avatar
avatar

Как работает разделяющее мышление. Только факты.

Наш ум работает, опираясь на факты. Думаю, с этим никто спорить не будет. Мы все время оперируем фактами, стремимся к ним. Факты — основа нашего мышления и нашей уверенности в себе.

Но откуда берутся факты? Они действительно ЕСТЬ или это — особенность мышления?

В восприятии: цвета, линии, формы, звуки, запахи, эмоции, чувства… Интерпретируются как предметы, люди, явления, смыслы… Оцениваются, анализируются, возникает вывод, затем действие… снова восприятие и так по кругу. Этот механизм, конечно, куда сложнее, я даже не возьмусь его точно описывать.

Однако понаблюдать за процессом мышления полезно для того, чтобы увидеть вот что.

Это происходит уже буквально на этапе восприятия. Явления воспринимаются как ФАКТЫ. Вы скажете, ну что тут не так? Вот лежит листок на столе — это факт. Кто будет спорить?

Так вот. Утверждение фактичности явления — любого явления — это не восприятие его фактичности.

ФАКТИЧНОСТЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, А СОЗДАЕТСЯ В МЫШЛЕНИИ!!!

А фактичность сразу создает двойственность внутри мышления. Двойственности, конечно, так и не возникает, но в мышлении она процветает. Как только мы утвердили, что листок на столе — это факт (что обычно не вызывает никаких сомнений), сразу появился «фактический» субъект этого листка и дальше наше с листком «фактическое» взаимодействие.

Как ни странно, это и порождает страдания. Дальше мышление работает уже в этой системе координат, на базе которой лежит несомненная ФАКТИЧНОСТЬ. Ведь теперь мне нужно нести ответственность за взаимодействие со всей кучей фактов, которые на меня обрушиваются. А могу ли я сделать всегда хорошо? А ведь кроме меня еще куча обстоятельств! И каждый раз кто-то виноват в том или ином неприятном факте… И все это мне угрожает, и все это нужно подчинить и победить…

Как только вы прочитали про эту фактичность, в мышлении у вас сразу образовался ФАКТ фактичности. Иначе и быть не может, ведь мышление так работает сейчас. Возможно, вы решили (сами того не осознавая), что эта фактичность — это плохо и ее надо убрать! Ну или может быть вы сделали другие выводы. Например, что у вас-то ФАКТ фактичности не образовался.

Если вы решили бороться с фактичностью, значит она для вас — факт! Ведь бороться можно только с фактом.

Если вы решили, что у вас фактичность не появляется, значит для вас факт — отсутствие фактичности. Ведь утверждать можно только факт :)

И то и другое порождает необходимость принять какую-то позицию относительно факта фактичности и ее поддерживать. А это уже страдание!

Вы спросите:

Где же выход из этого замкнутого круга?
Вход в круг — это утверждение, что ЕСТЬ этот замкнутый круг, что сам круг — факт! А где вход, там и выход.

Как обнаружить, что что-то стало фактичным?
Борьба, сопротивление, напряжение. Чувство неудовлетворенности. Чувство неуверенности. Это сигналы тела на появление в мышлении фактичности.

Факты — это так больно. Сразу больно. И мы начинаем бороться с ними всеми способами, в том числе способом «не бороться». А выход — в другую сторону. Принять факт, принять фактичность. И смотреть. Смотреть и увидеть, как она рождается. Увидеть это в своем уме. Для этого нужно немножко храбрости и честности, чтобы хотя бы признать, что и ты в этой ловушке!

Как же рождается фактичность?
Давайте рассмотрим на примере.

Допустим, вы чувствуете неудовлетворенность. Это восприятие чувства, его интерпретация (название) и оценка — «неприятное чувство».

При этом все эти три элемента уже являются фактом для вас.

Еще мышление рождает АНТИФАКТ. Антифакт — это отсутствие факта. Он рождается сразу же вместе с фактом. Более того, антифакт — это так через призму фактичности выглядит номинальный субъект!

Ведь номинальный субъект — это пустота, отсутствие любого явления, которое осознается. Но как только явление воспринимается фактом, его отсутствие тоже становится фактом!

И вот мы имеем ФАКТИЧЕСКОЕ ОТСУТСТВИЕ НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ в нашем примере. Но, поскольку в мышлении уже есть фактическое ее присутствие, то отсутствие тогда выносится в БУДУЩЕЕ ИЛИ ПРОШЛОЕ, оставаясь ФАКТОМ. И становится ЦЕЛЬЮ, К КОТОРОЙ НУЖНО ПЕРЕЙТИ!!!

И цель эта всегда такая сладкая (и реальная!!)! Вы представьте себе — полное отсутствие неудовлетворенности! Как здорово, надо туда бежать скорее, вон Мастера уже прибежали, да и мы уже почти.

Ребят, это ОБМАН. Полное отсутствие любого явления всегда здесь вместе с явлением. Никуда бежать не надо :))) поэтому Мастера такие довольные сидят, а вы думали?

Ну и последний элемент этой тройки, конечно же Я.
Я — это бегущий от явления к его отсутствию. Ну или наоборот, если явление вдруг позитивное, бежать будем в обратном направлении.

Появляется ФАКТИЧЕСКИЙ БЕГУЩИЙ, переползающий от ФАКТА неудовлетворенности к ФАКТУ ее отсутствия (в будущем). Поскольку номинальный субъект у нас стал теперь желанным / нежеланным ФАКТОМ, то мышление СОЗДАЕТ ФАКТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ. И рождает его, ей-богу, на пустом месте, вот буквально. Но уже в вашей голове он совершенно фактичен. Так что не ищите пустого места, вы его не увидите. Потому что постоянно видите фактического себя. Просто обратите внимание, что это — ТАК.

ДА, Дракон тысячу раз об этом говорил. И еще тысячу раз скажет. И еще я тысячу раз скажу!

Ищите факты.
Ищите эти факты в вашем уме — они на самом деле торчат и болят сильнее всего. Вы постоянно к ним возвращаетесь, вы постоянно о них мечтаете, вы постоянно от них бежите. Вы думаете о них даже прямо сейчас. ИЩИТЕ ИХ ИМЕННО КАК ФАКТЫ, а не как номинальные объекты-субъекты. Не надо твердить как мантру, что фактичности нет. Она есть в вашем уме, ищите ее! Ищите фактичность и смотрите на нее внимательно))))

Удачи вам, дорогие!
Ваша Саша.

294 комментария

avatar
Спасибо!
avatar
:))
avatar
Круто. Я только не понял зачем факты искать
avatar
Чтоб не мучиться по поводу «фактических проблем»))
avatar
Ясно.
avatar
+2
«Если вы решили бороться с фактичностью, значит она для вас — факт!» Рецензия ))
avatar
+3
Факт — это убеждение принятое безоговорочно, на этом крепится весь каркас твоего мира, поэтому они чаще всего и не видны. Адьяшанти 9 лет делал эту работу, потом написал «Конец твоего мира» Хорошо что ты опять пишешь :)
avatar
Да, это аксиома
avatar
а по другому это слово можно ещё назвать?.. а то фак-ты получается как то по иностранному))
avatar
реальность
avatar
да, так понятней
avatar
Еще убеждение.
avatar
Это и есть убеждение. Но воспринимается как факт, как реальность
avatar
да, я и написала как синоним.
avatar
ну не совсем, в данном случае не синоним… тут тонкий момент: есть Убеждение в реальности. Но воспринимается не как убеждение, а как сама реальность. Ты понимаешь?
avatar
Ага, спасибо. И правда тонкий, когда убеждение, то ты уже понимаешь что это мысль, принятая за реальность.
avatar
+1
ДААА?? Ну и пусть мысль.И что становится легче?:)))А чья убеждённость та? Кто убеждён? Да само собой что ты убеждён.Это естественно подразумевается.А что, если это произнесли в слух и сказали очевидное о подразумевании убеждения, что нибудь поменялось? Это всё просто ментальное др… во.Как будто если что определили мыслью или определили ментальное происхождение, то решили сразу все вопросы.А вот х… н! хахахаха
avatar
И… и чего стока энтузиазма?????))))
avatar
+1
Единственный смысл всех этих ментальных спекуляций в усталости о них и в их разочаровании.Больше никакого толка. А все эти переживания лёгкости и освобождённости временны и не глубоки, и только поддерживают лодку которая долна быть разбита.
avatar
Адьяшанти семь лет исследовал свои фиксации, убеждения которые выглядят реальными или фактичными, подвергая их сомнению. Я про это.
avatar
+1
Эта реальность из очарования менталом, сферой мысли, сферой физической и сферой чувственной. ИЗ ОЧАРОВАНИЯ.ИНТЕРЕС.Ты не возвращаешься домой пока не устала бегать и играть на улице.Сколько бы мама не кричала.:))
avatar
Не могу не согласиться! Пока не наиграешься, не загонишь, так тоже вижу.
КАкие предложения, Резо?
avatar
Абсолютно никаких.:)
avatar
Уот! А как же конструктив? Критика без конструктива знаешь, убить может!))))
avatar
+1
Если дети на улице строят домики, забыв что у них есть реальный дом и ты говоришьим об этом-это что критика?
avatar
нет, не критика, а что они на уличке не дома??((((
А как в дом вернуться???(((
avatar
+1
А что, ты хочешь вернуться? А может ты всё таки хочешь ещё поиграть? Ну, там, в просветление, пробуждение, всяких плюсиков и минусиковИли там крестиков и ноликов.:)))
avatar
А я думала что из дома я и не выходила...(((
А что есть Дом и Недом?????)))))
В морской бой хачу!))))
avatar
Вот сейчас прямо ты сидишь в придуманном домике.
avatar
Я щас в квартире на Рублевке, домик настоящий))))
avatar
Ну ладно.:)Будет желание потом поговорим:))
avatar
Я дурацко пошутила((
Что ты имел ввиду под тем домиком ненастоящим, где я сижу...?
avatar
Респект за бабулю
avatar
Ну это если знать в каком домике (в какой части предложения)живет бабуля)))
avatar
Спать!!!!))
avatar
+3
Бабуля похоже поехала в Большое Я(((
Бабуля — это надеюсь не про меня!(((
avatar
Резо не про это писал… Он написал про домики в виде омрачения, просветления, больших и малых я и т.д
avatar
+2
Неа, там не большое Я, хотя может быть как некий хвост кометы.Этот момент не столь важен как его раздувают.
avatar
Его не раздували, а пытались предотвратить этот съезд. Хорошо если ты прав!))
avatar
+1
Съезд с чего, откуда?
avatar
+1
В Великого там понесло, когда пошел наезд на Дракона и на тех, кто хоть что-то говорил отличное от просто кивания головой, соглашаясь. Но я шас не хочу это обсуждать. Я буду рада за Надю если это не так. Я с ней не раз встречалась и общалась…
avatar
+1
Да никуда её не понесло, это вы так восприняли.Я вижу, просто по вибрациям что на сайте мало кто видит что с ней.
avatar
А что с ней?
avatar
Сатори похоже и энергия пробудилась. А потом начался откат.
avatar
Это открытие сердца.Но это просто слова.
avatar
Может быть…
Когда энергия у меня пробудилась, до до анахаты добило, меня перла Сила и Любовь долго, а потом…
Может ты не про это, я же сказала я не хочу про это говорить. Я не знаю, я предполагаю.
avatar
Я знаю что сней, потому что каждое слово ею написанное и даже структура предложений точно совпадает с ОПРЕДЕЛЁННЫМ СОСТОЯНИЕМ.--я бы так сказал.
avatar
ну и хорошо!))))
avatar
+1
В это состояние не попадёшь не отбросив все концепции и авторитеты.Поэтому внешне со стороны может быть выглядеть как наезд на какойто авторитет.Но это тонкий момент, Потому что по сути любой авторитет это, как бы это сказать, нечистота, от которой надо избавляться.
avatar
+1
А… может быть, поэтому и такое отношение к указателям Джняны…
avatar
+3
Так и есть.Там твоя джняна вместе с указателями просто внешний треск и не более.С этой глубиной просто нельзя что-нибудь сравнивать.Это сердце, само я, не образ меня, не чувство меня, а я, абсолютно самодостаточное и независимое от внешнего, ибо внешнее-это лишь материализация МЕНЯ.
avatar
Здорово! Хорошо тогда!)))))))
avatar
Согласен полностью
avatar
ух… я сегодня пью чужие слова как нектар))хотя совершенно согласна с «внешним» и чувством отторжния внешнего, любого.
avatar
Сварупа спросил
avatar
не знаю, сначала хорошо было, а потом это поперло, я так увидела.
avatar
Важный и неизбежны этап!
avatar
Как бы не мотануло… обратно((
Я знаю это переполнение Силой…
avatar
Все возможно, но сейчас она в потоке!
Пиши пост!
avatar
Это да! В потоке…
avatar
+2
Вы на игле какой-то придуманной вами адвайты.
avatar
Как… лихо)
avatar
да я вообще выдумщица еще та...(((
avatar
Как сатсанг?
avatar
Очень- очень!
В первый день для меня как-то… ну не очень, никак! А два ваще! Еще и личностной темы коснулись. Про то кто на чем зафиксирован, кто на плюсе, кто на минусе. Вот думаю, может напишу про это если не заленюсь.
И еще разворот на коренное Я давал прям лично работал.
И вообще… Люблю я его...)
avatar
На минус уселась, а плюс громадный заныкала))
avatar
Ага, на минус… у меня плюс так описан, что лучше уж любой минус…
Он еще рассказал про тенденции почему так происходит.
Ты вот когда тебя хвалят к кому относишь, это ты молодец или так произошло, гены, обусловленность или еще там чего?
avatar
Все соотносят с собой молодцом! кто долго в учении способны уйти от этой парадигмы.
avatar
+1
нет, те что не минусе те не соотносят… те, соотносят к себе минус, а плюс… ну типа это случайно, да так получилось…
Все таки просится пост… а лень!((
avatar
Продолжай играть:))
avatar
Когда полегче, то играется, а потом опять БАБАХ, и не до игры!((
avatar
+1
Все-таки, не в самой фактичности дело, мне кажется, и не в вере в факт — факт, не относящийся ко мне, ведь очень мало весит — как будто и так знаешь его цену. Фактичность — неотъемлемая часть мышления, и в ней самой по себе ничего нет такого. Представь человека, который во всем сомневается — это слабое существо получается. Как ни крути, дело в корневом заражении-защите. А сильное уверенное мышление, распознающееся как функционал — гуд.
avatar
+3
Нет, дело как раз в фактичности. Фактичность и определяет «меня-реального». А вот отсутствие фактичности — это вовсе не сомнения. Просто в дуальном уме фактичность противопоставляется своей противоположности — сомнениям.
avatar
да!:)
avatar
Просто в дуальном уме фактичность противопоставляется своей противоположности — сомнениям.
вот… сомнения… тогда рассыпается весь домик фактичности…
avatar
сомневайся!:) даже когда не в чем!:)
avatar
вот и сомневаюсь))раз так получается))
avatar
+5
Странно вроде все говоришь правильно(по учебнику), а энергии не слышу…
avatar
Это джняна. Здесь не про энергию. Сухо и лаконично, ьез соплей и вау экспириенсов :))) За энергиями пожалуйста к бхакти.
avatar
Сварупа прав — это не джняна)
avatar
А я словарь открыла. :)) Это джняна. А энергии и ощущения это не в эту тему.
Знание. Джняна
Бхакти — сердце, чувства.
avatar
+2
Знание — Джняна, а не мозгокрутство. у настоящей джняны есть энергия, а тут на джняну понавешено всего, что и не слышно))
avatar
+1
Какая такая энергия? :)) Эиоции, образно-чувста?
Джняна это зрелое чистое зрение, скальпель. Холодный разум. Чистое стекло.
Энегии это уже в другой теме.
Саша четко обозначает, то что кажется фактичным ДОЛЖНО подвергнуться рассмотрению. И ни каких страхов ахов пёров и штырей. :)))
avatar
дорогу осилит… идущий)))
avatar
Не факт :))))
avatar
+1
Идущий — фантазия, и дорога тоже
avatar
+1
Если без соплей и экспириенсов, то не надо лохматить бабушку про присутствие отсутствия фактов.Все отсутствие просто тупо додумывается в моменте, и на этом держится посыл.
avatar
Чтобы любое… совсем любое явление обНаружить, оПределить, ну или тупо обоЗначить, требуется некое пространство, или не то явление. Факт -это мысль, знание. Обнаруживается на контрасте… то есть с отсутствием. Конечно додумывается! Да! Как и факт… Додумывается. :)
avatar
Ты че с бабулей не встречаешься?)
avatar
Жаловалась? :))))
avatar
Боишьсси бабулю-собьет тебя ураганом осознанности?))
avatar
Фантазируешь. И бабулю и ураганы :)))
Все совсем, абсолютно не так как пишется и читается… :)
avatar
Так ты хоть расскажи как?
avatar
Да все хорошо. Много пыли и театра, как обычно. :)
avatar
Ну, слава богу! Опять всё в нас )
avatar
+1
отсутствие отсутствия переживается как сон без сноведений!
додумывается просто отсутствие, а отсутствие отсутствия додумать нельзя, это энергетический феномен, нечего додумывать
avatar
+2
более того, отсутствие отсутствия вообще не переживается. А вот просто отсутствие — это энергетический феномен, он переживается. Но и додумать его тоже можно. додумать можно вообще что угодно!
avatar
да, эт точно!:)
avatar
отсутствие отсутствия не переживается!:)) красота!
avatar
+1
просто отсутствие — это мысль об отсутствии
а отсутствие отсутствия переживается как абсолютное ничто или сон без сноведений, который присутствует прямо сейчас, потому что если отсутствие-отсутствия не присутствует, ты не понимаешь о чем говоришь
avatar
либо мы говорим о переживании тотального непереживания
avatar
+1
Перемудрил совсем! Лучше исследуй, почему это так важно! Ты за эту теорию бабла не получшь, зачем тебе в этом разбираться?
avatar
Это очень просто, тут даже разбираться не надо
avatar
Разобраться надо, почему то, что ты называешь собой, исчезает во сне без сноведений и появляется рано утром, чтобы потом снова весь день разбираться :)
avatar
+1
Мне кажется, на вопрос «почему» ответа нет. А вот исследовать что именно исчезает во сне без сновидений, можно.
avatar
чем отличается «почему» от «исследования» в данном контексте?
avatar
вы прикалываетесь чтоли :D
avatar
нет. мы Татьяна Юрьевна рассуждаем :)))) почему — это вопрос на миллион кальп. а что… уже сейчас можешь смотреть
avatar
контекст совершенно разный, я же не о «почему на улице дождь» спрашиваю.
вопрос
почему то, что ты называешь собой, исчезает во сне без сноведений
подразумевает первым делом исследование ЧТО!? исчезает
avatar
+2
почему и что — это разные вопросы :)
разные исследования и разные объекты исследования.
на вопрос «что» исчезает во сне без сновидений… есть ответ уже сейчас.
на вопрос «почему» трам пам пам… нет ответа и возможно не будет.
avatar
Для меня это подругому звучит, и в данном контексте нет разницы :)
avatar
Ну тогда и в голове путаница. До посинения можно почемучкать :))
avatar
+2
почему — это поиск причины или объяснения явления.
а что, это рассматривание феноменов.
причины и объяснения нет. скорее нипочему :) то, что ты называешь собой, то, что ты называешь собой, исчезает во сне без сноведений и появляется рано утром Или ЧТО исчезает во сне без сноведений и появляется рано утром…
На второй точн есть ответ.
avatar
Вот! Вопрос-то ЗАЧЕМ тебе оно надо? А?
avatar
Красотка!)))новая аватарка!
avatar
АГА! Я тоже заметил… почти как… живая:)))))
avatar
Причем здесь мне, я же тебе предложил :)
Ты пишешь
более того, отсутствие отсутствия вообще не переживается.
и
А вот просто отсутствие — это энергетический феномен, он переживается.
тут два варианта, либо ты не понимаешь о чем говоришь, либо твой контекст не верно интерпритирован мной
исходя из первого — я предложил изучить тему «что такое абсолютный ноль и какую роль он играет в бытии/жытии», чтобы не себе, не другим голову не морочить :)
avatar
Мне кажется, это ты заморочил немного себе голову. Прости, если я грубо. Если ты готов слушать, подумай. Если не готов — без обид, ладно?? Сама идея абсолютного ноля — это фантазия. Отсутствие отсутствия — это указатель, а не явление! Это указатель, чтобы твой ум вскипел — «как это, нет даже ничего?!», а не то, что надо найти, притырить и потом на всех с гордостью посматривать «ты не понимаешь, о чем говоришь»))))
Конечно, НИКТО не понимает, что такое отсутствие отсутствия. Только ты один понял))) Гордись! Или ты собираешься понять? Ты будешь первым!
avatar
Ну я же не про идею говорю, а про аспект реализации. АСПЕКТ, понимаешь что означает это слово? Это не что-то, что ты можешь об этом подумать.
avatar
+2
Аспект — это пустотность. И это ОЧЕНЬ ПРОСТО. Энергетический аспект, да. А отсутствие отсутствия — это указатель на то что есть любой аспект! И это непонятно, но и не должно быть! Я тебе просто говорю, что ты их спутал. И спрашиваю — а зачем вообще они тебе так важны?
avatar
+1
Пустотность ( Ниргуна Брахман, сон без сноведений ) это отсутствие любого отсутствия и отсутствие любого присутствия. То что есть любой аспект — это Парабрахман.
avatar
+2
не разбираюсь я в терминах в этих, вообще! Вот сказать могу про номинальный субъект — да, переживается на опыте как отсутствие любого явления. Отсутствие отсутствия как ты переживаешь на опыте?
avatar
+1
Отсутствие любого явления
— это уже присутствие отсутствия, то-есть уже что=то.
Отсутствие-отсутствия это абсолютное ничто, ни что-то, ни не что-то. Вот что происходит во сне без сноведений? НИЧЕГО большими буквами, а что изменилось когда ты просыпаешь? На самом деле НИЧЕГО не куда не делось, утром развернулся проявленный мир, ночью свернулся. Фокус идет на сюжет, поэтому экран, как в ФЭ говорят, не видно, ну и конечно ты появляешься уже только в сюжете, как персоонаж на экране.
avatar
не бывает абсолютного ничто))) ты же его уже определил относительно чего-то, значит оно не абсолютное, а относительное! ты главное скажи мне — ты на опыте переживаешь это или нет? Или просто притащил сюда теорию? Я на опыте переживаю относительный объект (что-то) и субъект (не-что-то). Пустотность и наполненность в безличностном варианте, иногда случается и такое переживание. Но то о чем ты говоришь — как это у тебя переживается?
avatar
Во сне без сновидений нормальное ни чего. :) И упускается одна штука, которую не видно во сне без сновидений. За счет чего очевидно ничто? Вот момент осознания, мне кажется рассеивает иллюзию существовния какого-то Ничто, как явления.
avatar
во сне без сноведений есть отсутствие?
avatar
+1
не знаю. я не осознаю сна без сновидений
avatar
а ты?
avatar
6 миллиардов людей переживают каждую ночь самадхи пустоты буквально, просто фокус в сюжет идет, как глаза открывают — сразу за кофем :)
avatar
а ты?
avatar
и я)
avatar
ты осознаешь это? или знаешь об этом?
avatar
Не корректно сказать «ты».«Ты» уже появляется в сюжете.
Осознается НИЧТО. И конечно я это описываю, но описание — это описание.
avatar
ну круто, поздравляю)) только вот никак не пойму, зафига тебе оно — это ничто? что ты им тут так машешь?
avatar
:)))
avatar
+2
он, которого нет во сне без сновидений, побывал там и теперь это новый концепт для я и это так важно!:)
avatar
+6
Толик, солнышко ты ясное, если бы тебе в опыте открылся аспект пустотности, тебе уже не о чем было бы разговаривать, потому что это переживание иллюзорности всех форм, всякого слова, не говоря уже о том, что этот НИ аспект это так же иллюзорность и пустота миража вот этого я, тк субъект опыта (я) возникает позже и соткан из него (аспекта) частично в уме, и когда пустотность не осознается и осознание не осознается — возникает я

поэтому это всегда просто ментальная пустота в уме, как смоделированный аспект, наряду с реальным я.
avatar
у тебя открылся аспект пустотности?
avatar
как бы я всё это написала?
avatar
тебе уже не о чем было бы разговаривать
так не о чем же разговаривать? что ты не успокоишься все? :))
avatar
+3
ясно, личностные претензии там всё прут и прут, ты очень крутой.. позволь себе это, полюби себя такого и БЫТЬ крутым больше не придется..
avatar
+1
ты набитый знаниями важный соленный огурец, как вчера Бамбукер сказала, на сто КАЛЬП.)))
avatar
+3
ок
avatar
+4
у тебя висит на этом всё доказывание реальности себя, вот на этом плюсе, типа — я чего-то в мире стою. подождите, не чего-то, я же просто круче всех. а доказывать, показывать нужно другим или когда их нет — монологи с самим собой. вся адвайта туда всегда падала как и всё социальное

посмотри на это, если хочешь
avatar
+1
не надо думать о том, что надо другому
лучше думать о себе :)
avatar
у нее получится, она других не видит, поэтому обращается просто к ТЕБЕ!
avatar
не получится:
avatar
+1
может она сама ответит, видит она других или нет??))
avatar
она уже ответила — вот целый пост и каждый коммент..
avatar
связи не вижу вообще :)) ты чего?
avatar
+3
Толя, ну придержи коней! Тебе, конечно, стремно было бы облажаться перед всем честным народом, да еще и две девки на тебя набросились, разве такое возможно? Ладно бы Дракон указал, а тут мы с Наськой, кто ваще такие? Потому ты будешь отстаивать свой абсолютный ноль, переходя на личности и т.д. Не надо. Как-то, когда я в своем первом же посте тут объявила, что я «ну типа все уже», мне быстренько указали. А потом Дракон просто сказал «у нас тут принято лажаться». Потому что все мы лажаемся, мой пост и каждый мой коммент — такая же сплошная лажа, ни одно слово не стоит того, чтобы за него биться! Все слова, образы, ощущения, переживания — поле для разделяющего ума, и твой абсолютный ноль там же!

Может тебе и открылся аспект, а потом он присвоился, описан и защищается как абсолютный ноль. На это тебе указываем мы с Настей, потому спрашиваем «зачем тебе оно надо», а не для того, чтобы тебя унизить, а себя показать «вот мы какие умные». Но эта трактовка неизбежна. Если сможешь — допусти, что это не так. Если не сможешь — тогда не обижайся, обидеть тебя никто не хочет. Это только любовь к ТЕБЕ, направленная только против иллюзии о тебе, но не против ТЕБЯ.
avatar
Тебе, конечно, стремно было бы облажаться перед всем честным народом, да еще и две девки на тебя набросились, разве такое возможно? Ладно бы Дракон указал, а тут мы с Наськой, кто ваще такие?
И здесь очередные ужасы недвойственности) Толик боится облажатся… две девки набрасываются на Толика… от Толика рожки да ножки..)))
avatar
Ничего нового :)
avatar
похоже на то)
avatar
+4
да. совершенно ничего нового!:) оказывается такого народа, который стремиться к исследованию и по-чеснаку хочет пройти тему — очень мало, все просто хотят комфортной жизни для себя и утвердиться в чем-нибудь, что уже не будет приносить страданий, как раньше, но МНЕ!:) тк кайфы и сладости любви к себе вобще никто не готов выкладывать на прилавок. но это, увы, одна медаль с двумя сторонами, и страдания в ней всё равно неизбежны. хотя они заканчиваются где-то в я-есть, где начинает реализовываться индивидуальность, а плюс-минус и определения про-исследованы, но и до сюда не много кто доходит..
avatar
ничего личного я б сказала, хотя и нового тоже!:)
avatar
оказывается такого народа, который стремиться к исследованию и по-чеснаку хочет пройти тему — очень мало
и даже более того… их вообще почти нет) а ещё я догадываюсь кто из этого правила пятизвёздочное, нет… ВИП-звёздочное исключение!))))
avatar
просто понятие исследование и практика исследования- у всех разная.))
avatar
ну разнАЯ… может) но вообще насчёт готовности до конца идти, а не до зоны комфорта, все учителя говорят… что людей таких почти нет… и я верю) ВОТ СЕЙЧАС ПОДУМАЛА… А ЕСТЬ ЛИ ТАКИЕ НА ЭТОМ САЙТЕ?)
avatar
+3
это так важно — превозносить одних над другими.. это и есть эта призма видения и искажения абсолютно любых слов — я-они, ничего нового, ничего уникального. делитесь лучше своим видением, опытом, покажите что-то собой
avatar
если это ко мне, то всегда делилась и делюсь и своим видением и опытом с теми кому это нужно… или предполагается, видится что нужно..)
Остальные «хобби» не ко мне) и я не цирк чтоб что-то показывать собой) хотя бывает… что греха таить)))
avatar
+6
ой, Санька, тут во всех случаях такая любовь к СЕБЕ, просто невероятная, и через это такое искажение происходит и интерпретация, что чёрт ногу сломит, приходится разворачиваться всё время к другой парадигме и каждый раз давать иную точку зрения, это как бесконечные подходы на аэродром с разных точек. самое смешное — что это делается для тебя, а слышится как против тебя. поэтому это должно быть встречным движением и импульсом самого человека, иначе всегда не в коня.. потому что, если там есть уверенность, что со мной всё норм — о чём говорить? это просто божественная система защиты себя, и кому-то интересно и в ком-то возникают сомнения, происходит исследование, а кто-то просто самоутверждается на всем — вот и всё учение, вписывается туда же. но надо сказать действительно снимает накал страстей, но может просто до комфортного уровня существования МЕНЯ.

и это тотальное бессилие перед этой фигней, какие-то слышания происходят всегда вопреки, а не потому что..

а если честно, мне кажется, что если нет готовности сбросить всю эту ложь и фальш, то просто край еще не наставал никогда и все это поиск комфорта для себя.
avatar
+1
Очень чувствую, что ты права! И при этом всегда есть шанс, всегда есть что-то, что может срезонировать и всколыхнуться… Вот ты мне писала комменты к прошлому посту — я сначала разозлилась, а потом что-то внутри так откликнулось на это!!! И тогда исследование пошло дальше! Спасибо тебе за то, что ты такая непримиримая)))) Но вот что точно, так это то, что в лоб — почти нереально пробить, тем более на форуме… тут априори поле для самоподтверждения, весь интернет вырос на этом корню
avatar
спасибо тебе!:) я даже не знала!:))

реально, когда есть вот это узнавание, когда слышишь, что обращение происходит к ТЕБЕ, а не вот к этому тебе, который защищается в какой-то схеме в уме. какая бы не была крышка гроба, она слетает. просто потому что туда врывается любовь!:) и это Мастер и это таковым же живет внутри тебя, поэтому есть вот этот отклик, резонанс. он очень держит. и буквально оттаивает тебя!:) а больше просто нечему держать..
avatar
как-то так! Что-то же мы должны чувствовать, чтобы поступиться самым дорогим!))))
avatar
+2
Потому что все мы лажаемся, мой пост и каждый мой коммент — такая же сплошная лажа, ни одно слово не стоит того, чтобы за него биться! Все слова, образы, ощущения, переживания — поле для разделяющего ума, и твой абсолютный ноль там же!

Блин, точно! Сказал — протухло. Цепляться за это и крутиться это уже может только в одном месте — в воображении. А Здесь уже снова свежесть!
avatar
да!
avatar
+1
а ты не думаешь, что вся борьба и отстаивания, которые ты «видишь», просто твоя проекция?
понимаешь, сформировалась некая зона комфорта, народ сожрал все указатели мастера и не подовился, сейчас но форуме шеголяют, вот это и есть зомби программа, все время повторять, и бегать друг за другом как ниточка за иголочкой, нет уникальности, нет душевного полета. Все эти терочки, повторяшки за Мастером и т.д. это бомжовский, извини меня, ум, который все время побирается. Все хотят быть бомжами и побираться, самостоятельно расправить крылья и посмотреть, чет никому не хочется.
avatar
ты уже прекратил? не бомж, не побирушка? давно так живешь? хорошая позиция!:) и чего она стоит?
avatar
зачем ты мне задаешь эти вопросы? все равно ты поймешь по своему и пока не готова к диалогу.
avatar
Толь, ты так говоришь, как будто ум может быть чем-то большим, чем база данных) Ну, просто у кого-то маленькая база, у кого-то большая. И когда большая, кажется что человек прям такой неповторяющийся. А просто у него цЫкл повтора длиннее)))
Какая разница, чем коробочка наполнена, если сам принцип коробочки — это данность?
avatar
Я не совсем понял о чем твой коммент,
мой был о том, что она закрыта в своей позиции и не готова вести диалог
avatar
+5
Любой человек имеет какую-то позицию — более гибкую или менее. Чтобы что-то изменить в его мнении, нужны права доступа, которые никогда ни при каких условиях невозможно получить оценкой человека как ограниченного и неспособного к общению. Так можно получить только агрессию или игнор. Если ты скажешь человеку, что он закрыт и неспособен к диалогу — это само по себе проявление собственной зарытости. Это отказ принять позицию человека и говорить на его языке. То есть это просто проекция своей закрытости.
Та же зона комфорта, просто у нее другое содержание, нежели у «фанатиков») И за нее так же не хочется выходить.
avatar
Видишь как хорошо все у тебя разложено.
Верно, осталось увидеть, что любая зона и позиция, В СВОИХ ГРАНИЦАХ, условна!
Потом, посылаешь меня на три буквы :)
avatar
Условна, и что? )
Ты настаиваешь, чтоб тебя послать? Можно, я не буду?)
avatar
ты понимаешь, почему я выделил и подчеркнул в своих границах? :)
avatar
Нет, твое предложение для моего понимания не является логически стройным.
avatar
+1
Условность границ можно использовать как универсальную отмазку.
Условность не означает отсутствие.
Ты вот чего за условность заговорил? Ты хотел вообще, чтоб тебя Настя поняла или нет?
avatar
Я хочу чтобы ты поняла, что это называется ТОТАЛИТИ, невозможность выхода из разделения :)
avatar
Хорошо, я поняла. Тоталити — это невозможность выхода из разделения. О том же самом я написала.
Невозможно уму функционировать иначе, чем он создан.
avatar
Поэтому, ноу комментс, как говорится :)
avatar
Прикольно)))
avatar
+2
ты определитель готовности? ха ха!:)

слушайте, ну ребят, вы жжете!:) почитай там Бабука написала Надежде про эти несоответствия того, что мы видим на форуме и того, что на деле живет в человеке. и когда это вскрывается — ох там как сыпется!
avatar
Толя, ты прекрасен))))) расправляй крылья и лети!
avatar
Аспект — одна из сторон рассматриваемого объекта, то, как он видится с определённой точки зрения. Ну или одно из качеств, свойств, проявлений можно сказать.

Пустотность это свойство любого явления. А отдельного такого явления ПУСТОТНОСТЬ не существует, как врач говорю. :)
avatar
можно сказать так :)
как Осознание и Присутствие, вот Троица Творца :)
avatar
ура! сдвинулся абсолютный ноль?
avatar
поверишь, что когда тебе писал, было также?))
avatar
не поняла)
avatar
Я к тому, что ничего никуда не двигалось :)
Это всегда игра аспектов.
avatar
но если игра аспектов — то что такое тогда абсолютный ноль?
avatar
Это условное обозначение, чтобы ум двинуть в то направление, я могу унитазом назвать вообще, абсолютный указывает, что это не что-то, что можно схватить, как знание.
абсолютный ноль — осознается и присутствует! Просто это не что-то, как Бамбука сказала, это свойство.
avatar
Пустотность Наполненность, Осознанность — Аспекты ЧЕГО? :)))
Что проявляется этими свойствами качествами аспектами?
avatar
А как ты думаешь? :)
avatar
Да думаю я много всяеой фигни. А вот видеть довелось только один раз, на несколько минут.:) И не знаю как сказать. Вот, Есть, Мир… то что пронизывает все явленное, из чего состоит все видимое… :))) Скажи? Не могу.
avatar
Реальность нельзя увидеть, пережить, почувствовать… (список продолжить ) тут только плохие новости :)
Но одна хорошая, она никогда и не терялась.
avatar
Это понимание к меня есть. :) Но что проявлено, аспекты чего прямо сейчас переливаются?
avatar
Это коан, на него нет ответа)
Так скажем это прозрение к Игре, а как Игра может попасть в Игру?
Понимаешь? Просто такой прикол существования.
avatar
Да просто подразумевается что есть РЕАЛЬНОТЬ, какая-то ещё, не такая как переживается, абсолютная.
avatar
Это абстракция, другими словами просто мысль о Реальности, то-есть феномен. Люди верят конечно, но вскрывается это различением.
avatar
Не знаю :) что там вскрывается. Вера в абсолют пока встроена и видимость кажется не истинной реальностью, кажется что есть творец в чистом виде без этих всяких мыслей, явлений и проч. :)))
avatar
Молодец, ты прекрасно усвоил все! Можешь поставить на полку красный диплом по адвайте :) У меня вот тоже пылится такой уже полтора года (я еще и экзамен сдавала, и медалька у меня была!))))
avatar
смоделированная троица для я это в уме!:)) там живет ТВОРЕЦ! ха ха ха!:))) ну и претензия! ты её еще другим хочешь показать и определяешь, способны ли они услышать это!?:)
avatar
Это вообще забавно, что есть мы (ты, я, Толик), которые можем или не можем просечь Творца, ну или хотя бы Троицу!
avatar
+2
Ты вот прямо сейчас что-то очень активно демонстрируешь, обрати внимание, какая идет у тебя энергия! Сильнейшая энергия обороны!!! Чего-то тебе недодали. Энергии, правильной какой-то информации… Если сможешь, не наезжай на других, а посмотри, что тебе не так. Ведь это же факт, ты же за фактические вещи борешься!
avatar
да! больше не за что!:)
avatar
Прикол лишь в том, что ты не избежишь фактичность, и любая нефактичность — это уже фактичность! И всегда есть на что оперется, даже когда нет опоры. га га га
привет Саша И Настя :)
avatar
привет, Анатолий!:) то, что опирается — это ты! и это уже фактичность.. а не избежать можно только одного — разделения и оно условно.
avatar
мне нравится везде фактичность и никакого условно!))
avatar
а то через условно, как через задний ход: 'все условно' :D
avatar
кто это вообще придумал..??!
avatar
+3
ха ха!:) так присвается и слышится просто, ну такая работа на себя типа — о, теперь все условно.. ну а вот то, что видишь — нет, не условно — а реально — это честно и тогда можно исследовать
avatar
Ну извини уж)))
avatar
+1
Я соглашусь с высказавшимся. И поясню по поводу энергии и по поводу джняни.
Есть джняни, а есть виджняни. Можно сказать — умствование. В этом смысле для меня конкретно этот текст воспринимается как виджняни. При этом когда пишут, что джняни – это знание, а здесь – логика, и без сантиментов, значит — джняни….или, что эмоции и энергия — к бхакти – это спутанность понятий.
Знание – не только к логическому мушлению. К любому. И даже более — это к различению в которое попадают и чувства и эмоции также. Любое знание. А бхакти это не эмоции и чувства, а преданность. При этом энергия – это не к бхакти, не джняли и не к эмоции. Энергия – это наполненность информации. Аспект. Есть форма, есть содержание и есть энергия.
Энергия текста обычно – тоже важный показатель. Как и форма, как и содержание. И действительно ощущается ум – но не наполненный в таком смысле… Но это мне так и ещё кому-то. При этом текст джняни или нет – может определить мастер джняни. А мы только высказать своё ощущение. При этом, куда бы он не относился — он всё равно может быть полезен.
avatar
+1
Хорошо, что вы честно пишете)) самой кажется, что так мозгокрутно вышло. А как проще написать про это — хз.
avatar
+1
Много мозгокрутки… Просто исследовать факты.)
avatar
исследуй!)))
avatar
ДА!!!))
avatar
Красавица! (и на фото)… и в жизни:)))
avatar
спасибо)))))
avatar
+1
мозги у всех устроены по разному, не ну можно послушать Баб Надю с Пикником, без мозгокрутства)
avatar
+3
предлагаю в блог формации!
спасибо, Александра!:) всё прямо вот так!
avatar
Спасибо, Настена!
avatar
Я поддерживаю! Сегодня эта тема крутилась, и термин фактичности очень ясен, так что это джняна, блин...)
avatar
и я поддерживаю..:)
avatar
Поддерживаю! Хороший пост!)
avatar
+1
Ребят, я тут выпала немного из темы — какие правила переноса теперь?
avatar
формально посту нужно 3 голоса от любого члена сф или по-моему один от Андрея, из сф проголосовал Амин только, все остальные видимо спят!:)
avatar
Спасибо, Насть)
avatar
блин, я настолько был за, что забыл коммент оставить об этом :)) казалось само собой разумеющимся :)
avatar
А может ты не понял, Дим, просто за текстом мысль потерял?!:))
avatar
вот я не понял что ты сейчас написала :))
avatar
Текст длинный:)))
avatar
Ааа, нет. На одном дыхании прочёл!
avatar
+1
Поддерживаю!:) что то Своет проспал шикарный пост!
avatar
я вот не разобралась, когда переносить-то? :) ну в смысле, какие правила? 3 голоса совета? а твой считается?
avatar
+1
Переноси в тексты формации!:) новые правила таковы, предложить может любой член формации, как и поддержать, переносится при одном моем голосе или двух голосах членов Совета формации!:)
avatar
Спасибо))
avatar
пусть совет формации смотрит на данные тексты без личной оценки — нравится, не нравится (типа не нравится — не хочу и не голосую) а как на то, что отражает исследование, наполнено опытом! ну вроде того, как работа такая, тексты отбирать..
avatar
а может они бояться!? всё ждут, когда Дракон скажет!:) если скажет, то поддержим, если нет — идём мимо. так не пойдет!:))
avatar
Не передергивай!
avatar
я вобще-то серьезно!:) просто боишься предложить текст, боишься лажануться или ошибиться или что не поддержат или что ты не одобришь итд итп — это мой опыт
avatar
Ну я заметил что даже работа в СФ это часто испытание и профокация!:)
avatar
не, мне кажется, ты придумываешь, нет такого.
Обычно не бывает проблем ни с предлагающими, ни с голосующими.
avatar
придумываю? ты лично предлагаешь и предлагал какие-то тексты сам, Дим? насколько я помню -всегда так было — голосует Дракон за топик первый — туда добавляются голоса, если нет — то НЕТ и его просто пропускают все, кто мог бы вобще-то предлагать и голосовать
avatar
ооой, ну всё, начнём теперь бадягу эту разводить :)) Ты, если хочешь, проведи исследование, конкретные данные давай! Ссылки на посты, даты комментов, статистику. Года за два нужно собрать. Правда непонятно зачем :))

Моя память мне вот не подкидывает фактов, которые подкидывает тебе твоя, но проверять мне лень, да и не понимаю зачем.
avatar
Я предлагал и не раз.
avatar
ок
avatar
не, не хочу, я итак видела всегда, как это происходит!:)
avatar
привет)да ладно тебе, вот я например в прямом смысле проспала, то есть занята была, работа)прочитала только мельком, понравилось, дальше просто не было возможности вникнуть, только сейчас нормально прочла, так что если бы на тот момент была возможность, думаю я бы сразу предложила)хотя и не спорю, что страха лажануться нет, есть конечно-это страх ошибки, кто знает может я вообще всегда ошибаюсь, не вижу этого пока, только вопрос пока, а вот что опаздываю постоянно это уже ярче замечается)
avatar
ну так не бойтесь! видите стоящий текст, в котором излагается опыт, исследование — предлагайте.. это ведь делается с целью чтения людьми материала по теме

да, ты всегда ошибаешься! поэтому ошибок нет!:)
avatar
да, ты всегда ошибаешься! поэтому ошибок нет!:)
-не было бы ошибок, притензий бы не было, что не прислушивались к твоему мнению.
avatar
мне все равно к чему вы прислушиваетесь, я услышала такой оборот — не голосовал, потому что не понравился текст, написала об этом, это всё
avatar
ну и ок)
avatar
Если есть желание чтоба недостаточности небыло, то явно дойдет до того, что факты виноваты, что они упрямые ) ну а факты в уме, следовательно ум виноват в страдании. А ум — спутник жизни, значит проблема в жизни. Ну и логично все — жизнь — страдание, жить и думать плохо. Вот и додумались в чем проблема )))
avatar
+2
и что же делать?)))
avatar
Возможно ли на 100% убрать фактичность мышления?
Если это возможно, то что остается в этом случае?
avatar
+2
Мышление останется, ему не нужна фактичность для функционирования на самом деле!
avatar
+2
Спасибо, Саш, будем искать! :)
То что есть воспринимающий — это факт. Но если присмотреться, то как-то нет уверенности совсем, его невозможно обнаружить. Воспринимающего, живущего. Равно как и процесс восприятия или жизни.
avatar
Вот, отлично! Понаблюдай за этим фактом — это факт или слепая вера? А?
avatar
+1
ВО-ВО… А у этой веры… откуда ноги растут?,,,))
avatar
Откуда?
avatar
+1
да все из того же — от мыслей, что есть кто-то… и с ним что-то не так)) Но если есть понимание, что это кто-то и что с ним что то не так… просто — это мысль — то проблем нету.)
avatar
да!
avatar
Прекрасница:))
avatar
^_^
avatar
Ничего себе ты поменялась..))с такой фоткой и восприятие топика совсем другое..))еще бы декольте… и вапще бы сказал топику-супер!))
avatar