30 марта 2015, 12:46
Free Away! ← Dragon Dragon

Дракон: об отождествлении и разотождествлении!

Если ТЫ знаешь СЕБЯ в отсутствии всех отождествлений — это отождествление…

Тебе никогда не разотождествиться до СЕБЯ!..
Следовательно — разотождествляясь, ТЫ СЕБЯ НЕ НАХОДИШЬ!..
И, следовательно — отождествляясь, ТЫ СЕБЯ НЕ ТЕРЯЕШЬ!..
И то и другое происходит в игре в относительность…
И не может затронуть ТО ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ…
Не потому, что ты трансцендентен, за пределами…
А потому, что ты есть ТО, ЧТО ЕСТЬ ЭТА ИГРА…
В отождествление и разотождествление…
(87):  veter, Felix, sni, Katya, Amin, Urrsul, Yota, Radha, snumra, Nau, Timur, afanto, Catriona, Rikirmurt, galya, quasimisha, Iskaan, nimec77, Aleksey, nick80, Diamir, dima87, Ia-ha, T-Rain, Eya, ashtavakra, Bambuka, Natahaalala, Mint, relsam, atman123, Jaisonkrid, cheeka, hahakiri, makkiz, Yarik, Mikeda, imiay, Irene, makara, A_Hu, ELENASHAR, DASHKA, Revati, Oceana, Kapelka, ramevgeny, pchelkine, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Dara, deleted2, Atya, Taisha, oreztempy, Koba, Disa, Vlar, konstruktor, krug, Biryza, Amitola, vitaly73, smilen, Upananda, xdim, Rosa, Arthurio, mxm, lamanarame, RunaSoulu, SvetlanaZis, INGWAR, N0thing, imi, mexx, ahatan, Phurba, notka, rainbow, azharinov, koshka, daovictori, oleg1956, Chandra_dev, Skomoroh
(2):  Ultron, KYTYZ

119 комментариев

Jaisonkrid
Ухххх… ясность!
ashtavakra
Отсутствие присутствия СЕБЯ и есть Я:)?
ashtavakra
Точнее отсутствие СЕБЯ в мыслях:)
Atattvamasi
какое-то у нас Учение стало опять прямого введения!:))) но его ведь мало шансов услышать! но можно комбинировать — это работает, мне кажется! пробивает прямое и дальше снятие фиксаций, которые не дают видеть и снова и снова!
Atya
думаю, что только такое Учение и работает! когда есть ореинтир и ясность указателей, потеряться невозможно, а когда начинаешь «слышать» про что написанно, на первый план выходит только большая благодарность Мастеру!:)
Upananda
Учение знает каким ему быть!
Lucifer
Учение знает каким ему быть!
УЧЕНИЕ НЕ ЗНАЕТ УЧЕНИЯ :)))))) хаха-хах-ахаха
Upananda
Это не отменяет познания!
Lucifer
ПОЗНАНИЕ НЕ ЗНАЕТ ПОЗНАНИЯ!!!
Upananda
Если бы вы так сказали про Знание, ещё куда ни шло! А так лепети что на язык пристало…
Lucifer
ЗНАНИЕ НЕ ЗНАЕТ ЗНАНИЯ!!!
Amin
Написано при помощи знания!) прикольно!)
Lucifer
ПРИКОЛ НЕ ЗНАЕТ ПРИКОЛА!!!
Amin
Да я уже понял ваш посыл) всего вам хорошего!)))
Ultron
новый сезон стартовал
Anna2013
как только «разотождествелние» — всё тело расслабляется.
без привязки, без альтернативы, без ответственности… так уже можно жить: ))
Xaoc
То есть все? Разбегаемся и ФЭ можно распускать?
imiay
это про то что без объекта нет субъекта, но объект есть всегда?
Iubimov
А потому, что ты есть ТО, ЧТО ЕСТЬ ЭТА ИГРА…

А разве это отождествление:«ты есть ТО» — не является, очередной разводкой разделяющего ума?
xdim
не вырывай цитаты из контекста, тогда будет понятно о чем идет речь.
Iubimov
не вырывай цитаты из контекста, тогда будет понятно о чем идет речь.

Так мне и так понятно о чем речь, поэтому и пишу. Я имею в виду, что если есть определение, то это уже отождествление.
xdim
избегание определений — тоже отождествление :)
Iubimov
избегание определений — тоже отождествление :)

А никто и не избегает.
Dragon
это не отождествление а просто концепция!
Lucifer
а нафига вообще перебирать эти концепции и пудрить людям мозг?
Dragon
не пудри!
Lucifer
я и не пудрю, мне интересно, с какой целью это делаешь ты?
notka
с целью… что бы ты и никто другой никогда больше не запудрил… ахаха
salik2
Фанатик, также как и мы. Просто еще и совести нет и умеет крутить людьми как захочет, врожденный психолог играть на слабостях.
Dragon
давай поаккуратнее! не будь теткой на базаре у которой все совесть потеряли кроме ее!
salik2
Не потеряли, а никогда и не было! Психологически же люди разные бывают.
Практичность тут в том, что мнительным людям как я, с совестью, с этим намерением быть хорошим не вестись на управляющие команды тех, у кого совести нет. Поскольку с точки зрения мнительности может показаться что люди без совести прям достигли состоянии беспристрастности, прямо мастера :) А на деле просто психика другая и все :) Вот и все «мастерство».
А когда перестаешь вестись и разводиться, ездить на группы и сатсанги, то там уж и над истинным мастерством можно поработать.
Dragon
еще раз предупреждаю тебя твои заявления не украшают, кроме того говорят о неадекватных психических фиксациях.
salik2
А я и не гурствующий мастер чтобы себя украшать и выставлять что типа я в сахаджа самадхи и мое сознание другое, чем у других.
Dragon
эх зацепило! так хочется и здесь демократии!
xdim
это не демократия, а обычная зависть по типу «ты че самый умный, лучше других что-ли?».
salik2
он действительно умный и причем специальным образом умный. Дело не в этом, а в притязании на специальное сознание.
Dragon
есть такое понятие как индивидуальное сознание, оно может быть отождествленным, вовлеченным в игру в отдельность, в разделение и нет… это не про единое космическое сознание!
salik2
Ну так вот послание адвайты и есть в том что индивидуальное сознание (прямой опыт) и есть единое космическое, что нет двух. А вот то что им видится (что именно находится в этом прямом опыте) — индивидуально, и это возможно улучшать, а не «без шансов».
Dragon
послание адвайты в том что и то и другое — относительное дерьмо! потому как «два» и сравнение появляются только в дерьме относительности!
salik2
Пока человек жив мышление работает, мышление двойственно и никакое это не дерьмо. Можно конечно мышление бесконечно травить, но я вижу это бесперспективным. Люди становятся агрессивными болеют, не могут работать или концентрироваться, разрушаются семьи, умирают, если это — цель, то тогда нормально. Травление и намеренная негативизация мышления приводит к психозу и все.
Dragon
дело не в мышлении, дело в том что все проявление — это относительное дерьмо, как говорит Карл, мышление тройственно, проявление двойственно! И все это относительное дерьмо, но ты пока только снял мышление а дальше не хочешь посмотреть…
salik2
Это его личные заморочки с «проявлением» :) Каким это образом оно стало относительным, относительно чего, если ничего другого нет? Ерунда какая…
Dragon
относительно восприятия!
veter
относительность не относительна абсолюту, абсолют и есть относительность! а относительность так названа, потому что всё осознаваемое, знаемое, осознание и что угодно ещё, все потери, находки и призрения — относительны друг другу, т.е. не существуют как таковые, так как есть лишь абсолют, который выглядит как всё это!
salik2
правильно написал :)
veter
но ты же сюда ныть пришёл, а не понимать, поэтому никакое количество ответов тебя всё равно не успокоит, смысл твоих вопросов тогда? годы и годы нытья можно лишь наблюдать от тебя на сайте
salik2
А чего тут понимать? То что ты видишь и есть абсолют, а я это еще очень давно говорил.
Dragon
то что ты видишь относительное дерьмо!
salik2
Ну кто как любит и кто во что верит :) Я вот руководствуясь посланием адвайты не вижу никакого относительного дерьма :)
veter
ты пока руководствуешься ущербностью и заметаешь всё под коврик, чтоб никто не видел. но всем видно, кроме тебя, реакции идущие из веры в отдельность
veter
глупость. во первых ты даже не отличаешь опыт от описания, у тебя объекты и тот кто их видит реальны. а во вторых, даже опыт относителен. абсолют есть то, что выглядит как осознание и как опыт, осознания же и опыта нет как факта
xdim
ну ты вот притязашь, что знаешь что там у Дракона, и?
salik2
А что у Дракона? Все то же, что у любого!
xdim
Дело не в этом, а в притязании на специальное сознание.
это ты о себе написал?
ashtavakra
Дело не в этом, а в притязании на
Ростик, дак это ты редчайший образчик притязания:)
salik2
Демократия тут как раз непричем, речь идет о психологической проблеме, когда человек начинает думать что он особенный, артистичная натура вплоть до того, что у него особенное сознание.
Bambuka
Да, Саша, хорошо что ты видишь эту проблему.Но ты сам понимаешь, что видеть — мало, нужно как-то лечить ее. То что ты свою проблему УВИДЕЛ, это уже пол шага. Алкоголик признавший себя алкоголиком быть алкоголиком перетсает, как и дурак. Желаю тебе только что увиденное — клеши и васаны растворить в ясности осознания! :)
Смотри, ты так прекрасен!:
речь идет о психологической проблеме, когда человек начинает думать что он особенный, артистичная натура вплоть до того, что у него особенное сознание.
Dragon
ты зашел на специальный рессурс, где люди пишут на эти темы, сходи на другой.
xdim
перестань воевать с воображаемой пудрой, оно того не стоит :)
salik2
И в этой игре ты разотожделествнен, а другие — нет. Только в этой игре в «учение».
Amin
А откуда ты знаешь что это не так?)
salik2
А у тебя что, другое сознание, чем у других? :)
Amin
у меня нет способа это проверить, я не умею другими смотреть, вот поэтому и спросил, откуда ты это знаешь, ты что побывал сознанием Дракона?)
salik2
Ты прав! Вопрос веры. Я вот не верю больше, что у других людей сознание другое.
Amin
А я в других не верю прикинь!)))
Dragon
Отождествленное сознание также прекрасно как и отождествленное, расслабься, ничто не имеет преимуществ.
salik2
Не просто прекрасно, а отождествленное сознание — это тоже самое, что и разотождествленное. Иначе неминуемо получаем куча учеников и работу на 1000 лет над «разотоздествлением сознания» или над «искоренением фиксаций».
И тут главное оказаться со стороны мастера, настоятельно советую. Работа бесполезная с обоих сторон, но в позиции мастера есть плюсы.
Dragon
да, главное не забывать, что ВСЕ УЖЕ ХОРОШО и с вами тоже! Особенно когда прет негатив, когда психозы одолевают и прочее!
salik2
Все есть сознание! В небе есть тучи, они не делают небо ничем другим. В жизни каждого бывают трудности они — вызов трансформировать тело и ум, изменить жизненную ситуацию, индивидуально работать, чтобы в потоке сознании (в опыте) было другое.
Люди же думают что ни что то теряют, что они съехали, когда они в негативных состояниях и мастера со своей психологией «с тобой все не так» лишь укрепляют это — «ты в неправильном состоянии».
Нет, никто никуда не съезжал, это тоже проявление реальности, вот такое вот проявление! Если это понятно, то нет чувств самобичевания, нет чувства стыда перед какими то там мастерами за свое состояние, нет историй о том что со мной что то не так, есть энергия действовать.
Все так! Проблема- имеешь с этим дело, работаешь, а не морочишь себе и другим голову.
salik2
И тут нужно понять и уяснить — мастер знает не больше твоего (он просто думает что он специальный какой то человек, это психологическая деформация). Более того, он меньше тебя (организм) знает, чем ты. Пора перестать слушать лапшу повешенную на уши и заняться делом, работой! )
Dragon
мастера они вообще тупые, по сравнению с вами, надо признать это, разве бы умные пошли в мастера.
salik2
Да нет, не тупые совсем. Только умны могут прикидываться дураками. Поэтому мастера — это проверка на пути, испытания. Подвис — значит понимание твое никуда не годится.
xdim
ну вот ты подвис в этой борьбе, подвис на Мастере — не хочешь посмотреть чем зацепился?
salik2
В какой борьбе? За что тут борьба то?
xdim
тебе виднее…
ashtavakra
Подвис — значит понимание твое никуда не годится.
Да, Рост, ты подвис похоже, безнадежно:)
Только умные могут прикидываться дураками
Тебе даже прикидываться не нужно, красота:)!
ashtavakra
мастер знает не больше твоего (он просто думает что он специальный какой то человек, это психологическая деформация)
Мастера говорят — если ты думаешь, что ты думаешь, то это самая большая глупость, какую можно придумать:)
salik2
Да мало ли чего кто говорит. Они болеют, что поделаешь.
ashtavakra
А ты у нас главный по больнице:)
salik2
Их не вылечить, так что никаких больниц. Они не идут лечиться даже когда ученики их начинают друг друга убивать, не доходит. Эти люди думают что это ученики не поняли, что дело всегда в других, а они — достигли и особенные.
Важно чтобы люди понимали суть явления, вот единственное что можно сделать- прояснить что происходит. Как подпадают под влияние, как получаются фанатики типа тебя, какие психические качества у глав культов итд…
Dragon
мамина пластинка, чуть дрожит игла…
ashtavakra
единственное что можно сделать- прояснить что происходит
Спаситель ты наш:) Ну не рви ты свое сердечко, мы же тебя не просим:).Зачем такие жертвы. Освобождаю тебя:)! Иди, работай над собой. Известно ведь — спаси себя, и тогда с тобой спасется весь мир:)
ashtavakra
Они болеют,
Ты бы поисследовал, а вдруг это у тебя голова бо-бо:))?
Dragon
все есть проявления реальности, это мы уже тоже выучили!
salik2
Дело не в зубрежке, а в понимании что практически это значит!
ashtavakra
мастера со своей психологией «с тобой все не так» лишь укрепляют это — «ты в неправильном состоянии».
Пока есть неведение, называть это правильным абсурдно.
Вот в неведении тебе и требуется вера, чтобы поверить в то что есть:) И требуешь доказательств, что то что есть — есть:)! И это не глюки.
Нет, никто никуда не съезжал, это тоже проявление реальности
Ага, и в это проявление реальности надо сильно верить и всем доказывать:)
работаешь, а не морочишь себе и другим голову.
Дак че ты не работаешь:)? вот и работай с собой, и не морочь голову себе и другим:)
В небе есть тучи, они не делают небо ничем другим.
И небо никуда не пропадает из-за туч :)??? Или требуются доказательства:)???!!! Тогда кому:)?
Тому, кто в мыслях живет:)? А если мысли улеглись и не ищут доказательств неба, то куда-то небо слиняет:)? Глюком становится:))???
salik2
Ну так не будь в неведении, что тебе мешает.
ashtavakra
Ну так не будь в неведении,
Ну уж ты у нас большой ведун, кто бы спорил:).Токо вот глючный УМка мешает иногда:))
salik2
Никак он не мешает, если ты не находишься в неведении.
ashtavakra
А кто мешает видеть то, что есть:)?
ashtavakra
неминуемо получаем куча учеников и работу на 1000 лет
Блинн! А другу нашему Ростику ни учеников, ни работы не досталось:))!!! Ну хоть повыступать на сайте и то пища для «УМника» Ростика, а то сдувается без подкачки энергией Дракона:)!!! Ха!
ashtavakra
а отождествленное сознание — это тоже самое, что и разотождествленное
Да, никакой разницы:)) Тока отождествился с тучкой и теперь докажите Ростику что небо никуда не пропало:)
Bambuka
Ага, или разотождествился с тучкой, отождествился с небом… и трам пам пам. :)))
ashtavakra
Да тоже вроде так сначала подумала:) Дак че, не соображу:)? Теперь — небо(Ростик) ищет небо:)?
Bambuka
не знай чего ищет :))) не заморачивайся. это я просто ляпнула что самоопределение я-небо, а не тучка тоже лажа. :))
ashtavakra
Че-то туплю тут:)
ashtavakra
Ростик, который в мыслях, отождествился с реальностью, которая в мыслях.И просит доказать ему, что есть более реальная реальность, чем он:)?
Bambuka
Тебе это для чего? :)))
ashtavakra
Поможем найти Ростику настоящую реальность:))
Bambuka
Эй-ей, я понимаю что ты Надежда, но все таки! настоящую реальность найти безнадежно :)))
ashtavakra
Ростик просит, значит нада найти:))
Bambuka
Может уже оставим всех фантомов как есть, а? :)) Мало ли чего там титьку просит, в воображении? :)))
ashtavakra
Дак они не просто титьку просят, еще и скандалят:))
ashtavakra
Неужели будем равностно смотреть на страдания по реальности:))
Bambuka
Енто кто у нас смотрящим заделался? :)))
ashtavakra
Да нее:)).Нуминальный я субъектик:)))
Bambuka
Номинальный но блин деловущий! :)))
ashtavakra
Ой! Всех дел то помогать друзьям сайта реальность найти:))
Bambuka
Сама то нашла? :)))
ashtavakra
Ваще не теряла:)) Я всегда знала, что я Реальность:)) Даже вопроса не возникало:))
Bambuka
Мммм! :))) Привет, Реальность Я! :)))
Dragon
Понимаешь, я тебе уже отвечал, СОЗНАНИЕ не становится меньше в «отождествлении» и не становится больше в «разотождествлении» и разочарованности, просто очарование — это обнаружение СЕБЯ в относительности и оно ведет к страданию потому, как появляется наделенный реальностью страдающий! Это не понятно?
Madiha
Кто-то видит эту игру, кто-то в нее верит… Выходит, тому что есть может просто надоест играть и оно разотождествится с игрой, не переставая ею быть?