несколько по другому. я же учу сколько себя помню, с детсада :) Уже и познавал истину много раз и лажался на этой почве крепко и больно, так что от девственности уже не осталось и следа :)) Хотя не спорю лажаться в утвержденной истине поднадоело :)
«омраченных» реакций может быть сколько угодно, это как раз не вопрос, и это нормально и для меня и для Дракона и для Раманы.
Актуальный вопрос — как ловишь, чем исследуешь, тут еще нужен скальпель качественный, то есть сколько длится эмоциональное возбуждение (что определяется прозрением, если оно есть то минимально по сравнению с любой фиксированностью, хотя и в случае прозрения может сутками длиться) ну и отточенность инструмента препарирования. Если прозрения нет, то во второй цикл на вход все равно будет подаваться неодоочищенный материал, ну то есть промывание неполноценное, хотя конечно почище чем обычная жижа из прачечной, которую всю жизнь гоняли кругами. То есть как такового камертона в привычном виде нет, точнее им является эмоциональный фон — если есть возбуждение, значит есть повод для исследования.
Вот какая хрень была более реальна чем вся относительность:)
Было типа понятно что делать. Вот воззрение, вот идем проживаем. Потом нас пытают сколько то раз, вишибают последнее, принимают в ВК. Дальше идет работа уже на другом качественном уровне, в таком коллективе что не забалуешь, ну и все как бы… сколько там это продлится лет уже и не важно, полюбасу на порядок быстрее чем самому писать в блокнот, все четко с этой подлодки уже и не соскочишь если не дебил уж совсем, и мимо пробуждения не промахнемся.
А тут хренакс… все разломали, ничо ниясна. Вот такая тема была.
Вот воззрение, вот идем проживаем. Этого не отнять. :))
Об остальном мрзд позаботится если нужно, мне кажется…
А вот про пробужденный омраченный вот тут есть тема. Щас присмотрелся — омраченный даже в активной позиции, который идет на амбразуру, вызывает огонь на себя… — равнт защита! он из окопа орет — стреляй в меня, я на самом деле хочу чтоб ты попал!
Защищать пробуждение полюбому эффективнее в плане прдставиться под удар!
вот емае… Спасибо!
исследуй уже, кому эти подпорки вобще нужны, попадения, промахи и утверждения! может это просто все на показухе, чтобы самому в окопе окапываться, а говорить об этом, типа — вот тут стало поочевиднее!:)))
А тут хренакс… все разломали,
ну да, взяли и развалили весь «домик» блин, а ты в нем жил на секундочку!:)))) и он так нужен был Тебе! ведь это надежность… а тут раз и нет. но что нуждается в надежности, в опорах? вот это хороший вопрос! еще не так давно Дракон сказал мне — самая ненадежная штука в ней нуждается!:))) Я Я Я! и все ради себя! все опоры, все волнения, все изучения мышления, ВООБЩЕ ВСЁ!
Конечно есть то как у Раманы, как у Дракона (но это чуть более смутно описано:)))
но контекст то был о том может ли организм с пробуждением на уровне сознания реагировать бессознательно как из веры в отдельность. ну может конечно.
это не воззрение!:))) это исследование! которое случается…
а у тебя просто есть то, с чем сравниваешь эти слова и тогда -ай, нет! а это по-честному с собой! когда нет желания ни отрицать, ни принимать, ни опровергать а просто допустить возможность всего и послушать и посмотреть — о чем речь!
500 раз не сработало… все равно продолжать… может на 817 или 10177 сработает…
такой опыт отрицания есть у всех по сто раз на дню
феноменальная манифестация это номинальная объективность, за ней может следовать разве что тот кто из нее выпрыгнул :)
М… Андрей… :)
щас почитаю
Но в терминах ФЭ это скорее номенальная суб'ективность, Основа, хотя возможно и То Что Ты Есть…
Любой взгляд «туда», в смысле направленного внимания, окончится неудачей, но осознание Основы не теряется ни в одном взгляде.
Часто изначальной пустотой называют также Брахмана, или Реальность. Тут тоже дела со взглядом туда из рук вон плохи… никак не взглянуть, ни глаз отвезти… наваждение какое то…
А насчет сатсанга Дракона… хороший совет… лучше многих других…
Сам то бывал? Действительно стоящее дело..?
Если ты не можешь увидеть пустоту, никак не взглянуть — остается ли у тебя таки возможность как-нибудь потом — но все таки туда подзаглянуть вполглазка? Возможность полного отрицания ты таки себе оставляешь?)
Давай уточним сперва про какую пустоту речь..? Это в контексте учения ФЭ или цитаты из поста Андрея?
Что для тебя пустота?
Полное отрицание — это ничтойность, это пустота.
В приведенном посте автор предлагает самостоятельно убедиться в абсурдности пустоты и развернуться. Это и есть отбрасывание возможности отрицания. Это и есть прозрение.
Это уже разъяснение, я так понимаю…
Давай тогда так. Поясни плз, что такое возможность быть и не быть, возможность проявиться пустоте и форме, то есть Пустотность по ФЭ..?
Давай разберем более практический случай с обычной пустотой. Это же то чего нет, чем бы это ни было, так ведь..?
Давай рассмотрим небольшой диалог, и подумаем кто и в чем заблуждается..?
как ты про деньги говоришь, а их нет… как ты говоришь то про них??
Seeker2
ну как говорю? я знаю что такое деньги и вижу что их нет в кошельке
21:43:19
Seeker1
но они уже тут чтоб сказать про них… так ведь?
21:49:23
Seeker2
нет
21:49:44
Seeker1
бррр
21:49:59
Seeker2
мысли это не деньги это слова про деньги, иногда могут быть воспоминания — картинки
21:50:14
Seeker1
как сказать про то чего нет… не пойму
21:50:19
Seeker2
ну ..., мысли о еде не равны еде
21:50:26
ну а что не так то :)))
или ты по-человечьи вообще уже неразумеешь? :))
Seeker1
ок… ты видишь что говоришь о том чего нет на втором слое воображения, но есть на третьем?
21:51:10
Seeker2
денег сейчас нет — это же просто. у меня их нет
21:51:18
что значит есть на третьем? ты о мыслях про деньги?
это мысли про деньги, это не дентьги
какмысли про Космос не Космос
Seeker1
да. одни на втором слое воображариума, другие на третьем
21:52:32
Seeker2
давай по человечьи? :))) ну сил нет уже на птичьем разговаривать
21:53:12
Seeker2
какой там слой чего я не знаю. Но если просто, то есть деньги и есть мысли ПРО деньги. это не означает что они уменя виртуально
гдето есть просто отсутствуют сейчас в кошельке
Seeker2
Мне Дракон сказал чтобы я не натягивал это на жизнь. если деньги нужны, значит их надо зарабатывать я не думать что они в
воображении уже есть
21:55:34
то что переживается сейчас, и интерпретация — это есть
а то что не переживается сейчас и не присутствует, а только есть некая идея об этом — этого нет. все просто
Seeker1
да. все правильно сказал.
про все эти деньги — одино это второй слой, другое третий.
это блин даже не первый слой воображариума.
и тем более не прямой опыт
21:58:22
Seeker2
ну :)
21:58:37
ты же не хочешь объявлять себя пробужденным? :) хотя все говорят что мы изначально пробуждены :)
Seeker1
а ты которой нужны деньги это уже 3й или 4й :)))
21:59:27
да пофиг мне, хочешь буду пробужденным
:))
Seeker2
не понял, что значит? я и деньги еще и в разных слоях чтоли есть?
21:59:59
Seeker1
в плане самоисследования пробуждение доказывать выгоднее
22:01:03
хотя это и смешно
Seeker2
:) смешно да
22:01:21
но не всем :))
Seeker1
да, ты которому нужны деньги и деньги которые в кошельке на разных слоях
также и с пробуждением и тем кто пробудился, только еще смешнее, потому как только на верхних слоях будет тот кто доказывает,
что нет доказывающего. Или что он достиг беспредельности, вышел из воображения..:)) Это не говоря уже о том что самый первый
слой воображения это третий слой проявленного мира :)))
22:01:49
Seeker2
ну вот :)))
22:02:00
это и значит что нет денег у меня а у денег нет меня :)
Seeker1
зато у тебя есть те деньги которых в кошельке нет :))
22:02:51
Seeker2
ээээ
22:03:01
где?
Seeker1
Ну ты с этими деньгами на одном слое !:))
_______________________
Так есть деньги или нет..?:))
Под вторым слоем — «та же» фотокопия с обведенными линиями, мир объектов с названиями,
По третьим слоем — видеоролик на тему фотокопии, о том как то что просто обведено на фотокопии, движется меняется, взаимодействует
Можно ввести 4-й — это по того кто все это видит, дополнительная контекстная история. Но на самом деле это вариация третьего слоя
Все самоисследования идут конечно с запущенным 3м слоем, он обычно заражен авторством, а первые два отдельностью.
Поэтому именно здесь живет и пустота и пустотность, и то чем не можешь не быть(изначальная пустота, отсутствие самой возможности присутствия и отсутствия).
Вот эту всю тему и можно исследовать. Начав с обычного отсутствия 3го слоя. Например на примере денег, которых в кошелке прямо сейчас нет.
Так есть деньги или нет..? :))
А вот если коротко. Зашел в магазин, за пивом, ну или чаем. Выбрал… полез в кошелек за деньгами. Бац, а их там нет..
Так деньги есть или денег нет?
Когда ты лезешь в кошелек за деньгами, деньги прямо здесь, потому как ты лезешь за ними :))) ты лезешь за деньгами которые в кошельке есть это про тебы у которого есть деньги на третьем слое воображения, это видеоролик о тебе параллельно проигран, вместе с различением опыта.
В кошельке денег нет… Как это зарегистрировано..? картинка которая фактически воспринята (фотография опыта, разграниченная и различенная), не совпадает с фотографией денег, которые у тебя(живущего в воображении) в кошельке есть…
Но ты не путаешь фотку которая из прямого опыта, с той которая с опосредованного в воображении, потому что на той фотке которая из опыта яркие осязательные ощущения записаны. И ты говоришь что денег нет, веря первой фотке, хотя чтобы об этом было сделано заключение вторая фотка с деньгами прямо здесь в этом же фотошоп-видеопроигрывателе воображариума присутствовала.
Такая вот игра в моделированное отсутствие на третьем слое идет. И Дракон показывает его убиранием бутылки.
Но переходя ко второму слою, как Таня спросила выше, отсутствует ли бутылка, в момент когда Дракон еще не убрал ее и она прямо на столе??
просто ты ж понял про бутылку...
Если Дракон не убирает бутылку и она на столе, она присутствует или отсутствует?
Просто ты там вроде как про умняк говорила, а потом сказала что он его парит. Вот обратила внимание. :) Что Сережу умняк не парит.
Почему это должно быть шуткой? :))
Раньше возможно говорили о несерьёзности — дабы подчеркнуть, что разделение на внешний и внутренний круг — условно, что шарики — это улыбки, что общение идёт по вопросам Учения, а не постулирует жёсткое разделение на «тех кто уже» и «тех кто ещё нет». Но несерьёзно относиться к этой условности получалось не у всех, именно поэтому и инициированы были текущие изменения :)
— неужели недостатков ФЭ никто не видел раньше?
— если кто видел, почему не делал это предметом серьезной дискуссии?
— почему «кружочки» позволяли культивировать себя как Мастера?
— почему никто не возразил открыто против внезапного роспуска ВК?
— если все члены ВК и так видели всю проблематику,… см. вопрос второй.
ведь эти вопросы никто не уберет… их просто не станут подымать. это, мне кажется, не самый лучший фундамент для нового здания.
1. не знаю, я не видел, может кто-то и видел, но критичная масса видимо не набиралась
2. см. 1
3. откуда инфа? что значит «культивировать»? что значит «позволяли»? этот вопрос больше смахивает на какие-то спекуляции. Я общался лично со многими кружочками и ни разу не видел никакой культивации (в моём понимании этого слова — когда человек аж сочится важностью и постоянно собирает ищущих дабы излить мудрость свою на них).
4. потому что все были согласны
5. я не член ВК :)
вот такие высказывания как будто сразу подразумевают что существует то ли заговор, то ли хитрые интриги, завуалированная верхушка, принимающая решения, неискренность намерений.
И дальше ты от этого строишь повестование. Откуда ты всё это взял?
Было про отношения и правила Формации!
Правила перечислены выше, отношения имелись в виду между участниками формации. Всё это не имеет отношения к Учению — это отношения и правила в рамка интернет-сообщества, коим является Формация :)
а как же
Если честно, вообще не понимаю смысл этой фразы.
Как коан :)))
А «отныне» мы разделяем эти вещи — сообщество — это сообщество, а Учение — это Учение. В рамках сообщества нет никаких делений, просто общение на тему Учения.
а твой вопрос с акцентом на «как долго» подразумевает что этого могло бы и не быть — могли заметить и что-то сделать раньше, но не сделали.
Опусы на разные около адвайтические темы тебе больше удаются. Напрасно видимо ты поставил себя в один ряд с му***ми. ВОт и не верь после этого в суеверия…
Друг, я не борюсь с системой. меня забавляет сочинение постов в этой ветке. в данный момент у меня нет других развлечений. но любое написанное мною здесь слово я готов подтвердить личной подписью))
Лично тебе происходящее на какой хвост наступило-то? ;)
А в тебе ведь есть и неплохой писатель.
если посмотреть внимательно последние события, то видно что огромное число журналистов — участники боевых действий, бойцы подразделений информационных войск, создающих «дымовую завесу» прикрывающую тех кто реально стреляет и убивает, а также готовящих плацдармы для экономической составляющей войны
На все эти вопросы есть ответы:)