12 октября 2015, 10:25

Дракон: об иллюзии освобождения...

Основой этой игры в ограниченность всех форм и явлений является изменяемость и текучесть…
Ничто не стоит на месте — «все течет, все изменяется», такова игра во время, в мир форм, в движение!..
Но иногда создается иллюзия неизменности чего-либо, и это начинает потихоньку угнетать…
Очень незаметно, рождается недовольство неизменностью, рождается идея — НАДО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ…
Когда вы живете с одним и тем же человеком очень долго, и потом он вдруг уходит от вас, рано или поздно вы почувствуете большое облегчение, неизменное рухнуло, вы открыты к изменениям…
Так же и с поиском истины — если вы в поиске десять лет, то завершение поиска может быть большим, огромным облегчением…
И это необязательно пробуждение, это может быть просто усталость от неизменности, каждый день одно и то же, книги, общение, сатсанги…

И вот поиск уходит как константа, как неизменность и вы открыты новому, вы снова гуляете по улице, вы готовите кушать, и абсолютно ничего не ищете…
Потом вы хотите поделиться своим открытием с людьми поиска, потому как другие вас просто не поймут, нет контраста, и говорите: это так прекрасно жить в расслаблении, ничего не искать, радоваться жизни, жизнь в свободе от духовного поиска — это такое чудо…
Незаметно, это расслабление становится некой константой, появляется ПРАВИЛЬНЫЙ образ жизни, в котором нет места поиску, система закрывается и энтропия начинает нарастать…

Так же, вы можете долгие годы ощущать себя борцом с «эго», сколько бы не говорили вам ваши учителя, что это контр-продуктивно, вы не могли это не делать, вы боролись и уничтожали, распинали и гнобили…
И это превратилось в напряжение, в некое неизменное постоянство, в базовое самоопределение через борьбу и неприятие…
И вот однажды оно расслабляется, потому что достигло своего максимума, пика, вы не можете теперь понять, зачем вам была эта борьба, ведь она ни к чему не ведет. “Боже, какая глупость эта борьба с эго”, думаете вы, “надо помочь другим увидеть, насколько это глупо, открыть им глаза”…
Какое-то время вы испытываете прилив энергии, напряжение спало, есть полное принятие эго со всеми его притязаниями, вместо борьбы с ним.

Но именно так и живут все заурядные люди, и если вы им расскажете о своем прозрении, что с «собой» бороться не нужно, они на вас будут смотреть круглыми глазами, у них нет такого многолетнего опыта борца с эго…
Поэтому вы вернетесь в свою тусовку, где полно борцов с эго и начнете им навязывать свое видение, оно, безусловно, более правильное, приносит меньше страданий…
Вы же от чистого сердца, это ведь огромное облегчение, вам кажется, что устранена некая плотина на реке и река снова течет, неизменность превратилась в изменяемость…
Но, постепенно, этот новый правильный вариант отсутствия борьбы, отсутствия поиска превращается в то, что нужно удерживать, вы становитесь очень навязчивы в пропаганде его, так снова создается новая НЕИЗМЕННОСТЬ, за которую нужно бороться. Напряжение начнет нарастать.

Все дело в том, что «эго» нуждается в постоянстве, в опорах, какие бы они ни были, свобода от борьбы с эго тоже подойдет, как подходила борьба долгие годы!..

И ВЫ ВСЕГДА УПУСКАЕТЕ ОДИН МОМЕНТ — СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ИЛЛЮЗИЯ НЕИЗМЕННОСТИ…

И ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЭТОЙ ИЛЛЮЗИИ — ЭТО ЕЩЕ ОДНА ИЛЛЮЗИЯ!..

511 комментариев

ashtavakra
ПОИСК ПРОБУЖДЕНИЯ ЭТО И ЕСТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЕ
Biryza
А поиск заблуждений?
ashtavakra
ИЩИТЕ ПРОШЛОГОДНИЙ СНЕГ!!!
Biryza
Надежда, скажи честно, ты с чем не согласна?
ashtavakra
Всякий раз, когда тебе надо доказать себе или другому пробужденность, ты

являешься вместе с проверкой в качестве «проверяющего»

для проверки и доказательства «пробуждения»!


Поиск пробуждения это омрачуха!

Освободитесь от ИДЕИ «пробуждения»! Она надумана! От боли и ненависти к себе!

Ваша ненависть к себе и есть омрачение! Вам приходится искать СЕБЯ

ибо вы отказываетесь от себя согбенного!


ВНИМАНИЕ!!! ЗАПУСК ПОИСКА!!!

Вы теряете СЕБЯ когда ПРЕДАЕТЕ себя скрученного болью ЗАБВЕНИЮ!
Пока вы пытаетесь протащить в РАЙ грязную задницу, так она и будет

застревать в подворотне!

А грязной задницы нет! Показалось, что она грязная! Но грязь придумана!


ГРЕХА нет! НЕТ вины! И потому нет и суда! На нет и суда нет!

И протаскивать нечего! Даже задницы нет! А думаете есть! И надеетесь!

Что вы ждете от Мастера!? Помощи в протаскивании через подворотню того, чего нет!

Хвоста нет! Мастер говорит, что хвост не случился! Вы думаете свое!

Но хвост разве может думать???

Вы не верите Мастеру! Ибо вы не верите себе! Да вас и нету даже вовсе!

Вас не должно быть! От вас надо избавиться!

И вы избавляеетесь усердно от себя-горбуна! Конька-горбунка!

И вы так заняты! Что СВЕТА БЕЛОГО НЕ ВИДНО!!!

Стоит только возложить на плечи Мастера или на любую внешнюю силу

надежды на избавление от боли, и вы оказываетесь взависимости от внешней силы!

СТОИТ ЛИШЬ ПЕРЕСТАТЬ надеется на дядю, как все силы на вашей стороне!

Вы сами с усами!

Стоит только перестать рассчитывать на МАСТЕРА и ИСКАТЬ становится

нечего!.. НЕЧЕГО!!! СОВСЕМ НЕЧЕГО!

СРАЗУ АВТОМАТОМ ИСКАТЬ СТАНОВИТСЯ НЕЧЕГО!!! ВЫ ВИДЕТЕ БРЕД СО СТОРОНЫ!

ОН УМЕЩАЕТСЯ НА ВАШЕЙ ЛАДОШКЕ! ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД В ВАШЕМ КУЛАЧКЕ!

Таким образом вы взяли на себя ВСЮ СИЛУ!

Вы теперь это ВЫ! Ты это ТЫ! И я это Я!!!

Аштавакра встает во весь свой рост и является СОБОЙ!

Аштавакра это МИР! МИР это ты! МИР и ты одно и тоже!

Для чего тебе «пробуждение»? Чтоб не болело!
А болит от того, что бежишь от себя-горбуна!

Пока тебе надо «пробуждение», ты не ЖИЗНЬ, а липа! И тебя обдирают! Тебя имеют
все кому не лень! И ты имеешь себя каждый миг! За предательство себя-горбуна!
И тебя и надо драть за это, как «сидорову кОзу»! Поделом тебе!
За предательство своей крови, что течет по собственным жилам!

ПРЕКРАТИВ НАДЕЯТЬСЯ НА КОГО-ТО и ждать помощи извне, прекратив рассчитывать на

внешнюю силу, ждать от неё нечто, что вас спасет ТЫ АВТОМАТОМ СВОБОДЕН!

СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ! СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ В ЧЕМ ЛИБО!

ИБО ТЫ АВТОМАТОМ ЦЕЛОСТЕН! НЕТ НЕТ ДВУХ! МАСТЕРА И тебя! ТЕБЯ и тебя!!!

Пока вы в зависимости, вы в нужде! Пока вы нуждаетесь, вы зависимы!

Ищете СЕБЯ, презрев себя-горбунка!
Сивка-бурка вещая каурка! Встань передо мною, ка лист перед травою!
Разворот к себе-уникальности это разворот к СЕБЕ!
Разворот к уникальному проявления Бытия!

Рвитесь струны бейте в бубны! Громче музыка играй! А кто слышал эти строки!

ПОПАДАЮТ ПРЯМО в РАЙ!!! В РАЙ!!! В РАЙ!!!


Мастер здесь чтобы развернуть вас к своей собственной песне!
Не наступайте на горло своей песне! не цепляйтесь за Мастера, как за внешнюю
Силу! Он с вами одно!
Мастер это ЖИЗНЬ! И все! Пока цепляетесь за ЖИЗНЬ…

вы едете на подножке! В прицепном вагоне!

Эй, вольный ветер! Что с тобой! ТЫ заболел, вольный!???

День уходящий сбросит оковы! Зачеркни старый! Напиши новый!

Это песня-послание ПИКНИКА к конькам-горбункам! Летите родные стрелой!

Прямо до звезд! Вы КРАСАВЦЫ!

Тайну за тайной в рукаве прячешь… Голову склонишь, будто бы плачешь…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Почему среди звезд так одиноко??? НЕ поймут никогда глупые окна…

За стеной темной за глухой дверью… Тихое сердце многое стерпит…

Что нам печали, что нам потери! Тихое сердце многое стерпит!

Дай же мне руку, дай душе душу!

Biryza
Не, я просто спросила с чем ты конкретно не согласна, твое конкретно твое несогласие в чем…
Я такие манифесты не понимаю.
Напоминают отмазки официальных органов.на трех листах напишут-а ответа так и нет:)
ashtavakra
Вот счас ты мне отмазку и написала… читать то умеешь ведь???
ashtavakra
Я такие манифесты не понимаю.
Это кто-то у тебя специально не понимает… дисциплинированный… етиь твою:-))))
Biryza
Гони хоть один указатель, с которым лично ты не согласна!
Хорош уже аллегориями разговаривать и фантазиями кормить:)))
Yota
Поиск Пробуждения- это Бытие в виде поиска))
Dragon
Ха ха ха!:) БЫТИЕ ОШИБЛОСЬ! Надежда теперь знает как надо!:)
ashtavakra
Есть что есть! А то что будет пусть никто не различит:-)!!!!
Dragon
Мой папа ничего не ищет, даже не начинал, никакого пробуждения и еще миллиарды людей. Они значит не в заблуждении.
svarupa
Дракон а папа с мамой как относятся в принципе к этой теме, к тому чем ты занимаешься, находясь рядом с тобой они ведь не могут не чувствовать эту энергию-которую ты транслируешь ?, ведь наверняка были разговоры и попытки что то донести, тем более как я слышал у папы серьезная зависимость..? у тебя не возникает желание донести до них учение?
Dragon
Мама очень верующая, пишет божественные добрые стихи, на ее уровне мы ведем какие то короткие беседы, в рамках ее запроса.
Папа однажды сказал, я пью потому что мне это нравится, а еще здесь вообще не с кем поговорить, все злые, а когда я напиваюсь я могу праздновать и говорить обо всем чем хочу и все равно кому. Поэтому в трезвом виде он на диалоги не настроен, а в пьяном ему хорошо от самого себя.
svarupa
Тоесть уровень запроса -это данность, которую невозможно сформировать извне? Папа ведь видит, что тебе хорошо всегда -неужели не любопытно...(не бухаешь, доволен жизнью..)
И второй вопрос, если я здесь трусь на сайте, прочитано масса спец.литературы… рою… рою… рою.., то я никогда уже не смогу оставить в сторону этот запрос до его полного разрешения.придется смирится..?

Есть понимание, что
svarupa
есть понимание какой-то безнадежности этого мероприятия…
Dragon
Бывает по разному, может что интереснее встретишь!:)
svarupa
издеваешься)
2b_neman
именно.
любой поиск ценен находкой. Когда надежда на находку подутрачивается — вполне возможно что какой то другой поиск (с большей надеждой на находку) захватит ваше внимание.
Возможно этому будет способствовать понимание, что любые понимания в этом поиске ничем принципиально не отличаются от понимания тонкости литературной метафоры, музыкальной фразы, красоты пропорций итд.
Впрочем, само «понимание» может постепенно отождествиться с «непониманием», с таким непониманием, которое можно было бы определить как «удовлетворенность от факта участия».
Если сравнить два дня жизни в одном из которых понимания были, а в другом не были — то и что? :)
svarupa
Понравилось)
Ты не в поиске сейчас? пишешь здорово, но редко
2b_neman
чтобы ответить на такой вопрос надо сначала его задать!
когда задаешь — сразу ощущаешь сотворение вопроса, ответа на который нет — это какой то дискомфорт…

Я, вообще, натура увлекающаяся, и увлекаюсь часто новым. Возможно просто новые увлечения захватили :)
Пишу редко т.к. захожу редко — поэтому и поводов писать особо нет…
ashtavakra
Всякий раз, когда тебе надо доказать себе или другому пробужденность, ты

являешься вместе с проверкой в качестве «проверяющего»

для проверки и доказательства «пробуждения»!


Поиск пробуждения это омрачуха!

Освободитесь от ИДЕИ «пробуждения»! Она надумана! От боли и ненависти к себе!

Ваша ненависть к себе и есть омрачение! Вам приходится искать СЕБЯ

ибо вы отказываетесь от себя согбенного!


ВНИМАНИЕ!!! ЗАПУСК ПОИСКА!!!

Вы теряете СЕБЯ когда ПРЕДАЕТЕ себя скрученного болью ЗАБВЕНИЮ!
Пока вы пытаетесь протащить в РАЙ грязную задницу, так она и будет

застревать в подворотне!

А грязной задницы нет! Показалось, что она грязная! Но грязь придумана!


ГРЕХА нет! НЕТ вины! И потому нет и суда! На нет и суда нет!

И протаскивать нечего! Даже задницы нет! А думаете есть! И надеетесь!

Что вы ждете от Мастера!? Помощи в протаскивании через подворотню того, чего нет!

Хвоста нет! Мастер говорит, что хвост не случился! Вы думаете свое!

Но хвост разве может думать???

Вы не верите Мастеру! Ибо вы не верите себе! Да вас и нету даже вовсе!

Вас не должно быть! От вас надо избавиться!

И вы избавляеетесь усердно от себя-горбуна! Конька-горбунка!

И вы так заняты! Что СВЕТА БЕЛОГО НЕ ВИДНО!!!

Стоит только возложить на плечи Мастера или на любую внешнюю силу

надежды на избавление от боли, и вы оказываетесь взависимости от внешней силы!

СТОИТ ЛИШЬ ПЕРЕСТАТЬ надеется на дядю, как все силы на вашей стороне!

Вы сами с усами!

Стоит только перестать рассчитывать на МАСТЕРА и ИСКАТЬ становится

нечего!.. НЕЧЕГО!!! СОВСЕМ НЕЧЕГО!

СРАЗУ АВТОМАТОМ ИСКАТЬ СТАНОВИТСЯ НЕЧЕГО!!! ВЫ ВИДЕТЕ БРЕД СО СТОРОНЫ!

ОН УМЕЩАЕТСЯ НА ВАШЕЙ ЛАДОШКЕ! ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД В ВАШЕМ КУЛАЧКЕ!

Таким образом вы взяли на себя ВСЮ СИЛУ!

Вы теперь это ВЫ! Ты это ТЫ! И я это Я!!!

Аштавакра встает во весь свой рост и является СОБОЙ!

Аштавакра это МИР! МИР это ты! МИР и ты одно и тоже!

Для чего тебе «пробуждение»? Чтоб не болело!
А болит от того, что бежишь от себя-горбуна!

Пока тебе надо «пробуждение», ты не ЖИЗНЬ, а липа! И тебя обдирают! Тебя имеют
все кому не лень! И ты имеешь себя каждый миг! За предательство себя-горбуна!
И тебя и надо драть за это, как «сидорову кОзу»! Поделом тебе!
За предательство своей крови, что течет по собственным жилам!

ПРЕКРАТИВ НАДЕЯТЬСЯ НА КОГО-ТО и ждать помощи извне, прекратив рассчитывать на

внешнюю силу, ждать от неё нечто, что вас спасет ТЫ АВТОМАТОМ СВОБОДЕН!

СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ! СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ В ЧЕМ ЛИБО!

ИБО ТЫ АВТОМАТОМ ЦЕЛОСТЕН! НЕТ НЕТ ДВУХ! МАСТЕРА И тебя! ТЕБЯ и тебя!!!

Пока вы в зависимости, вы в нужде! Пока вы нуждаетесь, вы зависимы!

Ищете СЕБЯ, презрев себя-горбунка!
Сивка-бурка вещая каурка! Встань передо мною, ка лист перед травою!
Разворот к себе-уникальности это разворот к СЕБЕ!
Разворот к уникальному проявления Бытия!

Рвитесь струны бейте в бубны! Громче музыка играй! А кто слышал эти строки!

ПОПАДАЮТ ПРЯМО в РАЙ!!! В РАЙ!!! В РАЙ!!!


Мастер здесь чтобы развернуть вас к своей собственной песне!
Не наступайте на горло своей песне! не цепляйтесь за Мастера, как за внешнюю
Силу! Он с вами одно!
Мастер это ЖИЗНЬ! И все! Пока цепляетесь за ЖИЗНЬ…

вы едете на подножке! В прицепном вагоне!

Эй, вольный ветер! Что с тобой! ТЫ заболел, вольный!???

День уходящий сбросит оковы! Зачеркни старый! Напиши новый!

Это песня-послание ПИКНИКА к конькам-горбункам! Летите родные стрелой!

Прямо до звезд! Вы КРАСАВЦЫ!

Тайну за тайной в рукаве прячешь… Голову склонишь, будто бы плачешь…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Почему среди звезд так одиноко??? НЕ поймут никогда глупые окна…

За стеной темной за глухой дверью… Тихое сердце многое стерпит…

Что нам печали, что нам потери! Тихое сердце многое стерпит!

Дай же мне руку, дай душе душу!

salik2
Самое смешное что да, они не в заблуждении )))
В отличии от мастеров и учеников )
Но признать это ой как трудно… Мы же специальные. Мы же луче этих миллионов, продвинутее. Мы же такие все из себя продвинутые, транслируем энергию. Красивые такие все из себя, копаемся в своем дерьме, ищем пробуждения. Мы типа на пути.
Духовные люди одним словом в особой посуде.Тонкие такие поисковые амбиции. Смотрите какой я специальный, я же ищу в отличии от этих идиотов, которые просто живут и в ус не дуют.
Пока не будет распознана духовность в самом простом, в любом человеке, это все просто амбиции. С пор Христа никто не говорил так точно и красиво. Зачем только вообще говорили? И из Христа сделали шоу, которые люди пытаются повторить снова и снова.
notka
ахаххах
А чем одна роль лучше другой?
Возьми любую…
Она всё там же…
ахахахах
salik2
Я не говорил что что то лучше, а про заблуждение.
notka
да нет никакого заблуждения… ахахахах. Ты никогда не перестанешь блудить…
Dragon
Медведь шатун-блудун
salik2
Мой опыт показывает другое.
notka
Если у каждого расспросить что показывает его опыт......., то можно в фигу завернуться… и это тоже опыт.
:)
Dragon
Сражайся дальше, только теперь наоборот, за обычность, за отсутствие поиска!:)
salik2
Со сном поиска что-ли сражаться? Со сном о специальном — ищущем и толкающим лучшие речи со времен Христа? :)
Dragon
Зацепило, да?!:) я знал, что это подействует!:) так я вас бужу от приятного сна!:)
salik2
Я хорошо посмеялся )
Amin
Неужели ты так завистлив?)
Dragon
Причем я там не соврал ни слова, вот так уязвляет правда и доброе слово одного человека о другом!:) что же уязвлено?!:)
Amin
«Я» больше нечему вроде!) а раз «я» уязвляно то выходит что наделено реальностью!)
Bambuka
Пока не будет распознана духовность в самом простом, в любом человеке, это все просто амбиции.
Согдасна. :) И Мастер не особенный человек, а человек, и в нем тоже распознается духовность как и в бомже или в инженере. :)
salik2
Если распознается, то почему он мастер? Или это кодовое слово для профессионального жанра толкания речей со сцены?
Bambuka
а почему в мастере не должно быть духовного? :)
salik2
Если ты видишь духовное в каждом, то почему ты кого-то называешь мастером? Я и говорю — ты видимо о роде профессиональной деятельности.
Bambuka
потому что он мастер, а кто-то шеф-повар, а кто-то президент, а кто-то бомж, а кто-то инженер, а кто-то сидит в инете и не может подобрать себе определение, кто он :))) короче. во всех без исключения, ты только что сам сказал… распознается духовное. или ты врешь.
чего такое у тебя связано со словом мастер? ни как не могу понять.
Dragon
Тысячу раз говорилось что это обычная социальная роль, но он в упор слышит что то оскорбительное для себя и болезнанное!:)
Bambuka
что-то не обычное, какой-то статус похоже
asyoulike
привет :)
духовное это что у вас значит? я так и не знаю какое у нас тут самое распространенное значение этго слова :)
Bambuka
Приветики! :)*
честно говоря, пофик. если сказал Христос что у всех, значит у всех :) в этом контексте, мастер тоже все и у него тоже духовное есть :)))
relsam
А если не будет в них распознана духовность, тогда Что?)
salik2
Тогда так и будешь специальным (во сне) :) Либо мастером либо учеником, в принципе никакой разницы, один и тот же сон.
ashtavakra
ЗАЙМИСЬ ПАПОЙ, ДРАКОН:-)))!!!
Dragon
Ты снова знаешь чем кому заняться?!:) ты не задумываешься, почему я никогда никому не рекомендую чем заняться?! Потому что это уже ПРОИСХОДИТ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ! Каждый уже занимается тем, чем не может не заниматься, а у тебя снова правильный вариант, и обида, могло быть все иначе, если бы не эти химеры…
ashtavakra


ЕЩЕ ГРЯЗЬ НЕ СМЫТА С КОЖИ… ТОЛЬКО СТРАХА БОЛЬШЕ НЕТ..
Yuka
Надежда путает свою расторможенность (есть в психиатрии такое понятие) с просветленностью.
koshka
Надя а было ли у тебя время, когда ты страдала, но еще ничего не знала о поиске пробуждения?
ashtavakra
ВОТ ВАМ И ЛОВУШКА НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ
Atya
то есть ты ещё «жива»?«моя старушка..»)))
Dragon
Вы насторожены, вы боитесь обмана?!
Вы боитесь быть пойманы в сеть?!
Вы уже пойманы, увы…
В момент появления того…
Кто может быть пойман!..
notka
В годика два пойманы. И выхода нет. Потому что выход не горизонтальный…
ashtavakra
Нету, Нотик! Тока искать:-)!!!
Atya
вечный обманщик)))
Atya
Кто может быть пойман!..
так и нет никого… лишь игра теней на Свету… тутуту…

чёт опять штырит и ржать охота)))
Atya
Основой этой игры в ограниченность всех форм и явлений является изменяемость и текучесть…
Ничто не стоит на месте — «все течет все изменяется», такова игра во время, в мир форм, в движение!..
вот это, прям, сдёрнуло с катушек..«движение»..«самопроявляющая природа»… крыша улетела… хорошо то как)))… Расширение и Радость…
ashtavakra
ЕСЛИ можешь, беги! Нарезая круги! Только чувствуй себя ОБРЕЧЕННЫМ:-)))))!!!

ВИДИШЬ??? Я НАД тобою кружу:-))))??? ЭТО ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!

ФИОЛЕТОВО-ЧЕРНЫЙ:-)))))!!!
Bambuka
Надюша, ТЕЛЕФОН! :)))) ПИЦЦААА. кушать. разговаривать. ТЫЫЫЫЫ ЯЯЯЯЯ :))) чай, чашка, пить!!!
ashtavakra
ТАНЬ! А че не звонишь???
Bambuka
Блин, пять раз звонила уже! :))) Недоступная ты наша!
ashtavakra
Ой! БРОСЬ прикиды! ТЕЛЕфон рядом лежит! БЛин! ТАНЬКА! ТЫ чё прячешься:-)????
Amitola
звони сама)))
Atya
ага)))сидит ждёт..«а вдруг позвонит»)))
Atya
шифруешся… номер сменила)))
ashtavakra
Вы уже пойманы, увы…
Пойманы-скованы холодом и неведением. Отогреть бы…

Когда наскучит биться лбом
В дверь, нарисованную на стене,
Слушай, наверное я плюну на все,
Пусть другие грызут железный орех.

Пусть его унесут, я о нем никогда не мечтал!
ashtavakra
А разве я обещала помереть:-)))???
Atya
там слова в ковычках)
а ты про какую ловушку писала?
ashtavakra
В кавычках Я закавыченный в кандалы.

Про ловушку поиска, в которую бежишь от себя заковыченного…

Никакой смерти:-)! Пусть будет. Кому мешает принятое:-)???
Atya
Кому мешает принятое:-)???
смотря сколько будет принято))) имеется в виду на грудь
ashtavakra
Ну с пьяну разве повеситься:-))))
Atya
врядли) пьяного бог бережёт)
notka
дураки тоже в пролете… ахахах
notka
такое чувства что тебя наказали поиском. А мне нравилось всегда… Какая разница чем заниматься. Огород сажать или Ренца почитать. Почему у тебя одно хуже или лучше другого… Не понимаю…
Dragon
И мне всегда нравилось…
notka
:) кто б сомневался…
Это одна из красивейший граней бытия.
:)
Atya
кайфоф ты может хотела сказать))?))
notka
Нет это не кайфы… ЭТО КРАСОТА ВСЕХ КРАСОТ!!! Меня ничего не привлекало больше… как вот это вот разводка ума…
Она моя любимая игрушка, с которй мы периодически друг друга имели то в хвост то в гриву…
И счастье полные штаны всегда!!! ахахахахах
notka
я с таким вкусом сладким ковырялась во всей психологии...., то там то сдесь..., до учения доползла недавно. Хотя чую что ЗНАЛА его всегда. И МНЕ ТАК ЭТО НРАВИТСЯ!!!
:)
Atya
дада… я тоже… всё так..:)
notka
Мне кажется я всёравну останусь играться с этим вечно…, возможно в другом месте…
Так безцельно..., игра ради игры....., как складывать разные картины из миллион пазлов…
ashtavakra
ДАВАЙ ЕЩЕ!!! ДАВАй ЕЩЁ!!! ДАВАЙ ЕЩЁ!!!
notka
ну можно ещё и ещё разницы нет чего. НО УЖЕ БЕЗ ДАВАЙ!!!
:)
stuikoza
Надюш, а что случилось? В какой момент ты поняла, что что-то не так с Драконом?
Ведь еще неделю все было вот так:
Dragon
Пробуждение разворачивается как флаг и требуются враги и противостояние!:)
stuikoza
Видимо, это механизм для самоуничижительных людей. Ты годами терпишь мелкие несогласия с мастером, ради дела, ради мастера, ради пробуждения. Эти несогласия кажутся фигней. Но они складируются где-то в подсознании. И когда морковка достигнута, или связь порвана, они вырываются скопом в сознание. Экологичнее, конечно, сразу говорить и понемногу. По мере поступления. Но кто ж решится? :)
xdim
когда происходит падение опоры на одной стороне медали, идет цепляние за опору на другой стороне.
энергия освобождается но происходит цепляние за то что раньше подавлялось.
стравливать энергию конфликта — это не выход, а обезболивание.
на сколько я могу судить о подходе Учения — это усилить и увидеть что конфликтует.
stuikoza
Обычно переходы между сторонами занимают долгое время. Пока на одной тусуешься, забываешь про другую. Если сделать переходы между сторонами медали быстрыми — сократить до дней и часов, то в памяти запечетлевается последовательность, и делается вывод, что это качели. И тогда обе стороны начинают пониматься как единое целое. Хотя бы описательно, а потом глядишь — и непосредственно восприниматься начинают.
И вот тут усиливать конфликт не помогает, потому что чем больше энергии на какой-то стороне, тем дольше она проявлена. Но с каждым оборотом, если энергия уходит из конкретной дуальной пары, то обороты все быстрее и эмоции легче.
xdim
кажется, что ты рулишь и можешь что-то сделать с этими переходами.
stuikoza
Тебе кажется?
xdim
кажется. :)
stuikoza
Помнишь, что советуют в этом случае обычно?
xdim
помню, избавление от иллюзии это еще одна иллюзия. :)
stuikoza
Вроде того. Если в окружающих подозреваешь претензию на руление, то возможно не разрешаешь порулить себе)) а чо, порули. Че так сидеть-то? Я когда сильно задолбалась заниматься самоизменением, мне драконово «ты не автор и ничего не можешь» было как бальзам на душу. Наконец-то можно не мочь) Но и неавторство тоже задалбывает, знаешь)
xdim
да задалбывает, но ты не автор неавторства, рулишь ты или не рулишь :))
xdim
две стороны медали — авторство и не-авторство и Я-ребро, «вращающее» монету.
stuikoza
А зачем об этом помнить и напоминать? Один раз понял, что не автор, и живи себе))))
xdim
ну в общем да, жизнь напомнит, если забудешь :))
notka
ахахах
Переходы долгое время это и есть авторство. В котором ты буксуешь.
Нет никаких причин, что бы понимать что происходит. И поиск их тоже авторство.
Бывает ты играешь какую то роль которую не выбирал, (но кажется что выбрал)… и играешь увлечённо и самозабвенно.ЗАЧЕМ? никто не знает…
Ты как буд то едешь по дороге Минск Москва и наслаждаешься поездкой… Бывает едешь без правил и ветрил и наслаждаешься… понимая что ты едешь В МОСКВУ а не в Киев.
И тут раз перед тобой шлагбаум и письмо в конверте… РАЗВОРАЧИВАЙ ОГЛОБЛИ!!! мы тебя не ждали… и не хотели.
И тут перед тобой выбор… который ты тоже не выбираешь(но кажется что выбираешь). Быть осознанным и развернуться в обратку, развернуть пикничёк, или сломать шлагбаум и поехать дальше.
И вот тут уже Роль играет тебя… Кто что творит…
Кто то уходит тихо!!! Кто то красиво и долго жарит шашлык! А кто то ломает шлагбаум!
ЗАЧЕМ? никто не знает…
Тот кто ломает шлагбаум… не обязательно доедет до Москвы, как и все остальные.
Возможно он его сломает и сам развернёт оглобли или назад или в Киев… а может и нет…
И разве можно сказать что здесь правильно или неправильно?
У каждого свой путь. И он всегда правильный.
Но кому знать его что бы судить? или пытаться понять?
Почему это происходит… ПОТОМУ ЧТО ЭТО ПРОИСХОДИТ.
ахахах
notka
бывает что накипает не просто так… А для того что бы произошёл этот слом.
НАКИПАЕТ не потому что кто то виноват и не то делал....., а потому что нужен был шашлык и нужен был сломленный шлагбаум. КОМУ? А какая разница… Возможно ПРОСТО для нового пути.
xdim
накипает потому что накипает.
может до этого кому-то есть дело, а может и нет :))
notka
и это тоже так. ахахха
Felix
ЭТО ТАК! Но что заставляет всё время себе напоминать что это так? Вдох -выдох и всё :)
notka
Никто. Я ответила по ходу комментариев выше.
:)
notka
разговоры разговорчики… кто же их остановит? ахахахах
stuikoza
Я ниче не понял, я тупой.
Rush
даа, плюс и минус увидеть одновременно…
Dragon
Ну вот например у Мити с Юлей первый описанный вариант, просто усталость от поиска, потом такое облегчение, потом наезды, он обзванивал всех близких ко мне ищущих и предлагал открыть глаза, потом успокоился, занялся работой, семьей, вот ребенка решили родить… А недовольство копиться!:) я слышу… Не общаясь!:) у меня тоже так бывало, полное разочарование, отказ от поиска, тайные мысли что все просто мошенники и бабло зарабатывают на несчастных, но просто совесть никогда не позволяла кого то в этом обвинить, где то я знал, что это маятник.
xdim
хороший пример того, что Мастер бессилен тут что-то изменить.
кажется же что вот Я не-могущий, а Мастер то может.
svarupa
Удручает полная невозможность в такие моменты достучаться… какая-то мертвая зона возникает в восприятии…
xdim
если есть претензия на могущество и руление — то да, удручает.
svarupa
Конечно Есть
xdim
мне очень нравится вот этот текст про безнадежность.
Чогьям Трунгпа Ринпоче — Безнадежность...
Dragon
Хорош!
xdim
не понял, в смысле «хватит» или «хороший»? :))
Rush
совесть — ключевое слово. удивительно, какой на нее дефицит среди ищущих оказывается…
вернее спроса, видимо, нет
и черт знает что и со мной будет, огрел бы кто-нибудь что ли покрепче если я тоже… так… когда-нибудь…
Atattvamasi
ты не знала, что ищущие неадекватный народ? без шуток. меня нет, отстаньте от меня или я Абсолют — вы что не видите!? это о чем!?:)) это все психическая неадекватность, принятая за норму! человек, который не в курсе ни о каком поиске просто у виска покрутит. но для ищущих это норма, они так живут и никаких подозрений, и идей не возникает, что может к психотерапевту реально сходить, чтобы разобраться с этим внутренним личностным конфликтом и травмами, которые вместо исследования загоняют вот эту хрень, о которой никто в мире не в курсе.
Atattvamasi
все безличностные темы висят на личностных.. а безличностное это просто опора на абстракции (абстрактные переживания). и здоровье, оно где-то не здесь, а в том, чтобы пройти через это, а становится просто бинтом на раны и так годами.
xdim
безличностное начинается там где личностные претензии уже не могут быть удовлетворены обычным мирным способом :))
Atattvamasi
точно!:) это просто верх идиотизма! и он виден только Мастеру, который прошел этот круг и обычным людям, которые не начинали. самим ищущем нет..
Atattvamasi
это ИССЛЕДОВАНИЕ! не прекращающееся. а не жизнь исходя из этого, не прикрытие личностной темы неадекватностью.. жаль, что не до многих доходит!:) выглядит плачевно!:) но сделать ничего невозможно, если там нет запроса.
Amin
Сударыня, складно излагаете!))))
Aiakhate
Мне тоже всё время видится, что все вот якобы безличностные темы — ну настолько личностны!
Atattvamasi
конечно!:) привет Настёна!
Aiakhate
Привет Настёна) Обожаю твои приветствия!)
Atattvamasi
спасибо, Настёна!:) и я твои!:)
Felix
Экзистенциальная терапия, вслед за философским экзистенционализмом, утверждает, что жизненные проблемы человека проистекают из самой человеческой природы: из осознания бессмысленности существования и необходимости искать смысл жизни; из-за наличия свободы воли, необходимости делать выбор и страха нести ответственность за этот выбор; из осознания равнодушия мира, но необходимости с ним взаимодействовать; из-за неминуемости смерти и естественного страха перед ней
так что и там всё то же :)
Iubimov
ты не знала, что ищущие неадекватный народ? без шуток. меня нет, отстаньте от меня или я Абсолют — вы что не видите!? это о чем!?:)

Неадекватными становятся, лишь те, кто попадает в ловушку неоадвайты.

Те же ищущие, которые не стали адептами неоадвайты, такую ахинею нести не будут.
Rush
Да ну, ничего подобного. Это просто романтизация такого особенного образа, неадеватного, сторонящегося мирских благ, бормочащих себе под нос про Абсолют, одиноких ищущих истину в обмен на сво жизнь…
Ничего подобного. Все кого я вижу — совершенно нормальные люди, адекватные полностью.
Из всей тусовки — пара-тройка пограничников, но это крайний вариант нормы.
Я знаю не ало людей с более серьезными травмами, чем ненайденный Абсолют))
Atattvamasi
ты еще не видела клинки просто значит!:)
Atattvamasi
я не видела более е.. товарищей в жизни!:) когда все это по-реальному, а не просто рассуждения, переходит в серьезную клинику
Upananda
любые многоточие рассматриваются как мат!
не ругаться!
Atya
я, что, постоянно матом пишу)))
Atya
спасибо… не могу без многоточий))
DASHKA
И даже Дракон!!!
xdim
да, заменить на какое-нибудь другое слово,
например: Меджик случается… :)))
Atattvamasi
ок!:) не в курсе. но слова другого не подобралось!:)
Atattvamasi
ай ай, меня забанят на сайте!:))) неееет, только не это, подождите, я 5ще не нашла ИСТИНУ!:))))
Atattvamasi
ты же за раскрытие, да, Оль!?:)
Upananda
Спасибо! Постарайся в следующий раз
Felix
Оля я не сторонник, но даже по суровым российским законам это матом не считается :)
Upananda
На сайте свои законы! И все эти переставления букв, пропуски, замена не допускается. Это не сложно
Atattvamasi
все понятно, может пост тогда напишите, чтобы все увидели что не допускается
Rush
я видела клинику в клинике. например, приятный тихий шизофреник, который уверен, что его точность во всем — несомненный знак избранности Богом.
моя подруга одержима заботой о собственном сыне, уже явно неадекват
я знаю людей, поставивших на карту все в надежде на наживу
дети выселяют престарелых родителей из квартир
вот клинические случаи
Atattvamasi
да это одна и та же болезнь. но выселить из квартиры престарелых родителей еще легче, когда ты в курсе, что «а ведь нет никого, кто выселяет»

я вот об этой клинике.
Aiakhate
У близкого чеовека похожий период.
Хорошо, когда внутри знаешь — что маятник, а не «вот она — истина».
space_router
просто иногда еще можно кого-то обвинять просто чтоб хоть что-то сделать)
ashtavakra
В какой момент ты поняла, что что-то не так
Так тут об этом написано.
Если и есть просчеты в работе, то это потому что работать без ошибок не возможно

У нас пуки, чмо, дерьмо, ублюдки и все в таком духе, которых надо похоронить — это у нас в порядке вещей и таким образом предыдущая работа коту под хвост:-). Уникальности не пробиться через это, не расправиться. И какое тут освобождение от гипноза? Не ощущается уникальности — нет и веры в освобождение, даже если оно рядом. Так и будет бессмысленный бег на месте!
И в таком случае невозможно Приятие проявлений уникальности! Нет условий для естественного
проявления. В таком случае о какой РАДОСТИ ПОИСКА может идти речь??? Ничего кроме депрессухи.
ЖИЗНЬ обращается в депрессуху.
Все время об этом говорила и безтолку…

И если чел начинает освобождаться от бредоса, начинается ковыряние всем кому не лень,
возвращение его назад к омрачению. Вновь и вновь гипнотизируем друг друга, и все разговоры сводятся к поискам абсолюта:-) Чтоб все время на слуху и не забывать никогда:-)
И о каком освобождении от гипноза может идти речь при постоянном самогипнозе.

Это не критика:-) Просто считаю это крайне актуальным.
notka
ЭХХХ!!! ЧЕМ СЛУЩАЕМ? Не понятно…
Felix
Надя откуда ты это взяла? Если мастер и пользовался этим инструментом то АДРЕСНО тому, кому надо.Всегда шел указатель на призрачность этого ублюдка, его не надо ни принимать ни бороться с ним. НЕ СЛУЧИЛСЯ! только радость и случилась и в поиске и в его отсутствии. ЭТО ТЫ ТАК СЛЫШАЛА от чего и страдала а сейчас поняла, но теперь слышишь будто это говорится другим. ЗВУЧИТ ТОЛЬКО РАДОСТЬ И ЛЮБОВЬ, но слышит каждый по своему.
ashtavakra
Да, все такие радостные:-)))
Felix
Так приходят сюда БОЛЬНЫЕ, а ты кричишь чего безногий не танцует, ему что музыка не нравится.
salik2
Так случился по факту то. Если не случился, то кто все это воспринимает, кто сейчас смотрит и пишет? Дед пихто?
И дальше начинается травление этого кто появился дескать он не появился.
К чему это приведет? К подавлению, психозу и выбросу. Если ты действительно искренне практикуешь. Если играешься в указатели, то конечно никакой разницы.
Это ложь что никого нет, в самом сердце учения эта ложь и естественно после лет она вылезает в виде протеста — какого хрена мне так долго врали? Так, а теперь разберемся кто это делал. И зачем?
Вот так все к главному тут вруну все постоянно и возвращается. И он будет отбиваться всю остававшуюся жизнь если врать не перестанет. Типа причем туту я? А притом, что не нужно было врать! :)
Felix
Как это нет? Случился организм тела-ума, случилось индивидуальное сознание, случилась притязающая программа. НЕЗАВИСИМЫЙ, во всём виноватый, отделённый от целого ДЕЯТЕЛЬ НЕ СЛУЧИЛСЯ. И да это надо не прочитать, а убедится через исследование.
salik2
Это тоже ложь, кстати, что можно убедиться в чем то подобном через самиосследование. То, что тому, что ты назвал индивидуальным сознанием, недоступно никакого абстрактного целого (и далее каких то отделенных от целого) ни о чем не говорит.
Dragon
Пока притязающая система работает, она не подвергает сомнению и уничижению, лишь саму себя, перенаправляя удары и указатели мастера на личность, уникальность, на явленный мир и на другие аспекты реализации!:) это неизбежно так слышать через призму притязающего сознания… А мастер будет тихо продолжать свое дело переобуславливать этот заржавевший механизм, поддерживая все аспекты реализации, обнимая их, радоваться и праздновать индивидуальные и надиндивидуальные аспекты, кроме вот этой притязающей системы, которая будет постоянно под пристальным вниманием и различением. Однажды она попадает под прожектор различения и осознания ученика… А так получается приятие оптом, самоуговоры, что все уже То и все полностью здоровы. Поэтому никакая борьба и никакая война не нужна, эго и есть борец. Но пока оно реально все указатели слышны через призму трех омраченных действий, которые и естьнеизбежный атрибут этого авторского гипноза.
stuikoza
Знаешь, я именно на (и после) сатсангах начала понимать и проживать раскрытие уникальности.
А одна моя знакомая, посмотрев на последнем видео наш с Драконом разговор, сказала, что он унижает и оскорбляет меня) Он использовал как раз вот эти вот метафоры про дерьмо и пр. Я ей ответила — ну у человека такое воспитание, что такие аналогии. Какая разница, какой культурный контекст, если ты блин ПОНИМАЕШЬ и ЧУВСТВУЕШЬ о чем он говорит? Но ей вот форма подачи важнее. На вкус и цвет все фломастеры разные. И унижение, кстати, я первый раз почувствовала именно от ее слов. Мол, она-то не позволяет всяким уродам с собой так обращаться, а я позволяю, и еще деньги плачу, и еще и радуюсь чему-то. Вот парадокс — когда от вежливых слов как оплеванный ходишь, а от грубых — облегчение и радость!
Но это детали.
Так вот я хочу обратить твое внимание на то, что люди в большинстве своем вырывают слова Дракона из того контекста, где эти слова выросли, и прикручивают к ним свой контекст. И уже этот второй контекст отражает Тень того, кто их передает дальше по «испорченному телефончику». Так слова обретают собственную жизнь, и могут наполниться любым удобным смыслом.
Ты предлагаешь вообще не употреблять слов, которые можно использовать в негативном контексте? Но это невозможно.
Я пыталась найти слова, которые нельзя было бы понять неправильно. Не нашла. Может, тебе повезет больше, но учитывая саму природу слова — это маловероятно.
Никто не может унизить или оскорбить тебя, кроме тебя самой. Ну и соответственно, если люди чувствуют себя униженными и оскорбленными — это в первую очередь они сделали с собой сами, используя внешний раздражитель. Но внешний раздражитель — это всего лишь повод для включения ВНУТРЕННЕГО механизма. Если внутренний механизм не работает — похер как к тебе обращаются, это не может помешать уникальности.
Ну как?? Как какая-то смешная куча букв или колыхание воздуха может тебя ограничить?? Только посредством твоего же собственного ума!
notka
дааааааааааааааа. однако. Это индивидуальная работа.
массовость ни к чему…
stuikoza
ну се ля ви, чо уж тут уж)))
ashtavakra
если люди чувствуют себя униженными и оскорбленными — это в первую очередь они сделали с собой сами
Ну и получается, мало того, что есть склонность к тому так ко всему указатели чмошные окончательно вгоняют в кошмар.
xdim
Надя, меня эти указатели вскрыли, вот тот сатсанг о Проживании год назад Питерский.
О чем ты говоришь? Не сработали указатели — отбрось!!!
xdim
это указатели на недостаточность, которая прячется и от которой шарахаются как от чумы, только запахнет и бежать бежать, это глубокие страхи.
и их никто не внушает, и не придумывает, это то что руководит всей твоей жизнью.
когда хватает смелости на это посмотреть, ты понимаешь что всю жизнь ты с этим жил, и это не какие-то выдумки.
ashtavakra
Это ты у нас такой сильный парень. Но не все таковы. Я вообще себя потеряла было нафиг.
Как нашла так буквально очумела от радости:-)))
xdim
так это нормально, что после прорыва ты понимаешь что до этого ты понимал все указатели наоборот и абсолютно некорректно, потому что работала авторская прога, которая все искажала.
и самое главное, что не могло быть по другому, все эти страдания и привели тебя к этому прозрению, все на своих местах, ничего нельзя выбросить, ни одну секунду жизни.
почему-то ты решила искать виноватых.
ashtavakra
Да не виноватых! Почему не использовать опыт???
Почему не обращать на него внимание??
xdim
кто мешает тебе использовать опыт, используй, делись!
в чем проблема?
xdim
чем, претензиями?
и это все при том, что ты не считаешь их таковыми.
поэтому и реакция на твои слова такая, пытаются обратить твое внимание на них.
ashtavakra
И я пытаюсь обратить внимание, но это въелось и стало само собой разумеющимся.
Mint
не только он, мне тоже очень помогло. Вы преувеличиваете насчёт кого-то, ходящего в депрессухах. Люди легчают! Факт! Это касается и меня, и многих моих знакомых. Поэтому вы пересмотрите таки ваши утверждения, хороший есть вопрос «так ли это?» :)) А то от частого повторения порой кажется априори что всё что ты решил уже давно правда ))
ashtavakra
Легчают! Я тоже это испытала! Но не знаю, как дожила.
Dragon
ВСЕ МОГЛО БЫТЬ ИНАЧЕ — вот источник претензий!:) ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ — Вот источник борьбы!:) и это два атрибута омраченного сознания, которое пока рулит.
ashtavakra
РУЛИТ СЕРДЦЕ, ДРАКОН!!! ЕГО УКАЗАТЕЛИ НЕ КОСНУЛИСЬ:-)!!!

ОТДАЙ ЛЮДЯМ СЕРДЦА!!!
Dragon
Я что то забрал?! И не хочу отдавать?! Какие сердца? Что ты имеешь ввиду? Ты же не имеешь ввиду физический орган?! Давай переходи от манифестов к конкретике, если хочешь быть понятой.
Atya
у Надя, какая то одна сторона основы открылась, но две другие напрочь запечатаны, как я вижу…
Dragon
Претензии, противопоставление, осуждение прошлого, правильный вариант учения, все это не хорошо пахнет.
Atya
да… я Знаю как Надо… всё, приехали… АП сделала перезапуск, всё описала и теперь с новыми картинками…
Dragon
Теперь все гораздо сложнее!:) опоры другие, продвинутые!:)
Atya
)))ага, с песнями и танцами…
ashtavakra
Без танцев можно только в светлые дали…
ashtavakra
Опоры теперь не хилые:-)!!!
ashtavakra
АП теперь на бабку работает яки золотая рыбка:-)
ashtavakra
Завоняла бабка… А ученье разве есть? Вроде указатели только:-)
Rush
Мозги у нее запечатаны
Rush
Ох, дурная бабка!!! Сердце твое и открылось потому что указатели сработали и спазмы разжались!!!
DASHKA
А Жаба теперь норовит ту руку, что ее кормила столько лет укусить!
Dragon
Пока только переезд в большое я, был момент конечно, но так всегда при переезде.
DASHKA
момент Приятия был!
DASHKA
Вот ведь выкрутасы какие, да, иллюзия сильна(((
ashtavakra
Омрачуха не морочит сердца!!! Не ставь крест на сердцах!!!
ashtavakra
Ой, налетели ветры Да с восточной стороны И сорвали черну шапку
С моей буйной головы… И сорвали черну шапку
С моей буйной головы…

Rush
Господи, Надя!!.. Ну хоть какие-то остатки здравого смысла и здорового мышления, сопоставления фактов и последствий в этом причинном пространстве-времени??..

А вот, народ, выходит как ни крути, бэкграунд все-таки имеет значение.
Это как с автоматизацией — можно автоматизировать бардак, но вы получите тот же бардак, только автоматизированный!
Так и тут — даа, торкнет человека, но к сожалению ни ума, ни навыков анализа, рефлекции, обощения не появится. Будет тот же невежа, только торкнутый…
DASHKA
ты знаешь, а я вот в этом понимаю, Надю про потерю себя. Трудно потерять если твое самоопределение — это плюс. А когда минус, то так Учение и слышится, но Учение ли виновато, или призма, через которую Учение пропустили.
Rush
Да мне нет дела как и что слышится, через плюс или через минус. Налицо ограниченность, вот и все.
Да, возможно она просто не совпадает с моей, но я-то вижу свою ограниченность, а баба Надя — нет.
DASHKA
она только что вырвалась из самогнобления, она пока не слышит, она наслаждается.
notka
не вижу что она вырвалась. продолжает его.
Типо ничего себе… а все людям. Такая святая!!! и все это чтобы от себя отвернуться… неприятно ей что ее так и так обманули.
Rush
Чем наслаждается?? Обесцениваем своего мастера? Это да, это налицо!
Думаешь, пусть?.. Думаешь, пройдет??
DASHKA
Вырвалась от унижения Себя, и для нее это большое облегчение. Но… тут же унижающий без дела не остался, нашлась работенка…
Dragon
Вот так и ей сейчас будет, теперь плюс!:) толик вам не алик!:) серьезный перец!
DASHKA
Как бы кукущку не сорвало, да и тушка уже не молода(((
Dragon
Ну как она сегодня сказала, все надо попробовать и автора и аватара!:) поддерживаю!
Amin
А мне кажется это неизбежно!) я ее очень понимаю, причем у меня эта тема так же сопровождалась очарованностью творчеством пикника прям каждая строка говорила о моем состоянии!)))) и ты меня вообще не понимал( ну мне так казалось), я злился на тебя что ты нифига не понимаешь не видишь что ученик все понял!)))) но я как то быстро увидел, всю эту тему, я не знаю, у меня много раз было что я и быковал на тебя и злился но это как то наружу выплескивать неприлично что ли было))) но то что переезд в большое я неизбежен я в этом уверен!)))
Amin
Но это на самом деле очень опасный момент! Именно в этот момент можно поддаться соблазну и стать Иудой!) Тогда все тушите свет, лет на пятьсот тяжелейшей кармы!
Dragon
Так становятся, кто на свете всех милее, всех румяней и белеее?!:)
Amin
))) Но и в этой фигне всевышний неуязвим!))) мне иногда кажется что где то на глубинном уровне есть это знание, что куда бы ты не лупанулся, все равно не перестанешь быть тем чем не можешь не быть, иначе я не могу объяснить эту чудовищную тенденцию к разделению
notka
что то я смотрю здесь никого жизнь по настоящему не имела… раз из за такой ерунды такой феерверг извергать. И думать что кто то может быть другим чем тем кем не может не быть.
Amin
да здесь все лохи!)
notka
я ещё не разобралась… в этом… почему так всё…
Amin
Кроме тебя!))))) Видавшая виды!))))
notka
не смеши меня… Я хоть и видала виды…
Но… нифига не поняла что к чему… Может и понимать не стоит вообще.
Но мне интересно… Интерес не уткнёшь…
особенно намучевшись самой изрядно…
Amin
Да просто сколько бы видов не повидал, все равно следующий будет не видан!))) по этому без шансов все мы лохи! без исключения!)) Бывают просто лохи проффессионалы или лохи дилетанты!))))))
notka
ахахахах по ходу ты прав… Так и есть…
koshka
иначе я не могу объяснить эту чудовищную тенденцию к разделению
ах сударь, оставьте ))
DASHKA
ЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! ЧЕ мне Мастер!))))
Rush
Да вот когда просто ЯЯЯ там ведь мастер не мешает совсем!!! Нет желания катить на него, ну и правда нет желания вопросы задавать, но блин, мирно и красиво все…
xdim
это место уже занято, и он его не отдаст, плюс опыт солидный :))
Rush
Да, вот это мне труднее всего принять в перевороте этом.
Надо поисследовать, че там так р яно встает на защиту мастера, который ни меня не просит, ни в защите не нуждается.
Прямо забрало падет и все
DASHKA
непереносимость Предательства, Иудства.
DASHKA
А я бы предпочла быть торкнутой, но по настоящему, чем быть веждой.
Isis
Реализация ведь не обязательно должна быть только в учительстве. Есть кому дано, природа такая ума, а кому то может и сады выращивать.
DASHKA
мне вообще кажется что просветленных гораздо больше, чем те, что учат…
Rush
Во-во, и я о том же — у Нади огород прекрасный, почему бы не оставить людей, которые другим помогают в покое и не заняться морковкой с петрушкой?
DASHKA
А она может делать не то, что делает?
Ей сейчас огород не интересен, она в нем и так копалась до одури. Ей сейчас донести хочется.
Если мне не интересно изучать пение певчих птиц, то мне и не интересно! Не, ну наверное можно конечно заставить меня с помощью палки…

Ищи Раш свой минус, а то так и будет непонимание тех кто демонстрирует тебе твою убогость…
Rush
И че?? Пусть мочится на твое крыльцо??

Мой минус вообще никого не колышет пусть, мы с ним прекрасно знакомы, будь спокойна.
DASHKA
где крыльцо??? У меня никто там не мочится…
Хорошо если видишь, но мне не видится что видишь… мне больше видится что проецируешь, часто непримиримо… хотя возможно это свойство характера)))
Rush
Мне вообще интересно, как ты мой глубоко скрываемый минус видеть можешь??))
А что ты имеешь под «проецируешь, часто непримиримо»?
Rush
И кстати, это идея!)) будет пост про минусы. Самые-самые)))
DASHKA
А зачем этот эксгибиционизм?)))
Раз ты и так знаешь?
Rush
Может я эксгибиционистка?..)))
А какая разница? Плюс вываливать откровенно или минус??..
Хотя мне другая тема в голову пришла… Вообще, в целом про личную историю. Флоринду Донер вспомнила сегодня с утра…
DASHKA
Я эксбиционистка точно, вывалить хозяйство, самой полюбоваться, но этого ведь мне мало. Пусть еще и другие посмотрят — полюбуются! гыыыы
Как мне однажды сказали, в опе г… на не удержать!
А какая разница — прет так и делай, мало ли кто и что там скажет!
На чужой роток не накинешь платок!
А что там про личную историю?
xdim
если кушать все без разбору то может и вырвать, и слава богу что есть эта естественная защита от отравления.
DASHKA
нипанятна аллгория))))
DASHKA
ну ты же хорошо видишь в других минус, но как бы осуждаешь за это, а как ты можешь что-то видеть не зная это в себе?
Ну ты сама это знаешь…
Вытеснение в себе, проекция на другого.
Rush
Так понятнее.
Да, есть такое
DASHKA
У Стукозы пост есть ОНИ, про это. Да ты знаешь...!
У меня такая реакция на Крутизну. Мне кажется что каким нужно быть убогим чтобы так уси… ться доказывать, что это не так!
Видишь у кого куда крен)))
Rush
Когда доказываешь- да, а когда само лезет то и не поймешь))
На самом деле нет смысла проваливаться в каждый инцидент, достаточно вычислить правило возникновения инцидентов
Rush
А это без натурных эксприментов сложно
DASHKA
Правило — противопоставление. Я — неЯ, что я голове, что в виде проекции.
DASHKA
Вот когда само лезет, это ваще пипец. У меня был такой муж. Уже и должности крутые, власть, и бабла немеряно, и баб полно, но вот нужно постоянно талдычить и подтверждать что Я Крутой. Смотришь и смешно и жалко.
asyoulike
Очень многим кого торкнуло кажется что все очень просто можно объяснить, потому что кажется что торкает что то конкретное, что прямо предшествовало озарению. Ум по другому не может это описать, оно хватает последовательность, а это вообще «с другой стороны фокус» и вообще не о последовательностях.
Rush
Во-во… Только объясняют это тем, кто не к ним пришел и у них ничего не спрашивал
asyoulike
ну тут не совсем так.
Члены формации друг к другу могут обращаться в контексте учения по умолчанию. Просто если на ответ о том что общение не актуально продолжаются настойчивые предложения, то это другое дело
Rush
В контексте чьего учения, Сереж?..
Тебе не кажется, что у Нади в голове их как минимум два и она обращается к местным жителям с очень конкретным из них?
DASHKA
Кстати Надежда далеко не глупа. Может и будет у нее такой вот свой стиль, несколько шаманский. Кому-то и подойдет.
Rush
Да мне плевать на стиль. Я говорю про уровень сознания.
Isis
я не про Надю в данном случае — а просто к контексту бекграунда. Основной конечно же это ясное видиние природы вещей. Тогда даже косноязычие не затмит этого. Но ведь случаются такие Мастера как например ОШО, и это феерверк безусловно.
notka
Прекрасный стиль. Но в нем столько жалости к себе и самогнобления…
Isis
А вообще в Мастера нужно вырасти.
DASHKA
Ну не стразу, зато не боится вещать. Нет такого, что ой да я недостаточно хороша, ой да мне еще подрасти нужно.
Я закончила с отличием психфак, а работала всю жизнь медсестрой. Так как все была недостаточно хороша и проработана.
Isis
Кто бы спорил:) Вопрос ведь не в самой Наде по существу. Интерес к процессу.
notka
болезненный какой то интерес. Это не то.
notka
нееее вещать любой дурак может. А вот с приятием всего… нет.
Amin
Да это не боязнь вещать, а дурость! просто энергия прет, но в этом нет ни мудрости не красоты!
DASHKA
Энергия прет, мне это знакомо…
Да вначале нормально было, это потом куда-то понеслась коза капусту жрать)
notka
не знаю…
когда у меня перла энергия с год… У меня не было желания замочить своих бывших или научить их как надо правельно. Мне все было правельно. Хоть и прошло потом… ахаха
DASHKA
Ага, видимо поэтому тебя и забанили)))
от твоего тотального Приятия)))
notka
азахахах
Это было 5 лет назад.
А забанили меня и забанили. У мен яне пёрло ничего и не притёт сейчас. Просто ясность и всё…
Aiakhate
Может… Мне, к сожалению так антипатичен… что аж неприятно… как по доске школьной кусочком стекла когда ведут…
Но я «оправдала» для себя тем, что может быть, когда горит — пусть будет сатори, то в нём сгорает разный мусор, то вот это он и выходит так… ошмётки какие-то… то тут, то там… вспыхивания… как загорается новая стопка бумаги… а потом брызги… как от бенгальского огня… по полу… по стенам… в разные стороны… пепел то тут то там… что-то рассыпано… В общем — не чисто горит… но горит… и может быть вот это всё перегорит…
Dragon
Сатори давно прошло, индивидуальность тоже слили, теперь вот большой пингвин… Что дальше?!:)
Aiakhate
Доверие к мастеру.
Ато будет рождаться и рождаться тема за темой… не просто вспыхивать и гаснуть… а гореть как под гарючим.
DASHKA
Доверие тоже дело такое… не сделать)
DASHKA
Вот думаешь, что доверяешь, а там кто знает?
От тюрьмы, да от сумы не зарекайся…
Dragon
Да любовь к себе всего сильнее… можно и мастера слить! Не раз уже бывало!
notka
доверие равно бессилие и расслабление.
Здесь и не пахнет. Доверие от веры это обман… Сегодня верю завтра не верю…
DASHKA
Я про то, что ничо я не знаю, вот щас есть доверие, а там кто знает(
Так накроет, что все Мастера по боку…
Aiakhate
Мне кажется здесь «доверие» — это от эмоции… сегодня чувствую, завтра — не чувствую… не от состояния или от того, что думается… Мы ведь знает как эти вещи переменчивы и как мы способны задурить себе мозги…
Это доверие скорее от осознания необходимости его и ответственности за себя.
DASHKA
ничо не знаю, зарекалась ворона г… но не клевать! Но…
Aiakhate
Это идея — для случаев исследования, но часто используется в виде оправдания. Признала Мастером любимым — так бросайся в кузов… Или признай, что доверия — нет. Не случилось.
А эти все бла-бла-бла…
Aiakhate
В смысле текста много… но это — как зазмноженные круги… вокруг чего-то важного…
Dragon
На самом деле только холодное трезвое исследование, потому как если случится резонанс, настоящий, там сдача неизбежна. Это самая быстрая Гуру-йога. Просто в тот же миг ты перестаешь существовать как отдельность и он исчезает, сияет только бытие. Затем нужно только настраиваться на мастера и все, однажды ваше не-два с ним расширится до вселенной и исчезнет.
Aiakhate
Красиво… Не помню случалось ли со мной похожее… Вроде нет… Но почему-то знаю как это.
Dragon
Если бы случилась, все бы уже было завершено!:) это высшая бхакта, она может не сразу прийти, но все равно все заканчивается этим, вот у Раманы таким объектом была гора, она его скушала и сама исчезла…
Aiakhate
Да-да) И Я не против) Просто почему-то кажется очень знакомым)
Aiakhate
Потерять себя в лике Мастера — мечтает каждый
Но пока мечтает — между вами — расстояние
adi-asti
а меня год с котом получается ))
Atya
как красиво:)
мне уже Мастер ночами снится)))
Dragon
Это привязанность а не гуру йога!:)). В гуру йоге исчезаете вы оба!:)
Atya
да:)… понимаю
я тебе сегодня помогала (во сне), чертежи держала, зал был полон людей, прям как в кинозале…
Atattvamasi
когда я стану организатором твоих сатсангов!?:) у меня такая роль во сне постоянно. ха ха!:)
notka
Можно кино снимать.
Дракон и наши сны о нём!!! ахахахах
Главное сон с явью не перепутать… ахахах
Atya
ага)))
тебе тоже снится))?
notka
Да всем он тут снится… Это нормально. Помоему если столько времени Дракона в голове гонять..., то хочешь не хочешь приснится.
Только женщины оно и есть женщины и ничем не попишешь… раздувают тут угли на ровном месте. Одна раздула… вторая раздула третья раздула…
А тут подойдёшь с вопросом о другом совсем… И тебя вместе со вмеми сливают туда же ко всем в этот прекрасный заповедник ЛЮБВИ!!!
А то потом отдувайся ЗА ВСЕХ СРАЗУ!!!

А то понять сложно многим что к мастеру пришли....., а не к Андрею.
notka
Где то я читала… как сидят на сатсанге женщины с неудавшееся личной жизнью и смотрят на Дракона с грусными глазами как у коровы…
НУ ВСЁ ПОПАЛ!!! ахахахаххахахаххаха
Кака янафиг адвайта!!! ахахахах
Давай спасай!!! Решай нашу проблему!!! ахахахах
Atattvamasi
настало протрезвление!?:) прикольно
notka
Нет не настало… Всё как и было.( я не знаю что ты там додумываешь своё за другого)
А вот протрезвление настало совсем в другом........, благодаря буче этой… И я очень спокойна теперь…
notka
Вот я и говорю… что любить свободно и легко НЕ ПРОСТО.
Слишком много стереотипов в головах у всех. Да и досталось многим от этой любви придуманной в снах по самое не хочу.
Где ты тут её выразишь ЛЕГКО?????
Уже никак… ВСЁ сразу диагноз и на лечение…
:)
Atattvamasi
вот была бы я аатором — запретила бы сниться!:)
DASHKA
Очень понятно мне это!))))Про резонанс и настройку!
Aiakhate
Какие мы тут понимающие… правда? Всё всё поняли) Интересно)
DASHKA
но, немного не до конца!
Aiakhate
Надо поднажать)))
DASHKA
еще немного, еще чуть-чуть, последний бой от трудный самый...!)))
Aiakhate
И вечен… вечен… этот бой…
Пусть лучше будет бой бокалов
И сердце наполено весной
DASHKA
Лучшее враг хорошего…
Лучшее то, что есть!

Я просто сегодня сама Мудрость!
А еще Цититник!
DASHKA
Какая весна в… опу, осень мрачная!(((
Aiakhate
Всю романтику разогнала))))
DASHKA
Я не романтична, я цинична(((
Aiakhate
Часто самые циничные люди — это в прошлом убеждённый романтики.
adi-asti
О… спасибо. Значит я правильно чувствую ))
notka
дать ей карты в руки.
Я дома так делаю с большим пингвином. И он обессиленно падает. Тяжелая работа ему нужна… чтобы выгорела…
ахахах
xdim
Большой берет карты в руки сам :))
notka
и еще ему на плечи ответственность надо возгрузить… и подгонять давай давай… Очень эффективно. А потом спросиьь с него… и покритиковать…
И он убит. ахахаха
notka
его его же и оружием… ахаха.
Тут главное притязаловку включить побольше его. ахахах
DASHKA
тогда это уже будет на Большой Брат, а опять маленькое ЧМо(((
notka
так а больше ничего и нет. Это и есть два в одном. Главное ей увидеть это.
DASHKA
Хеден Шолдерс — Шампунь и бальзам — два в одним флаконе по цене одного!))
Dragon
Я там писал, об этих разборках. Я сдаюсь сразу!:) потому как эта семейная драма маленький пингвин-большой пингвин не победима!:)) большой сначала гнобил, унижал и притеснял, теперь обнял и плачет, и клянется в любви до гроба, а кто тогда гнобил и притеснял — как кто это все Дракон на тебя нападал, но я спасу!:)) блин умереть можно со смеху! Это как жены сдают своих кухонных боксеров в минтовку с вечера, а утром идут забирать и очень недовольны что те избиты, пишут заяву прокурору, за такое обхождение!:))))
notka
ахахах ох уж эти пингвины… творят что хотят…
Просто с игрой нет проблем, в отличие от факта отдельности!:) — ну вот твои слова...:)
xdim
он и сам ответственность гребет под себя, лопатой — рулят то всем концертом претензии, а их оправдывать нужно.
даже когда отбирать, будет грести еще больше — не отдам.
а вообще, другие тут лишь декорация для спектакля.
notka
грести одно… а понести по всем статьм другое. Это не одно и тоже…
xdim
понесет, не переживай — откат неизбежен все-равно.
Isis
Верно, интеллектуальное понимание необходимо для адекватного проявления относительного. Вот Рамана несколько лет терпеливо слушал что ему начитывали пандиты из Веды. И реальными Мастерами становились те кто мог доносить учение в разных формах, а не фигачить только из своего опыта. Кстати так же было и Ситой.
asyoulike
Он говорил что ни одной книжки про адвайту не прочел
Isis
Рамана или Сита?
Isis
если Сита — то поначалу и не читал, и это видно в его первых сатсангах, а сейчас цитирует регулярно то мастеров Дзен, то еще кого.
asyoulike
года 3 назад на сатсанге говорил. это уже после пары лет проведения
Isis
да так все и есть. Интеллект в этом деле вещь не самая обязательная но позволяющая выражаться более объемно, разнопланово.
Rush
Причем тут книжки про адвайту. Я говорю про базисный бэкграунд — навыки мышления — анализ, синтез, законы логики
stuikoza
Я понимаю тебя. Знаю эту точку зрения очень шкурно. Сейчас мы ведем речь об очень легком варианте тех грубостей, которые мне приходилось слышать от предыдущих учителей. У меня по сей день есть на них зуб)) Я считаю, что можно было учить лучше, блин! Можно было хоть немного провентилировать вопрос, какие приемы на меня действуют, а какие делают только хуже! Можно было не рубить с плеча! Можно было сэкономить кучу моего времени, нервов, денег! Не разосраться, расстаться мирно! Можно было бы… кажется. НО. Я не знаю, а поняла бы я вообще Дракона, если бы не было их? Я не думаю. Я не думаю, что я вообще до него бы добралась.
Я не могу выкинуть ни одного момента этой истории как незначительного, потому что на самом деле я не знаю, что было значительным, а что — нет.
А ты берешь на себя смелость знать, что именно привело тебя к тому, что имеешь сейчас. Думаешь, что Пикник. Но возможно Пикник просто стал последней каплей, вишенкой на торте. А откуда взялась остальная вода, что наполнила до краев, а торт откуда?
Rush
У меня шкаф попкорна — готова год ждать, пока от твоих нечмошных хотя бы один хотя бы на две минуты в сатори вылетит. Только, чур, чистый эксперимент — чувак не должен ни знать, ни читать Дракона!
DASHKA
Ага, а сама наушники с сатсангом Дракона из ушей не вынимала, а Пикник пошел уже когда накрыло.
Rush
Пикник — это та же подножка троллейбуса, о которую кто-то там споткнулся и его в этот момент торкнуло. Это последний пончик, после сытного обеда, после которого чувство сытости приходит. И кажется — почему я сразу это. Пончик не съела-то?? Зачем эта курица и суп были??!
DASHKA
да, последняя рюмка…
salik2
Речь идет не о словах (эстетической стороне), а лжи в самом корне того что говорит Дракон, какими бы это словами не сказано. И любой кто висел на этих идеях придет к этому — «почему мне Дракон так долго врал?»
И съезд что ничего истинного вообще сказать нельзя туту не работает. Это детсад.
Вот мы и имеем само-подавление (там где ложь — всегда подавление) с последующим выбросом или в лучшем случае — сублимацией. На сублимацию туту вся надежда у Дракона — в практическом смысле (если долго врать о подавлять, то как то нужно будет выйти энергии), это понятно, но даже в этом случае вранье остается враньем.
В окончательном смысле выход из ситуации для искренних людей только через конфликт с Драконом. Только так. Тут просто нет вариантов.
Что мы и видели на протяжении лет.
Felix
Ну у тебя все кто против, сразу лучшие из людей :)И как ты без Дракона жить будешь :)
salik2
Не лучшие, а искренние. А так — все лучшие.
Dragon
Даже многие кто были против уже изменили мнение, но только не он!:) ха ха ха!:)
stuikoza
Если ты со мной говоришь — то буквы не трать. Я не хочу.
salik2
Естественно, ты закрыта и закупорена.
asyoulike
Ты видишь учение Дракона как зомбирование идеями, хотя тут все наоборот.
А сам предлагаешь веру в то, что есть тот кто смотрит все это кино и не является идеей…
В чем ты считаешь твое учение выгоднее?
salik2
Я ничего не предлагаю. Я также не говорю что это зомбирование, каждый зомбируется по собственному желанию зомбироваться или нет.
Я просто говорю что идеи ложные. И если их поставить в центр практики, то будет подавление, психоз и выброс.
salik2
Но для приятных посиделок и рассуждениях о мыслях в ментале — и такие идеи подойдут, какая разница чем жонглировать, бумага все стерпит.
Не повезло только истинным практиком, если они попали к птицам говорунам и верят что они мастера там чего-то итд. :)
Atattvamasi
тебе не надоело повторять одно и то же годами?
Atattvamasi
сделай эту точку взгляда относительной, а не истиной единственной, она имеет место быть и все. тогда увидишь по-другому..
Atattvamasi
Не стальная игла, а грусть
Мне пробила сегодня грудь,
Оттолкнусь от земли и в путь,
Не забудь меня, не забудь.

Уж не чудится ль это мне,
Это небо и дождь в окне?
Жаль, не греет в пути звезда,
Нарисована, что ли? Да.

Пусть же ветер мотает, пусть,
Сам не знаю, за что держусь.
Жаль, не светит в пути звезда,
Нарисована, видно. Да.

Говоришь: «Подожди, вот-вот,
Солнце на небе да взойдет».
Только если еще оно?
Да не все ли, не все ли равно?

Не стальная игла, а грусть
Мне пробила сегодня грудь,
Оттолкнусь от земли и в путь,
Не забудь меня, не забудь.

Как случилось, что мир остыл,
Мир теней и дорог пустых?
Жаль не светит в пути звезда.
Нарисована что ли,
Нарисована что ли? Да.
salik2
Почему должно надоесть? Не надоело
Atattvamasi
ок!:) продолжай..
Amin
Я думаю всевышний и у него память отнял!))))
Atattvamasi
ничего! бывает!:)
DASHKA
А какой ты вариант предлагаешь, указатели некорректные, а какие корректные?
salik2
Какие работают. Которые дают ясноcть что делать
DASHKA
А поконкретней, какие практики?
salik2
Да любая. Все что ты делаешь в жизни в идеале становится практикой. Если воззрение не ложное.
И если так, если все практика, то не остается места страданиям (что со мной что то не так) и пр. чепухе.
notka
Сайлик… прости что в мешаюсь.
Указатели и должны быть некорректные, иначе не сдвинут или недолетят. Это как воздух погонять.
Я бучила на Дракона не из указателей, а совсем по другой причине… Вообще…
Здесь нет единого мнения.
Тебе мешают указатели, а мне их очень не хватало. Предствляешь какой Цирк!!!
Кто что говорит… все в разные стороны. Как лебедь рак и щука…
Каждый что то своё защищает. Кому то досталось больше а кому то меньше. Но даже тому кто меньше он всё равно не доволен что мало. Недовольны что много и недавольны что мало. И это будет всегда. Потому что всегда есть недовольный. И до этой лягушки не может не одна стрела долететь…
ахахаха
это смешно… но факт…
salik2
Само понятие указателя… Это только Ликерман мог придумать.
Говори честно, вот и все.
notka
Аххх.
Я вошла в оппозицию подышать вашим воздухом, но она была зыбкая очень. Нет единого мнения что бы наехать по факту. Какждый фигачет со своей личной темы.
Нет единства в ней.
Указатели не трож. Они не твои, что бы присваивать их понятие себе. Главное слово присваивать. ПРИСВАИВАТЬ… кто это делает?
На улице тоже тебя оскробляют ещё хуже… Так что пойти повесится после какого нить мудака? Вот посмотри какой дурак их присваивает и страдает.
salik2
Ну так и прекрасно, не табуном же ходить. Насчет присваивания… ну мы все это и делаем. Кому еще )
Dragon
Все так!:) никогда не угодишь этой царевне!:)
notka
Оооо!!! Она такая…
ЦАРЕВНА! одним словом…
:)
угля даёт всей стране…
:)
Atya
угля даёт всей стране…
:)
может он активированный)))
notka
Ну это всё зависит от заболевания…
:) Кому то в рот, а кому то в попу…
:)
asyoulike
про какие идеи р5чь?
про ложность идеи авторства?
учение никогда не предлагало иди неавторства, и никогда она не была центром практики. всегда говорилось что ты автор и ты не-автор это две идеи, две стороны медали, всегда вопрос ставился о — ком речь? Ты против самоисследовния Раманы?
salik2
Так о ком речь? О тебе и мне естественно, о ком еще?
asyoulike
И что тут имеется в виду? Тот кто за кадром живет и никогда не попадет в кадр? И к этой гипотезе будем прикручивать последующие, обвешивать гипотетическую елку гипотетическими игрушками?
Этг не ложные идеи?
salik2
Там полная неизвестность. Т.е. заведомо истинная идея тут будет только одна — мы не знаем. И вот далее может быть два варианта. Утверждать что его вообще нет и травить или признать что что то есть и изучать творя, что то делая, проявляясь себя познавая.
И вот вторая идея эффективнее с моей точки зрения. Но это только с моей, могут быть другие мнения.
Но для такого выбора мировоззрения у людей даже нет возможности, если авторитетным источником утверждается что никого нет и можно обнаружить это на практике через самоисследование. И следовательно, что через травление любых мыслей о себе можно прекратить страдание — никого же нет.
Человек не осознает что сам делает, кто это говорит. Исходя из заведомо ложной предпосылки люди даже не доходят до обнаружения неизвестности и решения как дальше жить — с каким мировоззрением. Все это становится для них перекрыто идеями авторитетного источника.
Dragon
Если там полная неизвестность, как она может иметь и неиметь, и прочие функции?
salik2
Никак. Но и выводы из нее нельзя никакие делать — что ничего нет или что то есть итд.
asyoulike
И вот далее может быть два варианта. Утверждать что его вообще нет и травить или признать что что то есть и изучать творя, что то делая, проявляясь себя познавая.
утверждения о том что его нет, или о том он есть… это уже о чем-то незаметно утвержденном, как то что может быть или не-быть, с этого весь бред и начинается… а изучать можно только то что в кадре, как ни крути.
Ну это и то, мы делаем допущение что можем изучать то что в кадре… хотя это в принципе возможно только когда исследователь за кадром находится(уже нафантазирован), ну допустим, по другому невозможно исследование просто нельзя забывать что это попытка назвать кадром усеченную фотографию предыдущего кадра внутри последующих.

Ну ладно. согласись два радикально разных варианта.
в первом мы имеем дело с фактически проявленным, а во втором выдумываем фантазии про деда мороза, видимо для того чтоб подарков дождаться.
Вторым вариантом занимается куча учений, они то как раз и являются религией, на которой можно построить так ненавистный авторитарный культ.
Первым вариантом не занимается практически никто, именно потому что невозможно спекулировать, и это и есть честные учения, здесь культ построить кратно сложнее, поскольку все строится на том что в кадре, и все подлежит наглядной проверке, на чем и настаивают честные учения и Мастера.

Так что маразматичным выглядит именно то что ты в сектантстве обвиняешь учение которые можно отнести к первому типу, это не вера как ты упорно пытаешься упрекать, здесь все проверяется, в то время как есть тысячи построенных на всевозможных домыслах, и которые реально есть за что обвинить.
Dragon
У него было сатори, так что все немного не так. А потом он начал оспаривать одно мнение, например что автора нет, с позиции НЕИЗВЕСТНОСТИ, а потихоньку скатился в позицию известности, и незаметил, что уже появился постулат, который НАДО защищать.
asyoulike
позиция неизвестности, уже позиция подразумевающая возможность.
про оспаривание отсутствия авторства как то странновато для изучавших адвайту. Обычно говорят что там неразделенный на волны океан.
Dragon
Ну если оспаривать все равно нужна позиция, другое дело, она становится позой.
asyoulike
т.е. сперва возможность бытия за кадром становится фактом, и отсюда потом в защите нуждается каждая из неопределенностей, из которых ум уже выбрал самую удобную
salik2
Я осознал что все происходит по вере людей. Так вот вера в то что ничего нет калечит людей. В частном случае это «учение» ФЭ — оно искалечило людей больше чем помогло. Оно принесло временное облегчение с последующим ухудшением. Для тех, естественно, кто учение практиковал. Поскольку всегда есть люди кто играются и для них вроде все зашибись.
Теперь людям нужно другое учение, чтобы вылечится от ФЭ. И другого пути кроме этого нет, ФЭ должно быть осознано как фантазии и отброшено. Вместе с фантазером-мастером.
koshka
И другого пути кроме этого нет, ФЭ должно быть осознано как фантазии и отброшено.
а как насчет того, что бы осознать, что отбрасывать нечего. Все, что возникает, уже принято по факту. Отбрасывание это еще борьба. Ты отбрасываешь его и никак не отбросишь, и по факту ты еще здесь с ФЭ.
salik2
Ложь принята по факту? Ну ладно тогда. Удобная отмазка. Типа все само, а я тут непричем.
koshka
Ложь принята по факту?
Ложь ложью наделяешь ты!
Типа все само, а я тут непричем.
Не так…
salik2
Ложь ложью наделяешь ты!
Естественно, а кто? Я проверяю, не правда.
koshka
Я проверил: — ложь.
Потом: — на эту ложь «купились» одураченные и искалеченные…
Дальше: — Я никогда не приму эту ложь, потому, что… Я всегда называю все своими именами и это для меня вообще не проблема… Вот те, кто не могут назвать ложь ложью — просто одураченные слепцы… Поэтому я буду здесь и буду всем говорить правду возможно кто то и услышит меня.
Вот сколько движений ума может стоять за этим «ОТБРОСИТЬ»
Шарманка ума играет и как пони бегает по кругу и выдает плюс-минус один и тот же месседж. Ты повторяешь этот месседж в милионный раз.
А в то время пока ты это повторяешь ты не замечаешь, что люди улыбаются твоим меседжам уже как родным )))
у них жизь и так идет своим чередом и они любят, радуются, огорчаются, взрываются вулканами страстей, пишут стихи, сочиняют музыку, шутят, сходяться, расходяться, рожают детей… А ты всю эту красоту пытаешься определить в какие-то рамки. Разве это не повод обратить на это внимание?
Atattvamasi
может дойдет однажды!?:)))
salik2
так идет своим чередом
Так я и говорил, что духовно развлекающиеся, кто просто жонглируют идеями типа «меня нет» не совсем интересные собеседники. Речь идет о том что будет если действительно использовать это мировоззрение для жизни и практики. А если «жизнь идет своим чередом», то какая разница вообще что говориться, какое мировоззрение итд. что из этого получается. И самые искренние, кто живут как думают — вот кто пострадает от любой лжи. А кто лжет в жизни и привнес в жизнь еще одну ложь, то никакой разницы. Мнимая практика это называется, практика в мыслях о мыслях.
koshka
Речь идет о том что будет если действительно использовать это мировоззрение для жизни и практики.
если бы да ка бы во рту вырасли грибы… ты бредишь ИМХО.
И самые искренние, кто живут как думают — вот кто пострадает от любой лжи.
Ну продолжай спасать фантомов. У тебя это хорошо получается
voidness68
какая ты умная киса:))), а вот скажи вискас, или кити кет?:)))))))
koshka
Снова проблема выбора тебя мучает? ))) Я тебе скажу так, ты меня не слушай, а то вдруг пострадаешь от моего мировозрения и потом Салику придеться тебя спасать.
Ну а если серьйозно, то я тут чувствую себя маленьким ребенком, который еще не дорос до взрослых дядей и их взрослых игр.
voidness68
да нет проблем с выбором, как и выбора нет:), желаем, то что якобы делаем, и всё
Ну а если серьйозно, то я тут чувствую себя маленьким ребенком, который еще не дорос до взрослых дядей и их взрослых игр.
, а взрослые дяди, так они просто надутые индюки, и в том нет их вины, просто их раздуло от контекста, и накопившихся в процессе жизнедеятельности заблуждений ума:))))
RA-MIR
и по факту ты еще здесь с ФЭ
Это точно! Ты штатный критик Учения ФЭ.И пашеш на Учение, укрепляя и закаляя его, как ветер и холод закаляют расстение. Молодец Салик, работай дальше!
salik2
«Учению» этому тысячи лет а то и больше. Называется — «нигилизм» в буддизме. В закалке не нуждается, ведь концепция нигилизма неопровержима. Но и недоказуема.
Говорить можно только о эффективности на практике. Практика за тысячи лет показала что оно неэффективно.
RA-MIR
Говорить можно только о эффективности на практике. Практика за тысячи лет показала что оно неэффективно
Это голословно, мой друг.Твоя башка не может вместить того, что происходит.Надеюсь время расставит все точки над и, а может и нет, кого это волнует.
salik2
Так уже расставило. И расствляет )))
RA-MIR
Ну да, только смотри, смотри честно.
Dragon
Приведи примеры искалеченых?! Я вот встретился за десять лет с 30 000 человек, каков процент искалеченых? Сколько считают что все наоборот? Ты проводил опрос, исследование?! Или это просто клевета на основании домыслов?!
salik2
Те кто на деле вьежал, кто практиковал (а не развлекался игрой) — покалечены. И это очевидно.
Isis
скорее наоборот, прикатывают инвалиды на колясках, тренироваться не хотят вот и кричат про себя «покалеченные». Для того что бы выздороветь нужно отказаться от бонусов «пока леченного». Но тогда отпадет и любое соцобеспечение, а от этого никто отказываться не собирается. Да ты не поймешь, ты засел в своей норе. Да так вцепился что жизнь начинает уже выпинывать. Вон кому то даже въехать в тебя пришлось что б показать — не тормози, сдвинься уже с места. Не хочешь сам, жизнь начнет выкалачивать.
Upananda
А мне вот полегчало в десятки раз! И чувственно, и эмоционально, и физически, психически!:))
Amin
Мне тоже!))) но у Роста своя статистика!)
salik2
Облегчение — это хорошо. Но ведь наркоз… я — ненастоящий, ни за что не отвечаю все — стечение обстоятельств, оно все само. Это дает облегчение.
Upananda
Это твоя концепция!
Amin
Он уже все решил за нас, ни разу не видев и не зная ни как мы живем, ни чем дышим!)) да что говорить даже изменения здесь на сайте, ему не видны!)) человек просто погружен в кино по самые помидоры!)))
Upananda
Ничего страшного!:))
Amin
Да мне он вообще очень нравиться!)))
Bambuka
Вниз с головой :)
Amin
Ну это просто удивительно, говоришь одно слышит другое!) я уже начал думать ну может со мной что не так, может я не совсем доступно объясняю...))))
Bambuka
Это интересный случай. Нет ты понятно говоришь. Просто ответы будут про другое, то что встроено в автоответчик. Напиши что-то типа колбаса продукт не полезный и улышишь примерно те же комменты. Я читала просто его комменты, нубез других. Это удивительный случай. При этом социально адаптированная личность. С большим интересом наблюдаю.
Amin
Предлагаете резать коллега или еще на таблетках попробуем выходить?)
Bambuka
Рвотного фунт и пургенчику :)))
salik2
Все одинаково по сути дышут — вдох выдох. Некоторые думают что лучше, но по сути так же.
Amin
Вот я даже не знаю что тебе сказать на это, это все общие фразы под которые можно впихнуть очень много разных смыслов!)
Bambuka
Можно сказать, например, что некоторые думают что это они сами дышат :))) Понаблюдай как интересно устроена программа!
salik2
Можно тем не менее дышать глубже или задержать дыхание. ТЫ можешь это, не все само. Если потренируешься, то сердце можешь тоже контролировать.
Bambuka
Как работает организм известно. В каком месте организма сидит управляющий организмом?
salik2
в любом, во всех частях.
Bambuka
в смысле, ты что?
salik2
я это я. У меня таких глупых не возникает, я не теряюсь.
Bambuka
Ты управляешь функциями организма, ты во всех частях организма… И ты не можешь сказать что ты такое. Как? Хозяин организма, распределенный ровно по всем частям, не может сказать что он такое. Не теряюсь… Не находился?
salik2
Смысл тут один, «мы дышим как то по другому, мы — специальные и отдельные от других».
Amin
Ну это ты такой смысл придал, я такого не говорил и не намекал на это!
voidness68
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ:))))))) в омрачухе от твоего учения Дракон:))))
Isis
в каждом партизанском отряде обязательно должен быть свой любимый предатель. Ты можешь думать о себе все что угодно, и вести себя как угодно, любимый!
voidness68
Ты можешь думать о себе все что угодно
Конечно можно попробовать, но и этого, ни кто не может, думать о себе, все что угодно:)))) попробуй, а пОтом пиши, проверь, и будет тебе не подделка, А САМОИССЛЕДОВАНИЕ!!!:)))))
Isis
не циклись только на своей теме… хотя не сможешь же :))
voidness68
КОНЕЧНО НЕТ :))))))))
Isis
0:0 в твою пользу :))
Bambuka
В первой части вера даёт интерпретацию. И вот ты веришь в то что говоришь во второй.
Bambuka
Все это пройдёт. Убери Дракона и претензии будут к кому-тр ещё. Главное не смотреть на посыл, от чего сидим на сайте сутками, доказывая что здоровы и учение лажа. Эх, океан рядом, сын растёт, жена, все на втором плане. Важно сказать, своё… А то вдруг не заметят виртуальное сообщество, что я без него? Да? :)*
salik2
Кстати жена сегодня взглянула на сайт и говорит — блин! Они все про указатели! Какие указатели? Глаза откройте и посмотрите :)
Всему находится время. И сын и жена и работы и океан и перманентный ремонт дома :) Еще вот новой профессии учусь, хочу поменять профиль деятельности )
И еще цигун много приходится заниматься, месяц назад в нас въехал один лихач, машина всмятку, все тело болит. Никто ничего чудом не сломал, все живы.
DASHKA
Как же ты все успеваешь?
salik2
10 минут на каждое дело )
DASHKA
мда, чет маловата!))))
DASHKA
жена тоже пробуждена?
salik2
Есть люди пробужденные с рождения. Не то что мы… )
DASHKA
Правда? Я встречала пару раз, я их называла адекватными…
asyoulike
100% людей при рождении не имеют омраченного притязаниями ума :))
Dragon
Да, это те с которыми не случается поиск!:) и они не собираются сомневаться в своем авторстве!:)
DASHKA
А еще как бы так — очень хорошо скопенсированные. Хорошие Люди.
DASHKA
С ними хорошо, но скушновато))
Bambuka
Рада :) просто так видится мне ;)
RA-MIR
И еще цигун много приходится заниматься, месяц назад в нас въехал один лихач, машина всмятку, все тело болит. Никто ничего чудом не сломал, все живы.
Может это тебя Жизнь уже начала показывать насколько ты крут, насколько управляешь и выбираешь? Не время ли усомниться в «собственной» парадигме.
salik2
Я никогда не говорил что я всем управляю и все выбираю.
RA-MIR
Ну да, то что гладко прошло ты выбрал, ты разрулил, а то что не гладко само свершилось или черт попутал.
anatoliy
вопреки, а не потому что!) потому что — это авторский прикол. найти точку после которой будет прорыв, или положение при котором он должен случится, вот это чисто авторская тема. Освобождение всегда вопреки
Sasha-Kim
Поддерживаю.

Именно — вопреки.

Эххх, баб Надя __ — была б эта вся весёлая канитель месяц назад, уххх __ — я б тебя огнём поддержал. На чём держится Формация — самогипноз (точняк), как он случается, а по указат. мастеров формации во главе с Драконом (точняк)), поиск маленького ублюдка, жертвы и засранца корень этого самогипноза и как указатель насквозь ложный (точняк)))… ну знаешь баб Надь, а мне пох, чессс слово — Дракон меня лично развернул…

… и для меня он — гуру-джи.

(и между прочим,
вашу всеобщую травлю меня лично я перекрасно помню, но никого из вас и словом не попрекнул). Так что бабуль __ — не надо лохматить бабушку,

свободна — так свободнААА )))

Однажды к Анааме Бабе на
даршан (чтобы увидеть его
и обрести просветление)
пришли несколько ищущих
и каждый по очереди
подходил к нему с личной
просьбой.
— Тебе чего? — спросил Баба
очередного.
— Учитель, я хочу быть
свободным.
— Свободен, сказал Баба.

— Следующий.

)(
Felix
Согласен, все указатели туфта, но РАЗВОРОТ ПРОИСХОДИТ!
ashtavakra
Всякий раз, когда тебе надо доказать себе или другому пробужденность, ты

являешься вместе с проверкой в качестве «проверяющего»

для проверки и доказательства «пробуждения»!


Поиск пробуждения это омрачуха!

Освободитесь от ИДЕИ «пробуждения»! Она надумана! От боли и ненависти к себе!

Ваша ненависть к себе и есть омрачение! Вам приходится искать СЕБЯ

ибо вы отказываетесь от себя согбенного!


ВНИМАНИЕ!!! ЗАПУСК ПОИСКА!!!

Вы теряете СЕБЯ когда ПРЕДАЕТЕ себя скрученного болью ЗАБВЕНИЮ!
Пока вы пытаетесь протащить в РАЙ грязную задницу, так она и будет

застревать в подворотне!

А грязной задницы нет! Показалось, что она грязная! Но грязь придумана!


ГРЕХА нет! НЕТ вины! И потому нет и суда! На нет и суда нет!

И протаскивать нечего! Даже задницы нет! А думаете есть! И надеетесь!

Что вы ждете от Мастера!? Помощи в протаскивании через подворотню того, чего нет!

Хвоста нет! Мастер говорит, что хвост не случился! Вы думаете свое!

Но хвост разве может думать???

Вы не верите Мастеру! Ибо вы не верите себе! Да вас и нету даже вовсе!

Вас не должно быть! От вас надо избавиться!

И вы избавляеетесь усердно от себя-горбуна! Конька-горбунка!

И вы так заняты! Что СВЕТА БЕЛОГО НЕ ВИДНО!!!

Стоит только возложить на плечи Мастера или на любую внешнюю силу

надежды на избавление от боли, и вы оказываетесь взависимости от внешней силы!

СТОИТ ЛИШЬ ПЕРЕСТАТЬ надеется на дядю, как все силы на вашей стороне!

Вы сами с усами!

Стоит только перестать рассчитывать на МАСТЕРА и ИСКАТЬ становится

нечего!.. НЕЧЕГО!!! СОВСЕМ НЕЧЕГО!

СРАЗУ АВТОМАТОМ ИСКАТЬ СТАНОВИТСЯ НЕЧЕГО!!! ВЫ ВИДЕТЕ БРЕД СО СТОРОНЫ!

ОН УМЕЩАЕТСЯ НА ВАШЕЙ ЛАДОШКЕ! ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД В ВАШЕМ КУЛАЧКЕ!

Таким образом вы взяли на себя ВСЮ СИЛУ!

Вы теперь это ВЫ! Ты это ТЫ! И я это Я!!!

Аштавакра встает во весь свой рост и является СОБОЙ!

Аштавакра это МИР! МИР это ты! МИР и ты одно и тоже!

Для чего тебе «пробуждение»? Чтоб не болело!
А болит от того, что бежишь от себя-горбуна!

Пока тебе надо «пробуждение», ты не ЖИЗНЬ, а липа! И тебя обдирают! Тебя имеют
все кому не лень! И ты имеешь себя каждый миг! За предательство себя-горбуна!
И тебя и надо драть за это, как «сидорову кОзу»! Поделом тебе!
За предательство своей крови, что течет по собственным жилам!

ПРЕКРАТИВ НАДЕЯТЬСЯ НА КОГО-ТО и ждать помощи извне, прекратив рассчитывать на

внешнюю силу, ждать от неё нечто, что вас спасет ТЫ АВТОМАТОМ СВОБОДЕН!

СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ! СВОБОДЕН ОТ НУЖДЫ В ЧЕМ ЛИБО!

ИБО ТЫ АВТОМАТОМ ЦЕЛОСТЕН! НЕТ НЕТ ДВУХ! МАСТЕРА И тебя! ТЕБЯ и тебя!!!

Пока вы в зависимости, вы в нужде! Пока вы нуждаетесь, вы зависимы!

Ищете СЕБЯ, презрев себя-горбунка!
Сивка-бурка вещая каурка! Встань передо мною, ка лист перед травою!
Разворот к себе-уникальности это разворот к СЕБЕ!
Разворот к уникальному проявления Бытия!

Рвитесь струны бейте в бубны! Громче музыка играй! А кто слышал эти строки!

ПОПАДАЮТ ПРЯМО в РАЙ!!! В РАЙ!!! В РАЙ!!!


Мастер здесь чтобы развернуть вас к своей собственной песне!
Не наступайте на горло своей песне! не цепляйтесь за Мастера, как за внешнюю
Силу! Он с вами одно!
Мастер это ЖИЗНЬ! И все! Пока цепляетесь за ЖИЗНЬ…

вы едете на подножке! В прицепном вагоне!

Эй, вольный ветер! Что с тобой! ТЫ заболел, вольный!???

День уходящий сбросит оковы! Зачеркни старый! Напиши новый!

Это песня-послание ПИКНИКА к конькам-горбункам! Летите родные стрелой!

Прямо до звезд! Вы КРАСАВЦЫ!

Тайну за тайной в рукаве прячешь… Голову склонишь, будто бы плачешь…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Среди темных подворотен, где гуляет оборотень…

Почему среди звезд так одиноко??? НЕ поймут никогда глупые окна…

За стеной темной за глухой дверью… Тихое сердце многое стерпит…

Что нам печали, что нам потери! Тихое сердце многое стерпит!

Дай же мне руку, дай душе душу!

Sasha-Kim
Мамочки маиии…

… видел противников Дракона,
надутые пузыри под погремухами — Ратибор, Вистар, Амиташи, Виогр… (ну и Рост ес-но), но они просто ж а л к и еее по сравнению с тобой, мать, ХААА )))

))))))
Dragon
Согласен!:) здесь не просто большой пингвин, здесь королевский!:)
Sasha-Kim
Мастер, как много хочу сказать,
ну ты и сам всё знаешь __ — ты всё знаешь.

Таки да, королевский пингвин — грозная птица,
так вот закрою глаза и вижууу…

… как Ратибор тягает штангу,

… как Виогр грушу накалачивает… удар, удар, ясчё удар… хААА. Как же это наверное трудно — быть по жизни с л а б а к а м и… Для таких Адвайта — это способ, МЕТОД вернуть себе силу, стать из заморышей великими посвящёнными…

… явумат.

Так что извиняйте, если чё. Не знаю, кто за чем пришёл в НЕ2 (не знаю, сами расскажите), я пришёл в НЕ2 по едва четаемому лайзу __ — что там можно пройти в то, что называют – НЕ-Я. Мне это очень нужно было – очень-очень …

… сами мы не из местных,
дед меня в пять поставил в схрон, полная наука выживания с соплей зелёных. На нас выживание не много, не меньше __ — Рода. А как это выдержать, только одно – Самоз, Самость – прямой контакт с Богами … насколько … дААА, наипрямейший, ТЫ САМ должен стать Богом … и вот с таким лайзом и жил, а что это…

… ЧТААА это значит в обществе,
одно __ — залипалово, тут не карма, тут СТО-ПЯТСОТ КАРМ разом. Ты собираешь на себя всё, что только можно и не можно… и не ломаешься, даже под пытками. Там за тобой — Память РОДА,

… её не предать,
не отбросить, не изжить… НЕ ИСТРЕБИТЬ.

Я смог.

Лишь благодаря тебе…

… вечная память, намастэ.

_ ^ _
Dragon
Самость- Собь- Особь… Все прочее суета ума.
Sasha-Kim
Люблю тебя, Андрей…

… сча пост напишу.

()
Dragon
Обнимаююююю!:)))
Upananda
Просим не ругаться!
СФ
Sasha-Kim
Ругаться не просим!
ФС
Natahaalala
Привет)Просто просим не ругатся
Sasha-Kim
Ок-Ок, девочки…

… слушаюсь и повинуюсь.

()
Isis
как можно вернуться к омрачению когда произошло реальное постижение? Возможно ли это при реальном? А если гипноз все же включается — то было ли это реальное?
2b_neman
в вашем комментарии манифестируется модель.
Модель — удовлетворяющее объяснение необъяснимого. Собственно с неудовлетворенности и начинается поиск. Но заканчивается он не удовлетворением, а приятием неудовлетворенности. Впрочем и мой комментарий — это модель :)
Isis
Это не комментарий, это прямой вопрос Наде.
Skater
А что за ловушка?
Atya
спасибо:)
очень помогает во время остановиться и посмотреть, свериться по карте местности))
ashtavakra
СВЕРЯЙСЯ, ТАНЯ! Не забудь про время!!! Это еще есть у тебя!!! Много жизней:-)!!!
Atya
всё уже нормально… доехала… то есть съехала)))
ashtavakra
Было бы куда ехать. А то бег на месте:-)
Atya
«бег на месте общеукрепляющий»))
Iubimov
И ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ЭТОЙ ИЛЛЮЗИИ — ЭТО ЕЩЕ ОДНА ИЛЛЮЗИЯ!

Да не избавление от иллюзии, а распознание её природы.
Dragon
Я говорю о тенденциях которые существуют в среде «ищущих»…
Iubimov
Я говорю о тенденциях которые существуют в среде «ищущих»…

Тогда извини.
adi-asti
Спасибо, чудесный маячок на карте местности!
Hanter
то что жирным написано ваще зачет)))
voidness68
Но иногда создается иллюзия неизменности чего-либо, и это начинает потихоньку угнетать…
..............................................................................................
Все дело в том, что «эго» нуждается в постоянстве, в опорах, какие бы они ни были, свобода от борьбы с эго тоже подойдет, как подходила борьба долгие годы!..