25 октября 2016, 09:09

Учение Перехода: о мире, вине и прощении

Этот мир страданий, боли и вины…
Это наказание, которое ТЫ на себя накладываешь…
Надеясь этим мучением искупить свою вину за отдельность…
И заслужить прощение от Отца…

Есть один «небольшой» нюанс…
Отец не обвиняет и не прощает…
Он ЛЮБИТ…

Поэтому простить этот мир и себя…
Придется тебе самому…

Но если ты начнешь избегать вину…
Говорить, что не виновен ни в чем…
Распределять вину на мир и других…
Вина будет лишь усугубляться…

А ТЫ — НЕВИНОВЕН!!!

454 комментария

bodh45
Хоть убей, не чувствую себя виновным… да, есть то что причиняет боль и требеует излечения, но чтоб кто то был виноват… не вижу.
Upananda
Старательно отрицая Бога и не почувствуешь
bodh45
Не приписывай мне свои проекции… я ничего не отрицаю.
Dragon
Ты целыми днями осуждаешь и обвиняешь других, поэтому и не слышишь, начни вместо этого прощать и начнешь слышать…
bodh45
Я даже не вижу что осуждаю и обвиняю…
Dragon
Присмотрись!:)
Dragon
Даже замени О-суждение, на просто безобидные суждения по всем поводам… смотри зачем они уму?
mks-t
очень в точку.
Вообще любое суждение — утверждение себя и вины на не себя, постоянное отталкивание и все Г. там во вне.
Dragon
Именно так, проекция вовне чтобы не сталкиваться с этим внутри.
mks-t
точно, отрицать отрицать отрицать
bodh45
для разделения на я и они
Dragon
А зачем тебе они?! Чтобы переложить на них то что н хочешь видеть в себе!
Dragon
Представь что ты нуждаешься больше всего в этих козлах отпущения!
mks-t
я как то представил что они все умерли и их больше нет. и спросил себя смогу ли тогда простить:)) — нет конечно, но тогда очевидно стало что «мне» это не надо
Dragon
Прощая внешнее прощаешь внутреннее!:)
Dragon
Это милость что на внешний экран проецируется то что внутри и можно прощать… так бы и сидел в боли.
mks-t
у меня вопрос, вот вижу что проецирую на конкретного человека. Это отваливается остается все без него. Получается там я не отвалился… ясно
спасибо. Я просто нуждаюсь в обвиняемых как же точно!
Dragon
Прощай, а не избегай. Прощение это альтернатива ТРЕМ омраченным действиям которые привычны.
mks-t
избегание имеется в виду другие?
mks-t
в конкретном опыте или поиск плюсов?
Dragon
Все варианты кроме прощения..,
mks-t
ясно если простить не получается. то просить помощи.
Вопросик. Уходит ли дерьмо если видишь картинку целиком? или это так для ознакомления?
Dragon
Это не твоя забота, оставь эту работу Духу, твоя работа — прощение, это дверь.
mks-t
блин я наверное уже надоел вам. То есть рпактика там увидеть себя в опыте — это не прощение? Но делать можно?
Dragon
Ну это и есть прощение, но не другого а как себя.
mks-t
еще вопросик можно? прощение это ведь тоже отпускание? можно простить эмоцию, потом лоха, потом подойти к богу, так?
Dragon
Прощение отличается от отпускания, оставления того как есть, тем что вслед за прощением приходит ЛЮБОВЬ, а это весточка от Бога…
mks-t
блин… ну вот я иногда в злости чувствую любовь…
mks-t
только она в обратную сторону как бы указывает, любовь это себе, а злость им
bodh45
Блин, ну никак… не могу. Бывают конечно обвинения, но они только к факту действия, а не к личности или сущему.
Dragon
Ты просто представь, что как ночной кошмар есть проекция твоего больного ненавистью и агрессией ума, так и весь этот мир такая же проекция больного отдельностью сознания…
bodh45
Это получается… что дальше?
Dragon
А дальше признание что это ты виновен за весь этот мир, принятие ответственности, прекращение выноса вины вовне, тогда весь мир это ВОЗМОЖНОСТЬ увидеть что живет внутри и начать прощать.
bodh45
кажется понимаю.._/\_
RA-MIR
Когда смотришь, оно не проявляется. Но смотришь то ты ведь уже из «отдельности», что то тебе «отдельному» то неймется, а вот эта «Отдельность» и возникает из ненависти к миру. Нафига бы было от него отгораживаться, если бы он был постоянно любящий и комфортный.
RA-MIR
Я раньше много раз прокручивал свою жизнь и старался во всех вспоминаемых эпизодах простить всех участников ситуации и себя в том числе. И думал, что эта тема закрыта, потому что не чувствовал чувства вины, и претензии и обидв замечал только по текущим вопросам. А когда ты начал давать Учение прощения, дай думаю пройдусь ка еще и вот эту проявляющуюся периодически сжатость в области сердца стал воспринимать как ненависть к чему то — Жизнь еще подмогла: так таки да ненависти будь здоров сколько. Просто научился хитро прятать.
bodh45
ха… наверное и у меня так:)))
Dragon
Да это так!:) ненависти и гнева в нас вагоны!:)
Dragon
Не бывает праведного гнева, это ложь и хитрость ума.
RA-MIR
Да, это всегда защита себя, границ, имущества, могущеста фигового, которое таковым не считается.
Dragon
Поэтому альтернативы прощению и нет, есть три омраченных действия от ума и есть одно действие от Души
RA-MIR
От Души -это ЛЮБОВЬ?
RA-MIR
Или прощение-это и есть действие Души? просто отпускаешь ненависть, видя, что ненавидящий и ненавидимый(е, ое) все это я.
Bambuka
Мне кажется что видеть себя в вещах, не обязательно. Просто прощать себя без отождествления.
Dragon
Любовь, прощение, приятие — они не из этого мира!
shcundrik
Это выше (или ниже) нулевой сигнальной системы?
Dragon
Это не она просто.
RA-MIR
Мне кажется это движение раскрытия сердца, облегчение сразу, приятие, и любовь.
Dragon
Да!:) любовь это ответ Бога на прощение… а вот культивирование любви поверх ненависти лишь все усугубляет.
RA-MIR
Спасибо! очень все в тему!
Atattvamasi
кстати когда говорится от Души — это оттуда!:)) вобще очень много из этой части, но все похоронено, как-будто и нет. а в конце концов только она и остается.. в Духе.. мне кажется это и есть исцеление.. и вот это преобразование ядов в парамиты это куда!? все ведь туда!:)) поэтому там, где не слышно этого Учения и не заходит как я вижу — все еще нет вскрытия, нет исцеления..

оно само по себе огонь!:)
Semigor
Спасибо тебе, Мастер, за Учение Перехода!!! Я не успел спрятать своё слишком глубоко! :))
mks-t
это как знаешь можно на них спроецировать а можно на мир, мир дерьмо и так бывает
RA-MIR
Так мир, это и есть они.Обида либо на мир, либо на себя, что не такой.
mks-t
мир это нея как и они. Как в схеме той Максима, реально так и есть. главное что не я. И я по сути может быть не я. Спроецировать всю боль мира на себя ради высших так сказать взглядов!
bodh45
Вот тут сложнее… обязательно ли есть во мне то, что вижу в других? Я просто вижу что никто не виноват.
mks-t
никто не виноват… виноваты все где то там… нет же плюса без минуса
bodh45
Да не о плюсах вроде речь
adi-asti
вот спасибо! именно безобидные пропускаются, прямых как-то и не видно уже…
bodh45
хотя… бывает:))
Sharok
начни вместо этого прощать
это как? на счёт «раз»? Это тоже самое, что «начни» любить, ненавидеть, завидовать или радоваться. Прощение на уровне чувства не приходит вдруг — ему нужна преамбула в виде реального события, после которого «вспыхивает» чувство, либо работа ума, направленная на переосмысление бытия.
Upananda
Прощение и Любовь не знают вопроса «как», это не чувство и не связано с определенными событиями. Это не от тебя!:))
Sharok
а «начни» (любить, прощать) знает «как?
Прощение и Любовь… это не чувство
а что это?
Upananda
Прощение — ответ Бога на ненависть, вину, страх…
Sharok
Тогда при чем сам человек, если вся ответственность на Боге?
Upananda
Он тебе об этом сказал?
Sharok
это ты сказала
Upananda
Я могу сказать только про твою же ответственность за твои же проделки
Sharok
У меня на этот счет сомнений не было.
Но твоё
Прощение — ответ Бога на ненависть, вину, страх…
перевело стрелки на Бога.
mks-t
Лох получается это как бы извинение такое за бога.
И понятно что во всех расстройствах есть кучи приятных плюсов, только сложно когда вина там негатив начинают на кого то проецироваться. Со связкой я они оно ясно- вижу. Но вот как с дерьмом быть не — пусть раскроется?
Dragon
Прощай!:)
mks-t
а еще вопросик можно. Прощение это выходит какое то измерение другое ума — просто вчера как бы спросил — могу ли простить 9 так по честному) и как буд то что то открылось и как буд то все поотваливалось.
Dragon
Если не получается проси помочь, научить как простить, помощь придет если от Души запрос.
mks-t
спасибо, попробую. возбму на заметку.
Так только спросить хотел: я во всем стараюсь рассматривать Себя в любом опыте, мне нравится этот подход и действительно как то и легче становится, что думаете?
Dragon
Он верный, никого больше нет, ты и твои проекции.
Fleur
Привет! А можешь рассказать, как именно ты Себя везде рассматриваешь? У меня есть похожая тенденция, но она с уклоном- везде я виновата и ещё большим завариваниям этой энергии в себе, что ведёт к тупику, напряжению и бОльшей подавленности, я не выпускаю это никуда…
mks-t
сижу на диване — ага «я» сижу… просто предельно честно рассматриваю что считьается собой или принято за я как автора отдельного, чувство себя в этом опыте
mks-t
мне кажется у тебя такая энергия что тебе это не надо:)
mks-t
в смысле что все хорошо
Fleur
да ладно..? чот мне не заметно)
ArhanPes
Да что же за гребаная карусель, то себя ненавижу, то всех остальных, кручусь как белка в дикой обиде. Прошаю мир, тогда я говно, прощаю себя весь остальной мир мрачное болото. Ну как простить и то и другое?
Ну как принять, да ни кто ни в чем не виноват, да я и мир не два, а вся эта дикая боль лишь расплата за кайфы. Что то не втыкается это в глубину, из глубины все прет и прет детская обида за убитый романтизм.
Dragon
Для начала прими то что именно ты виновен за все это дерьмо. Но это самообвинение. А то ведь ты в глубине ВИНОВЕН, а потом вместо прощения идет самооправдание…
ArhanPes
Ничего не понял((( виновен не тот я который обижен, обиженный может лишь самооправдыватся, настоящий виновный глубже обиды, тогда и прощающий получается должен быть еще глубже виновного? И так до того кто с попкорном сидит и любит, ржет над всей этой драмой.?
Dragon
Да, именно так.
Rasname
как это мир страданий боли и вины? почему этот мир — наказание?
Этот мир кайфа, секса и рок-нролла! разве нет
я Тут за тем чтоб наслаждаться вкусной пищей и платить за это гастритом или ожирением! неужели нет?
я появился за тем, что бы наслаждаться объятиями и согласен платить за это осуждениями
я пришел сюда кайфовать, согласный на похмелье! неужели нет?
Dragon
Это взгляд тех, кто пока идет по пути Очарования, они стараются видеть только плюсы этого дуального пирога, потом начинается путь Разочарования… вот они в основном видят минусы, тогда и начинается исследование и прощение.
Rasname
отнюдь! всего поровну, стоит очароваться, разочарование вот оно! и я очаровываюсь, зная что будет разочарование
в этом и кайф, я смотрю на минусы, как на возможность плюсов
но прощать да приходится постоянно ))
Dragon
Это не прощение, это осознание неизбежности перемен.
Rasname
то есть прощению больше не нужна это игра «реалистичного» проживания из плюса в минус?
представляется толща воды в озере, где вся жизнь, а все кайфы и разочарования на поверхности, и озеро вообще не волнуют
Dragon
Вот это озеро — это СОЗНАНИЕ… именно оно и исцеляется при помощи прощения.
Rasname
озеро здорово вроде как, вся муть на поверхности
где тот кто прощает? ни как не вижу
или прощение вместе с мутью появляется? неужели все прощено уже и осталось увидеть?
Dragon
Я объясню, когда выходишь на это озеро, ты переживаешь необыкновенную свободу, это и называется недвойственность. Где озеро-реальность, не отдельно от реализации, того что в нем и тогда все что в нем можно видеть не как мусор, а как воду… но это ложный плод. Поэтому достигшие такого вида реализации становятся учителями Джняны, но потом воплощаются вновь и вновь следуя скрытому чувству вины…
Rasname
вот да. именно скрытое чувство вины, есть и не скрытое, которое прощается и наступает спокойствие и легкость, вроде бы вот оно, все прощено, но там целый айсберг невидимый, тяжелый, его вес ощущается, но природа его не ясна, нет проекций на него в проявленном мире. как же его простить, если не ясно даже за что?
Dragon
Это подсознательная часть которая гораздо страшнее, чем этот мир проявленный, поэтому даже он является ПРИЕМЛЕМЫМ, по сравнению с тем адом бессознательного… с ним нельзя работать. Поэтому прощай то что появляется в виде проекций во сне и в бодрствовании. Так и подсознание исцеляется.
Bambuka
Хм. Да, бессознательное это очень плотно и глубоко. И можно только погрузившись наблюдать и морщиться. Там и острое пронзание и кучи плотных тягучих раздражений, горькая и липкая обида… и все это странно заполнено информацией. Вот когда распаковывается это пфффф, выпускает и информацию и энергию. Очень странно на какой информации так много энергии держалось. Гипертрофированно все.
Atattvamasi
да!:) именно так эти завалы и выходят. через сновидение прям прямым похоже образом. бывает такое говорится — типа вот поспал — на утро отпустила тема.. а она просто так вышла там..
relsam
по сравнению с тем адом бессознательного… с ним нельзя работать
.
потому и говорилось вегда, бездна
Atattvamasi
да нет оно выходит все. просто в последнюю очередь. а работать невозможно, тк бессознательный уровень не поддается пояснению прояснению логике, он просто выходит как есть. вот с подсознанием можно и нужно работать — таща никти по эти чувствам и откликам. с сознательным — на 100 проц
Atattvamasi
но это никому не охота. исключительно когда достанет нафег в край
Atattvamasi
кстати, вот недавно тут говорила, есть те кто приспособился и накрыл хорошей крышкой. не психоза, а равностности. крч свидетельствования, пофигизма. тут вобще работа невозможна. и главное если тех, кого рвет как-то порвет рано или поздно до очевидности, то эти тренируются усиленно настолько, что шансы себе приуменьшают норм. такая странная ирония
Atattvamasi
вот типа делал крышку — снимай крышку теперь сначала.. а она годами натренировывалась к укреплению, какое снимать, куда.. будет ведь только хуже.
relsam
нет желания сказать что-либо в противовес, наверное ты права
relsam
оя себя снова прощаю
Felix
Как правило эта работа идёт с психотерапевтом. Но есть примеры Адьяшанти, Байрон Кейти. В симороне через игру тоже идёт вход в подсознание.
Atattvamasi
психотерапевт не нужен
relsam
да, по чувствам и откликам
импульсы протеста-согласия смотрим, делающие я реально острым перцем (либо наоборот, сладким)
Dragon
Его природа ясна — это ненависть к себе отдельному и неприятие.
Rasname
Да точно) оставить прощение этого айсберга сознанию, не мешать удержанием вины и обид на поверхности?
Благодарю!
Atattvamasi
все уже прощено! во истину.. и эта красота просто разворачивается как есть! жаль, что такой взгляд ничем не может помочь и не может быть даже услышан исходя из глюков разделяющего мышления.. но вот это Учение супер описывает тему ИЗНУТРИ.. просто типа иди и все, дай возможность исцелению быть.
Aja
всплывает вопрос внутри… простят ли меня?
Dragon
А почему ты уверен что ОБВИНИЛИ?
Aja
наверное сам себя обвиняю…
Dragon
И проецируешь вовне, чтобы полегче было.
Aja
точно, но больше избегаю суждея о других даже если чувствую, что они не правы с моей точки зрения
Dragon
Посмотри как дуришь себя, подавляя осуждение
Aja
они часто такие едкие, что обижаю людей, порой незаслуженно, и часто это служит потерей их…
Dragon
Альтернативы прощению нет
Aja
уверен на 100%, но всё ли можно простить? Сам говорю что всё, но в душе скребёт…
Dragon
Это Душа может простить, а ум способен лишь торговать прощением.
Aja
спасибо. Докопались, пошёл процесс… Вроде простил — это игра ума
Dragon
Ты чистый, душу очень слышишь у тебя получится. У нее связь с Духом, у него спрашивай совета.
Aja
он мне и отвечает через Вас… благодарю. Вопрос прощения мучил всё лета, я его рассматривал и в себе и в мире и в других… Он выплывал в душе но стояли какие то блоки, чувства несправедливости, далее перешло что всё справедливо, это я несправедлив к миру… теперь устаканивается ведь я это всё и внутри и снаружи
Dragon
Изначально как бы мир это попытка спрятаться от Бога и его наказания в место, куда он никогда не попадет, так сознание которое реализовало мир внутри себя, как свою часть, как свою проекцию вины, далее разделяет себя на индивидуальные сознания и помещает их в мир, теперь не мир во мне, а я живу в мире. Теперь не я отвечаю за все что в нем, а он просто меня пресует, а я реагирую, я его продукт — сознание теперь вторично, Я НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВЕН!!! Так сознание спроецировавшее себя как вторичное относительно мира спасается от вины и наказания. Потом обратный путь. Но дальше этого Сознания не выйти без прощения.
Aja
такой, может глупый, вопрос… как реагировать на людей, которые смотрят на меня с укором, не простивших меня, а я их простил и не вижу конфликта внутри себя совсем?
Dragon
Так не бывает!:))
Dragon
Поэтому продолжать ПРОЩАТЬ!
Aja
видимо где второе дно…
Rasname
то есть если на меня кто-то обижается, прощать мне же себя же
Dragon
Его и себя!:) он это твоя скрытая вина и осуждение… тебе не должно быть интересно что там кто о тебе думает, ты думай о себе и о своем прощении, это твоя работа и ответственность, остальное оставь Духу, он решит это…
Rasname
да. про то что работая со своими виной и обидой, как бы даешь Духу зеленый свет, и он с радостью исправляет все с другой стороны, как будь то со словами «ну наконец-то», это явно видно, поначалу было похоже на чудо какое-то :)
Aja
здорово, много раз такое происходило… думал случайно
Rasname
да. кажется случайностью, пока не совпадет с какой до духовной практикой или молитвой, мне как ни странно, это христиане показали в первый раз, пятидесятники, но я забыл почему-то вот недавно вспомнил, было как чудо, потом как должное
Rasname
ох. был бы рядом, обнял бы тебя кребко, друг сердечный, Андрей НгоМа Дракон! :)
очень своевременное учение
Благодарю!
Dragon
Обнимаю!:)) ты один из тех для кого джняна уже сделала все что могла а вопрос остался…
Rasname
остался и сводит с ума :) если можно конечно так выразиться, рвет на части неокрепшую душу
Dragon
Просто душа говорит уму — давай я, а он сопротивляется!:) вот и конфликт…
Rasname
да! и так можно сказать :)
Обнимаю!
Icarushka
Прощать — это так непривычно с одной стороны, но так знакомо с другой.
Aja
ок. very clear!!! исправляю себя, а не мир. Мир и так правильный… тем более есть много того что не изменить и нет уже тех перед кем чувствовалась вина…
Dragon
Не обожествляй мир, он не правильный он рожден из ненависти и вины и жажды наказания. Это распространенная ошибка раньше времени, вместо прощения, тащить Бога в мир… а надо прощая мир, лишая его реальности идти к Богу… это доугое движение.
Aja
т.е. прощение через понимание нереальности вины, обиды, понимая нереальность мира, всего лишь как божественную игру- майю? тогда исчезает вина и за что просить прощение?
bodh45
Если так думать… нет.
Aja
но я их прощаю… хотя все снятся с укором меня
bodh45
а себя… простил?
Aja
не до конца, что то просто забыл, а потом оно всплывает с чувством вины и приходится с этим работать над собой
joker-jok
И да, и нет,
чувство вины психологи считают самым важнейшим деструктором из всех возможных чувств… Это деструкция в чистом виде, ломающая букв. через колено… См. н-р эту статью…

Your text to link...

… но при этом,
не наши психологи, не зарубежные не считают механизм — «прощения» главным способом снятия вины… Прощать, извиняться, «заглаживать острые углы» лишь один из способов разрешения этой проблемы. Есть и другие — изменить своё мнение к этому, убрать оценочность (личную предвзятость), выйти на понимание равностности всех живых существ (этому всему и учат, между прочим — учения недвойственности). Есть и ещё более глубокие инструменты — исходом которых является — и ментальное, и психо-соматическое — отпускание любых удержаний (см. к примеру исследования Джона Кабат-Зинна, книга — «куда бы ты не шёл — ты уже там»).

.
Dragon
Мне очень приятно что ты УСЛЫШАЛ и добрался до СОЗНАНИЯ, которое можно назвать недвойственностью, но дальше поезд Джняны не идет, если есть запрос поехали дальше, нет, оставайся в этом переживании недвойственности СОЗНАНИЯ… это очень круто.
joker-jok
Спс, мастер,
во многом благодаря вам… И я и здесь без претензий, просто говорю, что знаю — «прощение» (принятие в более ракурсном виде) — не самый совершенный инструмент, есть и др Но их наличие ес-но не отменяет — «прощение», как несовершенство… всё включено и что и как для кого конкретно выстрелит — никто не знает…

Как то так…

.
svarupa
Э
тот мир страданий, боли и вины…
Это наказание, которое ТЫ на себя накладываешь…
Надеясь этим мучением искупить свою вину за отдельность…
И заслужить прощение от Отца…
откуда это безаппеляционное утверждение?
Dragon
Это не тема для дискуссии, это бхакта, это для тех кто чувствует так же.
svarupa
чего делать то…
Dragon
Честно смотреть на твое осуждение других.
svarupa
может направишь… опиши как вариант… искренне прошу
Dragon
Вокруг многое достойно твоей оценки и осуждения… посмотри насколько ты выше многих кто тебе встречается… а ведь тебе ничего не встречается кроме того, что есть в твоем сознании.
svarupa
да это очевидно… все в сознании…
но прощение других, себя напоминает какой то психологический тренинг,
Dragon
Прощение от ума — это торговля во имя ответных ништяков, поэтому это учение нельзя давать лоху…
svarupa
не про меня ли такой жирный намек… нехорошо это… старого надежного ищущего оскорблять…
Dragon
Нет, я о том, почему бхакта без джняны глупа и превращается в манипулирование любовью и прощением, это не работает в 3сс
svarupa
у тебя это склеилось при встрече с рамцзы?
svarupa
ты же именно мастер джняны…
COL-888
Объясни если не в тягость что обозначают термины бхакти и Джняна… Слишком разнообразные определения. Мне по четче бы… По товарищеский.
svarupa
джняна-УМ, бхахти- ЛЮбовь, душа… ум там в наручниках к батарее…
COL-888
Почему к батарее сразу. Ну без Джняна получается как бхакти понять… Все ведь через ум по любому… Даже ясность… Хоть ум и не может объяснить ясность… Но фиксирует то он. Ну это так я чувствую.
svarupa
нет. не чувствуешь ты нихрена…
ум, мысли… только крупинка сознания…
ум-только мысли… нет никакого ума…
COL-888
И что это сознание не из крупнок состоит… этих. Как еще описать и почувствовать… Тебе всё… Если не через мысли ум.
Dragon
Есть ложная джняна и ложная бхакта, увы… это когда и от того и от другого эго только крепчает!:)) ложная бхакта по мне выглядит еще более неприятно чем ложная джняна.
svarupa
это отвратительно… ложная любовь и прощение…
Dragon
Это те, кого Ренц называет открытые сердца, я называю очаровашки и душечки… там под слоем шоколада живет лох, который избегается через эти сопли в шоколаде и живет ненависть и осуждение. Поэтому эту триаду лоха-боха-поха лучше проходить через джняну, хотя и такой путь есть как простить себя лоха и все, принять его и остаться им… но это слишком невыносимо. Джняна предлагает вскрыть и исследовать все углы как это изобразил Макс и увидеть осознанть их вместерожденность и невозможность выхода и отсутствие перспектив у лоха, система замкнутая.
svarupa
я вижу этот пирог… конечно очень многое слетело того, что напрягало… но постоянно нужно возвращать внимание туда… почему чувства тянут по привычке в эти углы.., почему не обрушилась раз и навсегда без возможности претендовать на реальность эта тема… непонятно.
Dragon
Есть избегание лоха, он для этого таким и придуман, чтобы из за него ты всегда на войне был…
bodh45
Вот это и вызывает опасения
Dragon
Прощение это не избегание и не моделирование любви, когда внутри неприятие и злоба, это прощение именно неприятия и злобы…
bodh45
Спасибо… немного ясности на пользу… как всё таки похоже на приятие
COL-888
Отлегло… Прям а то чую было собрался искоренить в себе зло и тд. Но теперь простил искореняющего)))

наверное…
Dragon
Искорененеие — это неприятие, это в другую сторону, отталкивание, удержание, игнорирование — это действия ума… а прощение это от Души совсем иное действие, после которого легчает, потому как вины становится меньше.
COL-888
Меньше… Это уже напрягает… А нельзя как то кардинально.?
Dragon
Попробуй простить тот первый уровень, на котором находишь СЕБЯ
COL-888
Да что то уровней не вижу… Вот я как есть. Все в куче… Руки ноги голова… И тд. Ладно мастер… Видать не моё это прощать. Может потом дойдет.
Dragon
Это не твое, а Душа тоскует…
COL-888
Не знаю. Душе то чего тосковать. Это ум тоскует все нетак… Да не эдак. Не может он смириться что все так. Нельзя ему… Тогда движения не будет. А душа что… Ей пофиг. Она на своём месте.
Dragon
Не совсем, ум на своем месте — на войне…
COL-888
Да точно… Все на своем месте. Только ум так устроен… Такая функция у него… И нет мне покоя, ни ночью ни днем… Погоня погоня погоня… Неуловимый мститель.
ashtavakra
Погоня погоня погоня…
Погоня никогда не закончится! Поверь старой:-))
COL-888
Я знаю. Это ты видимо надеешься улететь от погони
ashtavakra
И даже надежда эта в пироге:-))
ashtavakra
улететь от погони
Этот полет фантазии… Пусть будет как есть:-))!
COL-888
Договорились… Лети перебежками
ashtavakra
Никогда небуло кому лететь перебежками/неперебежками:-)
Это идея улететь от перебежек и есть то, что страдает! Больше некому!
ashtavakra
Где-то в «голове» «пылесборник» «вмонтирован»:-))) Ты его не боись, без него никак:-)) Просто происходит прощение, когда «мешок» переполняется под завязку:-)) Пылесос «рыгает» пылью, если он почему-то не вытряхнулся вовремя вдруг… ну там запор, например… Засосалось чето и застряло… А если все боле-мене то просто «пыль» «прощается» и происходит вытряхивание автоматом… Народ так и живет. «Прощеное воскресенье» каждый год на всякий случай… плановое освобождение накопленного хлама в «голове» «садовой»:-))
ashtavakra
Ум и будет тосковать… это его стезя… и хлеб:-)
Пусть будет как есть:-)!
ashtavakra
Есть погоня! Есть дед с бабкой срущиеся когда взбредет пообщаться:-) Есть ум- шарманка скрипучая нескончаемая, есть дерьмо, есть Свет.есть БОГ, то есть гармония. Есть счастье когда никто не против этого пирога:-))
COL-888
Есть погоня… Ты от неё и хочешь свалить… Даже пылесосом готова быть… Только не собой.
ashtavakra
И эта готовность стать кем угодно тоже пыль в пылесосе:-)
svarupa
привет дед… лысый ты дед… уже и бабка теперь у тя есть.
ashtavakra
Я его на минутку взяла:-))
ashtavakra
Счас поставлю на место, в угол:-)))
COL-888
Привет как суставы не ломит на погоду? Да… А об чем ты?
ashtavakra
Вот об этом…
"В жизни надо делать перерывы,
чтобы выключаться и отсутствовать,
чтобы много раз, покуда живы,
счастье это заново почувствовать
".
И.Губерман
ashtavakra
Вот, смотри! Ты не пылесос! а как минимум то, что позволяет ему функционировать..Your text to link...
ashtavakra
Прощение/непрощение будет всегда… Это никогда не закончится… Одно простишь другое на подходе. Внемлить неизбежности этого слоеного пирога. Это всё:-) надежда на окончание это и есть страдание поверх всего того что есть в жизни. Ничего окончательного невозможно!.. надежда на окончание это и есть нескончаемое страдание. Нет надежды на окончание — нет страдающего. Есть страдание без страдальца.
Безнадега.ру.
svarupa
че… дракон лапшу навешал снова чели… бабуль… так ему и адресуй… боишьсся…
ashtavakra
Да ты не страдай… кто захочет прочитает…
COL-888
А вдруг она очухается… А вокруг лужа? Страшно ей старой…
svarupa
ты снова позорник за свой юмор… выделительной системы организма…
COL-888
Ты о чем?? Я то пролужу а ты?? Ну-ка давай кайся что ты там… Какую лужу под бабку набуровил?
ashtavakra
Друх твой свои лужи перенаправляет на бабку, боится
за припрятанные в заначке «святыни»:-))
ashtavakra
Ниче страшного нет:-)) Костюмчик новый выдадут и ффсё:-))
Гарантия +100500
ashtavakra
дракон лапшу навешал
Лапша навешена твоим умом:-)! Ты принимаешь ум с телом принимаешь за себя, потому тебе все видятся тело-умами — то драконами, то бабками:-))) Тогда как это идеи о них:-)
svarupa
да да… идеи о них… чего вопишь тогда как резаная курица- с идеями о них все борешься в своей неуемной голове.
ashtavakra
Да, да все вокруг тебя резаные, а ты один весь такой целый
тока завываешь будто тебе че-то вырезають:-))))!
ashtavakra
Прости себя целого засранца:-)))
svarupa
просьба не выражаться… здесь культурный пост
ashtavakra
Ах! Я не пью не курю, при слове жопа я падаю в обморок:-)))))
ashtavakra
Ум навесил тебе, что у тебя есть ты! Стряхни эту лапшу с ушей и прости придуманного себя за придуманную лапшу:-)))
ashtavakra
Каждый слышит то что готов услышать:-))
Ты готов слышать, что бабка враг, патамушта у тебя в голове курицы кудахчут и петухи голосят вместо мыслей:-)))
Тогда как она рада, что дожила таки до дня прощения на сайте:-)
COL-888
Колхоз… Одни куры на уме
ashtavakra
Это друг твой курятник в голове развел:-))
COL-888
Ясно. Летите вороны на четыре стороны. Вреш ты всё. Кричишь одно… А на уме страх… И надежда. Не бойся себя.
ashtavakra
И страх и надежда все это пылесос:-)
Ты точно не пылесос… гарантия стопудовая:-))
COL-888
Я то точно… Не пылесос. Да и ты тоже… Ты старушка просто… Не пылесос.
ashtavakra
Ты видос про пылесос не смотрел штоля:-)??
ashtavakra
Старушка это не Я, это просто задница:-))
ashtavakra
Не бойся себя.
Себя бояться это сначала надо выбрать какое место бояться:-))
ashtavakra
Все ведь через ум по любому
Все без ума по-любому:-))
Dragon
Просто несколько моих учеников уже прошли в Джняне до конца, поэтому нужно соединять, а остальные пусть помучаются.
Dragon
Я его не видел уже много лет.
COL-888
Не эт не тренинг… Эт правда ясность нужна… У меня вот нет ее. Но чую что тут теоремами не решишь… Не пришло еще…
svarupa
да блин… странное чувство… ведь я ему реально верю… а почувствовать не могу… бесит…
COL-888
Верить то зачем. Чувство что это так и есть это главное… По этому похоже и бесишься. Я тоже злюсь… Почему меня так швыряет… А блин… Достало тоже.
ashtavakra
Да пылесос же швыряет…
COL-888
Ты извини что я влез по дилетански… Я то вообще не догоняю…
bodh45
Скоро эд… скоро… верю в тебя. Честный ты
COL-888
Да я Андрюха и не рвусь в ясновидящие… Мне бы сала шмат побольше. Да поспать почаще.
bodh45
Когда рвёшься это ложь… для себя
COL-888
Почему… Некоторые граждане очень даже искренне рвутся.
bodh45
Это не они рвутся, рвёт их
COL-888
Рвет это меня по частям и в разные стороны.… А они очень даже целеустремленные и со знанием чего хотят.
bodh45
Сомневаюсь я в такой целеустремлённости… чтобы знать куда идёшь
COL-888
Знают. Но что с того. Пути то не исповедимы.)))
bodh45
думают что знают)
COL-888
Ну так о том и речь)) но хотя-бы искренне в это верят. Даже завидно.)))
ashtavakra
странное чувство… ведь я ему реально верю… а почувствовать не могу… бесит…
Реально верю… тока я нету… ваще нету, прикинь:-))
Некому почувствовать… Потому и странно:-)) А Душа-то ведь это само прощение…
ashtavakra
И это «я» концептуально и прощение концептуально коль оно от «я».
В мире концепций почувствовать — ну никак низя:-))
… концепции не чувствительны… там тока страх небытия…
Atya
там тока страх небытия…
«страх» уже чувство… а «небытиё», ментальная конструкция…
ashtavakra
«страх» уже чувство…
Страх это такой монстр, который является, когда просветленный
бьется головенкой об стену в приступе просветлиться ишо раз:-)))
ashtavakra
И вот за это «вторсырье» УЖЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЙ, но увлекшийся этой игрушкой
готов сдать в утиль любого, хто попытается рассказать ему, что стену лбом прошибить низя:-)))))))))))))))))))))
ashtavakra
Че делать… остается тока прощение ЕМУ этой игры и приятие
всех отсель вытекающих маленьких неприятных происшествий:-)))))
ashtavakra
А и неприятны они могут быть тока для «приятеля»-ума:-)))
Atattvamasi
ха ха!:)) классный поворот!:)
bodh45
оттуда…
svarupa
дракону верю… тебе нет… поэтому и задаю вопрос…
bodh45
Я тоже тебе не верю:))))
svarupa
а вот за это ответишь… не верит он…
bodh45
простишь?:))
svarupa
хрен тебе… ты еще омрачен… простил я только дракона., даже кол непрощен
bodh45
Гад ты… но прощаю:))))
svarupa
врешь ты… прощается все один раз и оптом… хитрый ты непрощенец.
bodh45
тоже так думал… а дашка говорит что дракон говорил что прощается каждый раз. Наверное пока не простится всё. Пока не знаю
Dragon
Да так! Этим прощение отличается от ТОТАЛЬНОГО ПРИЯТИЯ.
bodh45
спасибо! Только собирался спросить:)
WinniePooh
Обида отличается от вины?
bodh45
имхо обратная сторона медали…
Dragon
Отличается, но они не существуют друг без друга.
rainbow
да получается что обида с виной идут рука об руку — если обида на кого-то, то мы виним этого кого-то, если обижаемся на себя, то и виним себя?..
Rasname
а если обижаются на нас?
rainbow
это их проблемы!))
rainbow
не моего ума дело, что это в данный момент моего ума дело
konstruktor
Эх, единственная радость в жизни — чморить всех направо и на лево, не видать мне просветления :)
Dragon
Зато ты это признаешь!:) что внутри настолько некомфортно, пока не найдешь лоха снаружи!
konstruktor
я перфекционист, я заточен на то чтобы все было идеально, меня бесит когда тупят, хотя бывает и сам туплю и делаю ошибки и понимаю что стремление к идеалу бесконечно, но поскольку я не встречал чела круче себя в плане перфекционизма, то брызгаю слюной искренне и с чувством. Бывает извиняюсь потом. Списываю на импульсивность. В общем противоречие сплошное.
svarupa
а… понятно… онаний… почему ты один.
konstruktor
мастурбарий
svarupa
тсс… не так явно… это не приветствуется в определенных кругах… да и девок много здесь… молодых… что подумают о мужиках…
konstruktor
так это тебе не дает покоя
konstruktor
завидуешь
svarupa
твоему перфектумобиле… как его… ты че… я хрюн по гороскопу…
bodh45
Оно то да… вот только обратка идёт стрёмная
mks-t
правильно! так и есть, многие так делают
svarupa
Такой замечательный пост! и на этом фоне бабуся с колом сдулись слава богу… и стали какими то несуразными, смешными и х потуги… переоскорбляться.
COL-888
Согласен с тобой… Потуги всегда смешны.
svarupa
как тебе пост дракона… начинаем прощать!
COL-888
Не знаю ничого… Мне ли прощать? Аки заерю рыкающему.
Dragon
Тебе прощать несвойственно, пусть Душа или Сердце прощают, ты просто дай им возможность не затыкай.
COL-888
Да я не против. Только за. Но все ещё хочется толку поиметь… Хотя и не в этом дело. Просто пока никак по честному. А врать не хочу.
svarupa
доволен собой.?.. с бабулей хорошо вы так душевно в НЕ2 посидели…
ashtavakra
Деды с бабками бранятся только тешатся:-)))
Прости себя — божье творение:-)
Тут же случится прощение паршивцев, божьих тварей кола с бабулей:-)))
svarupa
тьфу ты… зря вспомнил…
ashtavakra
Ничто не зря… не случайно:-)! Все тропинки ведут туда...:-)))))
ashtavakra
Дед с бабкой НЕ2 :-)))
COL-888
Точно завелась
ashtavakra
Завод закончился, если чё:-)) Заводи снова, покеда не лень:-)))
ashtavakra
Тебе не подпоешь, будешь страдать не вытряхнув мешок на бабку:-))
С волком жить по волчьи выть…
COL-888
Доволен. Бабушка… Похоже завелась не на шутку… Чет видать сковырнул.
ashtavakra
Ой, да не обольщайся… Ковыряльщик смурной…
ashtavakra
Просто не ковыряй свои коросты… может они и не твои…
ashtavakra
переоскорбляться.
Это та самая «божественная комедия»…
«Смешные потуги» это твой ум расСУДил и присудил божье творение…
Так Каин убил Авеля и люди стали смертны:-)
Gor
Как же это приятно для наших милых ушек — НЕВИНОВЕН!

А как всё начиналось ...
Учение Перехода: о мире, вине и прощении


Taisha
Спасибо большое!:)За то, что вскрылась эта моя тема с горячим желанием исправить, помочь миру вплоть до самопожертвования! Там за ним стоит самообвинение…
А вот ещё одна тема: всю жизнь срывается вопрос — Господи, зачем я живу? Такая безцельность своего существования… Что за этим стоит, не вижу.
Dragon
Откроется и это!:) ты винишь себя за свое отдельное существование поэтому этот вопрос ЗАЧЕМ! Зачем я ушла, зачем я предала, но это нужно адресовать себе, а не Богу, он отдельности не видит…
Dragon
Это про тот безобидный первый импульс…
Taisha
Спасибо!:)посмотрю
Luna
Невиновен даже в том что не можешь простить…
konstruktor
Вау, Луна, ты красотка!
Luna
Ой, спасибо:)
Gor
Кто невиновен?
Semigor
Это не ты.
Gor
А я вот не уверен. Возможно и я. Но как узнать?
Semigor
Не узнаешь. Это не в полномочиях ума.
Gor
А ты тогда откуда знаешь? Подначиваешь меня ;)
Semigor
Я о том, что ты как индивидуальное сознание всегда виновен. Или винишь, осуждаешь других. А это одно и то же. Ну посмотри просто честно — осуждение в тебе есть прямо здесь.
Невиновен — это о другом. Это указатель, облегчающий путь прощения. Это о том, что всё уже прощено. Ты тут не удел, ты не прощающий. Прощает Душа, просто позволь ей и не мешай.
Felix
Спасибо мастер!
Felix
Вспомнил свой старый стих

Люцифер
Я пел с Творцом
И был я песнь Творца!
Она во всем творении звучала!
В ней яростность конца!
В ней тишина начала.
В ней ноты – Боги юг,
На троне из метала.
Но разорвал Я круг
И создал песнь сначала.

Свет крыльев распахнул
И пал с последним звуком.
Во тьме времен уснул,
Скрестив на горле руки.

Я эту песнь душил,
В своем бреду беззвучном.
Я слезы света пил,
Ведь я хотел как лучше.
Ведь я хотел пропеть,
Еще одно созвучье.
Но рвала звука медь
Мою страну паучью.
И паутинки нот,
Сгорая в трубном звуке,
Свершали крестный ход,
В предчувствие разлуки.

А песнь из глаз Отца
В моем аду звучала.
В ней тишина конца.
В ней яростность начала!
И в ней я только звук.
И в ней я только нота.
И не было разлук.
И не было полета.
Dragon
Класс!
Felix
Мне радостно, что учение пришло к этому этапу. На сатангах всегда была любовь, она звучала через все конструкции и схемы, но ум увлекался пониманием. Сейчас любовь вышла на поверхность и уму скоро не останется за что зацепиться и это прекрасно!
Semigor
Любовь на встречах действительно была всегда, ты прав, Феликс! :)
stuikoza
Я не ощущаю этот мир как чистое наказание — типа что вина искупается тупо страданием, и достаточно просто мучаться и ничего больше не делать. О, нет! Это знаешь, скорее исправительные работы. То есть, если я создала уродство, там в глубине, то я обязана работать над созданием прекрасного и полезного. Обязана. Я должна служить красоте. Я должна заслужить это прощение тем, что стараюсь преуспеть в создании чего-то полезного и прекрасного, или обязана помогать другим (но я их не люблю, поэтому этот вариант слишком в тягость).
Вот эти переживания — это же в общем-то вариация на тему исправления «лоха»? Только вместо непосредственного исправления лоха — отработка в другом месте, компенсация так сказать, за нанесённый ущерб мирозданию, и типа если/когда я создам наконец достаточно хорошего красивого, то тогда меня отпустит.
Dragon
Хороший вариант, есть еще получше, видеть только одну сторону, положительную и называть это служением Красоте!
stuikoza
Это для ленивых! :)
Atattvamasi
ха ха! мне нравится!:))) любовь!:) удивительно, что Она может вызывать ненависть и неприятие.. типа — фигней ты тут занимаешься. такие заявления это полное не слышание в таком случае. это же как на том одном из первых сатсангов — от сердца к сердцу от пятки к пятке!:)) обнимаю Тебя!:)))
Atattvamasi
ум выстроенный на Джняне просто сух и мертв без любви.. в нем как бы нет жизни..
svarupa
На лету схватываешь… тренды
Atattvamasi
я итак вкурсе!:)) от изменения подачи ничего не меняется
Dragon
Обнимаю!:) есть еще те, кто помнят первые года три учения была только бхакта!:)
Atattvamasi
спасибо!:))) я помню!:))
A_Hu
Ну почему я не Слышу?? все упирается в сознание, а дальше прохода нет и нет… что я не простила, Мастер? за что держусь…
Dragon
Да много там, много гнева, много осуждения… придется вернуться и простить!
Atattvamasi
афигеть, это как типа осуждаешь СЕБЯ просто. на самом глубоком уровне — за отдельность. а дальше понеслось — за невозможность услышать (я не могу), за тра та та. и это еще как бы в\внутренне (себя), а то можно — других — типа это они виноваты. или оно. и все в одних рамках расщепления на 3..
Atattvamasi
чистая шизофрения..
xdim
виноват что не смог, всегда же мог а тут облажался. :))
Atattvamasi
как вариант. но это все вариации там в виде расщепления тройственного. на самом глубоком уровне это звучит иначе. здесь когда это выкатилось как бессознательная фигня я охренела. не было идей даже таких, что это обвинение себя в отдельности, которое ушло в такие дикие вариации отрабатываний отношений в расщепленно уме, чтобы хоть как-то полегчало..
Atattvamasi
хоть как-то полегчало. прикинь. настолько это невыносимо. хотя ТАК НЕ КАЖЕТСЯ.. кажется совсем другое. я виноват они виноваты оно виновато. и война.
xdim
немогущество невыносимо, поэтому ищется виноватый.
Atattvamasi
ок. знач пока так!:)
Atya
не было идей даже таких, что это обвинение себя в отдельности,
ага… да и вообще что они и оно это тоже уже себя…
stuikoza
Знаешь, похоже, чем глубже в бессознательное, тем меньше там человеческой реакции. То есть у нас между людьми обвинение, вина, наказание — выглядит неким определённым образом, а то же самое «обвинение» в глубине — больше похоже на… участь, повиновение в смысле формирования причино-следственного закона что ли… то есть нет там рефлексии, самооправдания, которое характерно для личностной вины. Там в каком-то смысле даже понятия «я» нет, это безличное убеждение в том, что за произошедшим следует следствие в виде того, что называется «наказанием»…
A_Hu
я не знаю, вроде этого нет.
Atattvamasi
то что ты не слышишь чего-то не означает что этого нет. потом доходит частенько и пробивает..
A_Hu
я единственное, что могу выделить, что вот я грю порою «все такое какое есть». но за то, что оно такое, и так вот возникло есть чувство какого-то неприятия. типа возникло — ок, но лучше бы не возникало это все. интересно, это считается осуждением и гневом?
Dragon
Ну вот зайди со второй стороны, ты ведь что то хочешь исправить?! Что то здесь не так?! Ну с этим миром или с тобой?! Есть ведь это чувство питающее поиск, с этим миром что то не так?!:)
A_Hu
да, не так. сама жизнь вызывает у меня мучение и мне это не нравится. я не могу с этим смириться в душе, хотя я пробовала — ни в какую. я прошу непрерывно прошу у Бога мне помочь, закончить это. но все идет как и шло…
Dragon
А что если то что ты видишь в жизни — отражение того что у тебя есть в разуме?! Как бы это тогда прозвучало заявление? Я ненавижу себя?!
A_Hu
я ненавижу сознание…
Dragon
Если оно внешнее по отношению к тебе, это попытка спроецировать ненависть на что то отдельное от себя, вынос…
A_Hu
Сознание — это то, в чем все находится. вот это меня и достало… все. меня доканало все.
Dragon
Так это сознание отдельности, источник дуального мира, вот эту тему можно пройти только через бхакту, через прощение его…
A_Hu
не прощается…
A_Hu
сейчас увиделось еще, что рядом с прощением маячит страх потери… потери источника дуального мира.
mks-t
В точку это вина
xdim
если ты ответственна за это возникновение то может появится вина за то что возникло не то. :))
A_Hu
снова нет. Дим, может хватит? займись уже собой. я не слышу глубины в твоих речах, все на уровне понимаки, а дальше не спускается. тебе бы к проживанию приступить…
xdim
ты же не слышишь, я то тут причем? :))
A_Hu
вот именно — я не слышу, а ты причем??
xdim
помогаю услышать :))
A_Hu
в данный момент я разговариваю с Драконом. и вставки от тебя мне мешают.
A_Hu
я прошу мне не писать, когда я адресую вопрос Дракону. меня это отвлекает и чаще всего затягивает в бла-бла-бла.
A_Hu
зачем ты встреваешь? ты себя умником хочешь показать? что ты все круто понимаешь или чего? или похвалы ждешь? благодарности, может? что ты добиваешься? ты думаешь, что Мастер без тебя не справится? открою тебе сикрет — Дракон — это ед-нный человек, одна фраза от которого касается сердца и делает больше, чем ворох пониманий, что тут пишут.
A_Hu
так что старания на меня можно не распылять, т.к. я это воспринимаю как балобольство и не более того.
xdim
от простого балабольства и так плющит.
есть шанс увидеть важность.
xdim
если все не туда значит точно знаешь куда, то есть слышимость отличная :))
A_Hu
если я не люблю лук, то я точно знаю, что я его есть не буду. и это значит, что я буду есть то блюдо, в котором он отсутствует. в твоих блюдах лук.
A_Hu
видали, какие у меня метафоры…
xdim
но приходится, вот засада :))
A_Hu
зачем? я же грю, что не проходит) а через силу я не ем)
xdim
во первых слова это не лук, а во вторых для того чтобы оттолкнуть какую-либо идею ее нужно удерживать.
именно поэтому и не получается ее побороть, от этой войны она только усиливается накачиваясь важностью.
A_Hu
да что ты? а если тебе будут впаривать идею, что дед мороз кладет подарки под ель, ты тоже не станешь вразумлять чела? будешь слушать и кивать?
понимаешь, есть идеи, которые несвоевременны, устарелы или вовсе бредовы, и сказать о том, что они такие-то — это норма, иначе придется соглашаться со всеми. а это вовсе не требуется)
xdim
ну вот я тебе и пытаюсь сказать что Дед вымышленный :))
A_Hu
это тебе так кажется) а на деле, ты уговариваешь, что Дед настоящий, а когда те грят, что это бред, ты гришь, что: «для того чтобы оттолкнуть какую-либо идею ее нужно удерживать.» и как с тобой разговаривать?
A_Hu
скажу более прямо — я считаю, что твои идеи устарели. они для играющих в джяну. я подчеркиваю — для играющих в джняну. для этой цели — это все подходит) дальше — нет.
A_Hu
поэтому у меня на твои фразы реакция одна — опять написано что-то для поломать моск. но раз тебе нравится — играйси, у меня другой запрос.
A_Hu
как скажет Раф, — глупий глупий кролик
Felix
Дракон — это ед-нный человек, одна фраза от которого касается сердца
это очень правильно, только так учение и работает. Но нужен живой контакт.Через буквы доходит только 50 проц. На сатсанге включается бессознательная часть, а она не знает вербального языка.
A_Hu
у меня сейчас появилось желание увидеть Мастера…
Atya
ну, наконецто)
A_Hu
:) так долго ждать еще… я не вынесу.
Atya
невыносимая лёгкость бытия ©
asyoulike
Собирайся и давай в Минск! :)
Atattvamasi
я не Мастер (чтобы не злилась если что), ну так просто — вот сама невозможность этого понимания или возмущения так же подлежит прощению. вобще основа такая. ПРОСТИ СЕБЯ ЗА ЭТО. возникло — прости. возникло — прости.. это и есть исцеление, прощение, отпускание.
A_Hu
да я не злюсь и не возмущаюсь… за что прощать?
Atattvamasi
как скажешь. исходя из чего твой вопрос исходит тогда как считаешь
Lemon
Здравствуйте, Мастер. У меня вот такой поток обвинений. И он затягивает, когда воссоздается.
«Иногда бывает такое, что я чувствую себя очень маленьким и глупым, ничего не значащим. Я ненавижу себя, я жутко боюсь вступать в половые связи. :( У меня целая история есть моих мытарств с женским полом связанных.
Когда-то в детстве мне пришла в голову мысль, что секс — это что-то грязное, потом я ее подавил, а лет в 10 возненавидел своё лицо за то, что оно молодое. И сейчас ненавижу, ну или прекращаю ненавидеть…
Моя мать меня не любит. Вообще ни капли. (я не про молоко, я про приязнь и понимание и обычную теплоту человеческую) Она жива, но её влияние в моей жизни микроскопическое. Когда я был ребенком родители со мной не общались по-человечески.»
Dragon
Привет, читай все последние посты, там не о ненависти а о прощении, начинай прощать.
Lemon
Ненавидеть легче.
Lemon
С другой стороны чтобы ненавидеть нужно создать ненавидящего и поддерживать его существование в том числе как ответственного за ненависть. Для того же чтобы оставить всё как есть усилия не требуются. :)
ashtavakra
Your text to link...
Ты каждый гребанный момент ненавилишь самым естественным образом:-)))
Ничего не нужно создавать..Пусть будет как есть — Это есть тотальное ПРИЯТИЕ.
Ненавидящего нет и не было никогда.
ashtavakra
Карл:
Как я могу любить то что есть…
Это звучит странно… каждый ненавидит каждый гребаный момент:-)
Но вы пытаетесь всеми способами начать любить его… вы пытаетесь, вы действительно пытаетесь принять жизнь. И ни у кого ничего не получается, и даже у Будды не получилось…
Он сказал — у меня не вышло. Я не могу принять страдания…
И вы естественным образом ненавидете это и это невозможно изменить:-)
Это ненависть каждую минуту. Если вы видете… если вы просыпаетесь и видите что ненавидете момент за моментом то это природа бога:-))
Your text to link...
ashtavakra
Карл: «Просто будьте счастливы что вам не надо быть счастливым для того чтобы быть тем что вы есть»
ashtavakra
Когда я был ребенком родители со мной не общались по-человечески.»
Это практически у всех так и это нормально…
Просто Бог ведет к счастью самой короткой дорогой…
Легких путей к счастью не бывает!
DASHKA
Родители — ускорители!))))
ashtavakra
Точно! мы на этом ниче так ускорились:-)))
ashtavakra
Спасибо им:-))) Вывели на орбиту скоростного вращения в воображариуме:-)))
Lemon
Это практически у всех так и это нормально…
Просто Бог ведет к смерти* самой короткой дорогой…
Легких путей к смерти* не бывает!
ashtavakra
Чему вовсе не быть так того не сгубить… а чего не сгубить, тому нету конца на земле:-)
Lemon
Если нет ненавидящего то нет и земли.
Как можно сказать, что нет ненавидящего? Вот же он. «Ненавидящий — сказал — и появился. В молчании нет ненавидящего. :) И молчания нет если нет ненавидящего. Он никогда не исчезнет. Кто будет регистрировать исчезновение ненавидящего если не он сам?
ashtavakra
Я ненавижу любить и люблю ненавидеть… Мне нравится что никогда не было ни одного счастливого на земле и не будет…
Но красота-то в том, что если никогда не было счастливого то никогда не было и несчастного… То есть если вы верите что был когда нибудь кно-нибудь счастлив, просветлен и т.д. то вы находитесь как раз в этом страдании.
К.Ренц
ashtavakra
Говорят, Душа выбирает родителей перед воплощением… Похоже так и есть:-)
DASHKA
У меня про мою бабушку как раз были мысли в этом контексте. И сон в эту же тему. Что мол нелегкая роль досталась.
ashtavakra
Если б ты знала че Надя выбрала в родители, оценила бы как слабенький свой выбор бабушки:-))
ashtavakra
В смысле, че Душа выбрала…
DASHKA
Может быть, все относительно) хотя мне хватило))))
ashtavakra
Канешна:-) Как только стало ясно, что родители тока ускорители, сказу пропали претензии
не тока к ним, но и ваще к Боженьке:-)))! За ффсё оптом ЕГО простила и отпустила восвояси:-))))
Тут же гора свалилась с плеч долой:-)
DASHKA
А чот все еще дергаюсь. (
ashtavakra
Душа выбрала… но Баба Яга против:-))))
DASHKA
Неугомонная.
ashtavakra
Так Яга она такая была есть и будет:-))
Некому париться то… пусть летает на метелке своей куды ветер понесет:-)))
DASHKA
Имя мое — несогласие)
ashtavakra
Главное — не принимать Ягу всерьёз:-)
Тока от сурьёзности все беды:-)
DASHKA
Точно, как только всерьез, то тут же Мировая скорбь. Всерьез — это камень преткновения.
ashtavakra
Это имя бабы-ЯгИ:-))
Она страшно любит серьезное к ней отношение:-)))
ashtavakra
Может ты против ветра:-)))?
DASHKA
Писяю против ветра))))а все в морду летит)
ashtavakra
Просто нефиг думать че по ветру, че против ветра…
Думай-не думай все равно дурилка картонная:-))
ashtavakra
Чё с неё взять:-))? Там взятки гладки…
DASHKA
С дурилки нечего взять, все равно против будет писять)
ashtavakra
Пусть, нескучное кино:-))
Все, на поезд идти надо, еду в Москву на юбилей друга, на недельку:-)
Заходи в гости… если чё:-)
DASHKA
Телефон чиркни в личке) Хорошей поездки! )
ashtavakra
А кому какое дело куда брызги полетять:-)))
Platonio
Пока это я прощаю, то это будут только прощательные позы.
Platonio
Могло ли быть такое, что я что-то сделал когда-то, и после этого действия появилось ощущение через убеждение, что именно я сделал это, и потом все остальное тоже уже делал я и все происходило со мной?
asyoulike
Появился ты, потом они и оно, и все действия стали распределяться внутри этого треугольника. И вина за эти действия тоже пошла по углам.
Rasname
все вместе появились прямо сейчас
ashtavakra
«Живи, покуда жив. Среди потопа, которому вот-вот наступит срок,
поверь — наверняка мелькнет и жопа, которую напрасно ты берег.
Есть люди — прекрасны их лица и уровень мысли высок,
но в них вместо крови струится горячий желудочный сок». Игорь Губерман
nadias1954
Появился ты
..«ты» появился, как только появилось несогласие с трудностями жизни, и тогда это стало действительно страданием… страданием «страдальца»… страдание клетки, которая против «Целого»… клетка против целого…
Это разрушительно когда клетка против организма! В столкновении с «целым» разрушается клетка…