2 сентября 2014, 22:59

Схема от Инары. ОТ Я Есть к Пробуждению.

После встречи с Инарой возникло желание поделиться с другими. Схема Инары, рассуждения- исследования мои на основании этой схемы. Мне показалось это интересным, так как ясно становится видно, когда происходит вылет в эмоции, которые тебя захватывают. И есть шанс увидеть как в шапагате между плюсом и минусом, рождается автор.
САМА СХЕМА

  • ПРОСВЕТЛЕНИЕ
  • ИСКАТЕЛЬ
  • АВТОР
  • МЕНЯ НЕТ
  • Я ЕСТЬ
СПАСИБО, ИНАРА!)))

Я ЕСТЬ.
Ребенок тотально переживает Бытие, Любовь, Блаженство, Тотальность, Наполненность, Слияние, Легкость, Игривость, Простоту. И как раз это переживание в дальнейшем будет описано, и это будет тот сектор приз плюс,Абсолютное счастье, куда человек будет всю жизнь стремиться.

МЕНЯ НЕТ
И вот в какой-то момент своего развития, ребенок переживает от близкого значимого человека, как правило, от родителей, какое-то глубокое потрясение. Это переживается как большая боль, как некая травма. Это в дальнейшем трактуется как Предательство, несправедливость, унижение, муки отвергнутого, покинутого— это, как раз глубоко личные травмы и разве не они составляют основу, если не сущность, всех человеческих страданий? ( «5 травм, которые мешают быть собой» Лиз Бурбо) И эта травма все больше и больше закрепляется, так как все болезненные события уже будут трактоваться через призму этих базовых травм, все меньше и меньше ребенок переживает блаженство и тотальность, и он как бы отказывается от собственной уникальности проявления из страха опять пережить боль травмы, рассердить родителя и опять пережить страх что от него откажутся, или унизят, или покинут, или предадут, по –сути страха не быть. И вот так ребенок все больше больше отказывается от себя, от естественного течения энергии уникальности. И все чаще и болезненней переживает что его нет. И в дальнейшем вот этот страх небытия будет описан как самый большой ужас от которого нужно бежать что есть силы. Это тот самый минус, от которого будет в панике убегать всю жизнь человек. И все события уже будут трактоваться уже исходя из этой травмы, и как только какое-то событие будет истолковано, как похожее, то тут же включается эта травма с этой болью. Причем что характерно, что можно заметить, что реакция в такие моменты, как правило, как бы неадекватна происходящему, чрезмерна. Это тот крючок- тригер, запускающий программу травмы, боль, страх кучу негативных эмоций и желание бежать. Как будто тебе наступили на мозоль больной. Причем такая реакция возникает не только в контакте с другими, но и с самим с собой. Это как критический и недоброжелательный взгляд со стороны, как бы взгляд на самого себя. Тут ключевое слово ВЗГЯД СО СТОРОНЫ! И не важно на самом деле он со стороны или ты сам на себя как со стороны смотришь. С осуждением! Как такая раздвоенность. Если кто помнит, в Учении это были Пингвины Большой и маленький, или Я большое (БОГ) и Я маленькое (ЛОХ) Еще можно сказать, что это как бы собирательный взгляд, всех авторитетных и авторитарных фигур, голос Совести, Судьи, Критика. Т.е. любое событие из вне, или как такой взгляд на самого себя, которое можно трактовать как удар по «твоему» существованию, запускает страх небытия и эту травму.
АВТОР
Получается, что незачем жаловаться на кого то или что то, незачем ловить и карать злодеев, поскольку закоренелый злодей — он же мученик — сидит в каждом из нас. Можно ли, и каким образом, освободить его и от страданий, и от злодейства? Обнаружить этот момент можно, когда просто стало больно, страшно, поднялась злость, обида, тоска. Это признак того, что программа запустилась. И неважно кто нажал на курок ты сам или «другой». Боль появилась и тут же несогласие с тем как есть тут же второй вариант, и здравствуй автор! Т.е. страх перед небытием (минусом – ужасом) и стремлением к плюсу — Абсолютному счастью, раз за разом рождает автора, того, кто займется вот этим переездом. Того, кто несется от ужаса и ада небытия в Рай вечного блаженства – Счастья. Для нахождения этого абсолютного счастья будут выбираться все новые и новые цели, желания, устремления. Поиск будет сначала вестись в материальном мире — найти половинку, друзей, много денег, путешествия, власть, самореализация себя в какой-то деятельности, творчество. Когда после такого перебирания все равно остается сосущее чувство недостаточности, так как ничего из достигнутого не дает постоянного переживания счастья, и слишком много боли все равно остается, И в какой-то момент из-за разочарования, автор в поисках этого Абсолютного счастья становится Ищущим.

ИЩУЩИЙ иПРОСВЕТЛЕНИЕ
По сути ищется То самое детское переживание. И ему было дано название Просветление или Пробуждение. Тот самый абсолют – абсолютное Счастье. Отсутствие страданий, боли и страха небытия.
Практика ЯЕсть – причем как разворот на центр Уникальности, направленна чтобы дать то забытое счастье Бытия, к которому так рвется несчастный автор- ищущий. И хотя это пребывание ЯЕсть, это не пробуждение, так как уже есть некая фиксация на Я Есть центр бытия, но страдания там уже нет.
Поэтому это как бы разворот на начало ПУТИ на ЯЕСТЬ!)))
Пока писался пост, Инара написала свой. Там очень хорошо рассказано про формирование этого недоброжелательного Взгляда со стороны.
advaitaworld.com/blog/free-away/36132.html#comment589693

111 комментариев

DASHKA
Пока писала пост, Инара тоже оказывается написала!!! Спасибо ей)))
Mahanat
Пальнули дуплетом! )) Хороший вечер, однако )) Спасибо!
Ia-ha
здорово! Добавлю только, что ЯЕСТЬ — это непосредственный опыт, тотальное переживание ЕСТЬНОСТИ в личностном прочтении, и если практика случилась, вы понимаете, что это не то, что можно найти или потерять, в отличие от «просветления», которое всегда или где-то впереди, или мелькнуло и скрылось за поворотом.
DASHKA
Да, спасибо Инара, за дополнение)))пока писала, к последнему абзацу уже выдохлась)))ЯЕСТЬ — это ЕСТЬНОСТЬ Именно в личностном прочтении, как через центр Уникальности, так как я смотрю у нас народ норовит по-быстрому в Меня нет все равно нырнуть и как бы просто Естность переживать!)))
Rezo
так как я смотрю у нас народ норовит по-быстрому в Меня нет все равно нырнуть и как бы просто Естность переживать!)))<Ты пока народ оставь в покое, ведь среди них есть те кто помог тебе выйти на Я ЕСТЬ, и ещё неизвестно Я ЕСТЬ это у тебя или просто номинальная объективность.
DASHKA
Ты пока народ оставь в покое, ведь среди них есть те кто помог тебе выйти на Я ЕСТЬ, и ещё неизвестно Я ЕСТЬ это у тебя или просто номинальная объективность.
Во, а ном. объективность — это наполненность, естоность, Присуствие? Или что? А почему просто? Што ЯЕсть круче чем ном. объективность?
Rezo
Можно видеть некую картину на некоем фоне и фон принять за ном.субъективность тогда как на самом деле это ещё не ном. субъективность.
DASHKA
некая картина на неком фоне, где как я понимаю фон — ном. субъект, а осознание и фона и картины и есть ном субъективность. Или то что позволяет проявиться и фону и картине? Да?
Rezo
Ну, позволяет, да, только вот если она не осознана всё равно переживается лёгкость картины «я».Это такой эффект 17 мгновений весны:)))«когда скопом, не страшно»:)
Rezo
Именно в личностном прочтении, как через центр Уникальности,
Смотри только чтоб эта уникальность не стала жиреть от чрезмерного кормления.:)))
DASHKA
Я сегодня как раз про это думала)))и подумала, что пусть бедненькая пожиреет немного, так как или Меня нету, или какое-то доказывание, что Я ведь есть! Как из крайности в крайность.
Rezo
Так что это за Я, которое есть?
ashtavakra
переживание ЕСТЬНОСТИ
Инара, переживание Естьности — это переживание чувства:)?
Ia-ha
отклик чувственного тела тоже присутствует, но нельзя сводить ЯЕСТЬ, только к области чувств. Чувства могут быть любые, мысли какие угодно, но все вокруг главного постулата Я ЕСТЬ. Самый лучший вопрос, чтобы выйти на него: откуда я знаю, что Я ЕСТЬ?
Bambuka
Инара, может ли чувство Я Есть сводится только к самоощущению организма?
Ia-ha
такой же ответ, ощущения — это только ответ, отклик на это переживание.
DASHKA
Инара, а если человек Свободы, то как у него переживается?
Bambuka
А отклик на переживание чего? Естьности? Сколько уже эта тема про Я ЕСТЬ, но так и не ясно что это, как это находится. Без Я — ясно, а с Я только как тело или образ — в ответ на вопрос откуда я знаю что Я ЕСТЬ. Может что-то не так понимаю. :)
Ia-ha
вот то, что ты называешь без Я — это уже с Я)))
Bambuka
:))) ааа! спасибо! Ясно!
ashtavakra
Как я понимала, при переводе внимания на ЯЕСТЬ, внимание сосредотачивается на фоновом переживании присутствия. Благодаря этому другие мысли типа я такой-то(никчемный, НИКАКОЙ) остаются вне внимания.

НО до тех пор, пока не получается полного перевода внимания, пока еще появляются мысли о я таком-то(типа я никакой и звать меня никак:)), есть я, затюканый до страшного «не-бытия».
Когда внимание удастся полностью сосредоточить только на присутствии и нет отвлечения на другие мысли, в этом случае нет мыслей типа «я такой-то».
Остаётся ЯЕСТЬ — то, которое и было в детстве, которое было утеряно и похоронено под ощущениями и мыслями «я такой-то». И в этом ЯЕСТЬ по факту уже нет «меня» затюканого, а Я здесь указатель на уникальное проявление, коим и являешься по факту.
Нахождение внимания на ЯЕСТЬ разгружает от наносного, накопленного груза.
Но нужно большое искреннее желание, чтобы внимание действительно удерживалось в ЯЕСТЬ.

У «меня» преобладает другое желание – «мне» надо пробудиться от разделения, «мне» надо стать не лохом:))). Сосредоточение внимания полностью на ЯЕСТЬ — это «моё» отсутствие, «меня» убогого. Это непривычно, страшно и невозможно.
Нет, «мне» это не надо, так как «мне» гораздо привычней здесь. Дайте «мне» «вкусняшки», пожалста. Это то, что я на самом деле ищу:)))
Но постепенно нахождение в ЯЕСТЬ может стать привычнее. Главное, видимо, начать, ощутить вкус:)))
DASHKA
Очень Надя хорошо описала))))
Biryza
Я Есть-(Ты не такой!)-Меня нет-Надо быть(Надо стать)
Ну не дурь ли Быть или стать тогда, тогда уже Есть!
Biryza
когда уже Есть
peresvet
На яесть! Товарищи! НАВАЛИСЬ! )
Biryza
Ха, ха! Строем и с песнями!
DASHKA
УСЕ В ЯЕсть, шагом марш!))))
peresvet
отличный пост. думаю можно еще можно описать признак выхода на именно это яесть — безмерное количество энергии.
DASHKA
Я уже к концу поста сдулась(((И еще побоялась, что и так много накатала, народу лень читать будет)))
peresvet
побоялась не понравиться наблюдателю? а вот и понравилась, и и даже очень ))
DASHKA
фу… слава Богу! ЯЕСТЬ!)))))Подтвердилась))
Natahaalala
Класс!)Спасибо, как раз сейчас в тему)))
ashtavakra
Спасибо, очень во-время:))
Atya
Спасибо!!!
DASHKA
ага)))
DASHKA
пожалуйста) Таня
Atya
ага)..(увидела почему ты «ага» сказала… искренняя радость)..)))
DASHKA
У себя самой нашла пост. И как он сейчас актуален)
DASHKA
И вспоминается как Мастер дает вот этот разворот, через возврат к Я Есть, именно как сказала Инара
ЯЕСТЬ — это непосредственный опыт, тотальное переживание ЕСТЬНОСТИ в личностном прочтении,
И вспоминается практика Я Кррутой
И про тот кладик что ты носишь в кармашке — вот это Счастье описанное
И вот как сейчас он дает про Любовь к Себе.
Это как бы указатели в одну сторону.
И отсюда становится понятнее и этот провал в минус, и жертва, и этот взгляд на самого себя со стороны.
tnc
Ребенок тотально переживает Бытие, Любовь, Блаженство, Тотальность, Наполненность, Слияние, Легкость, Игривость, Простоту. И как раз это переживание в дальнейшем будет описано, и это будет тот сектор приз плюс, Абсолютное счастье, куда человек будет всю жизнь стремиться.
Ребёнок не переживает всего этого. Дальше можно не читать. :)
vidyaradja
у тебя есть дети?
tnc
у тебя есть дети?
Почему интересуетесь? :)
vidyaradja
просто мой опыт отличается от вашего, вот и спрашиваю — откуда знание чего у детей нет.
tnc
просто мой опыт отличается от вашего, вот и спрашиваю — откуда знание чего у детей нет.
Ваш весь ваш заключается в наблюдении за вашими детьми? Рекомендую поискать все эти описанные структуры у себя — это будет другой опыт. :)
vidyaradja
у меня нет детей)
Ну вот ваш опыт какой-то такой. а что там у других — откуда знание?
tnc
Ну вот ваш опыт какой-то такой. а что там у других — откуда знание?
Откуда врач знает болезнь пациента, если сам не болен? :) Просто пройдите туда, куда вам указывают, и (при достаточной чувствительности) вы поймёте что это всё то же страдание, просто не такое грубое:

По сути ищется То самое детское переживание. И ему было дано название Просветление или Пробуждение. Тот самый абсолют – абсолютное Счастье. Отсутствие страданий, боли и страха небытия.
Практика ЯЕсть – причем как разворот на центр Уникальности, направленна чтобы дать то забытое счастье Бытия, к которому так рвется несчастный автор- ищущий. И хотя это пребывание ЯЕсть, это не пробуждение, так как уже есть некая фиксация на Я Есть центр бытия, но страдания там уже нет.
Поэтому это как бы разворот на начало ПУТИ на ЯЕСТЬ!)))


То детское переживание «за пределами Я», это страдание. Вообще, ВСЯ человеческая жизнь — страдание, НИГДЕ в ней вы не найдёте того, что лежит за гранью Просветление. Просветление (Истина) — ВНЕ человеческой жизни. Она — ДО рождения человека. ВООБЩЕ! В принципе! А тут смешно заявляют, что «приз — находится в детстве». Но туда, в детство, не так-то сложно и попасть! ))) Кого обманываем, граждане? )))
vidyaradja
Приз тут имеется в виду переживание бытия до ума, у ребёнка (младенца) ещё нет представления о себе и разделения на себя и мир, он просто есть что есть. Есть самскары там и прочее, но это ещё не вылезло, океан бытия, из которого ребёнок вынырнул после «обнуления» ещё доминирует.
Но туда, в детство, не так-то сложно и попасть!
В детство сложно попасть обратно) Это непосредственность и открытость моменту, это Игра. Вы для такого слишком сурьёзны) Но теоретически, как мысли в голове, конечно, всё очень просто!
vidyaradja
а про сектор приз — это вообще про другое. Призом может стать что угодно. Мимолётное счастье на вершине горы Косуха в 5 лет, или в 25. И подсознательно стремишься уже в прошлое, в ТО состояние, а настоящее теперь никогда не устраивает — не ТО.
tnc
а про сектор приз — это вообще про другое. Призом может стать что угодно.
Ну тогда зачем пишется так:

И как раз это переживание в дальнейшем будет описано, и это будет тот сектор приз плюс,Абсолютное счастье, куда человек будет всю жизнь стремиться.

Нет. Абсолют — это другое. Когда человек получит тот самый приз «детское переживание», он перестанет к нему стремиться. Но по-прежнему будет устремлён к Абсолюту. Вот это детское переживание — мимолётно в сравнении с Абсолютом. Хотя самый нижний слой психики, естественно, неподвижен относительно любых поверхностных переживаний. Но, повторюсь, Абсолют вне человеческой жизни вообще. Его бессмысленно искать там, где указано.
vidyaradja
описано так, потому что детское счастье непосредственности тоже является этой фотографией, призом, куда стремится человек из настоящего, в этот по памяти придуманный и дорисованный в фотошопе рай. Конечно, к абсолютам это не относится, так и тема про другое. Если про приз тема) Приз — это тема просто про то как не хватает настоящего в погоне за каким-то «идеалом».

Указатели всегда просто указатели, принимать их за то, на что они указывают — это глупость, о которой предупреждали все мастера и о которой тут через коммент все говорят.
tnc
Указатели всегда просто указатели, принимать их за то, на что они указывают — это глупость, о которой предупреждали все мастера и о которой тут через коммент все говорят.
Ну, речь о разных указателях. :) Детское переживание и абсолют — это разные указатели. С очевидностью, ведущие к разному. :)
vidyaradja
почему нет. мир в глазах смотрящего и на что там в чьей-то голове указывает, к примеру ваш, полностью растолкованный указатель, вы всё-равно не угадаете))
Мне кажется, понимание — это интуитивная больше штука между строк, образно и у всех образы те же, а путаница из-за слов. имхо.
tnc
Мне кажется, понимание — это интуитивная больше штука между строк, образно и у всех образы те же, а путаница из-за слов. имхо.
Нет, и образы разные — мировоззрение разное — реальность РЕАЛЬНО разная. В этом сложность — в опоре на РАЗНЫЕ реальности (на разный опыт, разное понимание, разное видение). Смотрят на одно — видят разное — описывают или одними и теми же, или разными словами. Когда одними и теми же — получается вообще смешно. )))
vidyaradja
разные только сны)
tnc
разные только сны)
Образы, это тоже сны. :)
Isis
я не увидела здесь утверждение равенства между детским переживанием и абсолютом. Речь шла по подобии, описании в уме приравниваемым к наивысшему блаженному переживанию. Не зачем поднимать бурю в стакане воды. Уверена что автор вовсе и не утверждал такого — а передергивание приводит к тому, что начинается целый ком споров о невежестве, которые сами невежество, лежать на платформе без основания
tnc
я не увидела здесь утверждение равенства между детским переживанием и абсолютом.
Да? Странно. А по мне, куда уж как явно указано:

ИЩУЩИЙ иПРОСВЕТЛЕНИЕ
По сути ищется То самое детское переживание. И ему было дано название Просветление или Пробуждение. Тот самый абсолют – абсолютное Счастье. Отсутствие страданий, боли и страха небытия.


«Тот самый абсолют», «просветление», «ему было дано название». Если бы кто-то сказал, что «ему ошибочно дают название просветление», или «ошибочно принимаемый за абсолют», либо что-то сказано о «подобии». то я бы смог с вами согласиться:

Речь шла по подобии, описании в уме приравниваемым к наивысшему блаженному переживанию.

Но о подобии и речи нет! Наоборот, утверждается «тот самый». )))
DASHKA
Если бы кто-то сказал, что «ему ошибочно дают название просветление», или «ошибочно принимаемый за абсолют», либо что-то сказано о «подобии». то я бы смог с вами согласиться:
Ну конечно ошибочно принимаемый за Абсолют.
tnc
Ну конечно ошибочно принимаемый за Абсолют.
Ну, тогда ваши слова читаются по-другому, конечно же. :)
DASHKA
Это про Абсолют найденный в относительности)
tnc
Это про Абсолют найденный в относительности)
Таких ошибок много. :) Ещё одна ошибка — вообще не искать Абсолют.
Isis
ну может это я так прочла — о подобии, потому что очевидно что, это конечно не одно и тоже, но в первой части текста говорится о плюсе, к которому происходит стремление. И как раз этот плюс описывается как переживание а не как абсолют. Может быть просто тема не докрутилась и это нормально. Так лучше ее докрутить через понимание что же подразумевалось, это уточнить, т.к. сразу тыкать всем в невежество результатов не даст.
tnc
Так лучше ее докрутить через понимание что же подразумевалось, это уточнить, т.к. сразу тыкать всем в невежество результатов не даст.
А как «докрутить», если из слов автора никак не ясно, что она «не докручена»? Есть же разница — говорят про «тот самый абсолют» или «ошибочно принимаемый за Абсолют»?
DASHKA
Я даже связываться не буду спорить, так как это ни к чему не ведет. Если у человека возникло какое-то сильное убеждение, то тут хоть убейся, только силы и энергию зря потратишь, он все равно будет отстаивать свое. Как в теме про оплату сатсангов ты все равно остался при своем мнении.
Этот пост ДЛЯ Учеников Дракона. Тем кто элементарно не могут выйти на любовь к СЕбе.
Тебе на нужно, ты УЖЕ Пробужден.

В детстве переживались аспекты основы, и например Наполненность пережилась, описалась и это и стало Я Есть. Т.е. вот эта радость и счастье и полнота бытия — это мое Бытие. ЯЯЯЕсть!
tnc
Этот пост ДЛЯ Учеников Дракона. Тем кто элементарно не могут выйти на любовь к СЕбе.
Ну, извините — если так, то к чему эти все формулировки про:

ИЩУЩИЙ иПРОСВЕТЛЕНИЕ
По сути ищется То самое детское переживание. И ему было дано название Просветление или Пробуждение. Тот самый абсолют – абсолютное Счастье. Отсутствие страданий, боли и страха небытия.


При чем тут «просветление» и «абсолют», если всего-навсего человеку предлагается обратить внимание на любовь к себе???

Т.е. вот эта радость и счастье и полнота бытия — это мое Бытие. ЯЯЯЕсть!
Да на здоровье — любовь никогда никому ещё не мешала. :) Выражайтесь определённее, если вы хотите чтобы вас понимали.
vidyaradja
И как раз это переживание в дальнейшем будет описано, и это будет тот сектор приз плюс, Абсолютное счастье, куда человек будет всю жизнь стремиться.
вот взять суть этой фразы. Она же не про то, как мне видится, чем является или не является абсолют, а про погоню за солнечным зайчиком. И зачем цепляться к некорректности формулировок, если понимаешь о чём речь? Или не понимаете?) Или, поспорить хочется? )
vidyaradja
или тут просто реакция случилась на слово — абсолют. Чтоб не замарали святого, спутав его с чем-то неистинным)))
tnc
или тут просто реакция случилась на слово — абсолют. Чтоб не замарали святого, спутав его с чем-то неистинным)))
Конечно же. Абсолют — это рабочий термин, за которым стоит некая реальность.

Она же не про то, как мне видится, чем является или не является абсолют, а про погоню за солнечным зайчиком. И зачем цепляться к некорректности формулировок, если понимаешь о чём речь?
Ну, не было понимания, извините. Человек пишет — вот, это переживание это и есть «тот самый абсолют», «то самое просветление», «конечное», «искомое». Ну, фиг знает конечно что он имел в виду под «то самое». :) Или «конечное», «предельно искомое». Но вообще-то «конечное», «предельно искомое», «абсолютное», «просветление» — все эти слова используются в разных учениях, в том числе и очень авторитетных. И я подумал, что человек ссылается на авторитет этих учений («то самое просветление»), в то время как указывает совершенно не на то.
vidyaradja
ну не все же мастера отточенной речи как вы, невеждам типа нас скидка на глупость)
tnc
ну не все же мастера отточенной речи как вы, невеждам типа нас скидка на глупость)
Ну так с этого и нужно начинать. :) А то вы сразу спрашивать начали — есть ли у меня дети, ага?
vidyaradja
про детей, мне интересно откуда вы вещаете. из головы или опыта, поэтому и спросил про детей. Собственноглазное это наблюдение или теория)
tnc
про детей, мне интересно откуда вы вещаете. из головы или опыта, поэтому и спросил про детей. Собственноглазное это наблюдение или теория
:) Оказывается, я говорил из опыта, но имел в виду совсем не то, что подразумевал автор. Разобрались, спасибо — с учетом данных ей пояснений, мои слова были лишними.
Isis
насчет детей согласна, это впечатление со стороны, что они переживают только блаженные состояния. Здесь лучше обратиться к собственному опыту. Мой говорит, что скорее это переживание недвойственности, не осознаваемое но принимаемое в данности, просто потом сторона приятия вытесняется описанием только плюса
tnc
это впечатление со стороны, что они переживают только блаженные состояния. Здесь лучше обратиться к собственному опыту.
Именно-именно. И не только к своему опыту, но и к знаниям мудрых людей, которые могут разъяснить эту ситуацию с детьми. И не только. :)

Мой говорит, что скорее это переживание недвойственности, не осознаваемое но принимаемое в данности, просто потом сторона приятия вытесняется описанием только плюса
«Переживание недвойственности» — это оксюморон. Переживание — это значит что есть переживающий, переживаемое и само переживаемое. То, что в переживании отсутствует переживаемая граница (например чувство «я»), не говорит о том, что это «недвойственность».
Isis
да, скорее отсутствие границы я в переживании
DASHKA
Я тоже думаю, что это может быть переживание Единства, которое потом так описывается и всю жизнь ищется.
Isis
да возможно эта та сама одна воля Бога которая направленная на самопознание
tnc
Я тоже думаю, что это может быть переживание Единства, которое потом так описывается и всю жизнь ищется.
Ну, что вы? Почему «всю жизнь»? Достаточно несколько очистить ум, чтобы это переживание стало постоянным в жизни человека, стать неизменным фоном всего остального. Но это не удовлетворит, и не закончит Поиск. :)
DASHKA
Все равно дальше Аспектов основы не пройти, и на Абсолют не указать, можно указывать только на Аспекты основы.
Но товарищ видимо все таки Абсолют нашел.
И как раз речь о том, что описанные аспекты основы так и становятся вот этим Абсолютом в относительности.
tnc
Но товарищ видимо все таки Абсолют нашел.
И как раз речь о том, что описанные аспекты основы так и становятся вот этим Абсолютом в относительности.
Ну, не товарищ Абсолют нашел, Его нашли куда как более грамотные товарищи. :) Да, есть учения, утверждающие совершенно обратное — Абсолют теряет, и Абсолют находит. А не человек теряет и человек находит. Да, человек не может найти Абсолют, и если он обращается к своим детским переживанием, выдавая это за «Абсолютное счастье» и «Просветление», это ошибка. Абсолют — вне пределов человека.
DASHKA
Это разворот внимания ищущего на Я Есть. На Полноту и Радость для начала Индивидуального сознания, а потом уже выход на Естность. На переживание аспекта основы Наполненности.
tnc
Это разворот внимания ищущего на Я Есть. На Полноту и Радость для начала Индивидуального сознания, а потом уже выход на Естность. На переживание аспекта основы Наполненности.
Прекрасно, прекрасно. Но это одна сторона пути — строго индивидуальная. Без обращения ищущего к Высшим Силам, это так и останется чудесными приключениями индивидуального сознания. На которое давит весь окружающий мир, и которое уходит в эту вот свою скорлупку «яестьности» за утешением и любовью. А когда надо действовать «снаружи», всё это облетает как шелуха и снова начинается жесткая эксплуатация ума и эго. Потому что иного инструмента для действий во внешнем мире у такого сознания нет. Нет молитвы, нет близости Божьей Благодати и другого, что не позволяет отказаться от «собственных» усилий в любом труде.
tnc
Приз тут имеется в виду переживание бытия до ума, у ребёнка (младенца) ещё нет представления о себе и разделения на себя и мир, он просто есть что есть.
Я понимаю о чем вы говорите — это достигается в медитации, сходите, проверьте. Убедитесь лично. :)

В детство сложно попасть обратно) Это непосредственность и открытость моменту, это Игра. Вы для такого слишком сурьёзны) Но теоретически, как мысли в голове, конечно, всё очень просто!
Это вопрос лишь чистоты ума. Причём НЕБОЛЬШОЙ чистоты. Хотя — да, за рамками обыденного опыта. Но не более того. :) Абсолют (просветление) и т.д — совершенно не об этом. Это, то что описано — просто слой более-менее чистого индивидуального сознания. И только!
tnc
Это, то что описано — просто слой более-менее чистого индивидуального сознания. И только!
В самом чистом виде это переживается во сне без сновидений. :) Кстати. Любому доступно — каждый день.
DASHKA
Это, то что описано — просто слой более-менее чистого индивидуального сознания. И только!
Тут как раз призыв развернуть внимание на ЯЕсть, и практиковать его, чтобы получить опыт этого более менее чистого сознания.
tnc
Тут как раз призыв развернуть внимание на ЯЕсть, и практиковать его, чтобы получить опыт этого более менее чистого сознания.

Тут немножечко другая интенция, подменить этими милыми банальностями Абсолют, Просветление и т.д. :)

Я ЕСТЬ.
Ребенок тотально переживает Бытие, Любовь, Блаженство, Тотальность, Наполненность, Слияние, Легкость, Игривость, Простоту. И как раз это переживание в дальнейшем будет описано, и это будет тот сектор приз плюс, Абсолютное счастье, куда человек будет всю жизнь стремиться.


Но это и не предел стремления человека, а описанный путь — не предел человеческой мудрости в сфере духовного труда:

ИЩУЩИЙ и ПРОСВЕТЛЕНИЕ
По сути ищется То самое детское переживание. И ему было дано название Просветление или Пробуждение. Тот самый абсолют – абсолютное Счастье. Отсутствие страданий, боли и страха небытия.


Нет. Не ему было дано название «просветление» или «абсолют». Не ему. :) Название давали другому, и другие люди. Которые давали другие пути к «абсолюту».
DASHKA
Короче человек ищет то, то уже знает. То, что у него уже было в опыте. КАкое-то пиковое положительное переживание, которое переживалось, как Я Есть, Я ЖИвой, Я Существую.
И которое потом трамбанудось и ребенок упал в отрицание собственного присутствия, в меня нет или стал его бояться.
Этот пост про это.
tnc
ороче человек ищет то, то уже знает. То, что у него уже было в опыте. КАкое-то пиковое положительное переживание, которое переживалось, как Я Есть, Я ЖИвой, Я Существую.
И которое потом трамбанудось и ребенок упал в отрицание собственного присутствия, в меня нет или стал его бояться.
Этот пост про это.
Да, я понял, спасибо. Да, согласен — человек ищет Истину, но она смешана с ложью. И поэтому чисто с практической точки зрения он всегда обращается туда, где Истины больше. К чистому слою индивидуального сознания, в том числе.
DASHKA
Да именно. Ты правильно понял) Спасибо за понимание) Это разворот к чистому слою Индивидуального сознания.
tnc
Есть прекрасные классические указатели на всё это (на Атман), ага. :)
DASHKA
Знаешь иногда для блондинок эти прекрасные классические указатели не срабатывают, поэтому Мастер ищет новые указатели, в надежде что какой-то выстрелит)
tnc
Знаешь иногда для блондинок эти прекрасные классические указатели не срабатывают, поэтому Мастер ищет новые указатели, в надежде что какой-то выстрелит)
Мастер, указывающий на Истину, не общается с блондинками. :)
tnc
Мастер, указывающий на Истину, не общается с блондинками. :)
Он не общается с блондинками, не продаёт своего знания за деньги, не опирается на описания своего опыта но только лишь уже на наработанные веками указатели и т.д. Всё это принципиальные вопросы, имеющие под собой главное — ТАК быстрее, удобнее и эффективнее делать то, что хочет делать такой Мастер (просветлять весь мир, имеется в виду). :)))
DASHKA
Ну наверное, там тока брюнетки)
tnc
Ну наверное, там тока брюнетки)
100%
Умение различать качества ученика и НЕ УЧИТЬ невежд, это один из основных показателей Мастерства.
DASHKA
я уже поняла — Идеальный, настоящий Мастер — денег не берет, видимо по ночам разгружает вагоны чтобы не помереть с голоду, а днем показывает Истину брюнеткам!)))
tnc
я уже поняла — Идеальный, настоящий Мастер — денег не берет, видимо по ночам разгружает вагоны чтобы не помереть с голоду, а днем показывает Истину брюнеткам!)))
Я уже обратил внимание на один интересный факт. Тех, кого можно отнести к блондинкам (ну или блондинам, пол тут не имеет никакой разницы) в ответ на утверждение «мастер обучающий истине не продаёт своего знания за деньги» тут же активно начинают жить в своей реальности. «Мастера берут деньги». «Ученики дают деньги Мастерам» и т.д. Хотя, казалось бы, я ведь сказал простые слова не продают. Не продают. А мне в ответ — «денег не берут». Ну, как бы да? Не будьте блондинкой, ДУМАЙТЕ над словами, которые используете — ведь эти слова дурят вас же саму. Не меня. Я-то понимаю разницу между «не продают» и «денег не берут». А вы?
tnc
А то эдак любую жену, пользующуюся мужниными деньгами, в проститутки записать можно — «любовь за деньги» (секс за деньги), да? ;) Нет.
psm
Умение различать качества ученика и НЕ УЧИТЬ невежд, это один из основных показателей Мастерства.

+++
Обучение невежд — создание «просветлённых» эго!
tnc
Обучение невежд — создание «просветлённых» эго!
Обучение невежд — самый быстрый и эффективный путь к созданию секты в самом худшем понимании этого слова.
psm
Обучение невежд — самый быстрый и эффективный путь к созданию секты в самом худшем понимании этого слова.

:)
tnc
Все вопросы сняты, спасибо!