22 ноября 2016, 01:11

Учение Перехода: о вине...

Вина — это кирпичи, из которых сложены стены твоей тюрьмы…
Обвиняя себя за то, чего даже НЕ СЛУЧИЛОСЬ…
Ты «не случившееся» — делаешь случившимся…
Нереальное — делаешь реальным…
Отгораживаясь от ЕДИНСТВЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ — БОГА!..
Поэтому, альтернативы Прощению — просто нет!..
И прощаешь ты себя не потому, что виновен…
А потому, что сама вина — есть иллюзия!!!

462 комментария

WinniePooh
Устойчивая привычка — винить себя…
Rasname
ты приходишь в эту тюрьму с повинной по собственному желанию, нацепив на себя эти кандалы, из доказательств невиновности и оправданий в которых, ни кто, ни когда не нуждался
Dragon
Именно так! Получается такая совершенная ловушка в которую Сознание словило само себя, любое движение по спасению утверждает реальность заточения…
Rasname
как «строгач» — строгий ошейник для бультерьера… петля, шипами внутрь, сильней рвется на свободу — больней впиваются шипы, ему невдомек, что надо сдаться и наклониться, и петля ослабнет, и ошейник упадет…
Dragon
похоже!:) только вот нюанс — сознание не хочет освободится от себя, и не может хотеть!:) а ТЫ МОЖЕШЬ!:)
Rasname
всегда будет нюанс))
Semigor
маааааленький такой нюанс… который меняет вообще всё! :)
Icarushka
Спасибо, Мастер!
VitAr
Серьезный подход к Прощению, продолжает оживлять лоха.Чувство важности хороший корм для эго.
asyoulike
Если вина уже реальна, то реален и лох, так что хуже не будет даже если серьезно
Dragon
Одна из сложностей, пока мифическое мировоззрение рулит, все эти темы будут не плохой пищей для фантазий и накручивания вины лоха…
но и здесь есть правильный рецепт от бхакты — ПРОСТО ПРОСТИ ЭТОго ЛОХА, не делай ни одного движения другого по преодолению иллюзии!:) ПРОСТО ПРОСТИ!
COL-888
Все так, всё верно… Но срывы всеравно преследуют…
iglav
С вином)))
COL-888
По всякому… И с вином и с желаниями и с делами нашими тяжкими.
Rasname
Какие срывы Эд? типа что то пошло не так? так не должно быть?
COL-888
Реальные срывы.)) когда ты опять у разбитого корыта остался… С нормальным багажом обгаженных перспектив… И понимаешь что и виноватых нет… А жить дальше надо… А как хрен знает. И как и кого прощать тоже вопрос… Особенно когда в кармане вместо уже почти реальных денег, или крыши над головой, семьи и тп… одни перспективы на аркане…
Rasname
так это и есть несогласие с тем что есть, отсюда и вовлечения, которые ты называешь срывами. не так?
COL-888
Да несогласие. Оно есть. И вовлечения есть. И жизнь есть. Мы ж не в монастыре живем. И никуда это не засунешь, под ковер не заметешь… Прощать формально… Это ложь… А прощение не приходит… Такая вот штука.
Rasname
вот это несогласие и блокирует прощение, и не важно в монастыре или концлагере, несогласие и есть непрощение
Rasname
а несогласие, это просто мысль! «так не должно быть» Но так уже есть, эта мысль ни чего не меняет, просто мешает прощению.
как мысль «я хочу курить» или «я хочу бухнуть» это просто мысли, но стоит вовлечься и ты уже в хлам :)
Dragon
Это естественное движение ума — неприятие того что есть, и прощать ему никто не предлагает, прощает Душа… причем прощает и этот беспокойный ум.
makkiz
КТО прощает, ЧТО оно не принимает, соберись!
Mahanat
Эх, не выдержала душа поэта :)
Dragon
Ответы возникающие в сознании как и вопросы, никогда не пробъют брешь в этой скорлупе сознания.
asyoulike
С рациональным не легче чем с с другими:)
В своей простоте учение перехода совсем не просто для ума :)))
Dragon
Да, поэтому я вчера и сказал, люди с мифическим будут барствовать с рациональным убегут!:) а учение это надрациональное как и истинная джняна…
prostoTA
Расслабься, мальчик, отвлекись и откинься — вот тебе и все учение.
Rasname
а что прощению мешает исцелять это сознание, если не это движение ума?
оно же чувство отделенности, оно же чла
Dragon
Давай так, есть одна система мышления которая опирается на вину и осуждение и есть вторая — опирающаяся на прощение!:) одна не сложнее вторая не проще, просто привычка очень устойчивая.
Rasname
получается что и в той и другой есть это несогласие, потому что есть чего прощать
Dragon
Да это в рамках двойственной системы, прощать в божественном мире нечего!
Rasname
сострадание перестает выглядеть как прощение
Dragon
Не рассматривай прощение как инструмент к чему либо еще, потому что в этот миг прощение предлагается сделать уму, а он торгаш, он не может… снова выходи на Душу — прощать для нее так же естественно как дышать, как уму осуждать, соревноваться, требовать иного!
COL-888
Да мастер вот о том и речь. Что умом не простить… А на душу выйти не могу… А иначе ложь это прощение… Можно даже жертвы за прощение приносить))) кошку там или козла отпущения зарезать. Ум это любит. Даш на даш.
makkiz
Ты же умный, зачем херню метешь…
prostoTA
А может оно никуда не уходило? Позови его — отыщется.
Rasname
вот смотри. каждый раз когда ты переживаешь любое прозрение, картина мира в корне меняется, а сам мир таким же и остается, но ты начинаешь чего-то ждать, «вот сейчас заживу», появляются ожидания, перспективы, но мир все так же изменчив, и ждать в общем то не чего
а когда ни чего не ждешь, то и несоглашаться не с чем, все идет своим чередом
asyoulike
Ну типа кирпичи из стены вытаскивал потихоньку, скидывал вниз. А потом психанул, и давай их снова на стену укладывать :))
COL-888
Я так не работаю. Терпения не хватает. Кувалдой орудую.
asyoulike
Бог в помощь!:)
COL-888
На бога надейся, а добрыми намерениями выложена дорога в ад.
Floyd
Вина — это кирпичи, из которых сложены стены твоей тюрьмы…
но так как
сама вина — есть иллюзия!!!
то и тюрьма это иллюзия, соответственно и прощение — это иллюзия. И это значит, что следующее утверждение…
альтернативы Прощению — просто нет!.
является полнейшей ложью и мистификацией.

Отсюда простой вопрос. Зачем тебе этим заниматься? Зачем создавать «путь» в никуда да ещё и делать его особенным?
bodh45
Да ты не понимаешь просто. А потому или научись спрашивать, или иди в огород
Amitola
Да. А то получается, что кто не в прощении, тот хрен выберется когда, включая и Мастеров современности, к которым прощение и не приходило. Вот тогда как же они тогда познали....)
bodh45
Правильно дракон говорит. Прощение последний шаг, это разрыв последнего отношения
Amitola
У Многих Мастеров «последний шаг» и без прощения....)
bodh45
Возможно он происходил на «автомате» и не попал в поле внимания
Amitola
Не смеши) Если уж более корректней предположить о последнем шаге — то это уж скорей — принятие)
bodh45
Принятие близкО по значению, но оно освобождает мир, но не тебя
Amitola
Этот мир и есть ты, когда забываешь себя. )
COL-888
Мир напомнит… тебе о тебе.
Amitola
Да как переживаниями как радостными, так и «хреновыми»)
COL-888
Хотелось бы хреновых по мягче а хороших поострее))) в балансе хотя-бы)))
Amitola
Так конечно, если вышел погреться солнышку) а мозги думают, что оно что- то хреново греет, то и баланс даст крен в… хрен)
bodh45
Слова верные, но ты их сам пока не понимаешь
Amitola
Понимиане — Осознание — Присутствие.
asyoulike
Значит шагать им из жизни в жизнь в этом колесе :)
COL-888
Типа ты видел эти колеса…
asyoulike
Оглядись вокруг, это оно и есть
COL-888
Красиво… Но нахрена? Колесо это…
asyoulike
Где ж красиво, раз дерьмо кипит??
COL-888
Концепция красивая. Все обьясняющая уму.
Amitola
Вот уж Рам-цы с Адьяшанти посмеются)
asyoulike
Да пусть смеются, в сансаре время долго идет.
Я не знаю насчет них, и дела особо нет. Просто в учении прощения авторитетов нет, разве что душа
Amitola
Душе надобности в прощении нет. Но она может и простить, может и принять)
asyoulike
Душе нет надобности в прощении. Но она в мире только для этого
Amitola
И не для этого. Это как побочный эффект.
Душа в этом мире для того чтобы Радоваться, Дарить, Любить)
asyoulike
да нет, наоборот.
это просто «место» где нет осуждения. а радость, любовь и щедрость это побочка
Amitola
Ха! Откуда узнаешь, вот когда нет осуждения, то существует Любовь?
asyoulike
да ты не спрашивай, пробуй
Amitola
Пробую)… Любовь и через Осознавание приходит)
asyoulike
не знаю у меня както суховато все было через осознавание. через прощение сочнее
Amitola
Сок — это хорошо)
Через Осознавание — Душа открывается как воздушное легкое чувство, Мысли бывает приходят и все… облаками стянуто.)
prostoTA
Это для того, чтобы проще было прощать
Dragon
Они просто его еще не сделали. Но сделают обязательно, джняна все равно соединится с бхактой иначе птичка не вылетит с одним крылом.
makkiz
Классно ты мозг паришь
COL-888
Не парься он прав.
makkiz
Ты же не прав… зачем?
Dragon
Чтобы ты почувствовал себя правым!
makkiz
Обратное — верно
makkiz
Классно когда прав только один
Floyd
Скажи МАКС, классный троллинг. УЧИСЬ. Когда тебе есть что защищать (например свои инвестиции) «средства» обязательно найдутся. Надеюсь ты понимаешь о чём я. А вообще рад видеть тебя.
Dragon
Кругом враги, все что то защищают, тебе ничего не остается как нападать… классная отмазка и самооправдание своего гнилья… а если честно взглянуть?! Снова все дело во мне…
Floyd
Пот части троллинга тебе нет равных. Что же я могу ещё сказать?… да ничего… а посему склоняюсь пред вашим величеством в глубоком реверансе.
Amitola
У них Джняна с Бхахтой вместе,)
makkiz
Какая херня
Amitola
Ты беспощаден)
Оставь нам хоть легкое Присутствие)
Dragon
Тогда все супер!:)
Dragon
Все спасены, прощение обязательно придет и к ним тоже! Просто скорость разная, а тебе бы я рекомендовал не думать о мастерах, а только о своем прощении!
COL-888
Вот и меня мотает… Вроде прочухал.Ага вот оно…. А тут бац… И вторая смена… Декораций. А виноватых нет…
bodh45
А что напрягает… что нету виноватых?
COL-888
Некого прощать… А напрягает… Ситуация например.форс мажор… Да и хочется грешным делом свалить на кого нибудь… А нет виноватого. И себя простить за это тоже не получается ибо дерьмо кипит а по факту и ты не виноват.
bodh45
Напрягает, потому что не доверяешься миру как себе. Ты отделён. Прости свою отдельность
COL-888
Проехали. Как можно доверять миру который тебя носом в лужу окунает… Только расслабил булки в розовых соплях. Бац и в помоях опять. А ты ж реально понимаешь ясно что мир это ты… И вот такой вот ступор… А чего это я так то… С собою… Что за нахрен любовь такая.
bodh45
Ты ж сам говорил… здесь не может быть иначе. Смирения нет, которое приходит в результате прощения, в результате которого исчезают отношения. Здесь седце работает…
COL-888
Ай… Сердце, задница… Пока я ясно не осознал что такое это сердце… Все это слова красивые и телесные состояния блаженные, умозрительность.
bodh45
Вот! Пока не осознал, не торопись осуждать
COL-888
Да я и не осуждаю… Разбираюсь со всех сторон… Непреодолимое желание разобраться… Это как желание напиться))
bodh45
Отлично. Прости этот мир с его дарами и ударами, а потом и себя… правильный симптом — доверие.
COL-888
Насчет доверия… это именно произойти должно что то. Ясность… А так это успокоение просто.
Dragon
Вот здесь и вокпрос всплывает ЗА ЧТО Я ТАК СЕБЯ НАКАЗЫВАЮ?! А там и вина… и прощение!
COL-888
Скорее не за что а во имя чего. Во имя чье.
Dragon
Так тоже годится!
COL-888
И почему с тобой не поспоришь даже… Все в точку. )))
Dragon
Тот, кому ты на алтарь несешь свои страдания тобой же придуман, тот, кто простит только через наказание, страдание, лишение… за него тоже себя прости.
COL-888
Так и есть. Все так.))
RA-MIR
Как можно доверять миру который тебя носом в лужу окунает… Только расслабил булки в розовых соплях. Бац и в помоях опять. А ты ж реально понимаешь ясно что мир это ты… И вот такой вот ступор… А чего это я так то… С собою… Что за нахрен любовь такая.
Это ты расказываешь историю персонажа.Она осознается вместе с персонажем и не нравится.И не нравится сознанию, которое включает всю историю.Вот и прощай себя-сознание вот за эту историю, которая не нравится и за непонимание и за невозможность ничего изменить и за отделение от божественной любви, которая тоже не осознается.Это как освобождение происходящего в свободное плавание.ВААААХХХХ!
COL-888
И всё? Так просто… Спасибо за совет.))
RA-MIR
Да ПРОСТО, на то и ПРОЩЕНИЕ!
asyoulike
Ну дерьмо то вскипятил, за это и прощай, как минимум
Bambuka
Знаешь, прикалывает то, что очень много рассуждений о прощении. Как делать за что и когда в какой позе и в каком часу. :))) Не, понимаю что ум — трынделка. Но вроде как практика же? Это так и должно быть, разговоры о практике вместо практики дают впечатление что в учении?
COL-888
Мантра… Ом прости падлу хум. Сот пятьдесят раз в день. Перед обедом.
Bambuka
А ты тоже, поговоритьо том что прощения ты не делаешь. :))) Придумал отмазку. Тыхоть попробуй ну хоть так как я описала прощение, то про которое происходит, поговорим потом, когда основное распутано.
COL-888
Да что пробовать. Это происходит и всё… все усилия бесполезны.
Bambuka
Нет. Происходит трепотня о душе, о том что прощение происходит. Смотри: если внимание не направлено не вину обвинение гнев раздражение, а на ожидание когда оно произойдет, не произойдет никогда. Потому что вина тебе роднее любви.
COL-888
Потому что вина тебе роднее любви
вину то ты знаешь… А любовь?
Bambuka
Нет нет нет! Вину которую чувствуешь. Я об этой. Знаемую вину ты вообще в расчет не берешь, так, фигня на вате. И любовь, чувствуешь. Прямо сейчас.
COL-888
Да? в каком месте я ее чувствую… не придумывай любовь
Bambuka
А ты прислушайся. Остановись, перестань трындеть и пять м инут вслушивайся в пространство грудной клетки. Можешь иисусову молитву почитать чтобы ум не мешал вниманию. Господи Иисусе Христе помилуй меня. Пока трындишь не чувствуешь. Люди потому и много говорят чтобы не чувствовать.
COL-888
Остановись, перестань трындеть и пять м инут вслушивайся в пространство грудной клетки.
это невыносимо… Ну что любовь в грудной клетке что-ли?
Bambuka
Нет не в грудной клетке. Но вниманием в практике нужно туда. Я не разбиралась почему.
COL-888
А потомучто рука когда показываешь на себя всегда показывает на правую сторону груди))
Bambuka
Не знаю. Я не думаю об этом. Но надо не на правую сторону а вцентр груди внимание направить.
COL-888
Рамана так говорил. Не знаю. Я в это не верю
Bambuka
Ну я про веру и не говоррю. Я тебе говорю что практики сердца вов сех учениях и культурах примерно одинаково делаются. Концентрация насередине груди.
COL-888
Ну понятно, где то же надо концентрироваться… Но это временный путь… чемто надо занять прихожан.
Bambuka
От это меня и умиляет :))) Как про практику, так это временный путь. :))) А блин сидеть и ждать то чего? Это практики сердца, они просто дают переживание безусловной любви а через нее и трезвление и стяжание духа. Ну я не знаю, какие есть практики не временные и чтобы не делать а сразу бац и опана :)))
asyoulike
Если душу слышишь, то это не сложно. Если нет то наоборот
Bambuka
Я не знаю ни чего о слышании души, как оно происходит и есть ли критерии. Но точно знаю что вина это чувство, бессознательное, как и остальные. Описывала. Так вот, когда вину или обвинение и иже с ними прощаешь, видно что все хвостики у чувств имеют только один кончик: ко мне. Ты понимаешь что любое чувство завязано сделано сплетено только у меня… а что это значит? Это значит что я паучок который плетет эти чувства. Похоже что прощаться не хотят потому как это расплетание реальности… заряженности эмоциями. Но! Хотя бы ради кайфов и эмоций прощать нужно. А ждать искренности там, души (от которой зависит!!!!) чтобы прощать. Я считаю это просто трусость. Ну вот что будет если снимется важность и реальность с основных замут, на которых держится мой мир?
makkiz
Ты так-то дура набитая, чем быстрее ты соберешься и прекратишь херню нести — будет легче…
Bambuka
Таааак. Океан, припомню тебе! Будут про тебя гадости говорить, я тоже буду улыбочки слать! И перестану тебя Океаном называть, а буду звать миской. :))) Ехидна! :)))
Amitola
:) так улыбаюсь… просто)
Bambuka
:) ну да, я и говорю, буду тоже улыбаться просто
Dragon
Ему нравится когда кого нибудь оскорбляют, потому что сам трус и позволить себе этого не может!:) это называется злорадство! Вот простить бы! Я вот простил СЕБЯ ЗА ЭТО, СПАСИБО ЕМУ!
makkiz
Андрей, соберись, не будь тупым
Dragon
Ха ха ха!:) ты сегодня в ударе!
Watch
Это Удар в нём,
различай, вивеку нарабатывай)))

)))

.
COL-888
В нем потроха только.
makkiz
Нахер пошло, животное
COL-888
Классно)) обнимаю тебя скотина ты.
makkiz
Дошло наконец до жирафа
COL-888
Да какой ты жираф… Обычное животное…
makkiz
Нахер пошло, чепушило…
COL-888
Не петушись. Будь собой плюшевым чебурашкой
makkiz
НАХЕР, ЧМОНЯ!
COL-888
Милый. Дай я тебя обниму.
asyoulike
Макс, предупреждение.
makkiz
Серега, иди в жопу — предупреждение!
stuikoza
Серега модератор, не забывай, он ведь и бан влепить может.
makkiz
Не влепит, ибог не тупой!
GodFather
тебе смирительную рубашку уже пора примерить. поостыть чуток.
makkiz
Ты пока сиди, просто слушай, авось научишься чему
GodFather
Ну я вижу, куда тебя ум завёл. Тут учиться нечему, мышление неандертальца рулит.
makkiz
Не хотел, так получилось
stuikoza
Макс, он может. Ты формально нарушаешь правила.
asyoulike
Макс, все полагаю надотна отдых тебе
Mahanat
Сергей, обожди 5 сек, может он таки пояснит…
asyoulike
А у нас все равно бюрократия, пока голосование, пока до Омешвары решение дойдет, обычно не секунды а часы проходят
makkiz
Вот и хорошо, дай бог чтоб это продолжалось, если тебе так легче
makkiz
УРА, победили!
makkiz
Ой, страшное дело… давайте, баньте всех кто языком не должным образом…
Bambuka
Аааааа! Врубилась! :))) Центр внимания!!! Блин как у Б.Нади. Точно! Спасибо дорогой! Целую крепко! Масюся ты мой!
forsuasson
Такой стиль общения ни в одном нормальном сообществе не одобрял вообще-то
Omeshvara
Маккиз, не хами, ты ведь интеллигентный человек :) А то придется остужать, будет бан на неск дней, зачем оно надо-то? :)
makkiz
Дружище, ну не будь ты так уж строг, я ж по-дружески и без матерщины!
COL-888
Да пора на кичу флаера ушастого.
makkiz
Соберись, не тупИ!
Bambuka
А почему нельзя быть тупым? Это же клево, не стараться не умничать, не бояться сказать глупость?
makkiz
Тань, весь вопрос чего тебе надо…
Bambuka
:) У меня все есть. Хочу чтобы и ты улыбнулся. Немножко
Dragon
Вот это уже прощение!:)
Bambuka
:)))) мне почему-то смешно с нашего драмкружка
makkiz
В НАШЕМ КРУЖКЕ ДВЕ КУРЫ — ТЫ И ИРА-ДУРА
Bambuka
Иринка классная! :)) Слушай, да, мы с ней похожи.
А чего это ты меня охаживаешь? :)) Лучших девченок курятника пришел завлекать? :))) Ну ты шалун
makkiz
я ж говорю «набитая»
Bambuka
Аааа! Ты «набитая» это в смысле чем-то изнутри?
Ну да. Любовью, нежностью, состраданием, силой, отвагой, творчеством, идеями, прямотой, бесшабашностью, пофигизмом… Ой так мног всего!
Еще, Макс, готовлю хорошо. Ты на мне женишься?
Bambuka
Это чтоли комплимент? :))) Слышишь, ну реально не понимаю че ты говоришь. Пиши больше буков :)))
Bambuka
Знаешь, я думаю что глупым быть не хорошо, хотя глупость это обычное состояние человека :))) Смотри вот даже щас. Можно подумать что у нас тут мудрые беседы-разговоры. Да у меня в яселькой детки умнее вели себя :))) Чем тети и дяди на сайте МИр адвайты. Прикол в том что часто КАЖЕТСЯ что я так умно говорю и делаю… :)) Все-таки легче быть дураком. чем думать что умный
stuikoza
Маккиз, не забывайся!
Watch
А чё не так,
извращать учение, записывать себя на эго-потешки в христы — можно, а сказать правду — низззя…

… дуры набитые (присоединяюсь к максу)

.
stuikoza
Удивил) мне вообще мозг не нужен) вон, Таня знает)))
Watch
Не ври, врушкин,
ты самая умная коза в этом огороде… Умнее даже, Дракона, кстати, про остальных лучше хранить — благородное молчание)

)))

.
COL-888
Ну себя то ты уже выделил из общей серой массы.
Watch
Я БЕССМЕРТНЫЙ)))

(ну и,
все остальные «без» — до кучи)

.
COL-888
Ты меня в свою кучу не вали.
stuikoza
Сильный ум без связи с сердцем — сухарь и консерватор.
Истинно гибкий ум — такой, который в некоторых случаях может просто не лезть не в своё дело. Это высший пилотаж.
Watch
Лан, как скажешь, солнце,
у меня моцион)))

)))

.
COL-888
Ну это очевидно.
COL-888
Чё лезешь? Пусть прорвет… Кому от этого хуже будет.
makkiz
ты, дурень, реши
Bambuka
Та я его не обвиняю, Мастер! Я смотрю что именно он переживает. Чтобы это ну как дождь, или засуху, в гармонии пережить
makkiz
Дура набитая, ты уже во языцех
Bambuka
Ну ладно. Дура, пусть.:))) Хотя есть много еще слов… Не могу прочесть что с тобой сейчас, может ты лоханулся где?
Dragon
В твоем сознании появляется заноза, но она появляется вместе с изображением жопы в которую она воткнута, ты можешь начать уговаривать жопу освободится от занозы, но эта заноза в твоем сознании, больше нигде, поэтому берешь и прощаешь и она превращается в шутку и больше не тревожит.
makkiz
Ты не прав, жаль…
Bambuka
Но я не чувствую боли и он меня не задевает. Я чувствую его боль. Он скорее не заноза а малыш с пораненым чем-то. Тут прощение получается иначе. Сначала становишься как бы им, или его болью, сливаешься, а потом когда видишь что именно он переживает, прощаешь. Если это ехидство, то боль и стремление быть выше, если обвинение и злость, это недостойность… Мастер, я эту тему рассмотрела вдоль поперек и по-диагонали. :)) Я чуть позже напишу что случается.
svarupa
привет… ты чего сегодня тупо посылаешь и оскорбляешь всех… как дела то…
по сути то чего бузишь?
makkiz
Нет, не тупо…
svarupa
внешне тупо… ну а что там у тя накипело и фурычит… одному тебе известно.
возмущен бхактой чели дракноовской…
Bambuka
Ура! :))) Я с Урала. Ага. С северного. У меня из окна было видно горы. За них садилось солце и истербители :)) А еще кедры давали шишки. Шишки варили в больших баках и ели. Ммммм! :) И трамваи у нас ходили по тайге.
Dragon
Нет его боли, есть твоя которая выдается за боль жопы с занозой… он может пиво пьет и провоцирует тут, стебется чтобы ты к себе развернулась!
Bambuka
И что? Мне прям сейчас искать боль которой нет? Чем он провоцирует? Детскими бебекалками? :)) Есть боль, Мастер, хоть и пиво пьет… :) Мудрость, душа и честность не бегают за виртуальными тетками чтобы сообщить великое открытие которое должны ввсе знать: он решил что она дура. :)))) Мастер это же кабачок 13 стульев! К себе я развернута. Но не к той которую он рисует. Я ту не могу увидеть. И вашу тоже не могу. Вижу только свою. Исключительно только свою.
Dragon
Вот только в себя смотри — остальное сценография!:)
Bambuka
Да! :))) Это вижу очень четко! Это как тени, в театре пальчиковом… Я очень четко вижу, каждое мое предеживание. Ни как не привязано к другим! Другие прям сейчас дорисовываются, чтобы не сидеть не бубнить в одну :))))
stuikoza
Ай, не могу удержаться, чтоб не заметить «я же говорила!»)))
Bambuka
Не в курсе что ты кому говорила :))) Лично я тебе говорила что Таню прощать не надо. И про твой образ который ты все отбирала, помню. :))
stuikoza
Я про то, что нет никаких реальных других людей, которые отличны от того что ты видишь. Есть только то что ты видишь, и это — проекция твоего подсознания. Когда в подсознании исчезает источник проекции — «внешний» человек либо меняет поведение, либо исчезает с радара, либо ты интерпретируешь его по-новому.
Bambuka
Не поняла? :))) Ты это с кем обсуждала? Я тебе жэто раз сто говорила. Чтобы ты смотрела и видела что переживание твое. НЕ ЧЕЛОЕК такой. А твое переживание, и человек не при чем. То есть вообще все про человека можегшь сразу отпускать как просто фантики. Твое переживание и твои мысли по поводу, ну Эда например. Он тебя ни разу не тронул…
stuikoza
Тебе я могу то же самое сказать — ты говорила это не мне. Потому что я эту фишку знаю уже очень давно. И это всегда было частью того, что в моем междусобойчике называли «магией». Но поскольку у нас тут «магией » называется другое, то я так не говорю. Я говорила — все что происходит, происходит исключительно для меня, есть только я и мои проекции. Ты начинала возражать, мол, что я зацикливаться на себе. Но со стороны субъекта это истинно — других нет, это не фигуральное выражение, это буквально так и есть. И если где-нибудь на улице или в магазе при тебе незнакомые люди начинают ссорится — даже это происходит исключительно ради тебя, это твоё порождение.
Bambuka
А так ты занята была поучениями меня и злилась. :))) Тебе надо было меня прощать. А я ни как у тебя не прощалась :))) Я хохотала а ты пыхтела. :))
stuikoza
С моей стороны это выглядело по-другому :) зачем ты создала бедную Лену, у которой никак не получается тебя простить?
Bambuka
А я тебе вот это и показывала :)))) Смотри говорю, чего ты там пыхтишь. И ржала.
stuikoza
А тебе-то это зачем? Не от нечего же делать?
Bambuka
Что зачем? Ты же мне писала. Ну то есть ты мне писала чтобы я тебя простила. Я тебе объясняю, так сама прости. Потом ты образы отбирала свои, плевать на него говорила. Ну как тут не ржать? А еще про Таню которую простить надо… А я тебе повторяла: то что чувствуешь ЭТО прощаешь, не Лену не Таню ни планету не бога. Именно чувство именно его. без привязки к обхектам. Вот. Зачем говорила я не знаю. Я не часто думаю что делаю :) Потом посмотрю, что там зачем было.
stuikoza
Гггг)) тебя привлекли для участия в спектакле)) а потом перестали привлекать, и поэтому ты перестала писать) а сейчас вот Макса привлекли для спектакля — для тебя :) персонально)
Bambuka
Лен, это немножко похоже на манию величия. :)))
stuikoza
Нееее))) это у тебя, моя дорогая, мания невеличия- «я маленькая, от меня ничего не зависит». Хорош прикидываться! )))
Bambuka
Эээ. Ты с чего это взяла? :))) Лена, свои переживания прощаем. ТЫ СВОИ. Это понятно же? Переживания. Свои.
Другие вообще ни как не лечатся не прощаются не исследуются не… Если не знаешь что переживаешь, присмотрись к чувствам. Это все. Спроси у Мастера :)
stuikoza
Хаха))Ладно)) что я, в самом деле, развращаю невинность)
Вот и Макс куда-то подевался...)
Bambuka
Какую невинность? А? :)))) Что за бред?
stuikoza
Хахаха :))) это стрррррашная тайна))
Bambuka
Вот. И эта хрень ни кому не нужна. Понимаешь? Это ну как секретики под тополем.
stuikoza
Ты можешь описать эту хрень?
Bambuka
Что именно описать? Стремление к центру внимания? Нет не могу. Но сама ты можешь прям сейчас посмотреть как стремишься в центр внимания.
stuikoza
Танюш, я не стремлюсь. :) Ты что-то видишь, то что тебе нужно увидеть, и я гоню всякую пургу чисто интуитивно, не подключая к этому рацио, потому что я доверяю этой пурге, что она зачем-то нужна. И при этом мне легко и светло. Поэтому я не могу посмотреть на то, что видишь ты. Но я могу попросить тебя описать это.
Bambuka
Лееена. :))) Ау.
stuikoza
Эй, ты прибереги эти драгоценные слова до той поры, когда мы будем гулять в тайге))))
Bambuka
Не дай бог тебе это не услышать в тайге :)))
xdim
свет нужно нести в массы, озарять :))
stuikoza
Тебе тоже озарить что-нибудь? )))
xdim
не, я безнадежен :))
stuikoza
Мне казалось, что это ты ко мне пристаешь, и пишешь и пишешь, а я на это только реагирую, и все думаю «блин ну хватит мне писать уже»))))))
Bambuka
Я приставала? :))) К тебе. И ты не знала как отвязаться? :)))) хахаха! ну у тебя и ЧСВ! Прикооольно! А я то думаю что ты мне все себя прощать уговоариваешь. Че думаю за напасть такая? Сама не может что ли? И учит чему-то и учит а сама раздражается :))) Странная думаю, ну бывает, после катарсиса многих как беременных клинит :)))
stuikoza
Хм? Я опять у тебя рехнулась? ) надо постик забабахать) я как раз вчера материальчик насочиняла :) поиграю тебе вздорную дуру с манией величия:)
Bambuka
Лен. Мне не надо. :) Спасибо. Но мне не надо. Это надо тебе.
Bambuka
поиграю тебе
Это что? :))) Зачеееем?
Лен, мне правда выступления не нужны. Ну вот зуб даю.
Опять по ходу та же тема? Центр внимания?
Какую-то хрень не вижу. Вот этот центр. Чего так к нему стремится все?
stuikoza
Ты имеешь ввиду «центр внимания» — это как «быть в центре внимания» или «центр откуда исходит внимание», или «центр, куда упрямо стремится внимание»?
Bambuka
Куда стремится нечто. Например куда стремишься ты, ищешь центр внимания.
stuikoza
А как выглядит то, куда я стремлюсь, и как тебе кажется, почему я туда стремлюсь?
Bambuka
Я не знаю. :) Я про тебя ни чего не знаю совсем. Для меня ни как не выглядит как ты стремишься. Я вообще Лена о тебе ни чего не думаю. Мне не поручено.
stuikoza
Видишь = думаешь.
Bambuka
Я Лена ни че не вижу. Я читаю слова. Не воображая ни чего. И не могу понять что сейчас ты хочешь. Про центр не буду объяснять это пипец как долго. И у тебя своих тараканов дофига. :))) Мне совсем некогда думать о тебе, Лена. Мастер мне не проучал рассматривать тебя хоть в воображении хоть в натуре. :)))
Skater
Хахаха:) Жесть:)
Bambuka
Эээээ. Сорь, что смешно тут и в чем жесть?
Skater
Прочитал диалог Bambuka vs. stuikoza и задал себе вопрос, вот если я читаю и вижу, что stuikoza разбирается в том что пишет, а Bambuka просто не то что не в теме, она даже не пытается понять о чем речь в ввиду своего гипертрофированного Эго. Об этом говорит последний спич про то что Мастер должен че то поручать ей:))
Так вот суть вопроса, я вижу эту ситуацию так потому что со stuikoza'j у нас похожее мышление, по соционике у нас парные типы и ее конструкции видятся мне логичным и понятными, или как тут говорят неприятие идет от непрощения чего-то в себе, тоесть есть какие-то проблемы как у Bambuk'y но которые я не вижу, а видят только люди более высшего уровня сознания?
Bambuka
Мне кажется тут слова не помогают. :))) И привычные призмы не в тему, отбрасываешь. Но как описать? Ну чтобы поговорить с Вами? Или… аааа! Ну да, это тоже отщепенец и попытка передачи отдельного видения.
Bambuka
хахаха :))) слава Богу я не пробуждена! Макс тебя что, палками били или из ПНД выпустили? ты че дерзишь, малыш?
makkiz
оБРАТНО ГОВОРЮ… Я НЕ ПРАВ?
Bambuka
в чем? в том что я дура набитая? не прав. в том что пишешь как с цепи сорвался? не прав. в том что надо скорее собраться? не прав. в том что херню несу? не прав.
Тяжело ТЕБЕ, я за тебя не прекращу грызть и ругаться. Мир не изменится, не станет проще. Мне вот легко, ленюсь и в носу ковыряю. А ты, крути колесо сансары и исправляй мир руганью! Старайся! Сильнее!
Bambuka
Нет :) Я любимая, красивая, умничка, творческая натура, хороший друг, прекрасная женщина. :))) а ты грубиян. вот с какгого перепуга ты обзываешься? можно подумать это умный поступок, мужской?
makkiz
Опять же набтая… без вариантов
Bambuka
Ни разу ни кто не бил. Прикинь? Меня любят. :)
Ты боишься выглядеть дураком?
Bambuka
Сам эх :) Макс, тут ни один персонаж телепатией не обладает.
makkiz
Тут без телепатии… на сайте две дурынды — ты и Ира, великие дуры в теме, уважаемые, untouchable ets…
Bambuka
Спасибо :))) Мы с Иринкой да, классные. Это ты верно заметил. :))) А про великие, ну да, есть немножко лишнего веса. Но Иринка на Диете, а я думаю, худеть или нет, мне все нравится просто.
dima87
да вроде стройная вполне…
Bambuka
Целых 66 кг! Вообще это с моими тонкими костями многоваато считается.
dima87
Тань, я не разбираюсь в теме лишнего веса у женщин. я смотрю на фигуру. ))
Bambuka
ааа. А мы с тобой встречались в жизни?
dima87
ну я на фотках тебя видел.
Bambuka
ааа. а я уж подумала что нечаянно тебя пропустила
Bambuka
Ааа! Я уж думала что пропустила тебя, не поболтали.
makkiz
Обратно, набитые ))
Bambuka
Слушай, ты как моу давний друг. Смотрит на титьки моей подруги и говорит: какой у тебя богатый внутренний мир! Душа большая, снаружи выпирает!
makkiz
Никакой связи
makkiz
с сисяндрами )
Bambuka
Ну как это? Что самое ценное в девушке? Внутренний мир! А как мужчина может его распознать? По груди :)))
makkiz
П… ц… какой в жопе «внутренний мир»… возьми себя в руки!
Bambuka
Правильно! Да! Именно в ней! Внутренний мир весь это попа живот и грудь. А там что? :))) Хорошо, как скажешь, возьмусь за ногу.
koshka
Ой ржу и плачу, блин слезы ручьем ))))) Рациональный ты наш!
makkiz
Дорогой, не додумываай, это глупость
COL-888
Ну вот что будет если снимется важность и реальность с основных замут, на которых держится мой мир?
ну будут другие важности, и замуты.
Bambuka
вот. это и есть страх. а представь что прощение моет окна?
makkiz
Дура набитая, тебе херово, что ты капризн
ичаешь
Bambuka
Я тебя слышу. Но помочь тебе чем? Я могу прям сейчас попробовать считать твое состояние и его отпустить. НО я не знаю, можно ли это делать без просьбы с твоей стороны.
Dragon
Можно и нужно, он здесь для этого, чтобы ты могла СЕБЯ ПРОСТИТЬ
Mahanat
Вот это точно!
Спасибо )
Bambuka
:))) Я пока не вижу что именно он несет. Считываю :) Иначе это не прощение будет, а иммитация.
Bambuka
Не по человечьи не могу видеть переживаемое. Шар в мегашаре будто. Вот одна странность есть я пока не вижу. Что такого в центре внимания? Любовь? Зачем к нему стремиться?
asyoulike
Ум прощать по настоящему не может он всегда торгуется ради выгоды, и рассматривает как инвестицию любой отказ от претензий.
А душа никак не может винить.

Душу можно «знать» как импульс, всегда первый, за которым прибегает ум с каскадом рассуждений, которые под сомнения ставят в первую очередь этот импульс и накидывают горы пуха или даже дерьма
Amitola
Ну по пуху ты тоже специалист)
COL-888
Душу можно «знать» как импульс,
осциллограф подключить не забудь. Чтоб зафиксировать душу… Бога хочешь познать…
asyoulike
Скажи по своему.
Душа это не Бог, она в этом мире разделения находится, как маяк
COL-888
Но бог это душа…
asyoulike
Она искра его, в этом мире
Bambuka
Да. И есть у каждого.
COL-888
Мой костер в тумане светит, искры гаснут на ветру…
Bambuka
:))))) хорошо поешь
COL-888
Ничего хорошего… Они гаснут.
Bambuka
Ну огонь не заливай, их еще много будет.
Bambuka
Душа не знает вины и прощать потому не может. Она и есть Любовь. То есть она просто окутывает любовью. Или пронизывает можно сказать.

Прощать нужно в сознании, на двух уровнях сначала: внимательном или знаемом и незнаемом бессознательном. Так выходишь на структуру человеячьего сознания. Там уже немножко иначе все происходит. Но начинать надо со знаемого слоя и бессознательного. Стекла мыть надо короче, ручками.
makkiz
Опять же дура набитая…
Bambuka
Так. Уже лучше. Эту фразу кто тебе впервые сказал? Бабушка? Тетя? Это не мамина фраза. Кто сказал? Тебе три-четыре года было? Бабушка на маму?
makkiz
Если ты не понимаешь — беда
Bambuka
Ты можешь русским языком донести? Словами написать. Буквами. Что именно по-твоему жизненно важно мне узнать.
asyoulike
Похоже ты постоянно повторяе шься. Заело?
makkiz
Ну перестань, не постоянно…
Mahanat
Можешь разъяснить, для особо одаренных, причину своего противопоставления (или того, что заставляет тебя так реагировать на происходящее)?
Это не стеб, мне действительно хочется понять.
GodFather
У него есть «другие».
Не скажет. он же уже «учитель».
Mahanat
Вот и не понятно…
Вроде как, идет попытка в такой грубоватой форме побудить очнуться от игры в разделение, мол, кто и кого собрался тут прощать…
типа заигрался тут всевышний в персонажей, реальность которых еще более упрочняется через вину и прощение — вот и не выдержало Сознание.
makkiz
Вот примерно так… я ж тут давно, многое видел, и в теме, и фраеров, и мне это не безнразлично, потому как дело-то нужное… а сейчас у Андрея такая херня пошла… пока не буду комментировать…
Mahanat
Теперь стали яснее твои проявления.
Спасибо за ответ.
stuikoza
Ты боишься, что Андрей что-нибудь сломает? )
makkiz
Андрей ничего не сломает, всё что можно — уже сломал
stuikoza
Меня когда-то учили, что все что можно сломать — не настоящее. А что именно он сломал (или испортил)?
asyoulike
Тебе наверное не понравится, но может кому зайдет с рациональным мышлением.
Вот мы Дракона знаем давно, сколько сменилось учений, схем, способов подачи? И то что называется в учении Абсолютом тоже не раз менялось, и то что пробуждением признается…

И почти каждый раз из всех слушающих, кого-нибудь да торкнет. И даже скажем так разные типы граждан лучше слышат. Через какое то время обычно большинство зажевывает, новизна и неожиданность подачи затухает, все кого не торкнуло встраивают все в систему мышления и эффект уже не торт.
И на торкнутых Дракон тоже смотрит, что происходит после, в какой практике человек остается, что несет, то есть что за плод получается. И во многих случаях считает — нет, не то, не тот вкус, честности, сочувствующей бескомпромисности, любви, раскрытия творчества… И мышление вместо надрационального снова отъезжает в рацио, или даже в магию и мифы. И совершенно естественно продолжать пробовать, менять подходы, переворачивать воззрения, вводить новые практики.

Ну и вот еще одна смена, еще одно воззрение, еще одна практика… В принципе не так далеко от практики приятия, и ведь не у всех же идет просто различение-невовлечение даже после сатори. Почему не может быть такого подхода? Почему бы в принципе и самому не попробовать..? Что то можно сломать и сделать хуже, раз речь уже о вине, которая итак явлена?
Ах да...
Ведь для этого надо все же оставаться открытым, не загораживаться пережитыми сатори, и самыми правильными выводами из них. А для пробужденных по нормальному не подходит ни одно учение, расходящееся с тем каким образом в их случае это сатори произошло…
Не подходит это также для закрывшихся рацио, которые точно поняли по книжкам и знают каким должен быть путь и плод в итоге…
asyoulike
Это то что сперва мне пришло в голову, когда я услышал, что не2 это лишь этап, что теперь Абсолют это Отец-Сын-Любовь(между ними), что мир иллюзия и т.п.
но что-то было еще, что не сопротивляется даже новой космологии…
Felix
Палец и Луна. Я будучи поэтом на слова вообще внимания не обращаю :)
makkiz
Во-Во, Дорогой… отцы, дети, кошки, собаки… повзрослей уже, нет никаких черепах и слонов, держащих землю )))
stuikoza
А если всё-таки к словам не привязываьься, а смотреть на то, что за ними?
makkiz
Ой, да никто ни к чему не привязывается, если ты обо мне… ты лучшее Сереге это раскажи )
stuikoza
Так ты пургой считаешь то, что стоит за словами Дракона? Что ты видишь там?
makkiz
Я считаю что слова что-тода отражают, и хоть и криво, но имеют некий указательный смысл… а когда в словах используется полная хрень, про которую говорят: «ах, это всего-лишь указатель!», меня это бесит )
По мне тем лучше молчи, чем называй черное — белым с тупой призказкой «это, типа, только указатель» )
stuikoza
Может быть тебе не подойдёт, но я вот так делаю: если мне не нравится подача, если я считаю, что слова некорректные, то намереваю пройти тот опыт, который они описывают, чтобы потом создать нормальное, корректное описание.
makkiz
Ёлки, да это Оскар, нужно в минобороны внедрить: видишь козла с автоматом, просто зажмурься и представь, что эт не козел, а всего лишь чебурашка — в миг всё на свои места станет! )))
stuikoza
Макс, ты тупой) Намеревай по-настоящему, а не воображай) Работаем с тем, что есть, а с тем, чего нет — не работаем.
Видение поставить под сомнение — это не в носу поковыряться. Тут смелость нужна.
makkiz
Понятно — гуляй, смелая ты наша…
COL-888
На удивление тут я с тобой чебурашка согласен… Дура дурой.
prostoTA
Кстати, может сработать:) Идея с чебурашкой хороша:))))))
asyoulike
Кстати. Те кто джняну до конца прошли, спокойно относятся к любой космологии, и воззрениям. И не надо воевать с нею, называть мифами сказками и дерьмом.
makkiz
Вот ты же неглупый парень, а потому эти просто диссонанс… у меня просто не вяжутся с тобой все эти сопли с сахаром и зЕмли на слонах и черепахах… сразу возникают вопросы о твоей адекватности )
xdim
война с воображаемыми черепахами тоже не выглядит адекватной :))
makkiz
Возьми себя в руки, это никакая не война, а просто сожаление о неадекватности
xdim
ну если один раз, то можно :))
makkiz
И одного раза хватит, тут призказка: один раз — не… — не работает!
Atattvamasi
о. привет, Макс. смотрю круто ты тут понаписал. прикол в том, что это:

это никакая не война, а просто сожаление о неадекватности

для тебя так выглядит. а ты глубже посмотри.. что содержит в себе этот импульс не выворачивая его на вне
asyoulike
можешь ты допустить, хот ябы например так, что меня не парит эта космология вообще, что я понимаю что это часть комплекса подачи материала, и что я просто чувствую что практика прощения это нормальная рабочая тема, для работы с непрожитыми фиксациями?
makkiz
Я могу допустить всё что угодно, даже то, что находясь на сайте 158-й год ты продолжаешь внимательно разбирать супер-мудрость а-ля «мама мыла раму» и искренне считать её частью комплекса подачи материала.
asyoulike
Я тоже тебя давно помню, и периодически ты приходишь и начинаешь воевать с неверными воззрениями. А потом постепенно успокаиваешься. Так что ничего неожиданного, просто с утра это было на понос похоже.
И мы прощаем это.
И из этого неприятия космологии тебе все кажутся конечно овцами заблудшими. Все типа веруют и уповают. Почему это так несомненно?
stuikoza
Патамушта у Макса есть ПРАВИЛЬНАЯ космология. Все остальные рядом с ней — бред полнейший)
Dragon
Космолохия!:)
Wanderer
Что за вы и сколько вас? Вот я-есть, а вылишь объекты в уме:)
Bambuka
Это в инете часто используется — вы порождение моего ума, а в реальности в быту как-то все сразу находятся не в уме. :)))
asyoulike
мы ж объекты у тебя в уме, вот возьми и посчитай!
Ну а вообще, ты что с объектами ума разговариваешь? Давай завязывай, а то уже белочка на подкате по моему
Wanderer
Это вы между собой говорите, и белок гоняете с ветки на ветку:))), и по вашему не будт:) автор ослаб:))))
stuikoza
Браво Серёжа!!! :)
Lemon
А для пробужденных по нормальному не подходит ни одно учение, расходящееся с тем каким образом в их случае это сатори произошло…

Иначе как их можно назвать пробужденными если им нужно ещё одно учение.
asyoulike
тут о пробужденных павлинах, которые не могут признать, что сатори уже случилось(то есть закончилось), мышление и реагирование из отдельности снова проявляется, а просто корчат пробужденный вид и может даже ведут сатсанги если энергии много, или на форумах ходят с флагами познания истины
Lemon
Я бы сказал, что такое происходит в условиях избытка информации, когда правильные но непережитые на собственном опыте идеи выдаются за свои. И таким образом форсируется то, что можно как раз назвать иллюзией просветления.
stuikoza
Они могут быть пережиты, но единичный опыт новой парадигмы не перевешивает старый опыт. И тогда человек говорит из опыта, все верно, но из опыта, который давно закончился.
asyoulike
даже может быть и настоящие переживания и всяких предельных самадхи, и сатори. и потом вполне адекватные выводы..
но… в уме это становится истиной, и требует защиты.
хотя походу это не конец пути
Wanderer
Так у Вас случилось, или только предполагается?:))) хоть есть чем махнуть, или.....?: )
asyoulike
Это твой предел рациональной эффективности, все назвать херней, всех по посылать, пооскоблять сесть в углу и отказаться от комментариев?
makkiz
Я отказываюсь от комментариев?
asyoulike
Это ты написал.
Имеется в виду по делу каменты, а не просто попукать в муку
makkiz
Хорошо… Ты как вообще к брехне?
Mahanat
Про брехню не понял. Это о чем?
asyoulike
От души прощение должно быть, остальное попытки.
Но лучше пытаться чем не пытаться
COL-888
Пытка конечно это хоть какое-то развлечение.
Bambuka
Вот и я о чем? Не сделать ни шагу ни одного прощения, в ожидании когда оно так, как представляю от души будет? По мне так это отмазка, не хочется расставаться или страх. Прощение это просто. Все что зависти от чего-либо и что нельзя прям щас — это уже сложно.
asyoulike
Если душу слышишь, то это не сложно. Если нет то наоборот
COL-888
Вооот. Душу слышать… А где она в каком месте хотя-бы.
asyoulike
Не в месте.
Сделай так. Прости как можешь, и если получилось, задай вопрос, а искренне ли это, от души ли?? И вот слушай ответ. То что будет отвечать, она и есть
asyoulike
Там ум тоже будет трындеть, но ты поймёшь все равно
Bambuka
Опиши эту идею и критерии слышания души. Ну чтобы ни кто не принял за слышание души газы в животе.
asyoulike
Да ты знаешь все это, потому как прощала. Вспомни просто
makkiz
Ты тоже дурень, соберись
Bambuka
Я не уверена что знаю что такое Душа.
COL-888
И не узнаешь никогда.
Bambuka
Вообще, если по-чесноку, никогда не было такого жеолания. Душа сама разберется чего ей и как :))) ловить… я даже не могу представить. Ну тока переживания чувственного.
COL-888
О… Возможно просто как проявления… А как ещё ощутить если не на телесном уровне.
makkiz
Уйди в закат, чепушила!
COL-888
Не ругайся плюшка.
Bambuka
Ну да. На чувственном. Как знание она не может быть выражена.
COL-888
Понимаешь Серега, прощение приходит… происходит. А не ты прощаешь… Это две большие разницы.
asyoulike
А обвинение происходит или ты его делаешь?
COL-888
Казалось бы я его делаю… Но это не так… Просто приписываю себе… Оно тоже происходит… Как например желания.
asyoulike
Ну ладно, вот пусть хотя бы также и с прощением, пусть оно происходит, а ты его приписывай если неймется.

Ну а по честному, ктож обвиняет, если не ты? Само сознание?
COL-888
Не знаю… Я наверно. Кто ж ещё то. Но оно происходит. Не зависимо что ты там для себя принял… Какие бы вериги не одел и не дал обеты… Не винить.
asyoulike
Нахрен все эти обеты не винить. Основа разделяющего ума — неприятие, поэтому обвинения неизбежны, и не надо их заранее прощать или отрекаться
COL-888
Согласен. Поэтому и говорю что прощение происходит вымучивается… А не формально произносится.
asyoulike
Это на самом деле на поверхности некого винить, в сознательном. А в подсознании все на месте, и другие и Оно против меня, чтоб им в аду гореть. Иначе не кипело бы. Вот за это и прощай
COL-888
А ты что уже в подсознании живешь? Сознательно прощаешь подсознание… А ему до этого, никакого дела нет, только «посмееться»)
asyoulike
Не подсознание, а вину которая есть, раз есть дерьмо, просто ты ее корень конкретно не видишь, но она проявлена во всей красе
COL-888
Не спорю. Но и не увидишь пока не увидимся… Да и дерьмо ли это дерьмо… Просто есть ощущение неприятиятия этого…
asyoulike
Не, тут по честному надо. Называть дерьмо сваренное клубничным вареньем это тупик
COL-888
Тупик. Ибо ты уже знаешь что есть дерьмо… Не стоит.)) но оно есть.
Floyd
Никто ни в чём не виноват. Просто когда ложь («игра») становится обыденностью, откуда тогда взяться искренности? Не с чем сравнить. И ты уже погружён с головой в этот повсеместный обман. Но кто тебе скажет правду, если не ты сам? На кого ты надеешься, на кого уповаешь? Никто в этом мире, не один мастер никогда и ничего не сделает за тебя самого. Даже при всём своём желании он никогда не сможет тебе помочь. Разве что разделить радость твоих кровно заработанных.
COL-888
Да это понятно… Только и сам ты по рукам и ногам связан… Бессилием. И от того увидишь ты правду или нет… Веревки не сваляться и спесней стоить и жить не пойдешь. А насчет кровно заработаных… Это тоже вопрос… Да и за мудрость всегда золотом платили. Или жизнью. Все дуально… Ты мне я тебе, а то что не даром понято то яснее.
Floyd
Ты мне я тебе, а то что не даром понято то яснее.
Тут и понимать нечего. Если с тебя тянут лаве, то тебе хотят что-то продать. Например воздух из обещаний хорошей жизни, прощение там и прочее дерьмо. Вопрос. Кому ты должен, чтобы его греть постоянно? Если никому не должен, тогда зачем платишь? Неужели не очевидно как тебя обрабатывают, то бишь навязывают тебе чувство вины, чтобы ты знал за что платишь. Само интересное что ты даже это не улавливаешь, так твой ум одурманен предложенной липой.
COL-888
Да я и не плачу никому. Да и никто никому ничего навязать не может, кроме как сам себе. Если только не с ножом к горлу.)
Felix
Попытался тебе ответить advaitaworld.com/blog/56778.html
COL-888
Спасибо. Очень мило.
Semigor
Хаха! Я ещё вчера, как пост Мастера прочитал, уже знал, что ты ответишь, и какая именно строчка в нём тебя не устроит! ))
Специально для тебя позволил себе переписать пост задом наперёд, убрав не устраивающую строчку:

Поскольку сама вина — есть иллюзия…
Ты прощаешь себя не потому, что виновен.
Отгораживаясь от ЕДИНСТВЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ — БОГА…
Ты нереальное — делаешь реальным…
«Не случившееся» — делаешь случившимся…
Обвиняешь себя за то, чего даже НЕ СЛУЧИЛОСЬ.
Вина — это кирпичи, из которых сложены стены твоей тюрьмы.

Так тебе больше нравится?
Dragon
Ха ха! Согласен на любой вариант!
Lemon
Зачем здесь слово «иллюзия»? Вина — не иллюзия, потому что доставляет неиллюзорные страдания.

Если вина — иллюзия, то что тогда не иллюзия? Тогда всё — иллюзия! Слово иллюзия сбивает с толку. Я бы использовал слово заблуждение или запутанность.
Floyd
Если вина — иллюзия, то что тогда не иллюзия?
«Путь прощения», альтернативы которому нет. Хахаха.
Lemon
Это ответ на вопрос? Ты сконцентрируйся и скажи: если одно что-то в сознании признать иллюзией, то почему всё остальное не таково?
Floyd
Хороший вопрос. А вот и ответ. advaitaworld.com/blog/free-away/56762.html#comment1354399
Lemon
Тогда всё что есть стоит признать ложью и мистификацией. И продолжать духовный поиск среди лжи и мистификации.
Felix
Да это самый верный путь, поэтому Будда и говорил не надо мне верить на слово.
Floyd
Lemon
Критерий истинности — душа.
Floyd
Ты хотел сказать Сердце. Я тебя понимаю. )
asyoulike
посмотри как создаешь вину, хотя бы на самом поверхностном уровне, наделяя объекты и себя мнимой отдельностью и своеволеем. Это реальность мышления как ни крути… или ты полагаешь мышление реальным?
Lemon
Что в нём нереального?
asyoulike
а какой у тебя критерий реальности.
Ну вот я яблоко ем и это совсем по другому, чем когда думаю что ем, даже с хорошо развитым воображением.
Lemon
У тебя получается что вкус реальней чем мысль. Мысли они же не только материальных вещей касаются но и идеальных тоже. Например само слово «мысль» — нереально исходя из твоих предпосылок.
Lemon
Но ты же не станешь отрицать, что процесс мышления происходит. Почему же тогда его стоит признавать нереальным?
asyoulike
ты лучше свой критерий реальности дай, тогда сравним
Lemon
Я могу согласиться с тем что материальное — реально, а идеальное нереально. Нет проблем.
asyoulike
ну так вина разве материальна, даже при таком подходе?
Lemon
Вина — выдумка. Получается что всё мышление — следствие разделения, произошедшего тогда. Оно полностью состоит из чувства вины?
asyoulike
мышление которое мы знаем основано на неприятии того что есть, что суть есть вина. а чувство это отражение его реальности в психике.
по сути мысль, но переживание говорит о другом
Semigor
Ну у тебя же начинается с признания вины, а заканчивается прозрением в то, что вины нет. А тут наоборот исходя из моделирования отсутствия вины — заканчиваем тюрьмой.
Dragon
Здесь нужна внутреняя честность, а не навязывание вины извне!:))) просто берегь и смотришь в тот колодец из которого черпаешь суждения превращающиеся в осуждения частенько и все!
Semigor
Это точно, не навязываем, всё идёт своим чередом :)) Может и до честности с собой дойдёт…
Amitola
Хрен, редьки не слаще)
Wanderer
Это надо иметь талант от Бога, чтобы так сложно подавать простое....:)
stuikoza
COL-888
Да достала уже тупостью своей
stuikoza
Отвернись, если невыносимо. Или терпи.
COL-888
Я не исус терпеть. Прости мне мое нетерпение.
Dragon
Терпишь когда простить не можешь!:)
Wanderer
Прощаешь, когда нет сил терпеть....., или некому :)
Wanderer
Вообще в учении перехода, практически все потеряются в походе, возможно что и сам ведущий, собьётся с пути истинного......, но Надежда, она как известно крепкая женцина, так что её вперёд, так оно вернее…
Atattvamasi
как некому!? а Ты!?:))
Atattvamasi
прощение — «деяние» Души, а — некому — это сказки ума.. разные уровни просто и моста между ними нет. ну вот по части души — и это некому тоже прощено..
Wanderer
Нет моста так созлай, ты же автор...:)
Wanderer
Создай, попробуй и получится, не боги горшки обжигают, это о чём, а то аспектами пугали, теперь душа у вас без моста, просто в голове пошеруди извилинами, и ок:)
Atattvamasi
душа — единственный мост к Духу!:)) поэтому послушай ка ты лучше ее!:))
Atattvamasi
моста нет!:)) но и разрыва не было. так что норм!:))
Wanderer
хоть тут не врёшь:))
stuikoza
Есть мнение, что он и не терпел. Тогда присмотрись внимательнее, что именно в тебе обуславливает существование вот такой меня, независимо от того, стебешься или всерьёз, троллишь или раздражаешься — если внимание зацепилось, значит есть за что. Я здесь ради тебя. Ты — ради меня. Мы созданы друг для друга)
Wanderer
Вы будите прекрасной Не-парой:)
stuikoza
Присоединишься? )
Wanderer
Легко:)))
COL-888
Я пожалуй вас в двоем оставлю… Не три все-таки перебор.
veter
откуда это?
stuikoza
«Исчезновение вселенной»
Aks
Вот это супер, такая простота и столько разнообразных комментов по поводу того, что не случилось, восторг!!))
prostoTA
Кувыркания похоже нравятся многим:))))