7 июня 2016, 00:23

Вынесено из комментов, про любовь к себе, самоисследование, и то, как всё начиналось

Целое/непознаваемое/то-что-ты-есть/то-что-нельзя-называть))) описано в знании как Я. Безусловно, жизнь/целое/непознаваемое/то-что-ты-есть в некотором роде в восторге от того, что оно якобы нашло себя как Я. И от того что это самое Я существует. По поводу «рождения» Я происходит радость, взрыв любви. Существование/жизнь/то-что-нельзя-называть — в восторге от того, что нашло единственный способ узнать себя как что-то конкретное.
Это самое прекрасное, что могло только появиться в мире. Абсоолютное появилось в мире. Это счастье, это радость, это восторг, это ощущение яркой жизни.
У Я нет и не может быть субъекта, который мог бы им любоваться на расстоянии, потому что Я — это отражение единственно существующего. Это описание в уме единственно существующего Не2.
Это то, ради чего всё. И это до слов, до любых слов. Слова могут натолкнуть на это переживание, но оно не образ и не логическое построение.
осознание + присутствие = любовь.

Слова о том, что абсолют в относительности — есть большая радость и любовь, идут вразрез с тем словесным трендом, который обычно давал Дракон (это я не про, что он говорил неправильно, а про то, что слышалось и понималось иное). Мы думаем, нас приучило наше понимание, что абсолют в относительности это самое большое заблуждение, самое плохое. Ведь именно это препятствует пробуждению. Абсолюта в относительности быть не должно. Мы усвоили это. Это логично!

Но то-что-есть «считает» (если можно так сказать) иначе. По факту, абсолют в относительности это самая большая любовь и радость, правда трудно сказать чья)) жизни/того-что-есть/того-что-нельзя-называть? Как великое и могучее Сущее может так облажаться, чтобы «найти себя» в относительности? С точки зрения логики это выглядит идиотизмом и лажанием, но только в том случае, если мы (наш человеческий ум) размышляя об этом, наделяем Сущее антропоморфными чертами — возможностью ошибаться и лажать. Но то, что мы называем лажей, говном, заблуждением, грехопадением, и тд — это является «злом» только в описании воззрения, и то не во всех разделах воззрения.

Абсолют в относительности — это любимая игрушка Вселенной/Сущего/или что тут есть… Да, эта игрушка потом приводит к страданию. Но страдание это сосуществует с огромной любовью и радостью. И возможно что это страдание вполне допустимая цена этой радости — допустимая с точки зрения Сущего. Или же, поскольку у Сущего нет иного мозга (ну мы не знаем по крайней мере), настолько же развитого как человеческий и способного выдержать эту сумасшедшую игру в отдельность, то единственный доступный ум Сущего — это ум человека, и Сущее не сможет понять, что чтото в этой игре его не устраивает, если этого не поймёт человек.
Так рождается учение. «У Бога нет других рук, кроме наших» — точно так же у него нет других мозгов, кроме наших.

Абсолют в относительности прекрасен и любим за счёт того, что это абсолют. Если бы сущее могло само себя осознать и узнать, то оно испытало бы именно любовь и радость. И даже в этой попытке, которая есть сейчас, пусть эта попытка и неудачна с точки зрения здравого человеческого смысла, даже в ней есть любовь. И пока эта любовь перевешивает суммарное страдание, то импульс к поиску выхода из игры не возникнет. А потом Сущее в виде человеческого ума само в себе запутывается, пытаясь вытащить «любимое» из его родной среды обитания — из ума, потому что иллюзия получилась слишком убедительной.

Это и радость и любовь и трагедия. Это грустно и смешно. И все эти чувства возникают в человеке. Вернее, в Сущем, которое выглядит как человек.
Это ужасно, когда Сущее, «попавшее» в относительность, в ум, вынуждено столкнуться с Другим Сущем (Оно), которое неизбежно возникает в силу разделяющего свойства ума. Первое Я, согласно определению того, что именно оно описывает, неспособно встретить Другого. Но именно это и «происходит» в игре иллюзии. И с этого момента большая радость перекрывается большим страданием. Потому что кажется, что действительно произошло невозможное. А невозможное произошло только в рамках ума.

В общем… Вот эта трактовка слов мастера, что «абсолюта в относительности быть не должно», «заблуждения быть не должно, а пробуждение должно быть» — и все вариации этих пониманий — это фактически может послужить тому запрету радоваться собственному существованию. Так стремление к пробуждению становится препятствием к пробуждению. Потому что это стремление направлено прочь от того, что может быть разрушено слишком пристальным вниманием — Я, сердце реальности, любимая игрушка существования.

Просветление и заблуждение — это неведомо Сущему, пока оно не в виде человека с развитым мозгом и установленной в уме игре в отдельность.
Оно настолько велико и всевозможно что никакие «ошибки» и «грехопадения» не могут ничего сделать с ним. Оно не может убить себя, прекратить себя, увидеть себя, узнать себя. Оно осуществило себя, не зная себя.
Чтобы «стать» человеком, потерять эту свою всевозможность и невозможность самосознания, ему нужно создать описание себя через человеческий ум. При этом, до возникновения ума, и до возникновения этого описания, не могло существовать никакой информации об этом. Любое рождение Я — это эврика, сенсация, потому что до этого момента не было ни размышлений, ни идей, ни возможности смоделировать все последствия этого события.
Сущее может «грехопасть» в форме человека, и «пробудиться» в форме человека. Грехопасть — означает начать эту игру, пробудиться — закончить.

151 комментарий

DASHKA
Супер-пуперррр, браво Ленка!)))))
stuikoza
Единственный способ победить искушение — это ему поддаться. Не помню, кто сказал. Но теперь становится понятно, о чем.
Это вот все что написала — такой поток мыслей возникает, когда внимание находится в этом самом «сердце реальности» Я)
Icarushka
Оскар Уайлд
stuikoza
Во спасибо! :)
stuikoza
Как писал suineg — это даже неприлично :)
Это интимно, и кажется, что ты внезапно стал маньяком, эгоманьяком. Кое-какие установки воспитания вяло гавкают, что это неправильно — такое испытывать. Но они не отвечают на вопрос — почему неправильно? Потому что любая маньячность — неправильна?
Но эта эгоманьячность — не чтото что появилось только сейчас, это то что всегда было и скрывалось. А теперь на виду. Это просто осознание безжалостно расставляет все точки над i, вносит ясность, высвечивает то, что уже есть. Эгоманьячность, любовь к Я была тут давно. И даже до того, как кто-то сказал, что её быть не должно. И никакие воспитательные установки, никакие чужие слова не способны перевесить её. Просто начинаешь прятать.
Возможно эти глупые идеи о том, что эгомании быть не должно — это корявая попытка других людей «исцелить» твой/мой ум, но она не достигает результата.
Если мастерить берётся не мастер, то возникает лишь жесткая установка на запрет к проявлению эгомании, но исцеления не происходит. Исцеление только в приятии, в признании очевидного, в сдаче очевидному.
Dragon
Именно так, умница!:))))
Floyd
Парадокс в том, что стремление пересечь горизонт устоявшегося повседневного опыта актуален лишь тогда, когда он ещё отсутствует. А когда он уже пересечён неумолимым качеством любопытства, которое даже сильнее страха, тогда все эти открытия «себя неизведанного», становятся просто украшением основного пространства. «Моими игрушками, но никак не Мной.» Феномен поиска изначально заряжен на движение к свободе, из той осмысленной обусловленности, которая не приносит удовлетворения и не оставляет ни малейшего шанса её избежать. В какой-то момент приходит осознание, что это сама Неизбежность, которая намного сильнее образного «меня», вечно не довольного «собой». Но недовольного вполне искренне, поэтому и не может быть подвергнут осуждению.
DASHKA

радость Существования!

«Ты зачерпнула в ладони воду…
Чтобы умыться росою…
Но вмиг оказалась в аду…
Начав любоваться собою…

Ты руки боишься разжать…
Дрожишь над своей красотою…
И будет луч света играть…
Опять притворившись Тобою...»
Нго Ма.
stuikoza
Все те моменты упоительной тишины и радости, когда заканчиваются все дела, или все дела отваливаются, или откладываешь все дела. И если не ощущаешь, что тебе чтото угрожает, то открывается эта радость существования. просто побыть с этим ощущением радости — и кажется, что это и есть счастье. Это как хеппи энд. Это ощущение транслируют или пытаются транслировать многие так любимые произведения искусства и развлечения.
DASHKA
Да!)))))
stuikoza
И это то одиночество, которое приятно, а не страшно. Упоительное одиночество. Ты получаешь то, что раньше хотел получить от других людей.
Natahaalala
а ведь так и слышится: осносительности быть не должно… когда указатель, просто про относительность, круто)
mks-t
Согласен. Ну мы такие… разве может быть иначе. Только если быть вот таким какой есть и принять это, как бы противно не было
Natahaalala
принимать, это если в первую очередь, осознавать, что ради себя ты готов на все, даже в грязь втоптать… это еще называется, осознание греховности своей…
mks-t
Так об этом и речь!
Natahaalala
тогда после этого, уже станет не интересно втаптывать, появляется только Уважение…
Bambuka
Я чуть позже попробую сформулировать что вижу. Сейчас тщетные потуги собрать все в связные слова не впалая в чистый маразм.
stuikoza
Хорошо! :)
Bambuka
Бомбаннула теремок! :) Обнимаю! пойду спать если получится.
stuikoza
Мой теремок тоже. :) пока писала. Моими руками… Нам всем написало нечто)))
DASHKA
Спасибо Тебе! Огромное)))))))
Bambuka
Для начала. Скажу дурацкие слова, но иначе не скажешь. Я вчера увидела что я и есть ТО что Есть. Второе, мой путь — взращивание эго, и не совсем посредством любви как мы ее понимаем. И еще, тогда когда читала первый коммент… я Знаю!!! Сегодня спала просыпаясь через час, много жизней и каждый раз просыпаясь, сначала свет осознания потом присутствия и удовльствие, потом уже все остальное. То что ты описала как одиночество, это моя любимая тема, то что ни когда не надоедает, мне хорошо одной всегда.
Вчера хотела опыт описывать. Сегодня подумала что лишнее, ну правда как-то по-дурацки все, начиная с боли в глазах.
konstruktor
получается что надо всегда помнить, что то, что рассказывает мастер — это не для логического понимания, а для изматывания ума, но часто он говорит и для логического понимания. А если еще точнее, то он комбинирует. И как же тут разобраться? А никак.
konstruktor
Единственный способ победить искушение — это ему поддаться.
понравилсоь тоже
Amin
Молодец!)) Очень классно!)
Gennady
Спасибо!) Хотел поставить нравиться но на телефоне промазал ))
maxuscz
очен хочется понять момент возникновения запрета на любовь к себе напрямую
то что он есть — это и так понятно
а вот какого хрена от возникает — не понятно…
stuikoza
Я тоже этого не понимаю — почему. Может привычка. А может действительно без запрета игра долго не работает)
DASHKA
Тут какое-то раздвоение на Я субъект и я — объект. И Я субъективное как бы сморит на я — объективное, но не просто осознает, а как бы сформирован Взгляд со стороны — оценивающий и критичный, вместо простого осознавания действий, слов, чувств.
Вот есть
РИО
Регистрация
Интерпретация исходя из контекста обусловленного
Оценка исходя из этого контекста.

Исходя из оценки Реакция в виде
Мысли
Действия,
Слова
Чувства
Ощущения
И все происходит автоматически.
Но есть еще оценивание этой Реакции. Она предназначена для учета этого опыта, для дальнейшего переобуславливания этого организма тела ума.
Но из-за веры в автора, эта реакция оценивается, как Авторская. Т.е. ты мог и даже Должен был по другому реагировать.
И отсюда чувство вины или гордыни.
Так же оцуниваются и Другие и даже в самой Жизни видим злостного автора, который мог бы по другому.
И отсюда рождается злость и ненависть, обида и зависть.
stuikoza
Может, любовь заканчивается, когда происходит объективирование этой любви. То есть из Звезды-Старка превращаешься в Горлума с кольцом :)) не зря же все время указывают чтобы внимание направлялось к субъекту, и никогда не указывают, чтобы к объекту, каким бы ни был этот объект.
DASHKA
по больщому счету Звезда Старк — это и есть первый объект. Как нахождение Абсолютного Себя в мире относительности.
Когда появилась Любовь — тут же появилась и Ненависть.
Когда появилась Красота — тут же появилось и Уродство.
DASHKA
Звезду приятно любить, а как любить лоха, со всеми его какашками?
На это любовь уже не распространяется?
asyoulike
Элемент воспитательного процесса.
Я буду тебя любить(позволять тебе любить себя) если ты будешь делать так как я хочу
DASHKA
А почему внутри-то?
asyoulike
Эта «Логика» транслируется снаружи, ну и переходит во внутренний диалог
stuikoza
А как предки умудрились собственно запретить-то? Ведь вот эта вся торговля про ты мне я тебе начинается уже после запрета. Как можно влезть человеку в голову и чтото там запретить? Разве что мелкий наивно верит всему что говорит и транслирует родитель, и если родитель сказал, что ты плохой, значит ты реально плохой.
xdim
опираясь на плюс — «ты же умная, не будешь делать всякие глупости, как другие делают».
DASHKA
Я — Хорошая — будут любить, Я Плохая — не будут.
И это переносится во внутрь. Запрет на любовь когда оценивается как Плохая.
И этот Взгляд со стороны, по сути просто Осознание происходящего, но через контекст что такое хорошо и что такое плохо, да еще пропущенного через призму Авторского Ты Мог по другому!
stuikoza
Для этого уже должна быть умная! А не просто Я Есть. Для этого надо сначала на Я Есть понавешать — «ты у нас умная, красивая, воспитанная..» и тд. И ты радостно это хаваешь, потому что это похвала, это усиливает приятные ощущения. А потом начинается… «раз ты умная и воспитанная, то желай это и не делай то..»
DASHKA
Просто Ты — Хорошая и гладят. Ты — Плохая, и отворачиваются, игнорируют, ругают, кричат или делают больно, бьют.
Прививают стойкий условный рефлекс. Ты Хорошая — Пряник. Ты Плохая — боль.
DASHKA
Дрессировка как собаки.
DASHKA
А ты этот пост не читал?
advaitaworld.com/blog/36138.html
maxuscz
да читал. Видать не сразу доходит именно такой указатель.
Понятно что запрет мною же и сформирован по ддавлением «обстоятельств» мою оцененных как нельзя и не заслужил. Мир не подтверждает что себя муожно любить, я не подтвеждаю или они не подтверждают… но ничего кроме любви к себе — не хочется же
во и кульбиты и прыжки через голову
DASHKA
Сформирован взгляд на себя самого глазами критично настроенного другого. Это не любящий взгляд. Обвинящий и загоняющий в чувство вины. Т.е. в жертву. Убогую которая не смогла поступить по другому. А должна была. И теперь ее нужно наказать. Обвинить, наказать, зачморить. В лучшем случае начать жалеть. Вот под жалостью уже любовь… просвечивает.
DASHKA
Под жалостью к себе — сострадание к себе, такому несовершенному. Бедный больной ребенок — больного общества.
Natahaalala
вот, у меня таже тема, запрет виден, а как он возникает не ясно, просто яркое чувство… Не льзя! Хотя вот вижу, любовь Себя видится в прямом смысле чем-то очень эгоистическим, потому и нельзя и запрет… и самое интересное, ведь это не на сознательном уровне происходит, а так спонтанно, что любое понимание не о чем.
DASHKA
У меня такое впечатление, что когда происходит оценка Себя как плохого, то тут же любовь и схлопывается.
Хорошего можно любить, а плохого нельзя. Поэтому нежно стать хорошим. И тогда я могу себя любить. Когда вырасту, все узнаю, всему научусь и буду Хорошим и тогда будет можно! А пока нельзя!
Или лучше Просветлеть — Стать Хорошим и тогда точно можно любить Себя.
DASHKA
Никогда не было такого желания что бы тебя полюбили, приняли вот такого несовершенного, со всеми твоими заморочками? Безусловно. Просто так, ни за что! Просто потому что ты есть.
У меня даже была такая фраза на этот случай, внутри — Я беленькую сама полюблю, а ты меня полюби черненькой.
stuikoza
Плохой/хороший — это уже следущий слой описания.
Первый слой — просто Я Есть, я существую, а присутствие само по себе не может быть плохим или хорошим. Факт присутствия, видимо становится плохим или хорошим в зависимости от того, как реагируют на это присутствие другие. То есть если есть признаки, что твоё присутствие им мешает, то ты плохой… Или даже не так. Присутствие никогда особенно не мешает, а мешают проявления. Твои. То есть, чтобы оценить себя как хорошего или плохого, нужно сначала присвоить каких-нибудь функций — умственных, телесных, психических, и уже когда эти функции стали Твоими, то они могут конфликтовать с окружающими, а значит и с тобой, ведь функции типа твои.
Natahaalala
во точно, а про Мое то забывается…
DASHKA
Как ребенок вылетает из Празднования и радости Бытия всем Своим Существом в ничтожество?
Его обвиняют в том что он что-то делает не так, т.е. он плохой.
А так как это Яесть — это одна сторона монеты, на другой стороне Уже написано Меня НЕТ.
И он тут же проваливается в это Ничтожество.
До того, как он не находил Себя, то ему и проваливаться было некуда. Его ругают, а он на СЕбя не берет! А тут нашелся тот, кто Есть. А раз Есть, т.е. одна функция у него есть, то значит есть и другие и он за них в ответе.
stuikoza
Его не смогут обвинить, пока он не присвоит тело и психику. Так что короткий период радости существования — это когда Я уже появилось, но еще не успело ничего себе присвоить.
xdim
радость существования, ужас небытия, и Я — вместерожденные.
stuikoza
Значит предки неосознанно манипулируют этим ужасом небытия? Который в дословесном состоянии может быть проявлен как страх что бросят/отдадут чужому дяде/проигнорируют/проявят гнев(а гнев — попытка уничтожить все-таки).
DASHKA
Да, не будешь Хорошим, все! Мы тебя не любим, мы от тебя отказываемся, тебя для нас НЕТУ. И ты тогда переживаешь вместо Радости Бытия — Ужас небытия. Смерти. Это и есть все те травмы — брошенных, преданных, отказных, униженных.
Вот когда МИР рухнул, и разделился на Бытие и Небытие, на Добро и Смерть.
Natahaalala
видишь, здесь первая обида у тебя на Они, которые отобрали радость бытия и теперь Они мешают слиться с Оно… все палки в колеса ставят)
DASHKA
И… что? Мне хочется рассмотреть, как отказ от Любви к себе происходит. Вот так — каждый день.
У меня ОНИ давно внутри сидят.
Natahaalala
думаю, нужно рассматривать в первую очередь обиду на Них и через это выходить на любовь…
DASHKA
Какие ОНИ в голове? Когда одна часть ругает другую? Мне там к кому обиду искать? К самой Себе?
Вот на Жизнь я вижу. Она мне недодала.
Atya
Вот на Жизнь я вижу. Она мне недодала.
что для тебя Жизнь? что это… скорее всего это с чем то или кем то связано…
DASHKA
Событийно. Глобально.
DASHKA
Она просто не сложилась, так как должна была.
И как будто отказ от жизни глобально.
Atya
там в этом слове контекст, вытаскивать придётся.
DASHKA
А каком? Глобально?
Просто не сложилась. Ни по каким пунктам. Тотально и глобально.
Вот у меня это основная тема. Недовольство Жизнью, нежелание ее и такую жить. А уж все остальное потом. Лежу в отказе, потом за это себя ругаю.
Atya
там есть уже готовый образ с чем ты постоянно сравниваешь и он достаточно знакомый…
DASHKA
Моя жизнь которая должна была быть? Я уже и писала…
И пост вот вчера выложила.
advaitaworld.com/blog/53408.html
Natahaalala
неее, никто не говорит искать, как чувствуешь… если ты видишь, что есть эта сцепка с Другими, что они не так поступают как тебе хочется, от этого обида и конечно агрессия, потом появляется жалость, простой вопрос можешь задавать, ради кого? ради Меня и ты сразу в любви к Себе оказываешься)Так и с Жизнью, видишь что она не справедлива, ради кого? и туда же....)как-то так)
DASHKA
Ага, попробую с Жизнью так.
DASHKA
А гнев и причинение боли, это вообще видится как попытка убить, уничтожить. Да и игнорирование не лучше. Это как будто ты уже умер, не существуешь. Пустое место. Тебя нет.
stuikoza
Да не говори! Сплошная угроза существованию! Кругом враги :)
Но уж когда сыт и заперся в теплой квартире, то враги остаются только в голове))
DASHKA
Так вот этот конфликт так и переселяется в голову и переходит во внутриличностный конфликт.
stuikoza
Просто вот в чем вопрос.
У нас есть практика пребывания в Я Есть.
Но постоянно быть в состоянии любви к себе не получается, потому что внимание не привяжешь к одному месту, хоть ты что. Ну и потому что состояния сменяются по синусоиде + и -.
Если сейчас +, то делаем практику Я Есть, возвращая внимание к субъекту.
Если сейчас -, то делаем практику приятия, я так понимаю.
Просто Ире вот очень актуально что делать, когда наступает откат после кайфов Я Есть. У меня эта задача решена частично — я просто принимаю откат как неизбежную данность. И когда он происходит, ну просто в нем нахожусь, не пытаясь куда-то выбраться. Но, боюсь, инструкция «останься в этой недостаточности» — может быть понята как «форсируй эту недостаточность» или же «не хочу оставать в недостаточности, а говорят, что это надо сделать… АААА! Не хочу! Но надо! Но не хочу!!!» — и всё пипец.
xdim
да, указатель понят как «должен находиться в недостаточности», и не видится что это с той же целью — чтобы от нее избавиться, неприятие.
поэтому зацикливает, «должен в ней быть чтобы ее не было».
DASHKA
да, это так, и что делать в этом случае?
В сотый раз спросила я…
а вот в недостаточность как попадаешь? Как мне видится в моем случае через самообвинение чаще всего. Или обвинения Жизни.
xdim
увидеть что любое «делание» — это и есть неприятие.
DASHKA
не видится…
Natahaalala
ты попробуй на обиды смотреть, что под обидой?
DASHKA
Я обиды уже давно рассматриваю.
Обида — это злость на другого и жалость к себе. А жалость — это и есть любовь.
Мне больше интересно когда нет во вне обидчика. А сам себе моск выносишь. Так как у меня именно в этом затык.
Natahaalala
не, жалость уже получается твоей, когда говоришь, это и есть любовь, как я вижу… что под жалостью? а под жалостью тотатьная любовь к Себе, она не имеет примесей)посмотри)
DASHKA
ну а я тебе что не так написала? Жалость, а под ней любовь.
Natahaalala
просто в этом переживании, жалость пропадает, остается только любовь… понимаешь о чем я?
DASHKA
Я застреваю на жалости пока, и еще сострадание какое-то…
Natahaalala
пробуй разглядеть, почувствовать, что под жалостью… потихонечку начнешь выходить)
DASHKA
Я вот выхожу через сострадание. Но я застреваю где-то на другом уровне, видимо обвинения себя. А до сострадания просто не доходит.
Natahaalala
да начинается лупасенье себя, знакомая тема… а через сострадание чего? себя? или вообще мира?
DASHKA
Сострадание к себе, это уже как бы не жалость в чистом виде. А как такая грустная нежность…
Natahaalala
но в любом случает, это жалость, может только помягче…
Natahaalala
вот еще-лупасенье начинается, когда запрещается или жалеть Себя, или сострадать…
DASHKA
Лупасенье когда Я — плохая.
А вообще у меня как будто мощный запрет на Жизнь стоит. И я не вижу что это и как. Однажды на сатсанге плакала что Ангела убили… Жить ему не дали. Сначала другие, а потом это уже внутри меня как-то.
Как будто поток Силы идет и тут же трамбуется такой же Силой. И не дает ему движения. И мне тогда Дракон сказал, что он подумает что делать таком случае, но так и не сказал. И я больше не возвращалась к этому. А сейчас вот всплыло. Запрет на Жизнь.
DASHKA
Вот пожалуй задам…
Natahaalala
во, здесь и родился запрет, только через любовь, это начнет освобождаться)
Natahaalala
конечно было… тут интересный момент заметила, сегодня вот почитав Ленин пост ночью, стал возникать вопрос яркий, Ради кого есть желание быть хорошей и плохой, и конечно Ради Себя и не поверишь, сразу ответ идет в прямом смысле любовь разливается, вот и практика и так со всем, пока не устаишься в этом)
Natahaalala
да, дело в Плохом-эгоисте, ну что сказать, потихоньку с хлебом и солью к нему видно надо…
DASHKA
Не обязательно в Плохом — Эгоисте, а вообще просто Плохом. Те реакции которые оценены как плохие.
Будь то слово, мысль, действие, ощущение, чувство. Это например — недоделанный…
Natahaalala
да так тоже… у меня немного по другому, именно с эгоистом связанно больше.
DASHKA
А у меня именно с недоделанностью все связанно, с немощностью. Не смогла, не справилась, а должна была. Я плохая, а должна быть хорошей.
Natahaalala
ну это стандартная тема могущества… а потом идут порицания себя за это, чувство недостаточности, не полноценности, для меня это тоже родная тема… но сейчас именно эта тема эгоизма идет.
stuikoza
Поэтому на этот случай практика приятия работает хорошо — тело, псиика, воспитание, ум — они от тебя не зависят, если они что-то «недоделали», то это они недоделали, ну вернее сделали лучшее из возможного на данный момент. ) а ты-то тут причем? ты просто Есть и всё.
DASHKA
Поэтому в Учении Проживания — первый шаг — это признание собственной греховности, Но без обвинения. Так как я до греховности доходила, но у меня за греховность сильная вина была всегда.
А тут Ты — больной ребенок больного общества, ты его порождение и ничего путного из этого не могло получиться.
stuikoza
Главное чтобы этот первый шаг не превратился в самоистязание)
DASHKA
Да, у меня так и получилось. Застряла в свое время на греховности.
stuikoza
В общем, я пока открыла вот такой способ возвращения в ЯЕсть из недостаточности: 1 шаг. признание и приятие этой недостаточности, как данности, как неизбежности, как то, против чего бесполезно бороться. 2 шаг. задаться вопросом: «что Я уже успела присвоить пока переживала кайфы?» 3 шаг. Получить ответ на второй пункт и проверить — а действительно ли это Я, или это все-таки Моё.
stuikoza
Моё отваливается, и остается опять ЯЕсть)
Platonio
Вот ты шаришь)
stuikoza
И расшариваю )
DASHKA
Я через эгоизм наоборот как раз и вышла на эту Любовь к себе. Увидев этот тотальный эгоизм. Что Я — это ПУП Вселенной. И ВСЕ Должно быть так как Я хочу.
А ты себя за эгоизм ругаешь. Так же как я за немогущество.
Natahaalala
А ты себя за эгоизм ругаешь.
да, так и есть…
xdim
ты любишь себя идущего от плохого к хорошему.
DASHKA
Да, ты как всегда прав! Которая очень старается во всем и всегда стать лучше. Такая молодец…
stuikoza
И тут я поняла, что универсальный способ соблазнения/покорения/привязывания кого угодно — ухитриться снять у него хотя бы временно запрет на любовь к себе :)))) и связать получаемый им от этого кайф с моим присутствием рядом.
И всё. Человек твой навеки. Пойдет за тобой и в огонь и в воду, делай с ним что хошь)
Муахахаха!!))))
stuikoza
Вот выучусь снимать запрет — буду на старости лет покорять сердца всяких юношей)))) гыгыгы
DASHKA
Это вообще моя мечта, тока у меня это научиться Радоваться Жизни, а потом учить других этому. Помогать.
И меня все за это будут благодарить и любить!
DASHKA
Да, так мы и попадаем в зависимость от других, в том числе и от Мастера…
xdim
если нет запрета, то другой перестает быть нужен в качестве ее источника.
stuikoza
Так я и говорю — не раскрывать всех карт, а связать его кайфы с наличием меня рядом))
stuikoza
Обусловить любовь к себе. Манипулировать запретом более искусно, чем это делали родители и всякие другие.
Абсолютная власть над человеками)
xdim
проще любить себя открыто, без запретов.
тогда и власть над другими перестанет быть нужна — это же тоже ради того, чтобы любили, но через посредников, других.
stuikoza
Нет))) не чтобы любили! А чтобы еду, деньги и красивые предметы мне несли! :) Пусть не любят, но пусть несут! :))))
xdim
манипуляции — это обоюдоострый меч.
ты не сможешь сделать кого-то зависимым без того чтобы самой не попасть в нее.
это то же избегание жертвы.
stuikoza
Черт! Это же прозрачная сделка: «Я даю тебе то, что ты больше всего на свете хочешь, а ты мне за это купи продуктов, приготовь поесть, свози на море, подари квартиру, помой пол». Честная и прозрачная сделка. Весь вопрос -насколько трудоемко будет ввести человека в состояние кайфа. Если на раз два — то я продешевила, а если это тот еще гемор, то надо еще добавить с его стороны. )))
xdim
главное чтобы он случайно не увидел что потеря не случилась :))
stuikoza
Зависимость моя начнется, если я разучусь самостоятельно ходить в магазин, мыть пол и ездить на море…
Atya
ага)) а потом когда проваливаешься в действительность очень смешно становится кто хочет иметь это могущество..«я великий и ужасный»…
Floyd
Гораздо проще сделать кому-то искренний комплимент, а не смалодушничать и унести с собой зависть. :)) Тут даже учения никакого не надо, просто немного человеческой теплоты и открытости. Ибо чего греха таить, снобизм это не данность, его можно преодолевать и раскрываться. А самый верный признак настоящей свободы, это когда нет страха обложатся и не быть понятым, быть отвернутым, потому что оборотная сторона всего этого страх эмоциональной боли, то есть избегание. :)
stuikoza
Комплимент сделать не сложно! Было бы за что! :)
А есть еще перфекционизм…
Floyd
Ха! Так в том то и дело что причина найдётся, но лишь для того чтобы не сделать комплимент. А когда всё просто без причины, так сказать от избытка чувств к светлому, тогда и повод не нужен. :)
stuikoza
Ну когда есть избыток чувств — то конечно, радуешься любой фигне :) А если нет избытка чувств… то не радуешься)
Floyd
Ну мы же не дурочкИ наверное чтобы улыбаться солнышку в небе, а вот проявление теплоты, это наша природа, к тому же это ничего нам не стоит, но мы настолько душевные жлобы, что не способны этого делать. А ведь это именно то, чего мы все парадоксально хотим. Теплоты и искренности чувств. :)
stuikoza
Искренность не всегда позитивна. Ну ты знаешь :)
Но всегда конструктивна :)
Floyd
Совсем наоборот. Она вообще никогда не конструктивна, но всегда позитивна! :)
Natahaalala
хахахахаха)))
SLAVIK
Неплохо для Сущего с женским Я.
stuikoza
Чё??
Mint
Сексист пожаловал :))
stuikoza
Мачиг Лабдронок на него не хватает!)
Mint
Великолепно, только сейчас прочитал! :)) Очень понравилось.