27 августа 2015, 20:17
Free Away! ← Upananda Upananda

Радость момента!

Здесь всё для счастья и радости!
Если приходится переживать страдания и боль,
Где-то ты глубоко заблуждаешься…
(36):  vidyaradja, Dragon, Felix, Sakura, Amin, Yota, Ia-ha, ashtavakra, Natahaalala, Jaisonkrid, Vita, hahakiri, jedi, A_Hu, ramevgeny, Atya, Rezo, asyoulike, Koba, Gulnara, Disa, konstruktor, Biryza, mike192, vitaly73, RA-MIR, anatoliy, morene, Anton_0, N0thing, bodh45, notka, rainbow, DARK, Diana, voidness68
(2):  Amitola, Margosha
(1):  Vlar

239 комментариев

Margosha
А разве страдание равно боль?
Порезал палец — ощущаешь физическую боль. Ушел из жизни близкий — душевная боль. Или мы запретим себе чувствовать?
Upananda
Страдания и боль — это те негативные переживания, которые возникают в следствии заблуждений. Никто и ничто не даст вам гарантии, что в следующую минуту вы не порежете палец или не случится что-то с близким вам человеком.
DARK
Аплодирую руками и ногами!)
БОМБА!)
Margosha
Вы испытываете радость, если болит тело? Или радуетесь при смерти близкого? Возможно, у Вас просто нет такого опыта? Я бы назвала такого человека бесчувственным и не хотела бы иметь своим другом…

Это уже паталогия: эмоциональная и сенсорная депривация называется.
RA-MIR
Радость природа материального мира, боль и страдания возникают из-за привязанности и сопротивления, тому что происходит.
Margosha
Для меня боль НЕ равно страданию. Я не мазохистка. С первым предложением согласна, а дальше — нет! Это мое мнение. Тему закрываю.
RA-MIR
Ты как была в скафандре, так нифига и не изменилось. «МОЕ» мнение, тему (Я) закрываю. СМОТРИ, кто там выпендривается и раздувается от ВАЖНОСТИ.ХА-ХА-ХА.
Margosha
тебе дело?
RA-MIR
Так тема закрыта или нет?
Margosha
здесь другой контекст.

Второй раз говорю: тебе какое дело до того, закрыта или нет тема? )))
RA-MIR
О-О-О! Угрозы пошли?
Margosha
нет, не придумывай))))))))))
RA-MIR
Ты что боли и смерти боишься?
Margosha
Нет. Но, если что-то болит, то просто тотально проживается, но не радуюсь…
RA-MIR
Когда в очередной раз что то будет болеть, определи границу боли, эа этой границей и будет радость, тихая. нежная, незаметная на первый взгляд, а потом можно выпить таблетку или пойти к врачу или просто попить чаю.
wwwatcher
… носится с отражённой проекцией, даже если это Мастерское Зеркало, это просто глупо и тупо… можно ухмыляться и фиги крутить в кармане, но то с чем ты ходишь, можно назвать дурень со ступою… :))…
RA-MIR
В моем случае дурень и ступа -это одно и тоже.
voidness68
не спеши, там радость осознования момента, а не того что в нём, кстати, не все считают смерть утратой, а вот радоваться, от того, что кому то больно, это уже нечто иное
Upananda
Я вам объяснила, что я называю страданиями. Попробуйте посмотреть с этой точки зрения.
Margosha
Это переживания. Но боль — это боль.
Upananda
Страдания — это те негативные переживания, которые возникают в следствии заблуждений.
Можно так
Margosha
Да, так согласна)))
wwwatcher
… когда мыслимая проекция дороже и святее всего на свете, она тупеет не по дням, а по часам… а в Ясности нет отрицания… почему нужно отрицать очевидность, а не принять её как есть?…
voidness68
страдание, это мысль я страдаю, и всё, или я страдаю, от того, что кто то страдает, суть таже
Margosha
Да не о страдании речь, вы читать умеете? А О БОЛИ. Боль чувствуется психически здоровым человеком, если нет, то это ПАТАЛОГИЯ. Есть даже диагноз в психотерапии. Спорим НИ О ЧЕМ.
voidness68
а разве, кто то спорит? давай ей выдадим справку, я вот тоже терял друзей, и не испытывал душевной боли, только печаль, и радость от осознования момента, и это внеличностное, теперь скаждешь, что я болен? дай рецепт, что будем лечить?
voidness68
а физическая боль переносится по разному, но страдание нечто иное, а если кто то радуется боли, то порадуемся за него, он сэкономит на лекарствах
Margosha
Я могу сидеть в надиндивидуальном… и тогда мне все до фонаря. А если в обычном быту теряешь близких, то грустишь. Но принимаешь это как данность. Страданий нет, но грусть присутствует, а не радость. Возможно, мы об одном и том же говорим))
voidness68
там и грусть и радость, радость это природа живого, а мы конечно об одном и том же)))
Upananda
Я тоже при каких-то негативных событиях испытываю иногда радость! Просто потому что ЭТО происходит!
Margosha
Ну, это, наверное, просто радость ои проживанмя интенсивности жизни…
Upananda
Есть кофе, а есть мысль о кофе — это не одно и то же.
voidness68
Так о какой боли речь, о страдании, да его нет, а боль физическая, ни куда не исчезает, пока не примешь обезболивающее
Upananda
Я рада, если нет!:))
voidness68
Уж, а я то, как рад!:)))
wwwatcher
… поэтому самое время отморозиться…
wwwatcher
… очень точно, но из полноты пустоту не пробить… это плотная ловушка и надёжная, как гроб для покойника…
Margosha
очень точно, но из полноты пустоту не пробить… это плотная ловушка и надёжная, как гроб для покойника…
я сейчас больше в пустотном аспекте… Фиг его знает, как слезть. Вроде здесь, а вроде и нет. Постоянно выбрасывает…
notka
а как же секс? с выносом на арбиту…
bodh45
момент да, радостен, но честно говоря не могу сказать что боль и радость одно. Допускаю что заблуждаюсь)
Upananda
ни одно!
bodh45
Тогда боль лучше исключить из списка заблуждений)
Upananda
Это ответ на него! Исключение — это косьба травы, оставляя корень.
bodh45
тело не может заблуждаться, оно просто реагирует на раздражитель. Если конечно ты не имеешь ввиду боль другого рода?
Upananda
Боль привязанности, боль отпускания, душевная боль.
bodh45
это уточнение принимается)
voidness68
это для садо-мазо, боль радость, а для моего организма иначе, у меня вот, от осознания радость, без разницы чего, но вот от самой боли, радости ну нет, и всё
bodh45
да нее, тут другая боль подразу:))
Koba
супер) спасибо Оля )
Diana
Ну вот… прицепились к слову Боль и упустили радость момента :)
Так и в жизни! Ай-ай-ай :)
wwwatcher
Где-то ты глубоко заблуждаешься…
Diana
ты мой умничка! :)))
ай… молодец!
mike192
где можно например глубоко заблуждаться?
voidness68
возьми иголку и проверь сам!!!
Upananda
Смотря в чем страдание
mike192
Давайте так, вы приведите пример в чем могут быть страдания, а я скажу в чем у меня страдание, а то получится, что я вас неверно понимаю.
voidness68
Михаил, любая мысль, которая говорит, что какому то тебе плохо, и есть, это самое
voidness68
ты оно в чистом виде, в тебе нет, ни чего кроме, и поэтому шансов не страдать, у тебя просто нет, ни единого!:)))
voidness68
но ты считаешь, что они есть, в этом и суть страдания!
mike192
Рамеш говорил, что он не страдает, а чем остальные люди хуже Рамеша?!))На самом деле есть какая-то типа поверхностная жизнь как у всех, проблемы и их временное решение, когда всё забываешь и вроде бы все хорошо.Но где-то внутри есть чувство, что здесь что-то не то…
voidness68
вот и посмотри откуда оно растёт, это самое чувство, что и у кого не так?
DASHKA
что ты называешь страдание?
Психологическая боль — это страдание?
Как мне кажется, что страдание — это несогласие с тем что есть как есть.
И собственно это и вызывает боль отделенности и страдание.
voidness68
Психологическая боль — это страдание?
а что же ещё?
DASHKA
так получается, что если случается тотальное приятие, то страдания в виде психологической боли нет?
voidness68
точно:)) и даже если возникнет, то оно. ни кого не парит, и уйдёт, так как, оно есть способ существования персонажа ума, а если нет веры в его реальность, то кто будет страдать?
Upananda
Страдание — это то, что заставляет страдать. Зависть, привязанность, раздражания, гнев…
Upananda
В конечном итоге мы подходим к идее счастья, пробуждения, покоя
voidness68
пока есть тот кто может будет всего и много, и нет способа изменить, можно только создать ещё больший внутренний конфликт, кстати, что ты считаешь гневом
pathort
«того» нет ни до ни после. есть идее о его наличии которая воспринимается как факт
mike192
Странно, ты говоришь идея о наличии, а кем тогда воспринимается как факт, с твоих слов и воспринимать как факт тогда некому, идея же не может ничего воспринимать.
pathort
Ответ тебе нужно узнать самому. Кто воспринимает если я это идея?
pathort
«я это идея» это я не в переносном смысле, а буквально — ты идея.
Upananda
Гнев, раздражение, неприязнь, ненависть — вам не приходилось это испытывать!?
voidness68
гнёв постоянно:))) прямо сейчас испытываю, но страдаю от этого, а счастлив:)))) другого просто нет в моменте, просто тут пишу о злости, или ярости, на реальную боль, а ты пишешь об эмоции
voidness68
давай на ты уж, а то, тут прямо клуб вежливых
Upananda
Отлично! Если нет страданий!
pathort
Выскажу своё мнение. Страдание — это результат привязанности к определённому образу реальности.
И когда эта реальность (её восприятие выраженное в описании) перестаёт образу соответствовать то возникает страдание как эмоции — гнев, злость, недовольство, уныние, депрессия и т.д.
Это в той же мере относится к себе, к образу себя. Здесь у нас тоже много привязанностей к тому какими нам следует быть.
Upananda
Не нужно ломать себя и ПЫТАТЬСЯ быть каким-то! Мы и так слишком много для этого делаем.
mike192
Так я не понял, есть у вас какой-то подход к этому или что?? например у меня страдания как чувство отвергнутости, ненужности.
Upananda
Это достаточно широкое чувство, мне приходилось с ним сталкиваться.
Что является причиной его и каковы его последствия!?
mike192
Не думаю, что могу точно знать что является его причиной, но одна из причин это наверное отношение родителей ко мне, видимо травма, из-за которой я сам себя отвергаю.
DASHKA
это психологические объяснялки))
DASHKA
По Лиз Бурбо? Отверженный — беглец))
mike192
Да, я читал Лиз Бурбо неоднократно))
Upananda
Уже хорошо! А последствия!? Ведь если оно так, ты продолжаешь таскать камень под сердцем и функционировать из этого… Как функционировать!?
mike192
Да хреновые последствия, как ещё то, закрыт очень сильно, вот и последствия.Не жизнь это вообщем, а так… верно ты говоришь, функционирование)
Upananda
Ты сказал, «отвергаю» себя — это как!? Закрыт?
mike192
Да, именно так.Многие вещи просто боюсь делать, потому что нахожусь в напряжении, в страхе перед болью.
Upananda
И что ты для этого делаешь!?
mike192
А ничего не сделаешь с этим.Что можно для этого делать?!
Upananda
чтобы не испытывать боль?
mike192
я не совсем понимаю твой вопрос? что сделаешь если боль уже есть?! для открытия нужно доверие себе и миру, доверия нет и открытие не происходит чаще всего.
voidness68
У меня нет доверия к миру, а умира ко мне, так получается, а ты ни чего не перепутал, может выдаешь фантазии и страх от них, за страх к реальным проблемам? Приведи пример из жизни, реальный случай, а не фантазию, где чего то, не произошло, только не пиши, что не понял, о чем я, это будет просто соскок с темы
mike192
Ты везде))Причем буквально)Я действительно не совсем понял твой вопрос.Что значит где чего-то не произошло?
voidness68
Приведи пример ситуции, происходящей в реальности, с настоящим организмом тела-ума где тебе помешал страх, и в чем конкретно он помешал
Upananda
Он будет находить такие ситуации, не обнаруживать страх, а потом опять возвращаться к страху и боли. Это маятник и не совсем приятный…
voidness68
он рассказывает себе сказки, о себе несчастном, нелюбимом, непонятом, и отвергнутом жизнью, и даже не пытается проверить, так ли это в действительности? Помогать ему в этом нет необходимости он прекрасно справляется с этой ролью. она его устраивает, это лучше чем увидеть правду. не так мокнут штаны, сюда он пришёл подпитатся состраданием, к своей убогой персоне, ему нужно ваше внимание, и он не собирается смотреть и работать. он не разу ещё не написал честно, не ответил не на один вопрос. ему, как суперстрадающему, должен весь мир, он создаст ему суперсострадающего мастера, и тот врежет ему, по его супержопе!:)))))))))
Upananda
Извините, у меня иное отношение к людям.
voidness68
Да за что ты извиняешься? вот поработай и увидишь, что кроме сказок о себе обиженном, ни слова не будет
Upananda
я их с удовольствием выслушаю!:))
voidness68
наверное, но этим всё и закончится:) я верю в тебя, но и знаю, что человек напишет. представляешь
voidness68
когда напишет ты подумаешь немного иначе:), хотя для тебя всё возможно
Upananda
Для меня важно даваться человеку свободное пространство, а не засорять его своими идеями о нём!
voidness68
то что я написал не идея, а просто указание на факт того, чем он является, может посмотрит, и попробует опровергнуть
Upananda
любой факт — это идея! я не могу утверждать и знать что-то 100-процентно
voidness68
конечно :) но дольше увидишь сама
Upananda
Зачем ты постоянно отправляешь меня в какое-то будущее!?:)))
Мне здесь прекрасно!
voidness68
тебе не сомневаюсь, Мише облом тут, а там морковь:)))
mike192
Да много ситуаций, где страх помешал действовать так как мне хотелось, где страх сковывал и я не решался идти ему навстречу, где то наверное просто из-за банального непонимания.думаю, что у каждого в жизни есть такое.
voidness68
где страх помешал действовать так как мне хотелось,
а с чего ты решил, что это вообще возможно для тебя?
voidness68
и где ситуация? пример давай в студию!
mike192
Потому что я не собирался делать чего-то неадекватного, криминального, а простые вещи, которые делают многие такие же обычные люди.
voidness68
вне контекста, разборка ситуации невозможна, или пример или…
Upananda
Ну погоди с доверием!:)) Ты боишься боли, находишься в напряжении, испытываешь страх! Что ты делаешь чтобы не испытывать боль!? Разве совсем ничего…
Что вызывает в тебе боль, страх!?
mike192
Почему ничего? стараюсь избегать этих дискомфортных ситуаций где появляется боль.Наверное ещё что-то делаю, возможно защищаюсь.Что вызывает страх и боль? предполагаю что какие-то неадекватные мысли.
Upananda
Ага! На самом деле избегание не так ужасно, как кажется. Если при этом ты очень осознанно понимаешь, что данная ситуации, данное расположение вещей принесёт мне боль — это должно снимать страх. Ты уже не будешь бояться боли!
mike192
Не понял, а почему не будешь бояться-то?
Upananda
а чего останется бояться!?
mike192
Я не понял, почему понимание что ситуация принесет мне боль должно снять страх?
Upananda
потому что ты позволяешь ей прийти, впускаешь, допускаешь её
Rezo
Да что ты всё про него и про него.Чё ты вообще хочешь? Чё ты прицепился к человеку?
voidness68
так хочет существование:))))
Upananda
ха-ха-ха! Понял?
Если завтра тебе прилетит что-нибудь тяжелое в голову — знай, это существование хочет
voidness68
да с ним не поспоришь:)))))
DASHKA
отмаз — в твоем случае так хочет существование, а в его это он злостно все попытки ему помочь блокирует.
voidness68
так двойные стандарты, ни кто не отменял:)))) дай поругаю
DASHKA
так и посмотри на эти двойные стандарты, для кого они нужны.
Не Майкл тут виноват…
voidness68
а ты, что, ищешь виноватых в чем то?:)))))это не сюда. а в прокурорскую. вот ты столько в теме а не видишь о чём написано, да мне всё равно, как ты видишь, моё поведение, сквозь свои шторы. я пишу, как я пишу и всё
DASHKA
Так это же ты его и начал обвинять, ты этого не видишь?
Естественно я вижу через свои шторы, у меня нет других, не подвезли.
Так и я пищу так как пишу, и никак по другому.
Просто увиделся в таком ракурсе твой наезд на него и все. Может это тебя натолкнет на что-то. Такое мое виденье, а может и нет.
Ты только не обижайся, я не для того, чтобы тебя уязвить.
Хотя ты так можешь увидеть, как автоматически включается защита.
Вот так же и у другого она включается, когда его в чем-то обвиняют.
voidness68
да мне что обижаться, этого заряда не возникает:) я пишу честно ему и всё, не другого способа для него, нет совсем, во всяком случае мне не видно, а если ты видишь, так напиши ему, может твоим советом, он и воспользуется, но всё это сомнительно, про него всё! пусть сам со своим дерьмом разбирается, хоть оно и знамо золото:)))
DASHKA
хорошо))
может эта наша переписка как-то сдвинет. Кто знает. А так я еще думаю что никто не видит всю картину целиком. И что вообще для чего нужно.
А так вообще прям классика.
Я работала в приюте для несовершеннолетних, так у меня был на группе напарник парень, который прошел Чечню. Так у него была роль требовательного строгого папы, который пихает, а у меня мамы, несколько жаливой. Очень был хороший тандем))))
Он отругал, я погладила. И вот он баланс достигнут.
Мне было бы одной тяжело, мне бы залезли на голову.
Он один — это слишком жестко, дети в приюте и так пострадавшие.
voidness68
а вообще просто он постоянно врёт, и соскакивает с темы, и ни единого раза не сделал, ни чего, из того, что ему сотни раз предлагали, и ни когда не сделает, ни его век:))), и если он всё же решится, я буду искренне рад за него
Upananda
да что у тебя за неприязнь к mike192?
voidness68
почему неприязнь, я его очень даже люблю, и только поэтому говорю ему правду в лицо, что у него нет шансов не посмотреть на самого себя, сколько бы, он не пытался от этого убежать, но он бежит
DASHKA
Есть такой прием, ага. Хоть так встряхнуть, но по опыту, после такого просто люди закрываются и в нору уползают, как улитки. Так что этот прием плохо работает.
Он застрял в Жертве, в ней и так оценка себя в минусе. А если еще из вне приходит такое, то это еще больше Жертву подтверждает и она прячется от боли еще глубже.
voidness68
у меня был похожий опыт, и я обвинял весь мир, почему всё так, а не иначе. почему всё так именно со мной. чем я заслужил, всю эту хрень на свою голову, и тд, и пока, эти претензии не были опознаны. как то что есть, и есть как факт, сквозь его оценку умом, ни чего не поменялось
DASHKA
Как у тебя получилось?
Ты просто осознал все претензии скопом или вытаскивал их поэтапно?
И… ты их осознал, что они есть и дальше что, я не поняла...(
У меня такое впечателение, что они как бы постепенно вскрываются, не в том конечно темпе как хотелось был, но тем не менее именно в том, в каком они и уходят.
voidness68
я просто увидел способ существования страдания, это две мысли, 1.я и 2.страдаю и всё! вот тебе и всё страдание, две мысли в поле чистого сознания:)))) ну а по факту несогласие, с чем то, и перекладывание ответственности, за это несогласие на родных, близких и весь мир, а вариантов нет всё идёт, так а не иначе, и тут уже, смотри открыв глаза, а не спи в уме, и видишь, что обвинять то некого и не в чем, просто был второй вариант, которого в реальности, ни когда, и не было
DASHKA
Спасибо)похоже на это!
DASHKA
У меня эта фигня еще сильна. Ты хорошо, про две мысли сказал)))
voidness68
на здоровье! читай Мишу, он пишет!
DASHKA
Миша очень похож на меня, тоже негативщик, может поэтому я и ввязалась.
а так как я и говорила — пошла защита. Так как и так не на коне, а тебе еще и тычут, что ты какой-то не такой. Не работает это...(((
mike192
Мы может и не на коне, но нас-то много)))так что всё ок)
DASHKA
Мишка, попробуй счас не отстаивать себя, защищая, а просто отвечать на вопросы Вадима.
А то я знаю, что то ты себя сам гнобишь, то вдруг из вне кто-то начинает, и ты сразу все в штыки! По принципу — Сам дурак.
Вадим сам прошел, и может провести тебя, и ты увидишь.
voidness68
так это только мысли о некой проблеме и присвоение её умом, ты читала, что я там про Джняни написал:). это и есть путь сомнения недоверия и анализа, так пусть исследует и обламывается, ни он выбирает, существованию он такой необходим, в этом моменте, и ни я ни ты. не выполним, это за него, увидишь это, и всё сострадание к нему, станет видно в другом качестве
DASHKA
Я надеюсь, что он в этом все таки не виноват?
А то ты прям его во всех смертных грехах обвиняешь, может поэтому и не получается помочь? Спасатель облажался? И слетел с трона всмогущества? В Жертву? И чтобы там не остаться нужно срочно перекинуть эту роль на Другого, обвинив его?
voidness68
да конечно он не виновен, но он то считает, что виновен, а ты его жалеешь, и я его не спасаю. нет у меня такой возможности, но сказать должен, кто если не я, ты то жалеешь его, а он только за этим и приходит, он не специально, но приходит, и нет другого способа, если знаешь скажи
DASHKA
Из крайности в крайность что ли? Или жалеть или ругать? Два варианта? Оба — ты сверху.
А если вровень? А не свысока?
voidness68
да разница вся в твоем уме. мой опыт, ему, ни о чём, только смотреть самому. а он боится, знаешь что делает жизнь. она не даёт выбора, ни единого шанса, просто выживи, или умри, а ты жалеть
DASHKA
так я тебе и пишу про то, что ты видишь только два варианта, привычных. Или жалеть, или ругать. А если Ты вровень, не выше. А наравне — такой же. Друг. Ровня.
И ты тогда наравне и общаешься, без наезда и обвинения, и без соплежуйства.
Тут у меня пришло осознание что Каждый вообще молодец, он живет на пределе своих возможностей. И делает Максимум возможного для себя. Как бы это мне со стороны не виделось. И это рождает какое-то уважение к другому.
Все конечно имхо…
voidness68
так он молодец, только редкостный. и я вровень, пусть ругает если ему нравится, я не против. а так протрясётся всю жизнь. какие уж тут друзья, за друга надо в огонь и в воду. а он?:)))ладно, всё, пока не ответит, про него ни слова. и так роман написал
DASHKA
А все понятно. Миша обращался к нему за помощью, и с полтычка не получилось ему помочь. И вместо того, чтобы или посмотреть почему у Меня не получилось, или понять что тут нужно больше времени и сил вложить, или понять что нет тут виноватых вообще.
Вся ответственность переложилась на Мишу, что он Специально ничего не хочет. Обвинить его проще.
voidness68
обвинить всегда проще, а ещё проще разыграть тут понимание, но у тебя его нет, в данном конкретном случае, и помощь ему не в помощь. он может помочь себе только сам! и только поэтому ему об этом пишу
DASHKA
обвинить всегда проще
Вот и я про это! Что обвинить другого всегда проще, чтобы себя не чувствовать не на высоте.
voidness68
Дашка вот о чём ты сейчас, ну жалей его и себя, он и сам себя жалеет, как родили так, и жалеет, а потом казнит, а ты мне паришь тут голову, я же тоже вижу, всякие, эти темы, и в себе и в других, и потому пишу
DASHKA
В другом ты видишь эту тему про жаление и ругание, про то как там у него происходит. Я тебе про другое, про этот наезд, который говорит о том, что это не принято в себе. Вот это саможаление и потом саморугание, а спроецированно во вне на Мишу, и его и казнишь теперь.
voidness68
я давно не жалею, и не ругаю себя нет этого, мне на это ....., то есть ушло, а может спряталось до поры:))) и там всё принято, только слёз, по этому поводу нет, но вот когда нет возможности, врезать такому человеку, то поругаю по дружесски
Upananda
вы опять со своими проекциями!:))
почувствуйте давление сидащных косточек на стул, если сидите или давление стоп, если стоите! это помогает хоть немного отвлечься от лезущих вам в голове самых верных идей!
voidness68
это не поможет:)))) я осознаю давление, пульс, дыхание, все напряжения в теле, им кучу всего, всего одномоментно
Upananda
я поняла! всё мельчайших частиц!:)))
voidness68
вот и молодец, что поняла, напиши что?
DASHKA
Я тоже что-то не поняла((
Понимание что мне ситуация может принести боль, заставляет избегать этой ситуации. Нафига мне на боль идти, я что больная? Человек всегда старается избежать боли, так устроена эта система.
Upananda
Апатию создавала борьба с психич болью, на нее тратилось много сил. Наоборот заметила, что как это стало получаться, то становится легче.
Ты же говоришь, что ты идёшь и остаешься…
DASHKA
когда она приходит, то да, остаюсь, но тут речь о другом.
что данная ситуации, данное расположение вещей принесёт мне боль — это должно снимать страх
Вот например мне тут звонила бывшая любовь, и после разговора мне стало плохо, меня от как бы трамбанул, ну что типа у него все хорошо, а у меня все плохо.
И вот больше мне не хочется с ним говорить больше. Зачем мне зная, что эта ситуация мне принесет боль в нее идти? К чему это садо-мазо?
или я не поняла? Ты просто научившиись переживать боль ее больше не боишься?
Upananda
кто тебе сказал, что нужно идти на боль?
DASHKA
Я так поняла. Ведь речь шла про страх.
Если при этом ты очень осознанно понимаешь, что данная ситуации, данное расположение вещей принесёт мне боль — это должно снимать страх
Каким образом зная, что данная ситуация мне принесет боль, это снимает перед ней страх?
Например, Зная, что меня на работе будут за косяки ругать, как это знание может снять страх?(((
Upananda
потому что ты позволяешь ей прийти, впускаешь, допускаешь её
DASHKA
Я все равно избегаю тех ситуация где она может быть.
Но если пришла, то стараюсь с ней остаться…
Причем не гонять мысли и эмоции, все больше себя накручивая, а чувство переживать в теле, как бы переводить на телесный уровень.
Rezo
Если есть возможность избежать ты избежишь, но а если нет возможности? Выход из ситуации возможен лишь после полного понимания безвыходности.Вот Оля про это полное осознание ситуации и говорит.Когда ты полностью понимаешь что нет выхода, тогда надежда умирает, ты уже ничего НЕ МОЖЕШЬ, тогда возможно ПРИЯТИЕ ситуации.И тогда все страхи летят к чёрту…
DASHKA
Что за ситуация из которой нет выхода? Как понять есть выход или его нет? А не может быть так, что я заранее смиряюсь с какой-то ситуацией, говоря, что нет из нее выхода, вместо того, чтобы его найти? Мне кажется, что вот как раз это мой случай.
Что за ситуация из которой нет выхода? Тюрьма?

Или это про то, что если пришла боль, то пришла боль?
Rezo
Что за ситуация из которой нет выхода? Тюрьма?
САНСАРА!:))))))
Upananda
Со своим колесом!
Rezo
Грохочет в небе голубом..:)
DASHKA
Это абстракция. Ты мне конкретно, на примерах)
Когда ты полностью понимаешь что нет выхода, тогда надежда умирает, ты уже ничего НЕ МОЖЕШЬ, тогда возможно ПРИЯТИЕ ситуации.
У меня как раз вот это нет выхода и приняло характер отказа от действий, от желаний.
Мне нужно теперь из этого выгребаться.
Margosha
У меня как раз вот это нет выхода и приняло характер отказа от действий, от желаний.

Ирина, мне кажется, что «выхода нет» можно проинтерпретировать как нет второго варианта развития событий именно СЕЙЧАС. Случился ФАКТ. ПРИНЯТО. А дальше уже выбираешься из жопы. Это совсем не значит, что дерьмо, так дерьмо. Иди и отмойся от него)))
DASHKA
Спасибо, меня на этом перемкнуло почему-то.
У меня все время это Как есть, Принято, и пр. вызвало такое что нужно теперь в этом оставаться, типа смириться. И так и зафиксировалось. Уже сто раз себе говорила, что это как села на лавку, и на какашку. Принято, что на какашке сижу, и ничто мне не мешает встать и помыться.
А потом опять, Принять, это значит смириться с тем, что есть.
А выхода нет, я понимаю, что нет выхода из мира мыслей, мышления, воображения.
Margosha
Так и осознавай, что есть реальность, а что воображение. Что плохого то в этом? Воображение инструмент, помогающий создавать всякие разные красивые вещи. Например, модные платьица для нас)))
DASHKA
Ты про какую реальность?)))))
Про непосредственный опыт?
Воображение воображению рознь((
Margosha
Да, непосредственный опыт.

А что можно такое навоображать, что становится грустно?
DASHKA
что я не так живу, неправильно, должна по другому(((
Margosha
Да все правильно у тебя)).

Это все просто ВКУС ЖИЗНИ…
Отождествляешься, пока отождествляется. Придет время, пройдет…
Меня сейчас, вроде, не штормит так. Не знаю, как дальше))
koshka
Как понять есть выход или его нет?
ты пытаешься найти «рецепт» в воображении. воображаемая Ира ищет вооброжаемый рецепт для воображаемого выхода.
DASHKA
А как надо? Выскочить из воображения?
Есть ситуация, которая меня не устраивает. И ищется из нее выход. Перебираются различные варианты, (естественно у уме) которые меня бы могли удовлетворить. С помощью вопроса А Чего же ты ХОчешь?
koshka
А как надо? Выскочить из воображения?
А кто будет выскакивать? Та же воображаемая Ира )
DASHKA
так о чем ты тогда?
Как ты разрешаешь ситуации, которые тебя неудовлетворяют?
Конкретно только.
koshka
перевожу внимание на того, кто неудовлетворен.
DASHKA
Спасибо) я поняла. У меня вот этот недовольный из поля зрения выпадает, слишком сильно отождествление((
koshka
А как надо? Выскочить из воображения?
просто разверни внимание туда, кто постоянно задает вопросы, кто недоволен чем-то…
Amitola
Все для покоя момента.
В покое бывает радость.
В покое бывает и боль.
mike192
Вообще я тут хотел пообщаться с автором поста Floret. И именно ей задавал вопросы по теме. Но конечно непроходимая мания величия Вадима «Voidness68»везде себя проявляет) Всё что было адресовано мне, на самом деле можно адресовать любому человеку, но не факт что именно этот способ подачи дойдет, если вообще есть чему доходить.Вадим, просто скажи в одном предложении, что ты хочешь донести до меня сейчас, зачем так много писать-то?))
voidness68
Вообще я тут хотел пообщаться с автором поста Floret.
а что мешает то?
.Вадим, просто скажи в одном предложении, что ты хочешь донести до меня сейчас, зачем так много писать-то?))
там всё написано, читай не ленись. не претендуй на большее, и не качай права. а возьми и раз в жизни опиши одну конкретную ситуацию, увидишь много интересного для себя, но не выдумывай её, а опиши как можно более подробно и объективно, что и где тебя напугало, и чего ты не смог из за этого сделать, а моё величие оставь мне, оно моё, и делится с тобой не буду, пока не ответишь, как ответишь, бери себе, дарю!:)))
mike192
Мои права и качать их тоже мне.Ещё раз повторюсь, я здесь общаюсь (для непонятных написал в настоящем времени)с автором поста, если мне будет нужен чей-то ещё совет или мнение я обязательно его спрошу. Потому что многое из того что пишется не соответствует действительности и отвечать на это нет ни какого интереса.
voidness68
да тебя ни кто и не заставляет отвечать или не отвечать, это твой выбор, и твоя ответственность за него, а писать ли мне, и выполнить твою просьбу, или нет, это решаю не я, а моё величие, вот у него и проси:))))
voidness68
и тебе не светит ответить, ни на один вопрос, можешь проверить на заданном, тебе слабо!!! убеди меня в обратном, не разочаруй Миша, я на тебя надеюсь ДРУГ!!!
Upananda
Мы подняли довольно непростую базовую тему! И было слышно как ты пошел вглубь её. Я очень рада!:))
В такие моменты не просто когда лапочат под руки и отвлекают. Ты обязательно к этому вернешься! Она ЖИВАЯ! И ты готов сотрудничать! Умничка, мне больше нечего сказать!
А научиться не реагировать или реагировать правильно — это какой-то опыт и тоже определенная работа… Особенность общения на сайте. Но это и та особенность, которая может затем проявить себя в непосредственном общении!
DASHKA
Точно, Умничка! Молодец, Мишка)))
Felix
Я думаю что когда возникает контакт, лучше перейти в личку, это тонкая работа и лучше, что бы под руки не лезли.
mike192
Да, хотел с тобой нормально пообщаться по этой теме… но всегда найдутся познавшие всё и всех))
mike192
Предлагаю забанить персонажа «Voidness68» за провокации!!!:)Пускай сам себе сидит и отвечает на свои вопросы)))
DASHKA
ты лучше смотри что там заделось и кого задели. Что ты видишь, кому в очередной раз больно? Ты слушал последний сатсанг Дракона? Видео смотрел? Ты понимаешь, что это сайт не решения психологических проблем? Что тут будут тебя разворачивать.
Используй ситуацию, уж коль она пришла.
voidness68
чем это поможет твоей ущербности?:))))))) чем?
mike192
Какой ещё ущербности?)У меня нет никакой ущербности, даже не знаю что это такое.Покажешь?
voidness68
ты Бэтмен что ли?:))) у меня вот есть а у тебя нет, как такое вообще возможно?
mike192
У тебя есть ущербность??? Не смеши меня)))Что такое ущербность??
voidness68
это то, от чего ты хочешь избавится, но говоришь, что этого нет, ты жадина!
DASHKA
Ну все… тут уже не достучишься(((
В глухой обороне(((
Миша, а как ты это называешь для себя? Не ущербность, а как?
Ну когда ты себя чувствуешь плохо? Ты какой тогда? Какой там образ?
voidness68
хочешь я пожалею маленького Мишу? куплю ему чупа -чупс?:))))
mike192
Так в чем проблема-то, кто-то маленький, кто-то большой и что? Что конкретно Ты высмеиваешь или хочешь выдать за некую истину в последней инстанции что Должно быть ВОТ ТАК?
voidness68
ВОТ ТАК? это как?
mike192
Вот и я у тебя спрашиваю, поскольку вижу что ты высмеиваешь, как будто ЗНАЕШЬ НАВЕРНЯКА что, как и у кого должно быть.
voidness68
вот так и должно. как прямо сейчас!
voidness68
нету другого, посмотри внимательно, это и всё
mike192
Ну и замечательно.Откуда знание, что должно быть так как прямо сейчас?
voidness68
прямо из него и было! из сейчас, там нет другого:)))
mike192
И Хорошо.Есть что-то ещё добавить к данной дискуссии?)Нет, тогда закрываемся.
voidness68
Да ты и не открывался ни когда. поэтому и обижаешься. и ни кому, ни когда не отдашь своей обиды, а ёщё говорил, что не жадный:))
voidness68
ты лишний раз доказал себе, чем являешься, когда действительно устанешь, то честно напишешь, о том что мешает, кому и чем
DASHKA
Вот ты противный!)))))))
Мне купи лучше!))сосалку- чтобы никогда не кончалась))
voidness68
диабет будет от сладкого:)))
DASHKA
зато может курить брошу, а то не то сосу!)))
voidness68
попробуй дыхательные практики, хорошо помогают, я так бросил
DASHKA
уже пробовала, после практик курю и все((
mike192
Чтобы бросить курить-ничего не нужно сосать)Говорю из своего опыта, сам бросил когда-то лет 15 назад))
voidness68
можешь начинать:)))
mike192
Прямо щас и начну, как только Вадим сказал.
voidness68
да не слушай ты этого Вадима, оне тебе расскажет, он и сам такой же. уж я то его знаю:))))
Margosha
Просто посмотри, когда возникает страх и все, осознай этот момент возникновения мысли… и проследи всю цепочку дальше. Это, действительно, работает. Не обижайся на Вадима))