12 августа 2016, 16:56

Дракон: о милости и самоубийстве...

Когда ты очень сильно достанешь Бога…
Своими поисками, преданностью и жаждой слияния…
Он, возможно, смилуется и явит Себя ненадолго…

Чтобы ты теперь возомнил себя Им…
И началась вторая серия этой игры…
Про окончательное растворение «эго»…

Когда ты снова, очень сильно достанешь Его…
Своими попытками исчезновения, самоубийства и сдачи…
Впрочем, всегда неудачными и неокончательными…

Он, возможно, смилуется еще разок…
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь!..

А ты то думал, что вы друзья…
И он никогда не поступит так с тобой…
Но на то он и Бог, что ему пох…

815 комментариев

Atattvamasi
ха ха ха!:)))
Atattvamasi
клево. а тут похоже про восходящий путь, бам — сатори, нисходящий, бам — и привет!:))
кажется что-то изменилось. какой-то иной ход течения энергии и разворота.. (?)

Он, возможно, смилуется еще разок…
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь!..


:)))
xdim
Когда ты снова достанешь его своими попытками разворота… :)))
Atya
думаешь ещё есть куда разворачивать?
Atattvamasi
это уже становится похоже на какой-то беспощадный хоррор!:)))
xdim
Милость :))
Atattvamasi
тогда молчу!:))

убьет себя сам, но в твоем присутствии

это по-моему уже слишком!:))))))
Atattvamasi
что тут происходит вобще!?:)))
A_Hu
со следующей жизни можно начать заново))
Atattvamasi
слава Богу!:)) как считаешь а можно не начинать!? или Богу таки реально пох..
A_Hu
так Богу ничего не угрожает, поэтому и пох)))
Atattvamasi
это ужасно!:)) пох..
Atattvamasi
чет кажется у бога нет вариантов с собой просто, ни одного!:) зато какие перспективы у Бога С СОБОЙ! это отпад!:))
Atattvamasi
Бог имеет Себя и понеслось!:) ха ха
Atattvamasi
в общем то можно просто поиметь ввиду себя и ничего страшного!:)) так бывает. имея ввиду себя — себя не теряешь. и не находишь. но тут то целая игра разворачивается.. она очень реальная.
Dragon
Нет, снова не то!:) все что можно сказать говорится или про «я» или про «не-я» то есть «оно» или про их отношения, а это все бред, то что я пишу не исключение и вся духовность такова.
Atattvamasi
не, ну погоди. я все слышу. только вот тема не разруливается в проживании!:) понимаешь, вся фишка в этом состоянии, которое ты назвал — оно. оно почему-то фиксируется и крайне предпочтительно. то есть по сути до этого я — нет никакого дела. оно становится фактично Этим состоянием.. и прикрыто им же. и то и то ясно, а вот тенденция Эта..
Atattvamasi
ну можно ее срубить. прикол в том, что она вытягивается все равно.
Atattvamasi
что более всего поразительно, что она вытягивается ради вот этого состояния самого по себе. не ради неприятия какого-то явления
Atattvamasi
ты можешь как дебил сидеть в этом до конца жизни в принципе. и будет как ты гришь — не то. я так до сих пор и не врубилась — что это дает. понимаешь ведь, ничего, кроме фактичности мысли я и данного состояния
Atattvamasi
вот у нас и получается то, что ты написал. разговоры об Оно и я!:))
Atattvamasi
ха ха!:) веселая тема
Atattvamasi
тут прикол в том, что хочется прожить как есть. ну если тянет такая фактичность, то какой смысл от нее уворачиваться, может просто посидеть так. но с этим все ясно предельно. не знаю, какое тут открытие возможно.
Atattvamasi
она вот так то соскакивает то восстанавливается. как это там говорится — не было ни единого разрыва!:))) мне смешно
xdim
прикол в том, что выше Дракон дал исчерпывающий ответ, но он тебя не устраивает.
перечитывай его и посмотри что именно тебя в нем не устраивает, и главное кого :))
Atattvamasi
прикол в том, что лучше не начинать эту тему!:) тут все стандартно. то, что пишется — пишется в ответ на коммент определенный, и тот, кому писалось услышит о чем и не интересует ничего другое, поэтому можно не писать вот этого всего — это додумывания..
Atattvamasi
речь не про устраивает. а про пояснение о том, что происходит!:)
xdim
а происходит буквально это — «все что можно сказать говорится или про «я» или про «не-я» то есть «оно» или про их отношения, а это все бред, то что я пишу не исключение и вся духовность такова.» ©

как по мне, так это исчерпывающее объяснение происходящего :)))
Atattvamasi
ок, я не против!:)
Dragon
Это глубокая бессознательная вера в оно, я после сатори лишь вспомогательный материал.
Atattvamasi
хорошо. ну а нафига это оно!?:))) вот чего не могу понять до сих пор. что это дает? ну да, мысль я фактична, да, состояние фактично. да, остается вот Оно и мысль я. и что!? это же ни к чему не ведет. и да, это бессознательная штука. но знаешь, она тоже разряжается и снимается. это ведь тоже просто избегание ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.. в виде вот этого комплекса сдвоенного.
Atattvamasi
это все таки тоже всего лишь нейронная петля. бессознательная, значит не столь различаемая, очевидная, явная. по сравнению с более грубыми явлениями. но это тем не менее состояние..
Atattvamasi
в мышлении. как и то, что оно прикрывает собой — мысль я. ну как-то так!:)
Dragon
ТО ЧТО ЕСТЬ И ЕСТЬ ЭТО ОНО…
Atattvamasi
ясно. разговор ни о чем. извиняюсь за нелепость его начать
Dragon
Как раз речь об этом, что любое то что есть, это образ в мышлении — это ОНО… И других вариантов нет.
oleg1956
Смотри кино осознавая что это кино...:)
asyoulike
Для этого и требуется Оно, чтобы сказать что воспринимаемое -кино
oleg1956
Требуется где…
в кино…
asyoulike
Нет.Оно из кина выводится, и опираясь на Него все называется кином.
oleg1956
Подозреваю что это тоже кино…
с выводком..:)
asyoulike
Тут подозрений мало. Решает осознание и различение
oleg1956
ОНО — часть триады (Я-ОНИ-ОНО) это кино…
Осознание — аспект ОСНОВЫ, тоже кино...:)
asyoulike
Скажем так
Кино это ОНО
oleg1956
А если принять ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ = ОНО

то кино это проявленное ОНО...:)
asyoulike
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ = ОНО = [угол триады]
У некоторых Оно это кино, у некоторых не-кино, у некоторых не кино и не не кино… Короче соревнование в сложности абстрактного мышления
oleg1956
Развлекуха Веселуха...:)
Bambuka
так то ни чего веселого. просто водичка плещется :)
oleg1956
Тихо плещется вода...:)
Bambuka
ну или громко и буйно:))
oleg1956
Буйных бывает и банят...:)
oleg1956
Слишком много пены и брызг...:)
Bambuka
для кого слишком много? кому очень шумно? :)) бытию? или абсолюту? или...?
Bambuka
не врубилась? как это — банят? вроде как если ты про смерть так и буйная и тихая булька смертна, конечна.
oleg1956
Как все многогранно и многолико...:)
oleg1956
каждый своем...:)
Bambuka
всё содержит в себе каждое.
Bambuka
нет ни какого единства :) кроме партии :)) это идея утопия
oleg1956
ЖИЗНЬ это Единство Всего...:)
Bambuka
Это ОНО :) жизнь, бытие.
Bambuka
на то оно и всё :))) при чем не имеет окончательной формы и истинного лица
oleg1956
Везде муляж… сплошной муляж...:)
Bambuka
не факт :) это идея
Atattvamasi
можно просто за-граница любое описание подойдет под это. хотя нет, есть еще вне, вне пределах, итд

это то что..
хе хе
Atattvamasi
напишите пожалуйста изложение на Свободную тему — это то что..

прикольно получилось бы!:)
vitaly73
Всегда только ОНО, в каких бы формах ОНО не проявлялось.
Atattvamasi
ха ха. только оно только хардкор!:) а не оно есть?
vitaly73
Похоже у тебя есть, раз спрашиваешь...)
Atattvamasi
почитай комменты. тут как раз о том, что вот это ОНО в формах относительная штука принимаемая за абсолютную и тем не менее не слышно, тк все равно именно об этом пишется — то, оно!:)
Atattvamasi
странно, да? вроде прямым текстом говорится.. и так в упор не слышится

типа этих строк

Тем чем не можешь ты не быть
Тому не слепнуть, не слепить :)

или вот того Оно, которое во всех формах

ты такой типа — вот это значит то чем не можешь не быть — фигня. и в ответ — ну да — фигня, это просто способ говорить о том что только и есть ( :)))) )

:)))
Atattvamasi
или еще так — Оно — это угол триады, понятно. а вот естественное состояние здесь. а что это? безусильность. к которой не прийти через усилия

ну и вот что за. если все из возможного об одном и том же..
Atattvamasi
кстати вот в этой фразе по-моему заложена вся суть — тем, чем не можешь ТЫ не быть

то есть Я = ТО чем я не могу не быть, крч я — это оно

пробужденное я!:)

а вот зачем Я трещит о ТО постоянно не объявляя тождества — не знаю. это наверное прикрытие такое. сознание. все есть сознание. все горшки из глины. а ты тут при чем..
xdim
можешь ли ты стать тем, чем не можешь не быть? :)))
DASHKA
То, чем не можешь не быть — это происходящее? То что осознается и присутствует?
DASHKA
Я — это Приятие того что есть? Что есть то есть, а чего нет того нет?
И если сейчас виденье из разделенности — это тоже то, что есть получается...?
Atattvamasi
нет, то чем не можешь не быть это способ говорить для Мастера, как манифестации энергии, а для ученика связка я-естественное состояние
Atya
про «энергии» мне нравится))
Atattvamasi
мне тоже, правда пока не вариант!:) чет еле на стуле сижу
Atya
чет еле на стуле сижу
сносит?)
Atya
аа… по словам не видно.
Atya
видишь, улыбаешься..:)
Atattvamasi
и что это за ты, которое может или не может стать тем, чем не может не быть? это и есть я-оно, то о чем пишу выше. и все разговоры в рамках этого

есть любовь к я (себе), есть то, чем я не могу не быть, есть я. а о том чем я не могу не быть говорится как о концепции и способе говорить
Atattvamasi
но чуть что снова произносится — то, чем ты не можешешь не быть = пробуждение, ни смотря на то, что утверждается что ничего не имеется ввиду и не видится как происходит подмена
xdim
потому что в бессознательном ТО, а в сознании — это нельзя находить, его не должно быть, я ничего не имею ввиду :))
Atattvamasi
не совсем. ты имеешь ввиду себя, который ничего не имеет ввиду!:) это какое-то очаровательная любовь что-то прятать..
xdim
и находишь и прячешь из-за любви к себе :)))
Atattvamasi
любвеобильный хомяк!:)))
xdim
он серьезен и занят делом :)))
Atattvamasi
он на свой счет ничего не принимает, закрыл что ли!?:))
asyoulike
Это последний шаг восходящего пути.
Раньше считалось что для него надо созреть, пережить аспекты, и оттуда решить коан.
Это тоже не поможет.
Но факт акт в том что данное слышанье случается чрезвычайно редко. Иначе бы по крайней мере все ФЭ давным давно пробудилось
Atattvamasi
какой шаг, слышание?
Atya
и, что такое «слышание»?
asyoulike
Осознание того чем является ОНО
Atattvamasi
какой последний шаг, слышание говорю?
asyoulike
Называлось так, последний шаг.
Что тебя смущает?
Это может произойти в первый раз услышав сутру на базаре. А может не произойти за 50 лет практики переживаний аспектов
Atattvamasi
чем безусильное естественное состояние отличается от Оно, реши коан. если оно и есть — оно..
RA-MIR
ОНО это модель в сознании, а безусильное естественное состояние -это переживание достаточности.
DASHKA
Переживание Достаточности и есть ОНО.
Atattvamasi
именно то, о чем я пишу. безусильное состояние это — не Оно. ЭТО пробуждение. а Оно — понятно дело оно, с этим никаких вопросов. вот так тема и сливается!:)
DASHKA
кароч ничего не понимаю что ты пишешь(
RA-MIR
Переживание это преживания, оно есть, а ОНО -эьто то, что нужно достичь -это угол триады, к которому стремишься.Вот сейчас ты переживаешь недостаточность, зачем к нему стремиться, если оно уже есть.Ты стремишься к ОНО, которое у тебя в башке смодулировано как образ достаточности.
Переживаешь недостаточность, стремишься к достаточности. А когдв переживаешь ДОСТАТОЧНОСТЬ, нафига тебе какое то ОНО.
Atattvamasi
ок. звучит!:) единственное что я бы не говорила об образе, а прямо об абстракции, образ это уже ее частность разорхивации как по мне
Atattvamasi
достаточность-недостаточность — это два угла, я третий. ты я так понимаю не о той достаточности, что в паре, а о достаточности как достаточности так и недостаточности, раньше говорили то что есть 0-1
Atattvamasi
бох мой, какая ересь, извиняй!:))
Atattvamasi
это просто смешно как подобные выражения отправляют к достаточности вот той в паре достаточность — недостаточность. и все как-будто о ней да о ней. типа в Аду разговоры только о Море, да о Море.. и моря в них нет
RA-MIR
Ну обычно ОНО ж красивое, к будет стремиться к абстракции, это ж уже что то, что когда то притырено было. так что Образ там есть явно.
Atattvamasi
да образ есть у каждой наверное абстракции в разорхивации ее, когда на нее происходит ссылка. а потом описание конкретное, типа — а, дак ЭТО ж Свобода.. главный ключ тут — это. вот его не слышно
Atattvamasi
все разговоры об ЭТО!:) как о том что я есть
Atattvamasi
и кто переживает достаточность!?:) если это способ говорить — то он довольно кривой, они в принципе все, но как-то некорректно говорить словом переживание — тк подразумевает переживающего достаточность и переживание, что достаточность — ЭТО нечто, что можно пережить или является переживанием сама по себе.
RA-MIR
О безусильном естественном состоянии ничего не скажешь, кроме как нети -нети. ДОСТАТОЧНОСТЬ, в том смысле что темы нету, что бы говоритьь о недостаточности чего то.
Atattvamasi
ок, это вчера дошло? до этого ты писал иначе!:)
RA-MIR
Прояснилось как то.
Atattvamasi
поздравляю!:) на каком-то моменте изменился обычный ход
RA-MIR
Спасибо, правда по моему, не с чем.
Atattvamasi
не с чем!:) и некого!:) но прикольно же
RA-MIR
Да, это и есть ПРАЗДНИК! Просто ВОВА! Ха-ха-ха!
asyoulike
Если что то отличается еще от чего то то это два о относительных состояния
Atattvamasi
и они оба относительно безусильного состояния различаются!:) вот так и глядим в мышление и видим фигу!:) тк одно состояние от другого возникает в нем, а относительно чего возникают они оба — опять за скобкой.. это и есть оно..
Atattvamasi
про созреть это логично. и про позицию в реализации наиболее как считалось близкую тоже. если чисто логически — действительно «ближе», чем разворот с аспектов ничего типа нет. но поскольку нет расстояния, то никакая не ближе, ни дальше. а каждая то что ты есть

но это опять криво и отправляет в реализацию к оно-я. так что без шансов, ничего не поможет, ыы
Atattvamasi
крч мне сложно писать, наверное и не надо. просто Андрей никогда не прицепится к этому — то что я есть — как бы оно ни было написано — если не слышит под ним подразумевание определенное. но оно неизбежно. иначе это пробуждение и пиши че хочешь, тк звучит иначе, а мы тут ведь слушаем именно звучание, а оно всегда об оно-я у учеников, то есть о пробужденном состоянии. вот он об этом пытается сказать

крч то что ты есть, бя бя бя. ха ха
A_Hu
о, точняк!) что бы Мастер ни сказал, это учеником будет слышаться как я-не-я, и далее — я (должен, хочу, надо) к этому не-я, с которым трэба толи воссоединиться, толи слиться в недве..)) такая вот засада получается…
A_Hu
Майстер, я Вам песенку нашла :))
Dragon
Лишь Бесконечное Сострадание и Любовь…
Ко всем живым существам во всех мирах…
Заставляет Мастера разговаривать с Буддой…
Как с самым обычным человеческим существом!..
Но Видит Он всегда – только Будду!..
Поэтому с пробуждением Будды к Будде…
Для Него абсолютно ничего не изменится…
Просто станет совсем не о чем говорить…
Atattvamasi
обним!:))) ну не совсем, можно много о чем!:) привет!:))
A_Hu
а о чем может Будда с Буддой говорить, если все разговоры на уровне человеческих существ..) а если нет этой веры, то и поговорить не о чем))
asyoulike
а человеческим существам есть о чем говорить?
A_Hu
ну да, мастер и ученик, например — человеческие существа, роли. и разговор исходит из ролей этих, а если и тут и там — Будда, то что скажешь?
Atattvamasi
да нет самого и тут и там, Ань!:) это опять о я- он (тут-там). просто нет шанса поговорить не с буддой..
A_Hu
Лишь Бесконечное Сострадание и Любовь…
Ко всем живым существам во всех мирах…
Заставляет Мастера разговаривать с Буддой…
Как с самым обычным человеческим существом!..

две последние строки тут о чем? зачем тогда эта разделка на Будду и чел-ое существо? значит есть-таки отличие)
xdim
чай хорош когда заварен, вода и высушенные листья.
жевать одни листья не вкусно, как и пить один кипяток :)))
A_Hu
ты брям загадками заговорил))
Atattvamasi
я не знаю!:) мне кажется это просто форма Выражения.. того что хотелось выразить на тот момент
asyoulike
привет, смотрел футбол вчера? видал как пищевику закатили в конце?! теперь тренера в отставку, говорят курбан у них будет если в сборную не пойдет. когда кстати по тренеру сборной будет заседание президиума?
A_Hu
какой странный набор слов…
asyoulike
это про фудбол.
немного гротескно конечно :)
Но поговорить можно о чем угодно, кроме учения.
По учению тоже можно, поделиться опытом, и поприкалываться, чего только можно не выдумать, не развернуть и не разложить, а все равно ничо не слышат.
A_Hu
а мне вот про учение интереснее всего говорить, прояснять там все… а все остальное, что делаю, я не люблю обсуждать.
asyoulike
Вот он тебе и сказал что по учению вопросов быть не может у Мастеров.

Хотя я помню как Август Ваал спросил Дракона что-то типа.
— Сознание? Какое нафик Сознание?

правда я совсем не уверн что Август Мастер
A_Hu
помнишь, Дракон рассказывал, что встретил в аэропорту чувака, в котором увидел Будду, который знает, что он Будда. ну и вот, они же просто поглядели друг на друга, помахали рукой и разъехались по своим делам. Мастеру с Мастером не о чем говорить..)
Atattvamasi
да эти они — нихрена не слышат никогда!:) lol..

:)))
Atattvamasi
ну как это не о чем!?:) может как раз о чем угодно!?:) о чем тогда разговариваем каждый день. привет. как дела. то, се, пошли смотреть фильм итд итп. это всё разговоры на уровне — привет!:) это так когда совсем не о чем говорить в плане пробуждения будды к будде — если очевидно!:) и, кстати, даже если нет.. учение начинается ведь там, где возникает запрос, а так ничего не меняется — есть ли вера в отдельность или нет и с ее раскруткой или продолжением или не наличием даже интереса по этому поводу — как говорил с Буддой так и говоришь..
A_Hu
если ты пробуждена, то ты говоря с Буддой будешь видеть Будду, но делать вид, что гришь с учеником. вот это и рождает тему для разговора, а если ученик понял, что это была роль и вопросинги отпали, то нечего спросить, нечего сказать, получается..)
Atattvamasi
понимаешь как, нет никакого отдельного кого-то (индивида), который вот пробужден. и то типа если. есть только пробуждение (будда). и не тут и там. тк нет расстояния. поэтому обращаясь к Тебе обращаешься к себе..

вопросинги отпали ведь только по поводу учения, а поговорить навалом есть о чем!:) если это конечно интересно. я просто не в контексте Мастера писала
A_Hu
а, а я в контексте ищущего писала.
A_Hu
поэтому обращаясь к Тебе обращаешься к себе…

но все равно делается вид, что обращается к кому-то…
dima87
да, это такой монолог сознания)) привет)
A_Hu
приветствую)
да, вот точно — моноложик)
Atattvamasi
это потому что кажется, что здесь кто-то есть!:) я. это автоматическая граница, которая создает видимость расстояния — тут- там
vitaly73
Для тебя есть разница? :)
Atattvamasi
разницы нет!:) есть различия!:)
Atattvamasi
есть. когда эти слова не указывают на это состояние, а являются способом выражения, в виде него в том числе

а с состоянием нет, ок, я не против
Atya
есть. когда эти слова не указывают на это состояние, а являются способом выражения, в виде него в том числе
да… а то, как то не понятно)
xdim
без абсолюта вообще непонятно на что опираться :))
xdim
ну если тебе нравится так, то почему бы и нет.
пока устраивают побочные эффекты от этой веры и плюсы перевешивают, нет смысла переубеждать.
Atya
хорошо… пусть абсолют… и никак без него… но и он без себя, никак)
xdim
там всегда сложные отношения :))
Atya
это понятно… а не там?
xdim
не там — еще сложнее :))
Atya
я тебя передразнила, вообщето))
Dragon
Отношения мое все, хоть с собой хоть с миром хоть с Богом!:)
Lucifer
Невозможно избежать ТОГО что ты есть :), свободна!
Icarushka
Когда всё фактично, то нет возможности сказать ни о какой фактичности… а Мастера всё-таки говорят))
Dragon
они ловят рыбу фактичности, а ты не ловись!:)
Dragon
И даже тот кто имеет его уже отымели!:)
xdim
этого не должно было произойти, ты был почти у цели, оставался последний разворот… :)))
A_Hu
:))) мы так не договаривались :)))
A_Hu
мы договаривались, что я чутка постою рядом с веревкой и поделаю вид, что щас повешусь, но ты же меня спасешь))) нет? неееет?))) чоооорт)))
xdim
на то он и Бог… :))
asyoulike
Даже достать невозможно…
Дело труба
xdim
может слабо стараешься, неубедительно :))
asyoulike
чтобы было сложно или невозможно достать требуется расстояние, большое или малое не суть, главное чтоб несопоставимое с твоими размерами.
а тут расстояние не возможно…
это эпик фэйл…
xdim
кинет, даже не сомневайтесь :)))
xdim
карась к истоку плыл, и счастье было близко-близко :))
A_Hu
или так: божественное динамо))
A_Hu
это когда нас с просветлением продинамят..)))
Atya
ты ещё сомневаешься?)
A_Hu
я иронизирую))
A_Hu
ой, чето у меня богохульные шутки.)) прости, господи..)))
xdim
да, аккуратно, а то попадешь в немилость и пиши пропало.
служи преданно, тогда есть шанс :)))
A_Hu
:)) ха-ха)) ну ладно тебе, на всяк случ не помешает поддакнуть воображаемому богу)))
xdim
правильно, а то мало ли…
а вдруг инвестиция сработает, там же такие проценты ууух :)))
A_Hu
:))) вот именно что — лучше не вые..)) ведь Бог — решало, хоть и кидало))
Atya
плохо матом нельзя писать… по-другому не выражается..:)
veter
лексикон твой беден, сударыня, от этого все неурядицы))
Atya
так на кону такое… не до лексикона, сударь)
bodh45
вот это понятно…
prostoTA
А чего вообще возиться, когда «пох...»?
prostoTA
Такова и есть милость что ли?
Felix
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
вначале прочитал УБЬЁТ ТЕБЯ :)
xdim
это эпизод из второй серии :))
Atattvamasi
нет, тут the end уже. бог убил себя сам. а бог убьет тебя — это из серии опять какого-то тебя и Бога, отдельного..
Atattvamasi
отдельного тебя и бога то есть!:)
Dragon
Он и говорит это эпизод из второй серии, где ты должен умереть во имя ТОГО..,
mks-t
феликс свое смотрит:)
Atattvamasi
нет! именно убьет СЕБЯ САМ, но в твоем присутствии!:))) млин, это так эпично.. и убьет себя сам, ахренеть. ха ха ха!:) ты слышишь, о чем это!? это мастер класс!:)
Upananda
Неприятная процедура!
mks-t
для тебя конечно;)
но можно расслабиться:)
RA-MIR
Мозги кипят. Где Бог, где лох…
И уже все пох… Ха-ха-ха.
Bambuka
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь!..
Да и буду высиживать это как истинное состояние.
Зпаьбыв что и это пхо
WinniePooh
Атакуй не атакуй все равно получишь… Воистину)))
Icarushka
Вообще норм!
Semigor
просто кульно! ) похоже на сценарий добротного шизотерического триллера! ))
vitaly73
Он, возможно, смилуется еще разок…
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь!..
Нирвикальпа Самадхи?
koshka
Мастер… ты такой красивый, как Бог ))))
tulukut
Смотрю на себя каждый день в зеркало,
и каждый день о*уеваю: как же это Он посмел, сделать ЭТО со мною…

))

Отличный пост!
Спасибо.
asyoulike
Предупреждение!
oleg1956
Поменяй очки…
может что изменится...:)
mks-t
в общем суть одна: сначала я есть, потом меня нет. И видимо все для того, чтобы после всех игр стало ясно что я это фикция.
сейчас почему то так расслаблен от того что сижу в этом.
natton1
Даже бог себе не Бог!)
Felix
Бог убивает себя
Бог убивает тебя
Делая это любя
И никому не грубя
Вновь оживает Господь
Прах превращается в плоть
Можно опять убивать
Главное не матюкать.
RA-MIR
Классно! Тока кажется Бог и против матюков и грубости не против.
DASHKA
Против СФ зато)
Felix
Бога я слепила
Из того что было
После разлюбила
И его убила
Жду теперь второй сезон
Когда слепит меня он
RA-MIR
Виртуюз! уважуха!
Сам себя слепи,
«Я памятник себе воздвиг нерукотворный».
xdim
все что угодно только не это «убьет себя сам в твоем присутствии» :)))
RA-MIR
Пока не тычится кого можно убить в моем присутствии.
Felix
В твоём случае осознание :)
RA-MIR
ну это тоже самое, что выключить свет в подвале.И даже тогда темнота осознается.
Felix
Ты на свет не молишся :)
RA-MIR
Не не молюсь, молюсь абстракции, бесконечности, которую называю Бог.
xdim
самое святое, на что возлагаются очень большие надежды :))
RA-MIR
Да очень больших надежд вроде и нет, все осознаваемое кажется таким зыбким и ненадежным.А сама надежда-это ожидание того чего нет.Бог-абстракция, Мастер? Тока Мастер может уткнуть какую нибудь хохму.
Felix
Себя слепить
Или ослепить
Ну как скажи
Дружище быть?
Тем чем не можешь ты не быть
Тому не слепнуть, не слепить :)
RA-MIR
Ослепить все же получается убедив в том, что существует еще кто то.
Atattvamasi
то!:) надо калейдоскоп названий для одной хрени сваять!:)
oleg1956
Разрушит Твою реальность...:)
altofek
Возможно, что Он до прозрения чел-ка смотрит на него как на халявщика, который без труда хочет быть ближе к Нему?
Впрочем, «До»того Он, наверное, халявщика даже плохо слышит.
Чтобы стать «После» и таким образом стать ближе к Нему чел-ку требуется затратить много труда.
Вероятно, это Он и ожидает от чел-ка.
Ему нужен труд чел-ка для со-творчества.
Так думается.
asyoulike
Это какое то очень двойственное воззрение, где Он смотрит на человека и может его слышать или не слышать в зависимости от собственных действий человека.
Тут ресурс по изучению недвойственные воззрений и учений
Semigor
там, судя по постам, каша серьёзная в голове, для начала бы тональ в порядок привести…
altofek
С тоналем порядок.
С нагвалем непонятки :-))
Semigor
Ну дык с ним всегда непонятки! :)))
asyoulike
Да. Оно нередко является сложной абстракцией
Atattvamasi
ну хоть абстракцией, пусть сложной. а то как шутканет и пробуждением может, ыы
Atattvamasi
предстать!:) типа вместо разбора абстракций и зачищения этих файлов рвение сознанием стать. беда
mks-t
блин афигеть. реально мы друзья. я и он, я и оно(Бог)
супер Андрей я понял. Сначала уходит я а пото оно, но это тоже я… короче я никуда не уходит.
mks-t
убиение одной иллюзии во имя другой
mks-t
Блин а где здесь они? — сказал Бог!:))
DASHKA
Он, возможно, смилуется еще разок…
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь
непонятно....(
asyoulike
это метафора об осознании Оно
A_Hu
а мне кажца, что это метафора о том, что все корчи перед Оно могут закончится тем, что ты самоубьешься вместе с этим Оно. и мастер-класс тут будет состоять в том, что увидишь эту связку, смоделированным в мышлении. посмертный мастер-класс такой…
asyoulike
что значит ты самоубьешься вместе с Оно?:))
помрешь и тебя не будет?:)
A_Hu
ну там же про суицид тема. ну вот получается, что во время смерти и увидишь, чем было это Оно, перед которым что-то строил из себя, выпрашивал и т.д…
asyoulike
во время физической смерти?
A_Hu
ну да
asyoulike
ну в топике ведь не о том что происходит в бардо речь
dima87
мне чё-то кажется, что бардо это не смерть а предсмертные галлюцинации.
asyoulike
там на месте и поисследуем :)
A_Hu
не поняла.
asyoulike
в топике не о том что в момент физической смерти и после нее
A_Hu
там про момент смерти
xdim
оказывается и так можно понять, удивительно :)))
A_Hu
а что такого?
xdim
это отказ от самопознания. :))
DASHKA
да, типа сначала ты отождествляешь себя с телом умом, а потом с чем-то более крутым, типо ОНО. БОГ. А Потом ты видишь что это описание Бога и уме. Еще одно самоопределение. Очередное. И ты остаешься с незнанием что ты есть такое.
xdim
незнание — это уже имущество, которое тоже может быть присвоено :)))
Я не знаю себя — такой результат самопознания.
а тут об отказе от самого самопознания :)))
dima87
а что с отказом делать?
DASHKA
А как отказ происходит? Типа Я и ОНО — не я что ли? Или наоборот Я?
xdim
отказ происходит ввиду полного разочарования и абсолютного понимания его бесперспективности.
ты планировал растворится в боге, а он пришел и убил себя на твоих глазах :)))
DASHKA
Про пришел и убил на глазах не понятно(
xdim
такая метафора :)))
DASHKA
А ты еще как-то скажи)
xdim
ну вот ты что-то хочешь понять, разбираешься, учишься, пробуешь, задаешь вопросы, пишешь, не спишь ночами, до чего-то доходишь, и опять задаешься вопросами.
но это понимание всегда неполное и когда кажется что ты уже точно в одном шаге от полной ясности, вдруг на свет выходит сама необходимость, которая толкает тебя все это делать, и ты видишь чем она являлась все это время, всю абсурдность этого спектакля :)))
ты то до последнего момента надеялся получить понимание, а тут такой облом.
у нас же тут путь разочарования, а не достижения, так что все честно :)))
A_Hu
да, ты без метафор, а конкретно поясни… нам с Ирой нужна конкретика..)))
DASHKA
Ага, мы такие — чисто конкретные девчонки)
Atattvamasi
сначала происходит познание себя. который отождествится потом с чем угодно..
DASHKA
Это про мысль Я? Как познать себя отождествлющегося? Это мысль о немысли, пустая типо?
asyoulike
Уже познала. Ты уже чего только о ней не знаешь. Но похоже Считаешь еще поднакопить знаний о пустой мысли-не-мысли, и она растворится в источнике
Веришь что еще одна моделька поможет?:)
DASHKA
Ага, верю. А что мне еще делать?
asyoulike
Все тебе говорят не поможет.
Я тебе говорю в момент осознания как раз посыпались все эти смешные модельки которые я на себя натягивал, оно кстати меня не интересовало тогда уже.

Ну копни еще пару котлованов. Хотя ты намыпаешь скорее… тогда насыпь пару холмов этих концепций.
У тебя есть хорошая подборка подтверждающая твое сатори. Собери еще такую про ахам врити, и опубликуй
DASHKA
Про азам вритти ничего не понимаю(
asyoulike
Синоним нашей не-мвсли
Atattvamasi
ага, это про тебя!:) поздняк, уже познано.. нет, это не мысль, это Ты!
mks-t
димон вот не хочет отказываться от себя:)
xdim
ну так никто не хочет :))
mks-t
блин всмысле Серега… че то ве время его димой назвать хочу
mks-t
нет, мастер класс будет, потому что ты хочешь сначала чтобы ушел ты, потому что ты чмо — ты уйдешь, но в присутствии оно. А потом если сильно достанешь Бога то уйдет оно в присутствии тебя. В это весь и прикол самоубийства, что убийства жаждет одно пока другое должно убицца
mks-t
ничего не должно умирать во имя того что ты есть!:)
A_Hu
да это понятно, что это не призыв к смерти))
mks-t
Аня сама с собой. как погода у вас?
A_Hu
дождливо. как и на моей девической душе.))
а у вас?
mks-t
хорошо. Мне классно. щас прошелся так клево, мама уехала. Отдыхаю короче.
Бывает они и здесь вкрадываются, но честно так уже надоело это самоопределение. Вчера вообще увидел, что вся эта триада — это Я. тупо я и все.
Седня шел с утра, подошел к дворнику и спрсил есть ли работа, может он знает, где нужны люди (объявления то не подают уже)… Блин я офигел просто мужик настолько в моменте, с таким сильным вниманием. Я че то шебуршал торопился, то снова видел что это онионоя, а он просто как гром, я уже убегал, думал опоздаю на работу а он мне в след продолжает говорить, меня это так приземлило и вообще на весь день как то сил придало.
Потом кстати подошел к другому дворнику — история примерно такая же. Люди просто здесь. Вот я когда сам подметал, тоже как то так было. Мне просто не надо было думать чтобы быть здесь.
A_Hu
а что тебе для того, чтобы быть здесь надо обязательно подметать?
и к тому же, если чел подметает, нет никакого гаранта, что у него там в голове нет тонн ментала про то как кормить семью, про несправедливость жизни и т.д. так что — надо использовать имеющиеся условия для практики, а не вздыхать, что можно найти получше.)

рада, что у тебя щас все классно!)
mks-t
дак не в том дело. Есть ли это все когда ты об этом не думаешь — ты просто подметаешь и все.
A_Hu
дома можно заниматься уборкой, посуду мыть, рис перебирать — тоже самое. такая деятельность при концентрации на ней создает медитативное состояние, и тогда просто делаешь и все.
mks-t
классная работа:)
A_Hu
мне было бы стыдно работать дворником.
dima87
а безработной нищебродкой — самое то))
mks-t
я знаю, ты особенная.
Из всех работ что у меня были. пусть даже взять самые престижные.
ТО дворником было само клево. Грузчик немного перебор — таскать иногда напрягает. Нагрузки все таки, как то иногда и не хочется. Но если интенсивно работать — то это радость. А дворник вроде и физически но не в напряг, там граблями еще, но ты не надорвешься.
А вот на работах по престижнее- всегда одни уроды — не знаю как так. В банках такого не видел когда на собеседование приходил ( ну это в питере ). А так там просто умираешь от скуки, че то считать, думать — да нахер это надо. Честно отработал — честно получил. Пусть и не так много — зато знаешь за что. А так впринципе если посмотреть тот же бухгалтер или грузчик в среднем получают одинаково. Только что понты разве что и больная голова после работы. Еще тебе позвонят домой, спросят что нибудь, а ты давай вспоминать — короче ужас один, хотя кому то нормально. Но там таких пока не видел.
A_Hu
ты прав. на сам деле это мои предрассудки, за какие мне стыдно, но я не могу с этим ничего поделать… точнее я про все непрестижные профессии говорю, что-то вроде того, что «все хорошо с этим», но при этом думаю про себя «хоть бы не я»..(( т.е. я вижу разницу между профессией дворника и музыканта, например. и могу сказать, какая из них красивая и хорошая, а какая-то некрасивая и плохая(
и меня жизнь тыкает в это… например, у моего папы простая профессия, непрестижная, и мне было за это всегда стыдно...( несвободный я чел, эх…
mks-t
да и фиг с ним. Хорошо если работа по душе.
mks-t
потом после этого сел в автобус, хотел купить билет, но мне водитель не продал, потому что деньги были крупные у меня. И тут бац заходят контролеры, ну думаю все меня сейчас сцапают, что у меня билета нет, но сколько не пытался привлечь к себе внимание, им было пофиг на меня — они просто обходили и как не замечали меня так и ушли сцапали кого то другого. Рядом стоял друг — говорит не хотят тебя они проверять. Поболтали с ним хорошо. Женщинка приятная рядом ехала.Потом доехал на работу. там че то не сложилось. В общем ушел. Какая то непонятная работа. не сколько платят ни за что… ниче не говорят — только работай. Говорю — можно ли оформиться у вас — тоже непонятки какие то. Сказали мне — ты один день пришел, а вчера тебя не было — че тя оформлять — я сказал НУ ЛАДНО! и ушел. Так приятный денек.
A_Hu
:)) у тебя продолжаются приключения безработного нищеброда?)
A_Hu
у меня в принципе тоже, но не парит это более. вот ваще…
mks-t
да не гони. Все в сравнениии познается. Кому из друзей не напишу там позвоню — все парятся, у всех напряги, ну есть у них эти деньги, на плата тоже за это есть. Они не могут себе позволить просто пройтись и попить пивка, на небо посмотреть, поговорить с кем то — один напряг.
Так что все не так уж плохо.
Я помню я в минске на траве без майки лежал в входной и пил пиво — все молодые девченки с парнями, которые небось и побогаче меня были просто шли и смотрели с завистью и сейчас смотрят. вот.
A_Hu
ну да, всегда кажется, что только лишь у меня проблема так проблема, а если бы было вон как у них, то все было бы гуд. но при этом не берется в расчет то, что были бы при этом какие-то другие траблы…
mks-t
да не были бы а есть!
mks-t
вот сказала реально как не про меня. Меня это не цепляет. да больше слушаешь че тебе кто то говорит и от этого паришься. Фигня все это. Я делаю че могу, а там как будет.
A_Hu
ну и праильно!)
Atattvamasi
мастер класс тут будет состоять в том, что бог убьет СЕБЯ САМ. это не про оно!:) просто типа дружок, ты так долго доставал бога своими попытками, что он быть может смилуется и прикончит себя сам. это очень крутой поворот!:) ведь это сам бог в виде Тебя, а ты стремишься к нему.. что подтверждает расстояние, отдельность, тебя. А он и есть ты. поэтому оконцовочки другой нет, кроме того, как бог убьет себя сам. вот такая вот фигня..

как это читать хз если честно..
A_Hu
мастер класс тут будет состоять в том, что бог убьет СЕБЯ САМ. это не про оно!:)

а почему же тогда грится, что убьет в твоем присутствии? если там ты присутствуешь, то и бог там присутствует (бог=оно). получается, что про оно…
A_Hu
и какой еще Бог может прикончить себя, кроме вымышленного?
Atattvamasi
ТЫ!:))) вымышленный бог никого не прикончит, он же ВЫМЫШЛЕННЫЙ (в воображении).

ну вот эта метафора — бог познал СЕБЯ как бога. то есть бог познал себя как отдельное я. исходя из реальности вот этого отдельного я он типа потерял Себя и ищет. при этом богом быть не переставал!:) но от лица вот это яшки кажется, что я ищу Бога.. а это Бог в виде этого я ищет СЕБЯ.. поэтому прикончить он может только СЕБЯ в присутствии себя (я). ну типа пост о реализации. как закрутилась эта лавочка в отдельного себя, так она и прикончится не тобой отдельным, а богом, в виде отдельного тебя. бог прикончит сам себя в твоем присутствии..
Atattvamasi
ты тут сделать ничего не можешь, как то, что ты считаешь собой. расслабься!:) ха ха.
Dragon
Здесь все верно! Но есть скрытый посл этого произведения! Указать на концептуальность любого найденного оно и подтолкнуть к самоиследованию — А ЧТО Я БЕЗ ЭТОГО ОНО?
Semigor
По-моему, тут многие отлично это прочувствовали — вот это состояние безопорности после слов «И убьет себя сам, но в твоем присутствии»… когда вот самоисследоваться бы! ан нет, тут же прёт несогласие, протест: как так!? лишили, отобрали!!!
Dragon
Это недолго, пока есть надежда на возвращение, а потом происходит самоисследование, а кто я без оно и без перспектив им стать?
DASHKA
Лох беспросвтеный...( да еще и без надежд(
forsuasson
Страшновато становится, как будто остаешься без ориентиров, потерявшийся ребёнок
Atattvamasi
не поняла!:) тебе указать или в произведении?
Atattvamasi
а. да. я не про Оно писала, вот в чем дело наверное. так слышится..
Atattvamasi
да можно как угодно прочесть!:) исходя из того, как видишь.. потом и это изменится!:)
xdim
ты думала что он и есть ты, планировала слиться с ним, растворится в нем,
а он смилостивился, пришел и убил себя сам в твоем присутствии :)))
A_Hu
как убил?
xdim
бум, и даже трупов не осталось, только недоумение :))
A_Hu
почему названо мастер-классом? это ведь означает, что смерть бога в моем присутствии должна что-то показать, чего я не забуду. но в сл. строках написано, что типа ты думал, что вы друзья и он так с тобой не поступит. как так?
A_Hu
этот послед. абзац звучит уже так, что как будто этот мастер-класс имеет некую суровую подоплеку)) иначе бы не было сказано, что бог так вот поступил с тобой… что за подоплека там?
xdim
полный облом твоих теперешних стремлений :)))
xdim
стремлений к самопознанию :))
A_Hu
а. а вот смотри, там первая часть про то, что бог явит себя, а вторая часть про то, что бог убьет себя в твои присутствии. это про первое и второе сатори тогда чтоли получается?
это не про оно чтоли? я вот читала про оно)) ты можешь пояснит этот моментик?
A_Hu
не, все равно что-то не сходится… как бог убьет себя сам?
xdim
а что с этим не так?
он же Бог, Всемогущий, что ему стоит убить себя, и тем более ему пох… :))))
A_Hu
да как он убьет-то себя? что убивать, блин?
xdim
это же метафора, трупов не будет :))
A_Hu
да я не про трупы. а про то, — какой конкретно бог будет себя убивать?
dima87
наверное настоящий замочит выдуманного))
A_Hu
тот самый неловкий момент, когда богов оказалось чуть больше, чем предполагал..))
xdim
тот, который всё может, по сравнению с которым ты лох немогущий :))
A_Hu
так он и так подразумевается, зачем тогда эти две ходки? сразу бы себя убил и все. зачем вот эта предварительная прелюдия с показами… и что показать-то можно помимо того, что я и так знаю о боге…
Dragon
Бог с легкостью откажется от представлений о себе, от самопознания, рухнет угол ОНО который состоял из этих представлений. Ну а что будет с я-сдающимся и растворяющимся уже никому нет дела.
A_Hu
а что с ним будет?
asyoulike
ну а какая разница что будет с этими кривляниями?
xdim
так а в сатори ты и познаешь ОНО, а потом когда ОНО уходит ты понимаешь к чему тебе стремиться, что тебе мешает попасть обратно, и тогда начинаешь это препятствие растворять.
A_Hu
а, ну это вот как у Иры.
DASHKA
Во точно( И как развидеть это ОНО?
A_Hu
ОНО должно себя как-то убить в твоем присутствии по идее…
DASHKA
Ага, должно как-то обесцениться что ли?
xdim
скорее увидеть во всей красе :)))
DASHKA
то есть? Как это увидеть во всей красе?
DASHKA
Дим, что значит увидеть во всей красе?
xdim
чем это ОНО является :))
xdim
а кто тогда стремится пережить это снова, то же самое Я? :)))
DASHKA
Нет, другое( Я лох Ира!
DASHKA
И Лоха надо прибить как-то, чтобы один БОГ воссиял без лоха… прям классика!(
Когда ты очень сильно достанешь Бога…
Своими поисками, преданностью и жаждой слияния…
Он, возможно, смилуется и явит Себя ненадолго…

Чтобы ты теперь возомнил себя Им…
И началась вторая серия этой игры…
Про окончательное растворение «эго»…

Когда ты снова, очень сильно достанешь Его…
Своими попытками исчезновения, самоубийства и сдачи…
Впрочем, всегда неудачными и неокончательными
А дальше непонятно… мне(
xdim
ну вот когда достанешь, то возможно ОН смилостивится :))
DASHKA
Плохо еще стараюсь? ((((
xdim
может у НЕГО просто терпение крепкое, может долго терпеть эти потуги :))
DASHKA
Мне уже и Иру даже жалко…
xdim
Бог сострадательный и терпеливый :))
DASHKA
Он ее принять пытается)
xdim
ага, Он же абсолютное приятие, может растворить в себе всё.
но только каждый раз что-то опять всплывает, но терпение еще есть, поэтому попытки избавления от лоха продолжаются :)))
DASHKA
Да, Димк это ты все сам проходил?
Но ведь тогда не было никакого Лоха, а значит это возможно! Туда бессрочно переехать, в Бога! Насовсем! Я ведь думала, что второе сатори — тоже самое только не кончается никогда! Нужно только постараться как следует. Разве не так?
koshka
Ира, а что если все эти сатори к пробуждению не имеют никакого отношения? От перенапряга коротнуло, сработала система защиты — потом описалось так — «О, так вот ты какой Северный Олень!». Ну и что сейчас — описание сатори закрывает простые очевидные вещи.
DASHKA
Я так не вижу(
Но то что сейчас закрывает все — это точно.
xdim
ну да, бессрочно и абсолютно, и для этого нужно трудится, Я который хочет быть как Он — принимающим и терпеливым, и главное всегда.
но постоянно случается облом, Я не могу до него дотянуться, поэтому получается вечно стремящийся деятель, лох.
совершенная растяжка, и Я который вседа между.
DASHKA
Не только это, а еще отсутствие страданий — ВОТ главное! И это уже воспрнимается как счастье. Безусильность ВСЕХ действий. Нет болтовни в голове, нет мыслей про прошлое и будущее. Легкость и Свобода. Приятие да, тотальное. Тело как один из объектов. Момент Сейчас — все как в книгах.
И от всего этого отказаться.
xdim
кто же от такого откажется, это может только несчастный случай случиться :))
вот тебе пост на ночь, а я пойду уже пожалуй спать.
advaitaworld.com/blog/free-away/23951.html
DASHKA
Дима, спасибо тебе, что ты так мне все показываешь. Это правда очень ценно. А то или мне говорят что это все фигня и забудь, или вообще не понимают про что я.
DASHKA
Спокойной тебе ночи)))обнимаю, спасибо за общение!
DASHKA
Сильный пост очень. Самый любимый.
Но как я вижу в моем случае больше речь не про личность даже, а про Жизнь. Что Жизнь будет другая. А точнее воспртниматься по другому.
Dragon
Страдание — это неприятие того что есть.
DASHKA
Эт я понимаю. Но непринимается ведь, а тогда когда ум заткнулся — все и принималось.
xdim
может просто не было что принимать? :))
а потом когда включился появилось приятие и неприятие.
DASHKA
Кароче не было неприятия, и не было как следствие страдания.
xdim
тут главное что это объяснение про приятие и неприятие появляется только когда все возвращается.
было приятие сейчас неприятие и Я который должен вернуть приятие.
и побежали избавляться от неприятия, получилось неприятие неприятия.
DASHKA
Да, тогда речи не было про приятие. Что есть то и есть и без вариантов. Хотя и сейчас без вариантов, но кажется что могло быть по другому или что вот я щас напрягусь и все мигом исправлю, а если не получается, то виновата — плохая. Или жизнь плохая — несправедливая.
DASHKA
Но вот сто раз про это писала и говорила. И ОНО находила как Бога и вроде как слила. НО не ЭТОГО БОГА, не из сатори. Из сатори — Настоящий!
DASHKA
Узнала Себя не как Иру, а как Бога. Теперь гадкая Ира мешает!
A_Hu
так стоп. я опять не поняла кой-чего. что значит познаешь оно? я его и щас знаю, когда говорю бог, жизнь, и т.д. я же и имею ввиду оно.
xdim
откуда идея чего-то всемогущего?
xdim
вообще, самой возможности ЕГО существования?
A_Hu
это объяснение происходящему. КТО-ТО это должен делать. ладно, пусть это не я-Аня, но кто-то другой — высшая сила, которая делает следующее. вот чтобы объяснить, кто все это устраивает и появилась такая идея.
xdim
описание происходящего, но в строго определенном контексте, опираясь на факт что центр управления существует, а в объяснениях уже находится кто именно рулит и кто не рулит.
Я думал что всемогущий, потом засомневался, потом понял что совсем не рулю, но кто-то же должен, поэтому находится высшая сила, жизнь и т.д. ОНО.
A_Hu
да я никогда не думал, что всемогущий, — это нелепо… ясное дело, что все обстоятельства создаются каким-то чудом, которое я принимает, потому что деваться некуда… ну вот так и появляется Оно — организатор этого eventa)
xdim
всемогущее непостижимое Чудо, и маленький немогущий Я, жертва обстоятельств :)))
A_Hu
но так и есть)))
xdim
я бы проверил, а так ли это? :)))
A_Hu
а как проверить? ты все равно как-то будешь объяснять происходящее… это явно не моя воля, но все как-то происходит, у меня не спрашивая мнения. получается по воле Бога (да будет воля Твоя (библ.).
xdim
Есть ты, а воля Бога — это когда без тебя, это не-Я.
может это Я/не-Я одна система-модель, а? :))
xdim
когда ты чего-то не можешь, не получается, ты начинаешь уповать на Чудо, за счет этого оно становится важным, на него есть надежда.
и вторая часть, на фоне этого большого Чуда, которое может всё, ты становишься немогущим лохом, брошенным на волю обстоятельств.
xdim
Чудо, которое приобретает вес и важность только за счет того, что есть немогущий лох.
у меня лично к такому Чуду вопросы :)))
A_Hu
но ведь кто-то это делает!!! мир этот, эти слова, эти обстоятельства, все насущное! это делает некая высшая сила. в конце концов, вот говорить тут шибко любят о милости, да? вот милость — это что? это тоже результата воли Силы, получается! от кого милость-то ожидается? от силы, которая решит, что пора? т.е. не я решу, а Оно…
DASHKA
Персонификация Бога получается, очеловечивание. Если не я автор, то кто-то должен рулить по любому. Вера в автора остается только переносится на Бога.
A_Hu
у меня представления о Боге абстрактные. мне Оно представляется абстрактной силой, которая является автором, да… как бы Оно делает все это… а как ты объясняешь это?
DASHKA
А если так, что все влияет на все?
A_Hu
но за этим влиянием всего на все стоит Оно...( я вот так вижу и все тут…
xdim
ну по крайней мере ты честно говоришь о своей вере в безличностного автора, это уже легче :))
A_Hu
так вот вижу..:)
xdim
кто-то идет дожем, всходит и заходит солнце, и растит траву :))
а если это ОНО это один из углов треугольника?
A_Hu
даже если это и угол треугольника, почему он не может быть автором всего?)
xdim
потому что все углы в уме, в воображении :))
A_Hu
это не снимает авторства с Бога… все равно я противостою Оно… он гламный… ))
xdim
конечно, перспектива когда-нибудь стать Им — греет душу,
ну и заодно двигает всю тему :)))
A_Hu
я никогда не хотела стать им. никогда. я бы скорее хотела того, чтобы он меня берег…
xdim
ну так тоже можно, наладить с Ним отношения и Он будет тебя беречь и приходить на помощь в трудную минуту.
надежда и опора :)))
A_Hu
аххаха))) такие смешные пингвинятки)) а что, мне нравится греться возле большого пингвина!)))
A_Hu
ну или даже если не придет прям в трудную минутку, то потом все разрулится и можно сказать: вот то было к лучшему… Он так сделал специально (хитрым ходом)))
в общем, все равно Он оправдается… чтобы на него смотреть и благоговеть)
xdim
как в той душещипательной истории: почему тебя Бог не было рядом когда у меня была черная полоса, здесь следы только одного, — Я нес тебя на руках :)))
A_Hu
:))) да, типтого.))
а вот еще знаешь, если даже говорить, что «все само», то все равно же это Само — не-я. т.е. даже все само — оно…
xdim
да, всё само это значит без меня, без Я,
не-Я и Я,
ВСЁ(ОНО) и Я.
A_Hu
да. и даже если человек исследовал и пришел к тому, что он не является автором мыслей, действий и т.д. при этом все это просто перекидывается на Оно…
Atattvamasi
ну так значит в ход пойдет исследование оно!:) если не укрепляться в этом как в какой-то истине конечной. классно же
A_Hu
с оно не все так уж безоблачно как с я…
заметить, что действие опережает мысль и вообще, что я лажается — не так уж сложно. но вот оно таким же образом не разоблачается. все, что делаю не я, делает оно.
ведь ты все равно как-то будешь объяснять действия. почему это возникает именно так? даже если я — часть этого, кто делает все? ну и получается, что жизнь-деятель.
Atattvamasi
Аня!:)))) ты такая прикольная.. оно — это абстракция в мышлении, на которую есть отклик чувственно-ощущательный и образ, картинка. ну так целый комплекс может быть. и все это дело имеет границы, различается!:) ну вот присмотрись посерьезнее к этому или даже так — посмешнее. ну какое нафиг ОНО!?:)))) которое делает..

просто разбери этот комплекс для себя из того, что ты называешь оно и что ему приписано.. это даже с детства мне кажется. у меня вот так было — я и жизнь. мы вместе гуляли по улице, я ощущала ее незримое присутствие!:))
mks-t
я ощущала ее незримое присутствие!:))
да!
A_Hu
а я вижу, что Оно — это абстрактное чувство, присутствие… но почему при этом не может быть так, что это абстрактное чувство не описывает что-то масштабное, что и совершает деяния…
у меня вот так было — я и жизнь. мы вместе гуляли по улице, я ощущала ее незримое присутствие!:))

да, вот у меня так))
xdim
как чувство может описывать?
может это чувственный ответ на абстракцию?
а вот что запаковано в этой абстракции — это уже интереснее :))
Atattvamasi
потому что мысли не совершают деяния, Ань!:) я те говорю как есть — это ВСЕ ВООБРАЖЕНИЕ. точнее таковым возникает в воображении. проверь!:)

как раз описывает. что-то масштабное — это и есть Абстракция. которая описывается, имеет архив — образный, конкретно логическое описание, отклик чувственный
A_Hu
но воображением же кто-то рулит высший!

хотя вот эта фраза меня зацепила.....:
как раз описывает. что-то масштабное — это и есть Абстракция. которая описывается, имеет архив — образный, конкретно логическое описание, отклик чувственный.

надо подумать чтоли над этим…
DASHKA
но воображением же кто-то рулит высший!
это просто вера в то, что должен быть автор всего, ну если не я, то кто-то.
A_Hu
а кто тогда делает? все само? а все само кто сделал?
A_Hu
кто-то должен быть… какая-то Сила, пусть даже действующая спонтанно. но действующая помимо моей воли.
A_Hu
эта Сила — Автор.
DASHKA
У меня очень мало Силы Могущества, я маленький, а у ОНИ — папа — мама больше гораздо, вот сколько всего смогут, а уж есть еще Сила, которая всем вообще вертит — снегом идет, ветром дует. Еще сильнее чем мама-папа.
Я когда вырасту как они буду, сильным и все мочь, а еще лучше как-то так договорюсь с тем кто ветром дует… с ОНО.
А самые хитрые не договориться с ним хотят, а просто стать ОНО, и все мочь делать как Я хочу. Чтобы мне было всегда- всегда хорошо!)
DASHKA
Вот такое детское наивное мышление)
A_Hu
да, кстати, изначально выдается пакет авторства на все три угла. у Них — 30% акций, у Я — 30% акций и у Оно — 40%. но постепенно контрольный пакет акций оказывается у Оно, а предприятие Я (и Они) объявляются банкротами…
A_Hu
и в будучи полным банкротом, Я уповает на Милость…
DASHKA
Ага, я бессильный совсем Автор, Боженька посмотри как я страдаю — совсем ничего уже не могу, смилуйся надо мной!
A_Hu
простветления отсыпет можт, если сильно стараться…
DASHKA
Показать что ты уже ваще ничего не можешь и ничего не хочешь и ничего тебе не важно. Только Одно — последнее желание!!!
DASHKA
Не, у них больше, так как их больше! А больше всего у ОНО — оно ведь вон какое могущее!
Dragon
Так и рисуем на сатсангах!
A_Hu
:)) мне передается через Оно)))
xdim
в детстве мама-папа, а когда подрастешь, то видишь что и они не очень то рулят, и тогда начинается поиск чего-то более могущественного.
A_Hu
кто создает все это?
DASHKA
Облажались со временем, не все они могут… нету у них столько возможностей!
DASHKA
Должен быть автор!)))))
A_Hu
:))) ха-ха, да, должен :)): Р
DASHKA
Кто- то же должен быть в ответе за все! )
A_Hu
у меня, кстати, как ни странно претензий нет, ни одной… я так объясняю то, что случается… оно же случается по воле какой-то силы. это явно не я, ну вот это Бог.
xdim
кому ты объясняешь и зачем?
A_Hu
объясняю затем, чтобы понять.
xdim
ты уже изначально описываешь в авторском контексте, то есть понимание — это значит логичное непротиворечивое объяснение в котором есть автор, и за счет этого объяснения он кажется вполне реальным, можно в это поверить.
A_Hu
а как мне еще объяснять… объясни ты происходящее по-другому…
xdim
любое объяснение базируется на каком-то воззрении.
можем описать происходящее опираясь на научное воззрение, или древнее где земля на китах.
а это способ описания через авторский контекст, другое дело есть ли вера в него как в единственно возможный, а значит реальный.
A_Hu
просто это ед-нный способ объяснения всего))
xdim
а кто сделал того, кто сделал все само? :))
нескончаемые начальники начальников, всегда можно придумать кого-то сверху.
а заставляет это делать вера в идею наличия центра управления, могущего автора.
A_Hu
Оно — могущий автор.
xdim
главное что он есть, а там уже варианты кто именно рулит — Я, Они или Оно.
A_Hu
да, есть. я есть, ты есть, оно есть (хорошо, что не просит есть)) пх
Atattvamasi
кто-то должен быть!:) просто такая бессознательная вера..
A_Hu
ну а КТО создал эту мысль??
DASHKA
Пришла из контекста обусловленностей.
A_Hu
а кто создал контекст обусловленностей?
xdim
«Некому помыслить, что мыслящий помыслен». © Ренц :)))
DASHKA
Опыт организма тела ума — непосредственный и опосредованный.
A_Hu
ну а погружает в обстоятельства получения этого именно опыта кто? кто создает обстоятельства таковыми?
DASHKA
Обусловленности организма телаума плюс сама ситуация сложившаяся на данный момент. Все влияет на все.
Atattvamasi
потом создал мысль как подобие себя..
A_Hu
ну вот и все… порешили…
Atattvamasi
потом сказал — мне пох и пошел лупиться в я-они-оно… и вот там он предстает в виде меня, Ани и высшей силы (которая названа богом, жизнью и отделена от меня) и авторства и перспектив по выходу или пониманию или даже хоть какой-то возможности к чему-то. и в виде осознания, пустотности, я есть, дыры в груди, нескончаемой пустоты сущего. боли. и это ничего что оттуда доносятся эти — сука… что же мне делать.

закончится это или продолжится — неизвестно
ведь ему реально пох..
Atattvamasi
и выхода нет. все что там перечислено выше и возникает еще — не выйдет.. а бог не входил.. поэтому и пох

игра такая!
Atattvamasi
если слышишь — просто прости Себя за это..
xdim
тот кто не входил и есть ОНО.
Atattvamasi
нет, оно это то что не выйдет!:))
Atattvamasi
а бог это символ.. не тот бог, который там называется творцом всяво сущего..
A_Hu
вот опять Бог не входил, Бог то, Бог се, Бог такой весь фельдиперсовый… и как о нем не думать, что он Автор?
Atattvamasi
выкинь его нах. неудачный указатель в данном случае а скорее всего и вобще, и даже не скорее всего, а это так и есть. все больше в этом убеждаюсь…

все эти тра ля ля о боге реальности бытии не развязывают тему изнутри, хотя кому как. кто-то вот слышит и все..
A_Hu
да, вот получается, что о Боге и так есть представления, идеи какие-то, а тут ему опять грят что-то о Боге. и тогда это просто меняет впечатление о Нем и что-то добавляет в эту копилку…
A_Hu
надо как-то прояснять моментики эти… где там какой Бог, куда реального стыковать…
Atattvamasi
нет никакого реального. есть вот это Оно и все.
Atattvamasi
ну как твои дела?
A_Hu
ну так. проснулась час назад, вот обдумываю свою жисть.) а если ты про оно, то с ним все также… этот момент создается, а значит создается кем-то. момент не может создаваться просто так. такое невозможно. какая-то сила дает ему толчок, а как иначе я не знаю…
рассматривала по твоему навету абстракцию оно, и ее в принципе вижу неким переживанием, но все равно я не могу не приписывать ему деятеля. вот так вот.) а как твои дела?)
xdim
момент — это абстракция, фотка в уме.
A_Hu
но эта фотка дается с разъяснением того, ху из ху))
xdim
с озвучкой «это момент, он не просто такт момент ...» :)))
A_Hu
то, что возникло имеет начало, а значит первопричину. момент возник же, появился. а дальше додумать уже не составляет сложности..))
xdim
возникло на контрасте с его отсутствием.
а потом это отсутствие называют первопричиной :))
xdim
запредельное моменту :))
xdim
запредельное ОНО создает момент, в котором живу Я. :))
xdim
они наверное тоже живут в этом моменте, но не все понимают как обстоят дела на самом деле, только продвинутые в курсе :)))
A_Hu
они — это часть момента, которое создает оно! все в курсе!)
xdim
я был не в курсе, теперь буду знать :))
Dragon
Как все дороги ведут в Рим, так все указатели ведут к ОНО! Прости себя за это ведь Рим это перевернутое АМОР!:) это просто любовь к себе найденному
Atattvamasi
слышится или о том, как Бог прикончит себя ущербного, или о том, что есть Бог какой-то. вон Ане добавилось представлений о боге!:)) а еще где-то здесь о том, как все таки грохнуто будет это ущербное я..

ну если первый вариант в принципе ничего вродь. то второй грустноватый… это как подтверждать написанным, что таки да — выйдет, получится — вот же грят..
Atattvamasi
бог прикончит себя в виде я!:)) все сходится..

наконец-то это Оно грохнет маленькое я и будет хорошо. МНЕ!:))) а вот и любовь к себе..

кто там все и куда спасается.. Ира!:))
Atattvamasi
вспомнила целый пласт сатсангов, где Дракон пояснял и ржал над этими двумя пингвинами!:) оно-я
Atattvamasi
это типа как фонари огней загораются в глазах. давай про оно. как мне уже съехать с этого я и переехать туда полностью!:) больше всего интереса про то что ты есть и меньше всего к практике, тк первое подтверждает отдельность и выход, мои перспективы и взлеты и что чего-то в итоге не будет и нечто особенное, что я достигну — а они нет или они уже видят, а я еще нет. в целом кладезь. пилить и пилить. а второе не охотно заходит и тяжко. тк ДЛЯ ТЕБЯ ТУТ НИЧЕГО..

и вот такие сатсанги я тоже помню!:) напряженные. хех.
Atattvamasi
поэтому да — а оно мне надо!?:))) не стоит ждать приятия от того, где его нет и быть не может..
A_Hu
вот читаю уже не в первый раз про то, как туда хотят переехать и не понимаю этого! неужели правда у кого-то желание такое есть? зачем? так классно просто, чтобы это Оно было, чтобы его можно было ЛЮБИТЬ! а переезд предполагает то, что Оно должно куда-то уйти. а что тогда любить, чему радоваться?..
xdim
переезжают как-раз чтобы продолжить любить, когда старые схемы дают сбой. :))
Atattvamasi
ага, это у тебя так!:) есть ведь множество всяких вариантов этих отношений я-оно. ну нет, не уйти. просто будет например — только Оно. во всем. или типа — о, так это же я — это оно.

это ведь такой кайф, очень приятно переживать это оно во всех формах!:)) ха ха
Atattvamasi
«сознание.. ОНО во всем.. в каждом звуке, в каждой форме, в этих буквах, в шуме на улице с окна. оно — это Все что есть»

кайф!:))
Atattvamasi
слушай прям закачало аж, как выпил!:)) переживание на вкус
xdim
кайф от перелезания через забор между непроявленным и проявленным.
Я перелез — круть! :)))
Atattvamasi
да нет же. само по себе переживание оно — кайф
xdim
какой может быть кайф от оно, если оно непроявленное и запредельное феноменам.
переживание это же феномен, а кайф от того что ОНО проявиляется в виде любого феномена. :))
Atattvamasi
а! в этом плане да!:)
A_Hu
достаточно самого переживания Оно, что оно здесь вместе с тобой, за руку тебя держит) в этом прикол!)
xdim
это переживание уже по поводу, чувственный ответ на абстракцию.
такой приятный, что она считается чем-то реальным.
A_Hu
реальной она кажется не из-за того, что приятная) а из-за чего я объяснила же…
asyoulike
То есть получается и ты здесь и Оно тоже здесь, так?
Оно тут вместе с нами?:)
A_Hu
я-они-оно — вместерожденные уголки!)
asyoulike
Это теория.
Говори как чувствуешь и живешь.
Оно переживается? Оно здесь рядом?
asyoulike
Опишите плз переживание.
A_Hu
ощущение жизненности, присутствие жизни…
asyoulike
Оно=жизненность?
A_Hu
Да, жизненность, являющаяся ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ВОЛЕЙ!
asyoulike
Чьей?
Нет никакой первоначальной воли. Кроме фантазий.
Жизненность не ближе к Тому Что Есть жизненность, чем пьяный алкаш на паперти
A_Hu
а я разве говорю о расстоянии?

под первоначальной волей я имею виду вот что. это все возникает, верно? момент за моментом что-то делается и возникает, так?
DASHKA
БОГ все творит) мог бы ваще-то и получше ведь! А то натворил незнамо что, мне назло видимо(
A_Hu
у меня нет этих претензий!) наоборот переживается радость от творения!
A_Hu
с некоторых пор!)
DASHKA
Молодец, везет)
Atattvamasi
что это за хрень — то что есть жизненность.
Atattvamasi
и это еще топик про оно. ыы..
Atattvamasi
привет!:) идешь на сатсанг?
A_Hu
шаломчики!) да, завтра собираюсь! а ты?))
Atattvamasi
да ты что. серьезно!?:))
Atattvamasi
это типа в первый раз за нн кол-во времени?
A_Hu
за три годка)
Atattvamasi
клево!:) как тебя узнать?
A_Hu
и по проникновенному взгляду)))
Atattvamasi
в последнем ряду!?:)
A_Hu
и в шапке по глаза)))) шутка)))
A_Hu
да там где-нибудь найдемса на галерах)) если ты придешь..)
Atattvamasi
ты меня озадачила своим приходом!:) так то на сатсаных довольно долго меня не было
A_Hu
а чего ты не ходишь?
Atattvamasi
хороший вопрос. не знаю.. раньше это была такая радость встречи. и в Минске и в Киеве и в Москве. вот так бросалось все и покупались билеты на самолет. наверное было серьезное что-то внутренее, потом иссякло
Atattvamasi
я не помню, когда была по-серьезному последний раз. наверное больше месяцев 7-8 точно.
A_Hu
может тогда вопрос был какой-то серьезный длятебя? а счас есть, что спросить?
Atattvamasi
ага, очень серьезный, года два три!:)) есть. как дела!?:))
Atattvamasi
млин ты идешь на встречу с собой. вот и все. это приносит радость Встречи.. а что тут еще может быть!:)
A_Hu
а иссякло в каком смысле? я вот читала, что мастер и учение — палка, которая мешает угли, но потом и она летит в костер. может из-за этого иссякло?
а у меня сатсанг здесь происходит по сути, т.е. Мастер же все равно здесь (он и в связке я-оно, а эта связка вся является мной), ну и получается, что как бы нет разницы, т.к. расстояние до Мастера одно и тоже, т.к. он не где-то там, а здесь.
Atattvamasi
нет, не то же самое!:)) сходи посмотри в глаза, посиди в его присутсивии. это радость Встречи!:)

Мастер это мастер!:)) он бывает улетает последним — как то, что там кто-то есть!:))) но и после этого остается Мастером а ты учеником

точно, Мастер ЗДЕСЬ. если нет, то это фигня!:))

если честно — это любовь!:))
A_Hu
я вот когда была три года назад, я унесла оттуда вкус как бы, и он теперь не покидает меня, кажется что Мастер и здесь в компе, и там в зале...))
A_Hu
и любовь только разрастается все время..)
Atattvamasi
youtu.be/YU30UxC25Gk

обнимаю!:)) а это Тебе!:)
A_Hu
спасибо, Настёнушечка :)
Atattvamasi
спасибо! рада Тебе!:)
A_Hu
обнимаюсь)) трек классный, как раз ночной, очень в тему)
Atattvamasi
спасибо!:))) ну что, спать!?:)) а то не встать!:)
A_Hu
да, пора бы уже пойти в перинки!)
Atattvamasi
приятных снов!:)
A_Hu
спасибо и тебе!) до Встречи)))
Atattvamasi
по-моему это чудесная встреча. ты видишь Будду. и это любовь. и в тот момент, как видишь — «там» — видишь в себе! просто больше негде!:) это и есть встреча!:)) это так глубоко и вместе с тем так просто.. красиво!:) и вся эта красота — ТЫ!:)
asyoulike
Какого ты еще Будду видишь??:))
Это пост об Оно если чо :))
Atattvamasi
все так, прямо вот об этом оно

Жизненность не ближе к Тому Что Есть жизненность, чем пьяный алкаш на паперти

Тебя, епт!:)) у Андрея есть выражение

Я в каждом вижу БУДДУ!
Но не каждый видит ЕГО во мне…
И это — я тоже вижу…
Atattvamasi
когда услышишь к кому обращаются, говоря — ПРИВЕТ!:)) маякни
Atattvamasi
любовь, ага. потому что ты и есть вся эта любовь!:))
A_Hu
в конце фраза: «я себе не нравлюсь»…
а ко мне вот эта песенка после фильма хористы привязалась, сегодня ее терла до дыр :))
www.youtube.com/watch?v=gCUL-6kVxhs
Atattvamasi
сатсанг… ах. пойти, нет?
A_Hu
в эту минуту я сама серьезность во плоти..))
Atattvamasi
твою мать. ты меня задумала!:))
A_Hu
внезапность — один из моих коньков)))
xdim
о, ждемс фотки с Драконом :))
Atattvamasi
Дима, а ты вобще был на сатсангых? в Киеве
xdim
неа, не успел я.
Atattvamasi
ни разу не видел Андрея?
xdim
в живую ни разу :))
DASHKA
Приезжай в Москву, будем рады)
Вот Юка из Таллина приехала)
Atya
ага)… сюрприз прям))
DASHKA
Хорошо повстречались — попровожались, ага!)
Atya
меня до сих пор, после нашей встречи, штормит, по хорошему))… маленький сатсанг… столько разного, повылазило… резонанс, все таки, мощная штука.)
DASHKA
Хорошо) обнимаю Таня)
A_Hu
прикиньте, я проспала!!! и все сраные будильники прозвенели, но я их отключила как-то, и в итоге очнулась, когда на часах было уже 16 вечера. блин, как так вышло(( кого обвинять в этом..))
A_Hu
я новую гифку нашла, но так и не дождавшись, когда зайдет речь о суете сует, чтобы ее в тему вставить, вставлю не в тему и внезапно как мне и подобает))
Atya
:))… во сколько легла? или ещё прилегла))
dima87
она по ходу дальше спать ушла, стресс снимает))
A_Hu
в 5 легла, до 7-ми ворочалась по кровати…
Atya
:))… а вчера во сколько?
A_Hu
но я не будильники уповала..))) я аж 4 завела. 4, Карл! и все отключила, пока в глубоком сне была)))
Atattvamasi
такое бывает, когда не спишь по ночам. и нет сведений о том, как ты отключил все. хе хе
A_Hu
Пхааа :(((
Настен, а ты ходила?
Atya
я когда не хотела идти на сатсанг(такое тоже бывает), обычно такие прорывы потом, что понятно почему ктото не хочет)
A_Hu
но я-то хотела идти, настроилась на это…
dima87
на меня всё вали, я как раз, когда вчера эту беседу увидел, так и подумал: «проспит Анюта»)))
A_Hu
вот ты колдун, ема..)))
dima87
я хотел твоё внимание обратить на это, но забыл))
A_Hu
ты специально забыл)) мне на зло, конечно же)))
dima87
да нет же, меня самого смутила просто эта мысль. я подумал, да кто я такой вообще, стыд потерявший, чтобы сильной независимой женщине намекать, ты, мол, смотри там, не проспи завтра, сатсанг всё-таки, причём не просто какой-то там сатсанг, а встреча с Драконом!, Ведь потом стыдно будет, всякие отмазы левые выдумывать придётся)))
A_Hu
сложно быть все-таки сильной независимой женщиной… иногда хочется побыть обычным слабым мужиком (шютка из интернета) бггггг :)))
dima87
мне подходит)))
A_Hu
что подходит?
dima87
побыть слабым обычным мужиком.
A_Hu
паняна. только там была самоирония в фразе)
dima87
да я понял тебя, но тоже самоорнул))
A_Hu
а если серьезно грить, то я припомню тебе такие вещи...))
dima87
да ну, шутка просто, а ты блин, сразу чё-то это самое…
A_Hu
да я тоже не всурьез)
dima87
для нас нет ничего невозможного, здесь только профессионалы)))
DASHKA
Мы с дочкой чуть не проспали похороны дедушки на которые она специально прилетела. Чудом проснулись. Так что я ничему не удивляюсь)
dima87
да, сплошные чудеса)
A_Hu
да, вот именно что!
xdim
чтобы любить нужно расстояние, поэтому хочется и окончательно туда переехать, слиться с Богом, и одновременно чтобы кайф от нахождения себя не пропал, не лишиться этой радости.
mks-t
любовь к отождествлению!
Atattvamasi
он не автор, он мать его Аватар!:)))ну или так да Автор с большой буквы..
DASHKA
Какой еще Автор с большой буквы? Насть?(
A_Hu
я тоже не поняла про автора с большой буквы? это же я говорю про автора с большой буквы, а меня переубеждают в ином. ниче не понимаю…
Atattvamasi
ну эт у нее вопрос такой в ветке был. типа автор мыслей или аля — кто все это натворил. короче кто автор всего этого
A_Hu
ну и кто? ты говоришь Бог (настоящий). так я это изначально говорила…
A_Hu
точнее у меня не было двух Богов.
Atattvamasi
один, один! вот этот высшая сила..

:))))
A_Hu
ну вот я все также говорю.
Dragon
А ты не говори а переведи в прямой опыт, в прямое переживание это ведь так приятно, знать этого Бога!
Atattvamasi
понятно!:)))) вот здесь я реально развожу руками и улыбаюсь Тебе!:)

ох кто-нить прочтет поржет..
DASHKA
Ну и у тебя тоже Бог что ли Автор? Аватар.
DASHKA
ну как не, если ты сама написала?
он не автор, он мать его Аватар!:)))ну или так да Автор с большой буквы..
Или ты стебешься?
A_Hu
вот ты гришь Ему пох, Он ушел лупитца, Он предстает в виде я-они-оно…
вот о ком вся эта речь проливается? о каком-то реальном Боге, который уже даже и НЕ-ОНО? (ну раз оно лупится в Оно, значит он не ОНО??) и как это понимать? Бог лупитца в Бога? там их сколько?
A_Hu
и конечно, раз Он такой, как ты говоришь, то он и над всем. крышует тему)))
Atattvamasi
не, нахрен это слово бог. он не состыкуется с тем богом, высшей силой, оно найденной в игре в отдельность

да прям крышует, смотрит чтоб крыша не обвалилась!:)) может эта высшая сила вобще создана просто чтобы быть такой мифической и заправлять всем и все, а ты чтоб посматривала на нее и делала вывод — ага, она..

:))))
Atattvamasi
че ты от нее хочешь!?:)))) претензии есть? а если покопаться!?:) шучу…
xdim
ну как сколько — два, настоящий и вымышленный :)))
xdim
тот кто не входил и тот кто не выйдет, два брата акробата :))
A_Hu
:)) разлученные в детстве и нашедшие друг друга наконец))
A_Hu
хорошо, что мы не были воспитаны в традициях язычества)) прикинь, сколько бы у нас богов тогда было, у каждого свой участок ответственный)) хотя, даже в пантеоне всегда был главный бог — Перун там, Зевс..) вот, надо к главному подкатывать сразу))
xdim
правильно, нафига эти подчиненные, надо сразу к главному к Я, который Я Я Я Я :))
A_Hu
ну я не в этом смысле…
Atattvamasi
нет никакого настоящего. ну это в принципе ок иначе не услышать!:)
Atattvamasi
нет! пропусти мимо, не запутывайся!:) тут дело в том, что узел конечно надо развязывать изнутри. а я пытаюсь просто показать, может услышится.. ну и норм в принципе, Андрей почитает наши каляки маляки и мб что-то покажет

Бог лупится в бога!:))) именно. да не о каком-то реальном боге, прямо о тебе! ты лупишься во все это в виде себя отдельной, траблов с жизнью, перспективами, устраивает не устраивает итд!:) бог — это способ сказать е мое.
DASHKA
В мышлении найден образ Бога, как ЯЯЯ, потом потерян, и становится отсутствием Бога или я — маленьким — без Бога и начинаются его поиски… Финт ушами(
koshka
там их сколько?
нисколько. ОНО-НЕОНО, Я-НЕЯ, Пустота-Наполненость, Отсутствие-Присутствие… можно так продолжать бесконечно… это все дуальная природа ума… это такая возможность или способность осознавать себя. Ты узнаешь, что ты есть на фоне отсутствия тебя. Есть ли автор этого всего действа?
Atattvamasi
по-любому!:)) ну пообщайся с этой высшей силой, она Здесь!:))) задай ей этот вопрос!:)
A_Hu
Она молчалива) только совершает))
Atattvamasi
а ты попробуй обратиться — хай ответит что!:)) Ань, все дело в том, что высшая сила — тоже Ты..
A_Hu
когда я хочу обратиться к высшей силе, то обращаюсь к Дракону..) типа посланник он)))
Atattvamasi
какая молодец!:) я так долго тоже думала он свят и такая любовь. тк жизнь то я любила очень!:) а потом он становится — они и под раздачу!:)) а потом обратно. для тебя это выглядит иначе, но вот тоже в рамках этой высшей силы..
A_Hu
знаешь, у меня нет тенденции в они переписывать… т.к. Оно для меня априори право…
Atattvamasi
ну вот все, что у тебя к оно есть как отношение, видение — так и воспринимается типа мастер я об этом!:)) ну нет и нет, хорошо!
Dragon
Вот умничка, обнимаю!:) мне в ОНО комфортней!:)
Dragon
Я насчитал пять основных тенденций описывать ОНО!:)
Natahaalala
Здравствуй Мастер)ого)а у меня как-то странно происходит, не нахожу Оно, может потому, что еще отношения не просмотрены до конца с Они? вот и думаю, или блок или на самом деле не находится…
Dragon
А чему они все время мещают?!
Natahaalala
быть в покое мешают, а покой видно это и есть мое Оно… или еще можно сказать, быть целостным, быть присутствием, не отделимостью со своей природой… вот так описывается)
Natahaalala
я столько раз слышала эту тему, но только сейчас по настоящему стала замечать… когда появляются Они, появляется расстояние, от Оно и сразу появляется отдельная Я, отделенная…
Dragon
Отдельная от чего?! Туда смотри, только благодаря тебе отдельной можно переживать эту красоту!
Natahaalala
Спасибо! я как будто вообще не понимаю о чем речь… выглядит как что-то не зримое, вот эта красота и нет отденьной меня здесь, отстальное как придумывается потом сверху…
Natahaalala
отдельная от целостности, ведь я знаю что такое целостность, вот же…
Natahaalala
и за счет знания не отдельности, знаю отдельность)Спасибо, только дощло)
xdim
и за счет отдельности знаю целостность :))
Natahaalala
ага)удивительно вообще, переживая отдельность, всегда подразумевается целостность)
xdim
ну должно же быть понятно от чего именно ты отделилась :))
это же две идеи не существующие одна без другой.
xdim
любовь к себе истинной, а когда появляются они, то Я становлюсь уже не Я, сама на себя не похожа :))
Dragon
Вот и нашлось!:)
Natahaalala
да нашлось)но почему-то отвергается, особенно когда описывается…
Natahaalala
можно сказать за пределами описываемого, потому что, описанное это уже не то… это и есть Оно получается… и точно, имеет разные описания)
Natahaalala
как перекатывается в описаниях опыта, покой, целостность и т.д… и вот натолкнуло на мысль, а может это и есть все Я, только в разных красках? я уже как то слышала об этом, но к проживанию как-то не доходило, только интелектуально…
A_Hu
присутствие, ясность, пространство, сила, жизненность!)
Atattvamasi
о!:) напиши пожалуйста о них, интересно
Atattvamasi
кстати, вот этого человека в ход неплохо было бы пустить!:)) есть ли этот человек, который исследует..
Atattvamasi
ты уверена!?:)) я-человек — звучит клево.. но человек это тоже абстракция, к сожалению. которая сформировалась таковой и вот теперь верим, что есть некий человек.
A_Hu
а, я имела ввиду я есть. не как вид, а как я.
Dragon
А оно это надо?!:))))
xdim
ага, переезд в «безличностное».
A_Hu
ну я же никуда не переезжает… я остается бессильным я и передает все полномочия бизличной жизни…
xdim
Я хочет переехать из я-маленького немогущего во Всемогущее ОНО, а маленькое грохнуть, навсегда. :))
A_Hu
ну нет, таких идей нет. скорее понять, как Оно действует, чтобы договориться)) пха-ха
Atattvamasi
ну вытащи все там что есть по поводу оно
A_Hu
ну вот, что оно все создало и опекает свое творение. но в любом случае все устраивает к лучшему… Оно — организатор, я — исполнитель…
A_Hu
и если что-то делается, то идет через меня воля Его…
Atattvamasi
о да. я прям слышу это как на яву!:)))
Atattvamasi
ну вот прямо это связку которая описана и исследуй — как ты описываешь — свои отношения с оно. так ли это реально. как озвучено. озвучено понятно по факту некой реальности и кажется, что так. но если побыть с этим и присмотреться ко всему, что там есть на предмет различения что есть что..
Atattvamasi
ничего не пропадет. понимаешь, просто есть разница между реальным оно — я реальностью этой сцепки и игровым ее вариантом, там появится смех.. и все
A_Hu
кто создает все это?
Atattvamasi
это вопрос к высшей силе!:)) ты же знаешь, что она, больше некому. вот и поинтересуйся че как какого хрена..
Atattvamasi
ой, вот как оно переедет, если они вместе возникают в воображении, созависимо друг другу. я сча заплачу реально.. в ВООБРАЖЕНИИ возникают..

это как воззрение надо освоить хотя бы мне кажется концептуально!:)) тк истории разыгрываются дикие.. какой-то же должен быть тормоз. потом на практике начать исследовать, воплощая воззрение в проживание
xdim
в воображении и переедет, а как же еще :))
xdim
раньше думал и говорил — Я могу, а теперь — это все Пространство Осознания, Жизнь, Бог, а меня вообще нет.
Atattvamasi
да млин пространство осознания Может.. во какое. абалдеть!:) фентези интересные
xdim
да фентези, это уже когда идея управляющего и могущественного центра разрастается до такого эзотерического абсурда.
xdim
но это уже апогей, а нужно смотреть в корень самой этой идеи авторства.
Atattvamasi
точно. Димка видать не бухает!:)
Atattvamasi
там ему и место!:)))) спасибо, посмеялась
A_Hu
модель-то может и модель… но тем не менее, жизнь сильнее меня, и это явный факт.
xdim
то что ты исходишь из этого как из факта не значит что это факт :)))
xdim
а кому нужны факты для опоры на них, кто без них не может существовать? :))
A_Hu
факты иногда наоборот опоры сбивают)
DASHKA
У меня такое впечатление что это ОНО все время модернизируется. И каждый новый опыт, какой-то кайфовый прям туда и пишется.
xdim
да, такой опыт служит подтверждением тому, что ОНО существует. :))
A_Hu
а, ну, кстати, вариант!)
Dragon
Оно приходит коода сатори уже уходит. Просто меняли опору с я на оно, вот и сатори случилось!
xdim
достали так что ум отключился, а когда снова включился появилось описание что это было моё сатори, ОНО, не Я, и дальше игра продолжилась уже с новой опорой на.
asyoulike
Не обязательно уму отключаться :(
xdim
главное что находится что-то что не Я, и ОНО явно круче и абсолютнее, на него можно опереться, а Я грохнуть чтобы не путалось под ногами. :))
DASHKA
Вот — вот… именно явно круче ведь.
А так как? Раздвоение что ли Я — на Лох и судящий БОг, так ведь так и было.
Вот Толле читаю, так он когда его накрыло с тем что Я не могу сам с собой, вот и решил что одно Я лишнее.
А у нас как?
DASHKA
В сатори отключается, остается только рабочий.
asyoulike
Да. Все отлично знают какой рабочий а какой нерабочий.
Ну а так да. Что то же все таки должно исчезнуть во имя сатори
DASHKA
Во имя сатори много должно исчезнуть( Я тож.(
asyoulike
Ты их в кучу всех сгоняй, кого не должно быть, потом растворяй или жги.
причем именно рабочим умом, а то главный ускользнет полюбому
xdim
только силы надо поднакопить, могущества, самоопределение подкачать и в бой за абсолют :)))
DASHKA
Да! Последний бой — он трудный самый!
DASHKA
Ничо не выходит. Я бездарна!(
DASHKA
Пока было — не было вообще никакого самоопределения, ни к чему. А потом только — я так это Я такая была!
Semigor
Пока меняли опору с «я» на «оно», произошло кратковременное осознание того, что все опоры игровые, да? :)
Atattvamasi
да, это про восходящий путь. потом — бам — сатори. типа бог явил себя. потом опять — Я — бог. и нисходящий путь, что еще сделать, чтобы отдельного я (меня) не осталось, а только Бог. и вот в оконцовке он приканчивает себя сам в виде тебя с этой тупкой по поводу того, что тебе еще сделать.
DASHKA
т.е. в итоге тебя как маленького нету что ли, есть тока БОГ?
Atattvamasi
нет, тут речь просто о Тебе.. о тебе, который предпринимает попытки
DASHKA
Ире? Личности? Организме тела ума?
Atattvamasi
о тебе. о том, что подразумевается, когда произносится слово — я
DASHKA
А что подразумевается?
Dragon
они в одной системе, в мышлении живут
Atattvamasi
ты просто видишь так, что прикончится какой-то там бог, а ты это увидишь!:) а тут о том, что Ты как этот бог прикончишь сама себя в виде этого отдельного я!:) вот и весь мастер класс. прикончишь сам себя в своем присутствии короче.
DASHKA
Это опыт или предположения?
Atattvamasi
опыт то, что пишется. предположения на счет поста, пусть будет так!:)
DASHKA
чот не то… это как раз о том ты пишешь, как себя грохнуть малыша, чтобы Бог один остался.
Atattvamasi
ок. слово прикончить явно не удачное!:) никто никого не приканчивает. просто попытки допилить до бога происходят из факта утвержденной отдельности — я. а бог реализуется в виде этого я..

и вот когда такой разворот возникнет хз
DASHKA
т.е. Бог реализуется в виде отделенности? Как Я и МИР, я и Другие?
Atattvamasi
да млин. нет никакого бога!:) ересь я понаписала жуткую, извиняюсь!:) ну это просто способ сказать — бог..

забей. никакие другие не реализуются, их нет, реализуются 4 способа игры в ограниченность и 3 в отдельность. прикончить тут ничего невозможно. вот в одном из них возникает как фактичность — я, значит автоматически — не я, я есть — другие есть. я есть как автор — другие авторы
Dragon
И как бог!:) почему ты этот угол видеть не хочешь как реализацию?
DASHKA
И как Бог и как Лох — по разному, то так то эдак?
А у меня строго — Или — Или!
Atattvamasi
как это или? если ты есть то что есть всякая реализация. каждое состояние, мысль, чувство. что-то выкинуть что ли? даже бог в виде найденного бога, оно, лоха, в виде я — реализация бога..
DASHKA
Или переживается из разделенности, где есть Я как организм ела ума отделенный от всего. Или переживается из Естности, где организм это одно из явлений. Причем — это не на уровне понимания ума, а как сдвиг восприятия.
Atattvamasi
да конечно, не на уровне понимания..
DASHKA
тоже так подумала.
prostoTA
А по итогу( после смерти) сразу и вопрос возникнет сам собой: «А был ли мальчик?»
Sakshe
Когда ты очень сильно достанешь Бога…
Своими поисками, преданностью и жаждой слияния…
Он, возможно, смилуется и явит Себя ненадолго…

Чтобы ты теперь возомнил себя Им…
И началась вторая серия этой игры…
Про окончательное растворение «эго»…

Когда ты снова, очень сильно достанешь Его…
Своими попытками исчезновения, самоубийства и сдачи…
Впрочем, всегда неудачными и неокончательными…

Он, возможно, смилуется еще разок…
И убьет себя сам, но в твоем присутствии…
Этот мастер-класс — ты никогда не забудешь!..

А ты то думал, что вы друзья…
И он никогда не поступит так с тобой…
Но на то он и Бог, что ему пох…
Маразм.
56 маразмов.
Dragon
Я так тебя понимаю!:))
Sakshe
Если бы действительно понимал — не лажался бы так бездарно.
asyoulike
когда тот кого называют Мастером говорит совсем не похоже на твоего Мастера, который помер но слова остались, он становится брехлом и профанатором великих учений.
сочувствую :)
Sakshe
когда тот кого называют Мастером говорит совсем не похоже на твоего Мастера, который помер но слова остались, он становится брехлом и профанатором великих учений.
сочувствую :)
Слова человека, не способного к самостоятельному мышлению.

Сочувствую.
Bambuka
:))) хахаха. вот тебя прёт. и то не так и это не эдак. и маразм кругом! и… ничто не сравнится с матильдой моей!
asyoulike
Что самостоятельно ты вывел в своем недвойственном воззрении, чего не читал в книжках?
Atattvamasi
ха ха!:)))) там кто-то есть, обвини его, он мог иначе лажануться, чем лажанулся, мог ведь и не лажаться вовсе!:)
Sakshe
мог ведь и не лажаться вовсе!:)
Не мог.
Platonio
Когда я его сильно достаю, он дает мне подсрачников)))