15 октября 2015, 12:19
Как работает разделяющее мышление. Только факты.
Наш ум работает, опираясь на факты. Думаю, с этим никто спорить не будет. Мы все время оперируем фактами, стремимся к ним. Факты — основа нашего мышления и нашей уверенности в себе.
Но откуда берутся факты? Они действительно ЕСТЬ или это — особенность мышления?
В восприятии: цвета, линии, формы, звуки, запахи, эмоции, чувства… Интерпретируются как предметы, люди, явления, смыслы… Оцениваются, анализируются, возникает вывод, затем действие… снова восприятие и так по кругу. Этот механизм, конечно, куда сложнее, я даже не возьмусь его точно описывать.
Однако понаблюдать за процессом мышления полезно для того, чтобы увидеть вот что.
Это происходит уже буквально на этапе восприятия. Явления воспринимаются как ФАКТЫ. Вы скажете, ну что тут не так? Вот лежит листок на столе — это факт. Кто будет спорить?
Так вот. Утверждение фактичности явления — любого явления — это не восприятие его фактичности.
ФАКТИЧНОСТЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, А СОЗДАЕТСЯ В МЫШЛЕНИИ!!!
А фактичность сразу создает двойственность внутри мышления. Двойственности, конечно, так и не возникает, но в мышлении она процветает. Как только мы утвердили, что листок на столе — это факт (что обычно не вызывает никаких сомнений), сразу появился «фактический» субъект этого листка и дальше наше с листком «фактическое» взаимодействие.
Как ни странно, это и порождает страдания. Дальше мышление работает уже в этой системе координат, на базе которой лежит несомненная ФАКТИЧНОСТЬ. Ведь теперь мне нужно нести ответственность за взаимодействие со всей кучей фактов, которые на меня обрушиваются. А могу ли я сделать всегда хорошо? А ведь кроме меня еще куча обстоятельств! И каждый раз кто-то виноват в том или ином неприятном факте… И все это мне угрожает, и все это нужно подчинить и победить…
Как только вы прочитали про эту фактичность, в мышлении у вас сразу образовался ФАКТ фактичности. Иначе и быть не может, ведь мышление так работает сейчас. Возможно, вы решили (сами того не осознавая), что эта фактичность — это плохо и ее надо убрать! Ну или может быть вы сделали другие выводы. Например, что у вас-то ФАКТ фактичности не образовался.
Если вы решили бороться с фактичностью, значит она для вас — факт! Ведь бороться можно только с фактом.
Если вы решили, что у вас фактичность не появляется, значит для вас факт — отсутствие фактичности. Ведь утверждать можно только факт :)
И то и другое порождает необходимость принять какую-то позицию относительно факта фактичности и ее поддерживать. А это уже страдание!
Вы спросите:
Где же выход из этого замкнутого круга?
Вход в круг — это утверждение, что ЕСТЬ этот замкнутый круг, что сам круг — факт! А где вход, там и выход.
Как обнаружить, что что-то стало фактичным?
Борьба, сопротивление, напряжение. Чувство неудовлетворенности. Чувство неуверенности. Это сигналы тела на появление в мышлении фактичности.
Факты — это так больно. Сразу больно. И мы начинаем бороться с ними всеми способами, в том числе способом «не бороться». А выход — в другую сторону. Принять факт, принять фактичность. И смотреть. Смотреть и увидеть, как она рождается. Увидеть это в своем уме. Для этого нужно немножко храбрости и честности, чтобы хотя бы признать, что и ты в этой ловушке!
Как же рождается фактичность?
Давайте рассмотрим на примере.
Допустим, вы чувствуете неудовлетворенность. Это восприятие чувства, его интерпретация (название) и оценка — «неприятное чувство».
При этом все эти три элемента уже являются фактом для вас.
Еще мышление рождает АНТИФАКТ. Антифакт — это отсутствие факта. Он рождается сразу же вместе с фактом. Более того, антифакт — это так через призму фактичности выглядит номинальный субъект!
Ведь номинальный субъект — это пустота, отсутствие любого явления, которое осознается. Но как только явление воспринимается фактом, его отсутствие тоже становится фактом!
И вот мы имеем ФАКТИЧЕСКОЕ ОТСУТСТВИЕ НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ в нашем примере. Но, поскольку в мышлении уже есть фактическое ее присутствие, то отсутствие тогда выносится в БУДУЩЕЕ ИЛИ ПРОШЛОЕ, оставаясь ФАКТОМ. И становится ЦЕЛЬЮ, К КОТОРОЙ НУЖНО ПЕРЕЙТИ!!!
И цель эта всегда такая сладкая (и реальная!!)! Вы представьте себе — полное отсутствие неудовлетворенности! Как здорово, надо туда бежать скорее, вон Мастера уже прибежали, да и мы уже почти.
Ребят, это ОБМАН. Полное отсутствие любого явления всегда здесь вместе с явлением. Никуда бежать не надо :))) поэтому Мастера такие довольные сидят, а вы думали?
Ну и последний элемент этой тройки, конечно же Я.
Я — это бегущий от явления к его отсутствию. Ну или наоборот, если явление вдруг позитивное, бежать будем в обратном направлении.
Появляется ФАКТИЧЕСКИЙ БЕГУЩИЙ, переползающий от ФАКТА неудовлетворенности к ФАКТУ ее отсутствия (в будущем). Поскольку номинальный субъект у нас стал теперь желанным / нежеланным ФАКТОМ, то мышление СОЗДАЕТ ФАКТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ. И рождает его, ей-богу, на пустом месте, вот буквально. Но уже в вашей голове он совершенно фактичен. Так что не ищите пустого места, вы его не увидите. Потому что постоянно видите фактического себя. Просто обратите внимание, что это — ТАК.
ДА, Дракон тысячу раз об этом говорил. И еще тысячу раз скажет. И еще я тысячу раз скажу!
Ищите факты.
Ищите эти факты в вашем уме — они на самом деле торчат и болят сильнее всего. Вы постоянно к ним возвращаетесь, вы постоянно о них мечтаете, вы постоянно от них бежите. Вы думаете о них даже прямо сейчас. ИЩИТЕ ИХ ИМЕННО КАК ФАКТЫ, а не как номинальные объекты-субъекты. Не надо твердить как мантру, что фактичности нет. Она есть в вашем уме, ищите ее! Ищите фактичность и смотрите на нее внимательно))))
Удачи вам, дорогие!
Ваша Саша.
Но откуда берутся факты? Они действительно ЕСТЬ или это — особенность мышления?
В восприятии: цвета, линии, формы, звуки, запахи, эмоции, чувства… Интерпретируются как предметы, люди, явления, смыслы… Оцениваются, анализируются, возникает вывод, затем действие… снова восприятие и так по кругу. Этот механизм, конечно, куда сложнее, я даже не возьмусь его точно описывать.
Однако понаблюдать за процессом мышления полезно для того, чтобы увидеть вот что.
Это происходит уже буквально на этапе восприятия. Явления воспринимаются как ФАКТЫ. Вы скажете, ну что тут не так? Вот лежит листок на столе — это факт. Кто будет спорить?
Так вот. Утверждение фактичности явления — любого явления — это не восприятие его фактичности.
ФАКТИЧНОСТЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, А СОЗДАЕТСЯ В МЫШЛЕНИИ!!!
А фактичность сразу создает двойственность внутри мышления. Двойственности, конечно, так и не возникает, но в мышлении она процветает. Как только мы утвердили, что листок на столе — это факт (что обычно не вызывает никаких сомнений), сразу появился «фактический» субъект этого листка и дальше наше с листком «фактическое» взаимодействие.
Как ни странно, это и порождает страдания. Дальше мышление работает уже в этой системе координат, на базе которой лежит несомненная ФАКТИЧНОСТЬ. Ведь теперь мне нужно нести ответственность за взаимодействие со всей кучей фактов, которые на меня обрушиваются. А могу ли я сделать всегда хорошо? А ведь кроме меня еще куча обстоятельств! И каждый раз кто-то виноват в том или ином неприятном факте… И все это мне угрожает, и все это нужно подчинить и победить…
Как только вы прочитали про эту фактичность, в мышлении у вас сразу образовался ФАКТ фактичности. Иначе и быть не может, ведь мышление так работает сейчас. Возможно, вы решили (сами того не осознавая), что эта фактичность — это плохо и ее надо убрать! Ну или может быть вы сделали другие выводы. Например, что у вас-то ФАКТ фактичности не образовался.
Если вы решили бороться с фактичностью, значит она для вас — факт! Ведь бороться можно только с фактом.
Если вы решили, что у вас фактичность не появляется, значит для вас факт — отсутствие фактичности. Ведь утверждать можно только факт :)
И то и другое порождает необходимость принять какую-то позицию относительно факта фактичности и ее поддерживать. А это уже страдание!
Вы спросите:
Где же выход из этого замкнутого круга?
Вход в круг — это утверждение, что ЕСТЬ этот замкнутый круг, что сам круг — факт! А где вход, там и выход.
Как обнаружить, что что-то стало фактичным?
Борьба, сопротивление, напряжение. Чувство неудовлетворенности. Чувство неуверенности. Это сигналы тела на появление в мышлении фактичности.
Факты — это так больно. Сразу больно. И мы начинаем бороться с ними всеми способами, в том числе способом «не бороться». А выход — в другую сторону. Принять факт, принять фактичность. И смотреть. Смотреть и увидеть, как она рождается. Увидеть это в своем уме. Для этого нужно немножко храбрости и честности, чтобы хотя бы признать, что и ты в этой ловушке!
Как же рождается фактичность?
Давайте рассмотрим на примере.
Допустим, вы чувствуете неудовлетворенность. Это восприятие чувства, его интерпретация (название) и оценка — «неприятное чувство».
При этом все эти три элемента уже являются фактом для вас.
Еще мышление рождает АНТИФАКТ. Антифакт — это отсутствие факта. Он рождается сразу же вместе с фактом. Более того, антифакт — это так через призму фактичности выглядит номинальный субъект!
Ведь номинальный субъект — это пустота, отсутствие любого явления, которое осознается. Но как только явление воспринимается фактом, его отсутствие тоже становится фактом!
И вот мы имеем ФАКТИЧЕСКОЕ ОТСУТСТВИЕ НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ в нашем примере. Но, поскольку в мышлении уже есть фактическое ее присутствие, то отсутствие тогда выносится в БУДУЩЕЕ ИЛИ ПРОШЛОЕ, оставаясь ФАКТОМ. И становится ЦЕЛЬЮ, К КОТОРОЙ НУЖНО ПЕРЕЙТИ!!!
И цель эта всегда такая сладкая (и реальная!!)! Вы представьте себе — полное отсутствие неудовлетворенности! Как здорово, надо туда бежать скорее, вон Мастера уже прибежали, да и мы уже почти.
Ребят, это ОБМАН. Полное отсутствие любого явления всегда здесь вместе с явлением. Никуда бежать не надо :))) поэтому Мастера такие довольные сидят, а вы думали?
Ну и последний элемент этой тройки, конечно же Я.
Я — это бегущий от явления к его отсутствию. Ну или наоборот, если явление вдруг позитивное, бежать будем в обратном направлении.
Появляется ФАКТИЧЕСКИЙ БЕГУЩИЙ, переползающий от ФАКТА неудовлетворенности к ФАКТУ ее отсутствия (в будущем). Поскольку номинальный субъект у нас стал теперь желанным / нежеланным ФАКТОМ, то мышление СОЗДАЕТ ФАКТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ. И рождает его, ей-богу, на пустом месте, вот буквально. Но уже в вашей голове он совершенно фактичен. Так что не ищите пустого места, вы его не увидите. Потому что постоянно видите фактического себя. Просто обратите внимание, что это — ТАК.
ДА, Дракон тысячу раз об этом говорил. И еще тысячу раз скажет. И еще я тысячу раз скажу!
Ищите факты.
Ищите эти факты в вашем уме — они на самом деле торчат и болят сильнее всего. Вы постоянно к ним возвращаетесь, вы постоянно о них мечтаете, вы постоянно от них бежите. Вы думаете о них даже прямо сейчас. ИЩИТЕ ИХ ИМЕННО КАК ФАКТЫ, а не как номинальные объекты-субъекты. Не надо твердить как мантру, что фактичности нет. Она есть в вашем уме, ищите ее! Ищите фактичность и смотрите на нее внимательно))))
Удачи вам, дорогие!
Ваша Саша.
(52):
Dragon, veter, Felix, Amin, stol1969, Yota, Alsiama, Timur, Yuka, Diamir, Eya, Bambuka, Luna, wwwatcher, Natahaalala, Mint, adi-asti, Jaisonkrid, Atattvamasi, hahakiri, makkiz, liya, Svet, DASHKA, Revati, ramevgeny, GodFather, Dara, Divox, Atya, Taisha, Nata_, Disa, konstruktor, Biryza, iglav, vitaly73, xdim, Arthurio, RA-MIR, anatoliy, lamanarame, Gor, aine_inside, N0thing, Proxogii, Rom, jonas, azharinov, Privet, ishhushhij, voidness68
294 комментария
КАкие предложения, Резо?
А как в дом вернуться???(((
А что есть Дом и Недом?????)))))
В морской бой хачу!))))
Что ты имел ввиду под тем домиком ненастоящим, где я сижу...?
Бабуля — это надеюсь не про меня!(((
Когда энергия у меня пробудилась, до до анахаты добило, меня перла Сила и Любовь долго, а потом…
Может ты не про это, я же сказала я не хочу про это говорить. Я не знаю, я предполагаю.
Я знаю это переполнение Силой…
Пиши пост!
В первый день для меня как-то… ну не очень, никак! А два ваще! Еще и личностной темы коснулись. Про то кто на чем зафиксирован, кто на плюсе, кто на минусе. Вот думаю, может напишу про это если не заленюсь.
И еще разворот на коренное Я давал прям лично работал.
И вообще… Люблю я его...)
Он еще рассказал про тенденции почему так происходит.
Ты вот когда тебя хвалят к кому относишь, это ты молодец или так произошло, гены, обусловленность или еще там чего?
Все таки просится пост… а лень!((
Знание. Джняна
Бхакти — сердце, чувства.
Джняна это зрелое чистое зрение, скальпель. Холодный разум. Чистое стекло.
Энегии это уже в другой теме.
Саша четко обозначает, то что кажется фактичным ДОЛЖНО подвергнуться рассмотрению. И ни каких страхов ахов пёров и штырей. :)))
Все совсем, абсолютно не так как пишется и читается… :)
додумывается просто отсутствие, а отсутствие отсутствия додумать нельзя, это энергетический феномен, нечего додумывать
а отсутствие отсутствия переживается как абсолютное ничто или сон без сноведений, который присутствует прямо сейчас, потому что если отсутствие-отсутствия не присутствует, ты не понимаешь о чем говоришь
вопрос
подразумевает первым делом исследование ЧТО!? исчезает
разные исследования и разные объекты исследования.
на вопрос «что» исчезает во сне без сновидений… есть ответ уже сейчас.
на вопрос «почему» трам пам пам… нет ответа и возможно не будет.
а что, это рассматривание феноменов.
причины и объяснения нет. скорее нипочему :) то, что ты называешь собой, то, что ты называешь собой, исчезает во сне без сноведений и появляется рано утром Или ЧТО исчезает во сне без сноведений и появляется рано утром…
На второй точн есть ответ.
Ты пишешь
и
тут два варианта, либо ты не понимаешь о чем говоришь, либо твой контекст не верно интерпритирован мной
исходя из первого — я предложил изучить тему «что такое абсолютный ноль и какую роль он играет в бытии/жытии», чтобы не себе, не другим голову не морочить :)
Конечно, НИКТО не понимает, что такое отсутствие отсутствия. Только ты один понял))) Гордись! Или ты собираешься понять? Ты будешь первым!
Отсутствие-отсутствия это абсолютное ничто, ни что-то, ни не что-то. Вот что происходит во сне без сноведений? НИЧЕГО большими буквами, а что изменилось когда ты просыпаешь? На самом деле НИЧЕГО не куда не делось, утром развернулся проявленный мир, ночью свернулся. Фокус идет на сюжет, поэтому экран, как в ФЭ говорят, не видно, ну и конечно ты появляешься уже только в сюжете, как персоонаж на экране.
Осознается НИЧТО. И конечно я это описываю, но описание — это описание.
поэтому это всегда просто ментальная пустота в уме, как смоделированный аспект, наряду с реальным я.
посмотри на это, если хочешь
лучше думать о себе :)
Может тебе и открылся аспект, а потом он присвоился, описан и защищается как абсолютный ноль. На это тебе указываем мы с Настей, потому спрашиваем «зачем тебе оно надо», а не для того, чтобы тебя унизить, а себя показать «вот мы какие умные». Но эта трактовка неизбежна. Если сможешь — допусти, что это не так. Если не сможешь — тогда не обижайся, обидеть тебя никто не хочет. Это только любовь к ТЕБЕ, направленная только против иллюзии о тебе, но не против ТЕБЯ.
Остальные «хобби» не ко мне) и я не цирк чтоб что-то показывать собой) хотя бывает… что греха таить)))
и это тотальное бессилие перед этой фигней, какие-то слышания происходят всегда вопреки, а не потому что..
а если честно, мне кажется, что если нет готовности сбросить всю эту ложь и фальш, то просто край еще не наставал никогда и все это поиск комфорта для себя.
реально, когда есть вот это узнавание, когда слышишь, что обращение происходит к ТЕБЕ, а не вот к этому тебе, который защищается в какой-то схеме в уме. какая бы не была крышка гроба, она слетает. просто потому что туда врывается любовь!:) и это Мастер и это таковым же живет внутри тебя, поэтому есть вот этот отклик, резонанс. он очень держит. и буквально оттаивает тебя!:) а больше просто нечему держать..
Блин, точно! Сказал — протухло. Цепляться за это и крутиться это уже может только в одном месте — в воображении. А Здесь уже снова свежесть!
понимаешь, сформировалась некая зона комфорта, народ сожрал все указатели мастера и не подовился, сейчас но форуме шеголяют, вот это и есть зомби программа, все время повторять, и бегать друг за другом как ниточка за иголочкой, нет уникальности, нет душевного полета. Все эти терочки, повторяшки за Мастером и т.д. это бомжовский, извини меня, ум, который все время побирается. Все хотят быть бомжами и побираться, самостоятельно расправить крылья и посмотреть, чет никому не хочется.
Какая разница, чем коробочка наполнена, если сам принцип коробочки — это данность?
мой был о том, что она закрыта в своей позиции и не готова вести диалог
Та же зона комфорта, просто у нее другое содержание, нежели у «фанатиков») И за нее так же не хочется выходить.
Верно, осталось увидеть, что любая зона и позиция, В СВОИХ ГРАНИЦАХ, условна!
Потом, посылаешь меня на три буквы :)
Ты настаиваешь, чтоб тебя послать? Можно, я не буду?)
Условность не означает отсутствие.
Ты вот чего за условность заговорил? Ты хотел вообще, чтоб тебя Настя поняла или нет?
Невозможно уму функционировать иначе, чем он создан.
слушайте, ну ребят, вы жжете!:) почитай там Бабука написала Надежде про эти несоответствия того, что мы видим на форуме и того, что на деле живет в человеке. и когда это вскрывается — ох там как сыпется!
Пустотность это свойство любого явления. А отдельного такого явления ПУСТОТНОСТЬ не существует, как врач говорю. :)
как Осознание и Присутствие, вот Троица Творца :)
Это всегда игра аспектов.
абсолютный ноль — осознается и присутствует! Просто это не что-то, как Бамбука сказала, это свойство.
Что проявляется этими свойствами качествами аспектами?
Но одна хорошая, она никогда и не терялась.
Так скажем это прозрение к Игре, а как Игра может попасть в Игру?
Понимаешь? Просто такой прикол существования.
привет Саша И Настя :)
Есть джняни, а есть виджняни. Можно сказать — умствование. В этом смысле для меня конкретно этот текст воспринимается как виджняни. При этом когда пишут, что джняни – это знание, а здесь – логика, и без сантиментов, значит — джняни….или, что эмоции и энергия — к бхакти – это спутанность понятий.
Знание – не только к логическому мушлению. К любому. И даже более — это к различению в которое попадают и чувства и эмоции также. Любое знание. А бхакти это не эмоции и чувства, а преданность. При этом энергия – это не к бхакти, не джняли и не к эмоции. Энергия – это наполненность информации. Аспект. Есть форма, есть содержание и есть энергия.
Энергия текста обычно – тоже важный показатель. Как и форма, как и содержание. И действительно ощущается ум – но не наполненный в таком смысле… Но это мне так и ещё кому-то. При этом текст джняни или нет – может определить мастер джняни. А мы только высказать своё ощущение. При этом, куда бы он не относился — он всё равно может быть полезен.
спасибо, Александра!:) всё прямо вот так!
Обычно не бывает проблем ни с предлагающими, ни с голосующими.
Моя память мне вот не подкидывает фактов, которые подкидывает тебе твоя, но проверять мне лень, да и не понимаю зачем.
да, ты всегда ошибаешься! поэтому ошибок нет!:)
Если это возможно, то что остается в этом случае?
То что есть воспринимающий — это факт. Но если присмотреться, то как-то нет уверенности совсем, его невозможно обнаружить. Воспринимающего, живущего. Равно как и процесс восприятия или жизни.
ну если немного по существу дела, то отсутствие в момент присутствия-это элементарное моделирование., что в твоем случае это дает?
давай заменим слово фактичность на присутствие.
в момент эмоционального накала нет никакой возможности смоделировать покой-ну хоть тресни-никак!
скажи пожалуйста, что изменилось в твоем восприятии за это время? тогда он мне очень понравился… что-то там живое было…
такой вот финт ушами. Предполагаю что это и есть переезд вы мышление и проявление факта в объеме пустоты — мысли о факте вместе с принимающей этот факт мыслью о его отсутствии.
А если, глядя на вещь, задать вопрос «Что это?» и не давать уму отвечать, как давал Дракон, то никакой фактичности не возникает. другое дело, что ум встревает таки рано или поздно, но можно успеть заметить
или выпуклое продавливает вогнутое,
а на самом деле — триада)