24 ноября 2017, 07:38

Ваджрная песнь о любви к Себе(пробуждение на чувственном уровне)

Когда происходит Пробуждение к Сознанию недвойственному содержанию…
Вы ликуете, как пленник, впервые встретившийся с миром, после долгой разлуки!
Вы жадно хватаете ртом свежий воздух, который теперь не отделен от вас, вы трогаете землю, которая является вашим телом.
Вы пьете хрустальную воду, даже не понимая, как она становится Вами, как проникает в Вас, как смешивается с Вами.
Вы не можете найти ни одной границы, ни с одним явлением, ни с одной вещью, даже с самой глупой мыслью, все является Вами.
Но Вы все же превосходите все эти явления и остаетесь незатронутыми ими, иначе съели бы себя с первым куском хлеба.
И это удивительно, чудесно и прекрасно, ко всему причастен и ничем никогда не затронут!..
Впервые, за тысячи лет вы дышите полной грудью, открыты полностью всему миру явлений, но волнение подкрадывается к Вам.
Вы знаете, это не все встречи, у вас есть Дом, а там вас ждут Отец и Мать и одна мысль об этом, ввергает вас в блаженство предвкушения.
Но что-то отвлекает вас, кто-то зовет и вы начинаете вспоминать о годах проведенных в неволе, какое-то щемящее чувство просит вернуться туда…
Там что-то забыто, родное и очень любимое, что согревало, ради чего все это было, так вы снова оказываетесь за решеткой.
Что позвало вас, что вновь стало источником отказа от всего и входом в мир разделения?
Как ни странно это жажда любви, это совершенная ловушка, это не желание любить, а желание быть любимым.
Так Сознание вновь находит «себя» в Себе, чтобы подарить любовь тому, кто в ней так нуждается.
И вновь создается иллюзия «находки» Себя в собственном содержании, что означает иллюзию «потери» Себя.
Вскоре возобновляется поиск Себя «истинного», что еще раз подтверждает, что потеря реальна, а не иллюзорна.
И чем сильнее Сознание ищет себя в содержании собственного сна, тем туже узел отдельности, тем сильнее тоска по целостности.
Вы не можете разжать руки и выпустить возлюбленного, потому что это единственное, что Вы знаете как себя, но ощущение ошибки усиливается.
И вот, однажды, происходит озарение, что Вы не можете быть возлюбленным, не можете быть любовью, что вы Любящий.
После этого, поиск, как вам кажется разворачивается в верном направлении, но вы никак не можете его схватить, он все время ускользает.
И, вдруг, как молния — ЛЮБЯЩИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЛЮБОВЬ это все персонажи моего сна, и вы снова просыпаетесь!
Вы смеетесь как безумец, как можно было снова очароваться содержанием своего сна, как можно было полюбить мысль о СЕБЕ, но любовь слепа!

381 комментарий

Revati
мммм..., очень точное описание)
как дома побывал))
Rezo
Задумался…
WWWWW
Такой вопрос о восприятии до и после. То есть вот то понимание, мировоззрение и вообще восприятие мира какое у вас есть сейчас — оно было уже у вас до просветления (конечно не в такой зрелой форме)? То есть вначале приходим к определенному пониманию как у просветленных, а потом уже происходит Милость?
Dragon
Не очень понял вопрос, смоделированное понимание, оторванное от опыта конечно присутствовало, на этапе ПОНИМАНИЯ ТЕОРИИ.
WWWWW
благодарю за ответ.
Dragon
Но я даже ним не делился никогда, пока не проверил на опыте, было четкое осознание что это чужая теория.
WWWWW
Это вопрос к Нго-МА.
RA-MIR
Красиво! Спасибо!:))
Amitola
Я так понял этот текст больше для тех «присутственников» кто чувствует нечто более высокое, но есть и тяга к любви.
Но вот я чую, что пребывание из Души, уже более благостно чем крупицы пребывания в присутствии. )
Dara
В Сказку я навсегда влюблён!
WTF
Мастер,
поставил лайк с натягом,
прекращайте ваш поиск, вы этим никого не поможете, только запутываете людей — ненужные иллюзии… Бог вот он здесь, в каждом моменте рядом с тобой, Тобой живет.

.
WTF
Ты не отделен
необделен, вектора нет…

.
WTF
А как только он — вектор появляется
сразу распятие, пусть даже уже вообще не слышимое за опытами… и все, поехали) прощать, каятся, страдать, любить… жопа с ручкой)))

Зачем!?

.
WTF
Подвиг Христа чтоле покоя не дает?

.
Dragon
Переходи в оппозицию с позицией, что все УЖЕ И ТАК ТО
WTF
А что не так!?
нет,
я оппозиции под себя не вижу, лохи гонимые)

.
WTF
Что не устраивает, что?
почему, поиск торпедируется дальше!?

.
WTF
Андрей, что???

.
WTF
У меня хоть маленькие
косолапые, но шажки. Я гору и сварупе с эдом — открыто сказал, что мой мастер Рамеш, что понял всю его тему от и до… И Рам-цзы подтверждает, что понял! Прямо в прямом эфире… Все, че!?

.
WTF
А ты предлагаешь
вздернутся на *новый* виток поиска, и это смешно, мастер…

Это смешно)

.
WTF
Вот
песенка в тему)))))))))

WTF
А вот
прикол чем поиск вообще заканчивается, пхаха))))))))

A_Hu
Что я вижу? Рафусаил усомнился в витках учения? Я запишу это в блокнот!)))
WTF
Да
я не поддерживаю ни чей поиск
даже… мастера. Сломаю через колено, по край мере пока я здесь)

Сломаю, нах)))))))))

.
A_Hu
Суровый тип)))
WTF
Я псих вообще)
не позволю себя иметь не под каким соусом,
баньте, ибаньте… я к вам во снах прийду, и поставлю в рамку))))))

.
WTF
Не дергайтесь под папой)))))))

.
WTF
ПхахаААА!!!)))

Пинк по ходу — круче Дракона
а5ть наш мастер в зеленой тоске)

.
A_Hu
М.б. он не релиз)))
WTF
Нет
поиск продолжается
мне очень жаль © (из фильма *особо опасен*)

.
A_Hu
Начнешь же сожалеть, что так сказал) Любовь же не проходит в одночасье, как с белых яблонь дым)
WTF
Нет
он мой мастер
с проблемами, я исправлю)

.
A_Hu
Все обдумай все же, Рафулик, золотой) Майстер — это серьезная опора, сомнения в нем — это обрушение последнего зацепления за отдельность… Готов ли ты без этого… Обдумай хорошо.))
WTF
Все хня
мне больше 30 лайков беспокоят
я на нерв изойдя, за неделю благодарности собрал только это число — 30-чик. А тут за день… люди ненормальные, дауны, твою мать, придурки полные…

… и пока есть такие придурки
и я в том числе — все пройдет, вот что беспокоит.

.
Amitola
Ну и я на Благодарности чуток только больше:)
Вот РаМ цИ поможет с Благодарностью)))
WTF
Знаю, Сереж,
но все серьезно,
на полном… если поиск не окончен — нечего людям мозг иметь.

.
Amitola
Ну что сказать, я сам несколько недоумеваю.
Вот в Благодарности все — в одном и не разделены на пасы исследования и прощения)
WTF
Это ига какая то
на публику))

.
A_Hu
Кол-во объяснимо тем, что Дракон все же дает живые сатцы, и на его блог у многих подписка, поэтому приходит на почту, возм-но, если бы ты был более публичным, ты бы тоже собрал олимпийский)))
Он этим занимается, т.е. это его профиль деятельности. Когда че-к что-то делает с верой в это, то на это найдется аудитория, пусть даже будет непонятно, чем она занимается))
WTF
Нет
я андеграунд) всю жизнь даю только личные вводы (и меня пол-урала знает) — короче, не знаю, бан не бан

Мне надоели дерганья Дракона
Омеш тот вообще лох, так прикрытие,
или Андрей этот *чудо* пост удаляет…

… или война, все

.
WTF
И если война
то это — однодневка
я ему голову сломаю за 24

Тчк

.
A_Hu
Тока ты за войну с Драконом расплатишься лайками своими, с главных сразу сойдешь)) Не выдержишь ты такого удара. Пхаха )))
Amitola
Не провоцируй. Никто только толком по настоящему не знает, что манифистирует Дракон. Это только можно почуять живьем, а не додумками на сайте)
WTF
Спасибо, Серый,
по моему,
я никокого г-на не сказал)

.
A_Hu
ты сказал, что война.
A_Hu
ты фактически объявил ее…
WTF
Да
будет
если этот пост не будет удален.

Все, тчк

.
A_Hu
Я думаю, он не удалит.
A_Hu
И это моя ставка на мил. евро.
Moderator
Предупреждение угрозы!
A_Hu
А что ты тогда удивляешься, что только 30-ка? Тыж андеграундинг)) Я тебе больше даже скажу, эта 30-ка только за дружбу с Драконом)) Без него — не было бы и столько, отвечаю))) (Ты ж видишь, как распределяются голоса. Ну и все))

Смотри сам, как чувствуешь, так делай! :)
WTF
Нет
с кое кем я по телеге знаком
кое кто, и здесь — рили уважает, Ань, я взял только *свои* голоса, сравни с 60-ом Дракона ( в кач экспирента )

.
A_Hu
ну почему… почему мне так смешно)))
Amitola
Сань! ты же сравниваешь так сказать с " Благодарением". А эта тема, хоть и классно описана и понятна в нескольких последних постах многими, но некому ее вести. Вот то, что есть уже знакомое вот то и на практики у большинства)
Felix
А что тебя так зацепило? Дракон постоянно об этом говорит.Тотальное ненахождение это и есть реализация по Дракону.
И, вдруг, как молния — ЛЮБЯЩИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЛЮБОВЬ это все персонажи моего сна, и вы снова просыпаетесь!
конечно можно спросить кто просыпается, но это уже особенности языка. У меня другой вопрос может ли вера в ненахождение прекратить поиск? ненахождение для бессознательного все же магнит. Или все таки настоящее прекращение это тотальное переживание бытия как оно есть. Но выразить это словами наверное невозможно.
WTF
Феликс, ты бредишь,
я просто вахире, суфий ты мой ненаглчдный))))))))

.
WTF
* ненаглядный

Ты мой

.
Dragon
Скинь ссылку где я говорил про ненаходждение как про реализацию по дракону. Просто конкретную ссылку или извинись.
tnc
Скинь ссылку где я говорил про ненаходждение как про реализацию по дракону. Просто конкретную ссылку или извинись.
Да-да. Отнимайте у людей свои слова. Всегда отнимайте — так, чтобы они никогда не могли на них сослаться. :))) Так, чтобы у них не оставалось никаких шансов подумать над ними и над вашей логикой. Вдруг они что-то поймут? :) Не давайте им шансов задуматься, всегда говорите им что «это только ваши слова, и только вы и можете эти слова понимать». )))
Dragon
Я попросил ссылку как раз на мои слова, а вы про то как я от них отказываюсь.
Felix
Извиняюсь, значит я так тебя понял. Тогда скажи сам, что такое реализация по Дракону?
tnc
Тогда скажи сам, что такое реализация по Дракону?
Сколько раз вам уже это должно быть сказано, чтобы вы поняли? ))) Что такое «реализация по Дракону», имеет право знать только один лишь Дракон. :) А право это ему дал… тадам!!!… опыт Дракона. :) У вас есть «опыт Дракона», чтобы понимать его слова? Нет, конечно же — вы же ищете как раз этого опыта «реализации». :) Ну и как вы при этом можете претендовать на то, чтобы Дракон сказал так, чтобы «ты его так понял»? Согласно логике Дракона — никак он вам этого сказать не может! Потому что все слова — будут мимо! :))))

p.s.
Вы ещё никак не поняли, что все слова Дракона — на самом деле вовсе не Путь? Путь — это то, что должно стать вашим личным, а не Дракона. А он не даёт вам ничего личного. :) Слова — это для того, чтобы метод (любой метод) стал вашим. Вы должны понимать слова на уровне метода — и только тогда вы сможете начать что-то делать с этим. Только слова, которые можно отделить от Дракона — ценны. Если их можно записать на бумаге (чтобы он постоянно вас не дёргал — «я такого не говорил, я имел в виду другое. Если можно вычленить логику, например логику глины и кувшина. Если можно с помощью этой логики самому что-то делать, вот тогда „слова Дракона“ могут стать вашими. :)
Но Дракон хитрый — он никогда не даст вам таких слов. А вот слова Писаний (та же логика глины и кувшина) никак не зависят от Мастеров, учащих согласно Писаниям. Там никто не будет постоянно „отбирать у вас слова“. Там будут говорить эти же слова снова и снова, тысячи и тысячи раз! Будут говорить другие слова, чтобы пояснить всё те же самые! Но и „другие, вспомогательные“ слова будут такими же — не взятыми из ума учителя, а уже записанные в Писаниях. :)

Почувствуйте разницу, как говорится. :)
Felix
Поэтому мне и не хочется эти разговоры вести на сайте. Здесь они становятся поводом, для нападок на Дракона. Дракон делает своё дело, даёт указатели для тех кому нужно разобраться в своих темах. И конечно не в словах дело, а в моём сомнении, что сам Дракон разобрался до конца. Поэтому при всём желании привести к САТ, он бессознательно возбуждает поиск. Стремясь исцелить ментал, бессознательно его разгоняет. НО ЭТО МОИ СОМНЕНИЯ которые пока для меня достоверны. Аргумент, что только по вибрациям можно понять откуда вещает человек не достоверен для самооценки. Дракон уверен что ведёт к САТ но кроме него никто это подтвердить не может. Для этого и существовала цепочка, мастер подтверждающий пробуждение ученика, потому что самому легко обмануться и решить, что говоришь из САТ, когда говоришь просто из ментала, что тоже хорошо и нужно. Вот суть моих сомнений, но это разговор с Драконом, который он к сожалению в личной переписке вести не хочет, а на сайте это становится поводом для нападок на Дракона со стороны тех кто не сделал и десятой доли того, что делает Дракон.
tnc
И конечно не в словах дело, а в моём сомнении, что сам Дракон разобрался до конца.
Разобрался ли до конца ваш учитель «в своей реализации» или нет — это вопрос номер два. Вопрос номер один, разобрался ли ваш учитель в том, как учить. :)
Что важнее — знает ли учитель Плод, или знает учитель Путь? Для вас важнее, я имею в виду?
Они, конечно же связаны, эти два вопроса — вообще-то только тот, кто до конца прошел Путь (обрёл Плод), и знает весь Путь.
Но что вам до чужого Плода? Вам нужен чужой Путь! Имея Путь, вы обрящете и Плод.

Для этого и существовала цепочка, мастер подтверждающий пробуждение ученика,
Нет ни одной авторитетной традиции, где существовало бы такое подтверждение. Логика тут проста — Путь оканчивает Истина. Истина не требует подтверждений ни от кого и ни в чём. Само сомнение указывает на то, что путь не пройден. Вы сомневаетесь? Ок, что же — вот вам и прямой, честный ответ на ваш вопрос. Вы не сомневаетесь, и думаете что у вас не хватает чувствительности чтобы понять так ли это или нет? В этом вам никто не поможет — умный человек не возьмётся вам ничего подтверждать. Максимум что он сделает (как это делают в авторитетных традициях), это попробует покрепче усомнить вас. Вы усомнились? Ок, значит Путь ещё не пройден. И ВСЁ — вот и вся помощь, на которую вы можете рассчитывать.

Вот суть моих сомнений, но это разговор с Драконом, который он к сожалению в личной переписке вести не хочет, а на сайте это становится поводом для нападок на Дракона со стороны тех кто не сделал и десятой доли того, что делает Дракон.
Знаете, да разве имеет смысл нападать на Дракона? Дракон — прекрасный методологический образчик заблуждений, и только так и имеет смысл его использовать. Он генерирует множество типичных ошибок, разбор которых — вовсе не «разбор Дракона», а разбор общей, типовой глупости. Как например в случае со словами, которые сегодня у него одни, завтра другие, а после завтра он уже спрашивает — «покажи где я такое говорил». А когда вы начинаете показыать — где он такое говорил, в ответ получаете «вы меня неверно поняли, только я могу себя понять по-настоящему». :)
Почему так? Потому что он не знает, что его слова обязательно должны быть поняты его учениками ровно на том же самом уровне, что и им самим. Я не имею в виду уровень «постижения Плода». Нет. Я имею в виду уровень «постижения Пути».
Любой учитель авторитетной традиции не обладает какой-то преференцией в понимании Пути большей, чем его ученик. Ученик ОБЯЗАН понять Путь и знать Путь (методологию Учения) ровно на уровне Учителя. Учитель только порадуется такому пониманию и никогда не отзовёт «слов обратно» — т.к. это и не слова учителя, а слова Писаний. Наоборот — учитель будет твердить ученику одни и те же слова снова и снова — до тех пор, пока ученик усвоит не хуже чем учитель. :) Ведь не Учитель будет проживать эти слова в опыте, а ученик! И что же будет проживать ученик, если он не понимает Пути (что делать) — ведь он будет делать это в одиночестве, САМ?
Felix
По моему убеждению, учитель учит собой, а методология вторична.
tnc
По моему убеждению, учитель учит собой, а методология вторична.
Да, и это убеждение вас привязывает к любому человеку, которого вы решите счесть своим учителем. Учителя авторитетных традиций бегут от таких отношений как черти от ладана. :)

Потому что они понимают, что живой учитель (в виде всего переменного что в нём есть) — это «расходный материал» (жил и умер), просто «приставка к словам Писания». Учителей можно менять как перчатки. А вот слова Писаний — это и есть Путь, который не может придумать «из себя» никакой из всей цепочки учителей, кроме Бога. Других слов — нет и не предвидится. :)
Это в общем-то понимается, поэтому знание Пути стоит на первом месте. Знания Плода для учителя необходимо, но если по-другому нельзя, рекомендуется выбирать Знающего Путь (но не знающего Плод), а не Знающего Плод (но если он при этом не Знает Путь).
Felix
Теория мертва, но вечно зеленеет древо жизни :)Гетэ
tnc
Теория мертва, но вечно зеленеет древо жизни :)Гетэ
Истина — это и есть корень вечнозелёного дерева жизни. :) А не ложь. Вот уж действительно — что мертво, то мертво. :) Различение одного от другого и устремление ввысь, вот так и развивается дерево мудрости. :)
Умение понимать такие вещи ведёт к Таинству Причастия, а фантазии никуда не ведут.
jedi
Столько тролинга, не ожидал от вас, жесть, и никакой конректики… одни противопоставления себя и другие)))
Mahamudra
Вот суть моих сомнений, но это разговор с Драконом, который он к сожалению в личной переписке вести не хочет,
это же не в первый раз, уже такая ситуация… много человек за последние годы осознавали, что Нгома только ментал гоняет; в том числе из бывшего внутреннего круга, и они также пытались помочь ему в личной переписке или хотя бы поговорить(
но в итоге всё скатывалось Драконом, в гнобление неугодных и навешивания своих придуманных диагнозов на них; кто здесь давно на сайте прекрасно это помнят, как происходило и т.д…
Не осознают этого, только фанаты, которые слепо верят ему!
поэтому вас Felix ждет таже участь.
RA-MIR
Если бы взяли и проделали ПРАКТИЧЕСКИ, то о чем говорит Дракон, вы бы такой херни не писали. Но говорить, разъяснять, конечно, можно только через ментал.И Дракон, в отличии от вас, еще и ВИДИТ кому и что нужно сказать, если есть открытость услышать.И вам всем себе нужно помочь, а не Дракону или попросить Дракона, что бы он помог вам.Вот так вижу.
Felix
Это меня не волнует. Сайт это игра она не добавит и не убавит. Те кто со мной резонируют всегда могут пообщаться на фб почитать мои стихи и принять участие в прямом эфире. Если не видишь в человеке врача, то его диагнозы тоже не важны, но я внимательно смотрю на указатели, а не отбрасываю их. Есть ли отклик.Очень многое из того что говорит Андрей соответствует и моему пониманию.По сути это отличный психотерапевт для духовных искателей и это очень многим необходимо.Но когда слушаешь Рам Цзы Рамеша Адамса понимаешь, что дело чуть глубже и вот это глубже начало не хватать у Андрея. Почему возникло такое понимание я и сам не знаю. Указатель Андрея что я не хочу смотреть в личностную тему не работает, смотрю и постоянно.
RA-MIR
Погружению глубже, на более тонкие планы, мешают зацепки за более грубые.Нужно смотреть и отпускать. Делаешь шаг навстречу Богу, он десять делает навстречу тебе.Претензии, сомнения, понимания… -это очень грубо.ДОВЕРИЕ, ЛЮБОВЬ, БЛАГОДАРНОСТЬ помогут.
Felix
Ну ты бхакти :) Для тебя это так.
RA-MIR
Так без Бхакты ты на высшие планы и не придешь.Нет места для двоих.И только в ЛЮБВИ, в доверии все растворяется.Тотальная сдача без ДОВЕРИЯ невозможна.
Felix
Да сдача, но кому? Джняни вначале отвечает на этот вопрос и когда переживает себя как Атман то происходит сдача. Бхакти идет от внешнего гуру, становясь его преданным и если гуру настоящий то приходит к атману, а если лжегуру, то боль разочарования тоже может привести к атману. Все придут так как не уходили :)
RA-MIR
Да сдача, но кому?
Высшему, которое проявляется ка МАСТЕР.Потому ка Атман-это не конец, а глубже только через Бхакти. А если Атман застолбил себя как гуру, то уже сдаться трудно.
Felix
Атман это не конец, это твой опыт?
RA-MIR
Да! Я так понимаю Атман-это СОЗНАНИЕ, именно в нем и есть первичная ошибка отделенности. Это и есть СОЗНАНИЕ ХРИСТА, вот когда отпускаешь СОЗНАНИЕ, оно заполняется любовью, материнский аспект, тело Блаженства, и эта Любовь исходит из тела Бытия, которое переживается ка ОСОНОВАТЕЛЬНОСТЬ, Надежность.
Felix
Это не опыт это указатель Дракона в адвайте у слова Атман другое значение.
Dragon
Откуда ты это узнал? Если уж ты такой специалист давай поговорим по серьезному. А то ты тоже тролить Дракона начинаешь потиху. В Адвайте есть три слова — атман, брахман и парабрахман. Дай значение каждого того не гони пургу что разные слова обозначают одно и тоже как здесь сейчас стало модно.
Felix
А́тман (санскр. आत्मन्, ātman, «самость», «дух», «высшее Я») — одно из центральных понятий индийской философии и религии индуизма: вечная, неизменная духовная сущность, абсолют, осознающий своё собственное существование. Термин используется для описания высшего «Я» человека и всех живых существ.
Брахман в индийской идеалистической философии, как в ведийской вообще, так и в йоге в частности, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный абсолют, «душу мира»,
.Парабрахман — (parabrâhman) верховный или всеобщий дух, верховное существо. Имя это впервые появляется в индийских богословских трактатах и в некоторых упанишадах, более позднего происхождения, чем первые три упанишады. Вот чтоь рассказывает вики
Суть адвайты это абсолютное тождество атмана и брахмана что соответсвует понятию голографичности. С парабрахманом непонятка по нашему это Бог. — верховный или всеобщий дух, верховное существо. Парабрахман — вечное, непостижимое и самобытное существо; оно видит все, не будучи видимо никем; оно не может быть описано и измерено и выходит за пределы человеческого представления; от него происходит вся вселенная;

Парабрахман — владыка и творец, свет всех светов; имя его слишком священно, чтобы быть произнесенным, а сила его слишком бесконечна, чтобы ее можно было представить себе;

Парабрахман — единственное непознанное, истинное существо, создатель, хранитель и разрушитель всей Вселенной, от которого исходят все души и к которому они возвращаются
И всё это прекрасно, но мёртво без опыта.
Dragon
Боже какой бред.
Felix
Это википедия :) дай своё, но можно и яблоко назвать глобусом а что оба круглые. Так звучат эти понятия в общеизвестной трактовке.
Atattvamasi
и каково оно быть парабрахманом этим!?:)) Чиста интересно.. Это наверное круто ходить и видеть все как игру и тлен.. А когда смерть наступит — это типа тоже как игра будет? Ведь вечное несоизмеримо и не умираемо?
Felix
Когда наступит узнаем :)Парабрахманом нельзя быть.Всё что есть это парабрахман, а быть в твоём контексте это выделение.
Atattvamasi
да, я поняла!:) все, что есть — это чистое эго!:) по-моему довольно интересный случай считать это пробуждением. Знаешь, звучит это конечно.. тебе стоит послушать!:))
Felix
Интересный указатель, всё что есть это эго :)
Atattvamasi
да, мнящее себя пробужденным!:)
Atattvamasi
тут бы воздуха глотнуть!:)) а нет, эта петля защелкивается и поехали годами..
Atattvamasi
главное выглядит глупо!:)
Felix
Ну мнить себя можно хоть Богом. Но если ты поняла воззрение, то это как белая тьма оксиморон.
Atattvamasi
это философия!:))))
Atattvamasi
и что от этого легче!?:))
Atattvamasi
как там говорили мне недавно — стыдно перед вселенной!:)))
A_Hu
Атман — чистое Я, без малейших приме­сей эго, т.е. представления «Я-есть-тело»; истинная природа человека, его истинное Я, вы­ражаемое чувством «Я есмь». Тождествен Брахману (см.), как солнечный луч — солнцу, а потому есть высочайшее Бытие, конечная Реальность.
Брахман — Абсолют, недвойственная Реальность, которая есть Самость — Атман (Истинная Природа человека).

(из глоссария книги Махарши).
RA-MIR
Любое слово -это концепция, но оно на что то указывает. Я тебе и описываю как это переживается в моем опыте.СОЗНАНИЕ-ОСОЗНАНИЕ-это ВСЕ вот вокруг, включая тело, чувства, мысли(содержание Сознания).
Dragon
Все так и это реализация трех высших тел — САТ ЧИТ АНАНДА.
Dragon
Продолжение я тебе тоже обрисовал сегодня. Но спешить здесь не надо закрепляйся в опыте высшего плана. И интегрируй его со всеми остальными. Отпускание его как реализации и будет прозрением к реальности!
tnc
Джняни вначале отвечает на этот вопрос и когда переживает себя как Атман то происходит сдача. Бхакти идет от внешнего гуру, становясь его преданным и если гуру настоящий то приходит к атману,
Невозможно любить то, чего не знаешь. :) И невозможно знать то, что не любишь. :)
Все идут одним путём — сдаче Богу. Сдача Богу это единый акт познания-приятия. Вот и весь сказ. :) Сначала отрекаются от результатов действий, в пользу верных действий — оставляя Богу результат, ведь это Бог устроил такой Закон, что одни и те же действия всегда приводят к одному и тому же результату. Потом отрекаются от действий в пользу верных знаний — оставляя Богу действия, ведь только благодаря Богу тут можно действовать, таков Закон. Одни и те же знания всегда ведут к одним и тем же действиям. Всё это — смена ценностей, а ценность это не то, что постигается сухим умом. Ценность — это то, что удовлетворяет, ведёт к растворению в Блаженстве-Осознанного-Бытия. Нет разрыва между знанием и блаженством, и нет разрыва между блаженством и знанием. Если нет понимания (джняни), нет и любви. Если нет любви (бхакти), то нет и понимания.

Нет путей «джняни» и путей «бхакти», всё это досужие выдумки. Есть единый путь сдачи Богу.
Felix
Нет путей «джняни» и путей «бхакти», всё это досужие выдумки. Есть единый путь сдачи Богу.
это так но одни начинают путь с левой ноги а другие с правой :)
tnc
это так но одни начинают путь с левой ноги а другие с правой :)
Это важно в самом-самом начале. :) Что пробъётся через пелену страданий раньше — идея о том, что мы рождены для счастья как птицы для полёта. И устремление к обретению этого самого счастья. Или непонятно откуда взявшийся душевный порыв, вызвавший идею посидеть и подумать — отчего же так не всегда в этой жизни? :)
Путь в любом случае это постоянная перестановка ног. А не один огромный прыжок сначала «с левой», потом такой же «с правой» — и тут же в дамках. :) По мере движения ясно же, что никакой разницы между джняни и бхакти нет. И в общем-то в писаниях нигде эта разница и не описана.
Felix
И, вдруг, как молния — ЛЮБЯЩИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЛЮБОВЬ это все персонажи моего сна, и вы снова просыпаетесь!
tnc
И, вдруг, как молния — ЛЮБЯЩИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЛЮБОВЬ это все персонажи моего сна, и вы снова просыпаетесь!
И такого тоже не может быть — значит и любовь была иллюзорной. Да, так бывает — при недостаточной чувствительности попускание в фантизии можно принять за любовь…
Felix
Да это про эту любовь а не про ЛЮБОВЬ
Mahamudra
ты на высшие планы и не придешь
Вот об этом и речь, ваши высшие планы -это состояния, опыты ума В БОДРСТВОВАНИИ! вам предстоит это осознать рано или поздно и испытать глубокую депрессию; т.к внимание отцепится от проекций(воспринимаемостей) своих, а корень эго при этом был даже не тронут и не исследован, потому будет больно!
RA-MIR
Для того что бы осознать корень эго нужно отпустить все что с помощью эго создано: сначала мое( внешний мир, социальные роли. знания, понимания, описания опытов...) используем для этого вопрос: ЧТО НЕЛЬЗЯ НИ ПРИ КАКОМ РАСКЛАДЕ НАЗВАТЬ МОЕ.
Кстати я все это много раз проделывал не выпуская из осознавания дыхание.Это не позволяет залипать в ментале — пульсация осознавания дыхание и то что отпускается.
Выйдя на голое я, задаем вопрос: Что принимает себя за я: СОЗНАНИЕ(ментал отпущен — Сознание намного больше ментала)
Если есть фиксации в чувственном теле также отпускаем чувства(дыхание не отпускаем, что бы не вернуться в ментал)
Потом отпускаем фиксации в теле, ощщущения тела, энергетическое тело, присутсвие.ОСОЗНАНИЕ соединенное с СОЗНАНИЕМ -это такое щар вокруг телабез границ и любая депрессия осознается как пятно в сердце.Потом раскрываем и отпускаем чувственный план(неотпуская дыхание- чтобы не вернуться в ментал- потому что когда распаковывается сердце( чувственны план возникают и сжатия в ментале).И так пока не откроется тело Блаженства.Что я хочу этим сказать: что если вы ПРАКТИЧЕСКИ прорабатываете и проживаете то на что указывает ДРАКОН работа идет на всех планах, а не только в ментале. В ментале только карта и начало исследования, а потом раскрывается все планы вместе с менталом, потому как засрано все(за исключение Высших тел).
Felix
Володя, один вопрос почему ты возвращаешся?
RA-MIR
А никуда не иду, а разбираюсь как эта кухня работает.И получается, что погружаясь все глубже привожу высшие аспекты все больше в ментал-появляется больше ясности, в чувственное тело- появляется больше любви и сострадания, в физитческое тело- расслабляется и исцеляется, поживее становится.А если бы сразу БОГ зашел, то Володе капец бы пришел давно.:))))
Felix
А ты уверен что это высшие аспекты, а не простое снятие зажимов в теле, что хороший кинезеолог или краниосакральный терапевт за 2 часа сделает. Вся эта конструкция с телами на мой взгляд укрепляет веру в делателя. Который должен что то куда то погружать. Может есть указатель прооще. Наблюдай как это происходит, зная что ничего из происходящего не истинно.
RA-MIR
Феликс, это же ПЕРЕЖИВАЕТСЯ. Ты же не путаешь ОСОЗНАНИЕ в котором осознается одновременно и ментал и сердце и тело с я мыслью, которая в ментале стремится за морковкой, которая тоже в ментале.? Также ОСОЗНАЕТСЯ и ЧТО ТО большее, что надежнее и основательнее даже осознавания-сознания.
Felix
Хорошо :) но и это ЧТО ТО не истинно.
A_Hu
ха-ха-ха)) про морковки от вас слышать, это особенно доставило)) просто ирония на иронии)))
tnc
А ты уверен что это высшие аспекты, а не простое снятие зажимов в теле,
:) Да какие это «высшие аспекты»? Конспект «переживателя» это. Высшие аспекты открываются после устранения невежества. Во всём его конспекте нет ни одного указателя по типу «вот я полагал это, а оказывается тут так». Вот я полагал, что результат приносит мне моё счастье, а оказывается я гораздо более счастлив в действии. И так далее. Ну какие это «высшие аспекты», если в принципе никакого преодоления иллюзии нет?
Извините, но когда прану (тело энергий) плющит страх и жадность, которые основаны на тонкой идее того, что удовлетворить может только объективное — это вам не «ментал». :) Это обычная человеческая жизнь — грабят, стреляют и убивают. :)
Ну сел ты, отсоединился от эти глупостей и ушел в нафантазированный тобой мир. Из одних глупостей в другие. Потом взял и конспект написал. Ну и что? :) Нет идеи подумать, зачем йоги начинают с ямы-ниямы? :) И что это вообще такое — твоя дхарма, что происходит когда ты ей следуешь, и что происходит когда не следуешь… Вот это и есть действительный, реальный духовный путь. Традиционный. Где всё это в конспекте? Нет этого, а только полёты в своих фантазиях…
A_Hu
Все планы, о которых вы говорите, это ИДЕИ, понимаете вы это?
У кого-то идея — пройти все бхуми, у кого-то идея открыть все чакры, у вас идея — открыть все планы! Вы очарованы идеями! Ум вас водит по лабиринту сансары! Это вот она и есть.
Выглядит это, конечно, правдоподобно, потому что такова сила майи — то, во что веришь — разрастается, получает реалистичность.
Проделывая это, просто знай, это все не существенно, ничего не стоит. Просто переживания некие. И уж, упаси тебя боже, начать себя считать каким-то особенным после этого всего. Это будет просто дно тогда))
Просто помни, что это ничего не стоит! Просто помни это! Это уже будет очень хорошо..)
hahakiri
Помнить, что все это «просто» переживания — это разве не перемещение их в ментал ради кого-то очень важного? Который должен помнить. И это конечно не очарование идеей?
Почему нельзя эти идеи рассматривать как указатели на переживания? Что за привычка сразу поиметь все это в ментале?
A_Hu
Помнить, что все это «просто» переживания — это разве не перемещение их в ментал ради кого-то очень важного?

Нет, это метод не погружаться.
hahakiri
Куда не погружаться??? )
A_Hu
в идею, в очарование ею.
hahakiri
Так в переживания или в идею? )
Если идея — это указатель на переживание, то как в нее погрузиться? Или если уже есть переживание, то какое дело до указателей на него? И зачем тогда «помнить, что это просто переживание»?
A_Hu
Переживание может быть отликом на идею. Под погружением подразумевается вера в идею. Например, верят, что для познания себя нужно открыть чакры, или поднять кундалини, или открыть планы. И начинают этим заниматься в надежде получить с этого + раскручивается идея деятеля, который делает что-то и что-то с этого получит. Это путь в мир идей, сансары и смерти. Хотите, выбирайте это. Нет, будьте бдительны, идите к корню, а не к идеям.
И если точнее, я сказала, помнить, «что это ничего не стоит». Т.е. Ок — если пришло, ок — когда ушло. Временное не является истинным.
hahakiri
Ок, допустим, мне сказали, что у меня есть сундук с сокровищами под кроватью( которых я всегда хотел ), но мне нельзя очаровываться этой идеей и лезть проверять? Почему? Потому что я потеряю тогда сокровище? ) Которое тоже имеется в виду, когда ты говоришь не очаровывайся идеей залезть под кровать ) Лучше сидеть в темноте и грезить, что сокровище уже с тобой наверное.
Никто ж не спорит, что переживания — это переживания. Но низвергать их до «это ничего не стоит» — это перемещение этих переживаний на уровень ментала, создание клона в воображении и тогда уже можно их назвать ничего не стоящими. При этом иметь в виду что-то очень стоящее, опять же в ментале.
A_Hu
Ой, какая пурга…
RA-MIR
Если ты мысли не отличаешь от чувств, ощущений и ПЕРЕЖИВАНИЯ, то я ничего обьяснить не смогу.СОРИ!:))
Felix
По Дракону переживания это уровень чувственного тела. А не высших тел. Копаем дальше.
RA-MIR
Переживания это функция энергетических тел.Сам чувственны план переживается в СОЗНАНИИ.
Felix
Ок расставь как нравится все это о другом, о том что приходит уходит достигается и теряется.
koshka
отличать мысящего себя от чувствующего себя — это игра. если сильно заиграться то можно и поискать себя какого-то.
A_Hu
Зато есть цель для деятеля — выйти на высшие планы в надежде там что-то схватить эдакое)) А потом, когда обнаружится, что там ничего нет существенного, будет падение обратно в тоже место, с которого начали! И так по кругу!
Кому нужны высшие планы? — спросил бы Рамана. Да кому сдался этот Рамана, когда тут такое раздолье для эго…
RA-MIR
Если у тебя в гараже стоит Мерседес, глупо ездить на Запорожце.
Я думаю Рамана выбрал бы Мерседес.:))))
A_Hu
А, так ты особенный и на Мерседесе… вот оно и дно. (
RA-MIR
Думаешь на мерседесах только особенные ездят? Есть возмоность ездить на хорошей машине, ездишь.И живешь не в лачуге, а в шикарном доме.Нет возможности и запорожец подойдет и землянка будет впору.Но когда ЕСТЬ пользуйся.И не ищи черную кошку в черной комнате, ее там может и не быть.
hahakiri
Дракон говорил, что для многих эзотериков реально сложно такие простые сравнения сделать — что мерседес лучше запорожца, что страдания хуже чем отсутствие страданий и т.д. Прям под запретом эта нормальная функция ума. Ради чего?
Felix
Может потому что они копают дальше.А для кого есть это сравнение? Что не отменяет естественного функционирования тела, но постоянно напоминает что есть отождествление с телом. И продолжает атма -вичару.
hahakiri
Ну вот, ты хочешь разотождествиться с телом и с личностью, чтобы не страдать. Потому что есть противопоставление себя в запорожце с кем-то в мерседесе. А это может быть просто сравнение-вывод. Без противопоставления. Что мерседес комфортней. Есть возможность ездить на мерседесе — ездишь на мерседесе. Нет — ездишь на запорожце и копишь на мерс если его комфорт важнее других вещей на что можно потратить деньги. Все просто. Иначе человек бы застыл в первобытно-общинном строе и вообще никак не развивался. Зато как Рамана — в набедренной повязке бы ходили, а то и без!)
RA-MIR
Кажется настолько все просто, но через призму ума всегда видится подвох.Ха-ха-ха.
Amitola
И ты не исключение. Вот видишь даже подвох в таком Благом проявлении как Благодарение))
И вентилируешь мысленно… мысли про благое дело)))
RA-MIR
Да я и не спорю, эго чнерез кого бы не проявлялось живет из страха и вины, поэтому во всем видит нападение. Так эго устоено, что живет только за счет конфликта, либо нападать, лтбо защищаться.Поэтому что не скажи будет использовано против вас, поэтому можете хранить молчание-это из юриспруденции.
Amitola
Втирать чтобы эго было без изъяна может только адвайтист без… извилин)
koshka
Драконы, эзотерики и прочие — вы уделяете слишком много своего внимания этим сущностям.
Felix
Рамана как раз вел себя по другому, мог, но не ездил. Все подарки передавал в ашрам.
RA-MIR
Обусловленность другая, дорог нормальных не было, нищета кругом.И, конечно, внутренняя радость не сравнима с тем, что можешь иметь или не иметь.Только жадный ум волнует то на чем ездить, есть возможность едишь на ЛУЧШЕМ.Это просто РАЗУМНО.
Felix
Может быть хорошим оправданием. Пример кофе мало а Рамана его любил и ему делали, но когда он узнал что кофе не для всех отказался. И это не было показухой, он просто такой.
hahakiri
Ну а я не такой например. Это личностные качества.
RA-MIR
Согласен! каждый такой как есть, будь у Раманы другая обусловленность то вместо того что бы отказываться придумал бы, что бы кофе было у всех.
Amitola
Ну да, или заменил на ЦИкорий)
hahakiri
Его тоже можно обвинить в эгоизме, что он только в ашрам подарки передавал, а не простым голодающим беднякам раздавал )
Ну у всех разные представления о комфорте. У кого-то он связан с комфортом только своего тела и личности, у кого-то с комфортом семьи или каких-то близких людей, это личные обусловленности, привязанности.
A_Hu
К чему тогда этот пример вообще был приведен? Мне послышался контекст, что вы-то «с планами» на мерседесах))
А вам грю, что он скоро станет тыквой...))) Потому что так устроено ВСЕ временное. К познанию эта «поездка» не ведет, я лишь предупреждаю.
Ведет только бдительность — видение временного как временного, и различение этого.)
RA-MIR
Если возникнет тыква будем осознавать тыкву.Когда СОЗНАНИЕ открыто, неважно что в нем появляется ка форма, когда Любовь заполняет его даже Сознание неважно.Это как СОЛНЦЕ когда восходит Луна теряет све очарование.
A_Hu
Хорошо! Но зачем этому учить, внушать эти фантазии, выставлять это так, как будто там все устроено и это важно? С таким же успехом можно внушать инфу про чакры! Тоже самое!

Адвайта, наоборот, «странным опытам» не уделяет никакого внимания вообще, потому что вектор — истинное, а не временное! На кой шут вам эти «планы»? Их очарование через полгода пропадет и вы останетесь у разбитого корыта. И это хорошо, если обойдется без депрессии!
RA-MIR
То что ясно проблем не создает.Если механизм возникновения эго ясно рассмотрен, а он и есть причина депрессии и других отрицательных эмоций, то они либо уже не возникают либо видятся как отголоски былых заблуждений.
hahakiri
Так это истинное, не временное где? В отрицалове всех идей и переживаний? Не очень надежное место, по моему.
A_Hu
Отрицание — классический путь. Не то, не то, не то. ДО тех пор, пока не останется то, что не может быть отброшено.
Dragon
Отрицание существует только в ментале как и отрицательные величины, поэтому не может никуда привести кроме как пустому менталу, который вы принимаете за абсолют.
A_Hu
Отбрасывание, отрицание — это элемент различения! Мы отбрасываем временное до тех пор, пока не останется ТО, что нельзя отбросить! Вивекачудамани от Шанкары полностью об этом.
Dragon
Вы действительно верите что такие сложные тексты написанные тысячу лет назад на том языке можно перевести корректно пять раз не утратив смысл?
Есть написанный на санскрите текст Шанкарачарьи по тантрическим практикам, есть его перевод. Прямо с санскрита. Так вот если вы его осилите вы поймете что тот шанкарачарья которым вы здесь козыряете просто миф как и все его труды об отрицании.
A_Hu
Эти тексты передаются от учителя к учителю, это живая традиция! Поэтому они интерпретируются грамотно и точно, всегда актуально для своего времени!
Dragon
Есть мнение что нашей цивилизации не более 300 лет, и это уже очень авторитетные мнения. Как же быть с этим?
A_Hu
Как быть со сном?)
Dragon
Пить снотворное.
A_Hu
Вши схемы неплохо для этого подходят.
Lemon
Вы рассчитываете прожить так долго?
Skater
Тут даже без авторитетных мнений не сходится, как строили в Европе здания из идеально вырезанных со скал блоков, отшлифованных неким лазером с 4-ех метровым потолком, люди ростом в 120-130 см, без технологий, без денег, когда миллионами вымирали от чумы и с населением меньше миллиона в том же Париже 500 лет назад. У меня просто никак не сопоставляются эти данные!:))
Меня скорее удивляет, как люди верят в эти официальные данные на экскурсиях ходят с умным видом кивают гидам, хаха:))
tnc
Вы действительно верите что такие сложные тексты написанные тысячу лет назад на том языке можно перевести корректно пять раз не утратив смысл?
Такое ощущение, что вы из своей Хацапетовки никуда не выезжали. :) Множество пандитов в Индии просто охренеет от подобного рода предположений. :) Это у славян не принято считать поколения и мало кто знает кем был его пра-прадедушка. В лучшем случае помнят что-то о прадедах. Поэтому для вас история заканчивается где-то тогда, когда из русского языка убрали яти. :) Всё что было до революции — преданья старины далёкой. Времена жизни Шанкары — чуть более тысячи лет назад. Всего-то навсего. Для сравнения — он почти что ровесник Авиценны. Ну, к примеру в год его рождения Карл Великий захватил Каталонию. :) Вообще говоря, это как бы очень «свежие события», чтобы так вот напрочь быть уничтоженными в веках. :) С его жизни сменилось, ну не знаю, всего поколений 40-50 учителей. Всего-навсего! :)
Не было никаких особых причин, по которым люди, владеющие санскритом как родным языком, забыли бы его. Не было особых причин, чтобы люди, которые учились по текстам Шанкары вообще стали бы переводить его на другие языки — как учили на санскрите, так и по сей день учат. :) Это вам, чтобы понять Шанкару, требуется переводчик и мысль о том что за эту тысячу лет никто никому эти тексты не объяснял поколение за поколением. Объясняли. И переводчик им не требовался. :)
Diamir
Этот подход не дает ничего, кроме надежды на какое-то ТО. Очень помогает эта фраза из библии«на место изгнанного беса придут семь новых»
A_Hu
еще в библии говорится, что тебя будут судить за твои грехи после смерти. если это твой авторитетный источник, то иди в церковь.
Diamir
Ну о карме много где говорится, я не об этом. Церковь это ведь идти надо, гораздо легче в мозгах копаться. Отсечение, о котором в том числе говорит Шанкарачарья принимается за отрицание. Так собака смотрит на палец, указывающий на созвездие Орион))))
Amitola
Если жить по четкому плану, то это как обновить фасад, а канализация всё равно старая:)
Mahamudra
По сути это отличный психотерапевт для духовных искателей и это очень многим необходимо
ага, также как необходимо принимать временные обезболивающие, чтобы постоянно так сидеть на дозе!
что дело чуть глубже
да не чуть, а как небо и земля) значит тебя ждет еще откровение насчет этого:)
Felix
От земли до неба нет моста :) вот последнее откровение, небо начинается от поверхности земли
tnc
небо начинается от поверхности земли
Я бы сказал, что и земля тоже в небе, вся без исключения. Но эти указатели не имеют смысла, увы. Почему? Потому что понимание возможно только в высоте. :) А не из грязи.
Felix
Из грязи растут цветы
tnc
Из грязи растут цветы
Ну, мир-то устроен так, что мы видим и глупость, и мудрость. При этом мудрость противостоит глупости — аромат издаёт цветок, а не навоз из которого он вырос. :) Именно для этого и существует практика очищения ума, и больше ни для чего. Небо — везде, грязь тоже в небе. А вот высота — нет, не везде. :) Чтобы увидеть небо, обращаются к высоте а не к грязи. Сорян, конечно же, но таковы слова писаний. :)
Atattvamasi
потому что есть непонимание!:)
Atattvamasi
кто кто в теремочке живет!?:)))
Atattvamasi
неужели непонятно, что для того, чтобы это все волновало необходима точка фиксации, опора. В адвайте только по-моему и указывается на суть исследования всего одного вопроса — того, чьи суть сомнения!:)) но это не воспринимается или теоретически. В то время как это настолько Буквально, насколько вобще может быть.. И все эти «м… ые страдания» продолжаются хоть на чем, хоть как!:))) как в том стишке..

я больше не играю в эти игры,
я больше не пасусь на тех лугах.
я вытащил башку из пасти тигра
и подавил в груди растущий страх.

всего одна буква — Я..
Dragon
И в каждой строчке это я означает не то что означает в опыте. А то что означает в понимании. Это и есть великая иллюзия заменить опыт прямой и непосредственный, то есть проживаемое я, на понимаемое, знаемое я…
Atattvamasi
да, именно!:)) привет! и главное не объяснить никак, это типа как вечность уговаривать — просто посмотри..
Felix
Привет Настюха
Felix
Привет.Андрей а как ты различаешь ментальное моделирование — понимание, от опыта проживания? Только не говори о вибрациях.
Я это вижу в том как человек реагирует, при ментальном понимании всегда идёт защита, так как оно не достоверно.
veter
.Андрей а как ты различаешь ментальное моделирование — понимание, от опыта проживания? Только не говори о вибрациях.
Лооол)) пожалуйста напиши ответ, только не используй буквы))
Dragon
Поэтому и отвечать не буду!
Felix
Вибрации это субъективно как и бхуми. А меня интересует, есть ли объективный критерий. Помнишь были комнаты в ВК и там как раз и пытались понять моделирование или проживание.
Atattvamasi
А тут нечего понимать, проживание слышно, моделирование тоже
Felix
Не слышно. Надо хорошо знать человека жить с ним видеть как он реагирует из чего живёт.
Atattvamasi
прямо в буквах этих слышно.. И ничего для этого не надо
Atattvamasi
приобретаешь виделку кароче и все!:)) это не сложно. но не объяснить..
Felix
Да, но она не видит себя.
Atattvamasi
блин, во что форум превратился реально!:) печально
Diamir
не ной, Кучерявая! Заходишь редко потому что
Atattvamasi
потому что различалка не работаеть!:)
Dragon
Да, пора сваливать, сейчас вдивую зато работать одно удовольствие, практически все самоопределение переехало на форумы в Инете!:)))
Mint
Да всё просто! Когда общаешься с человеком, почти всегда же видишь, если твоя реплика ему не понравилась, даже если он с каменным лицом стоит. Проскакивает такое что-то… Может тебя слово «вибрации» смущает — оно с таким эзотерическим оттенком важности. А тут всё просто.
Felix
Ну мы же о другом, понравилась не понравилась. Как определить откуда вещают из модели, или из проживания?
Mint
Я о том, что, как мне кажется, что-то похожее происходит в целом при общении. Точно также ты, при достаточной чувствительности, можешь понять сочиняет что-то твой собеседник или нет. Это сонастройка такая, но чем больше умных слов тут мы произносим, тем больше они эту простоту вуалируют :)
Felix
Смотри тысячи людей ходят на тех кто по нашему мнению в ментальных моделях, что у них с настройкой?
Mint
Как-то ты свернул в другую сторону :) При чём здесь люди и те, к кому они ходят. Мы же обсуждали феномен слышания друг друга ))

Ходить к кому-то можно по тысяче независимых друг от друга причин.
Felix
Уточню, я говорил о слышании уровня реализации КАКИЕ ТУТ КРИТЕРИИ?
Mint
Кому нужны эти критерии? Ты либо учишься, либо нет. Если ты между — то придётся поболтаться какое-то время, строя из себя дегустатора Учителей :)
Felix
Ну тогда все в порядке, учись :)
tnc
Уточню, я говорил о слышании уровня реализации КАКИЕ ТУТ КРИТЕРИИ?
Только слова учителя, других критериев для вас нет. Поэтому если учитель говорить НЕЛОГИЧНУЮ ХЕРНЮ, вам такой учитель не нужен. Или он много умнее вас и его логика просто-напросто до вас не доходит. Или он и на самом деле тупой. :) Но в любом случае — ни у того, ни у другого вы ничему не научитесь.
Учиться чужой логике можно только тогда, когда она хоть отчасти резонирует с вашей — так, что вы имеете некую «лестницу», по которой будете восходить всё выше и выше.
Тот, кто обещает вам «порвать ваше невежество» одним каким-то сверхусилием, предлагая полностью запредельную вам логику — вам не нужен. :)
Dragon
Ты пытаешься человеку который вообще не вылазит из ментала это объяснить?
Mint
Ну я вот как раз понял, что если сразу непонятно о чём речь, то продолжать объяснять нет особого смысла — ибо это будет только блуждание в нагромождениях слов и смыслов :)
Dragon
Так и есть, человек напрочь лишен не только чувствительности но и последнюю культуру и такт растерял, с другой стороны все это видели в нем, думаю никакого откровения не случилось.
Aks
Откровения по большому счету не случилось, хотя человек поразил своим невежеством. И психологические аспекты поражают, прямо беспокойство вызвали! 0_о
Dragon
Столько лет кривляться изображая из себя пробужденную личность, рвануть должно рано или поздно.
los-88
точно точно… Некоторые и на киркорова ходят.
RA-MIR
Феликс, прикинь: приходишь к доктору, который тебя вылечил и начинаешь его лечить. Он делает, что и всегда делал, а ты приходишь, такой весь здоровый и говоришь, неправильно ты лечишь, наверное сам приболел.Что он тебе скажет?
В лучшем случае: Феликс, пошел нафиг.:))))
Felix
Тоже не годится пример. В психологии есть понятие супервизор тот кто помогает самим психологам, себя не полечишь. И опять таки в духовном поиске все по другому. Не раз ученики сомневались в мастерах и это нормально.
RA-MIR
Сомневаться- это нормально, идешь ищешь другого, а не лечишь.Вот, если Дракон к тебе на сатсанг придет, тогда другое дело.Но он не придет, потому что у него ясность, а у тебя сомнения.А сомневается только ум, поэтому лучше спросить, а что у меня сомневается в МАСТЕРЕ?
Felix
Это хороший вопрос, наверное то же что пытается образумить Феликса используя Володю.А как увидеть ясность? Это уверенность с которой говорят? К Феликсу приходить не надо а вот к Рам Цзы может и стоило бы. Ведь был момент когда Дракон называл его своим учителем. Так если Дракон может уйти от Рам Цзы почему Феликс не может уйти от Дракона?
Dragon
Я ему писем не пишу и не высказываю некие предположения опираясь на его уставшее лицо. Ты ведешь себя по хамски и я при встрече это тебе объяснню. Тут не интересно.
Dragon
Что касается внешнего вида, по последним видео ты просто ужасно выглядишь, гораздо старше своего возраста, ты всего лет на пять меня старше, а уже дедушка совсем, с таким внешним видом не стоит записывать видео, лучше переходи на аудио, растеряешь последних слушателей, так же думаю твоя нездоровая худоба однозначно говорит о твоих страданиях, похоже, что ты высох от зависти и подавленной ненависти, добрым и любящим такие фигуры не свойственны, так что задумайся.
Floyd
Как же надо низко пасть, чтобы такое написать! «Любовь» не земная просто из всех щелей хлещет.
Dragon
Есть люди которым надо ставить зеркало они иначе не видят, это его тема, с моего ужасного внешнего вида он начал бракоразводный процесс, так что расслабься! Береги нервы, я тут просто работаю.
Floyd
А как насчёт терпимости? И даже если тебя задело, почему нужно опускаться до этого уровня? Работа такая? Думаешь унижая ты чего-то добьёшься? Ты же сам говорил что это не работает. Опять взялся за старый метод выбивания говнов? А может это просто способ сбагрить сублимированный негатив, под видом духовной деятельности?
Dragon
Феликс тут не первый день, захочет начнет смотреть нет так нет, вскрытие гнилых и вонючих подвалов, подавляемых многие годы, не приятная тема, поэтому я сам не в восторге от этой процедуры, лучше о высших материях базарить, но на одной этой теме, на неприятии личности как она есть, эго будет пировать до смерти тела. Есть куча народа с такими опытами, что выше некуда, но личность так и держит. Она такой создана — глубоко неприемлемой. У тебя тоже самое кстати, не прошел ты тему пока.
Floyd
Думаешь мне надо что-то проходить? Какие-то темы? Оставь это для своих почитателей, мне это не интересно. Там в своей песочнице с ними занимайся. Кому похвалы отсыпь, а кому и по уху в назидание, чтоб другие боялись и уважали. Думаешь не очевидно как проявляют себя здесь люди в твоём обществе, что они из себя представляют, когда их охватывают эмоции и религиозный экстаз? Да они с такой же лёгкостью рвали бы жертву на части под твои проповеди будь это в реале, только дай им свободу. Думаешь зверя можно укрыть богословской болтовнёй? Не выйдет, потому как он всегда таится в тени чтобы однажды взять своё глубоко желаемое, сокровенное!
Dragon
Ты параноишь, извини.
Floyd
Бог тебе судья.
Dragon
Давай ты еще кого нибудь в свидетели позови, йегову например, ты тут вчера втирал, что это ты и есть, сам Господь недвойственный.
Floyd
Ещё раз Бог тебе судья!
Dragon
Так это Ты мне судья или нет? Если ты, то приятно познакомиться, как же в недвойственности будет суд идти, если нет второго? Кто кого судить будет, если есть только бог? Вот и полезла ваша теоретическая адвайта. Одно слово и от адвайты пшик.
Amin
вот смотрю и понимаю что формирование виртуального плана практически уже завершено) скольких встречал в жизни людей с форума что тут герои в жизни такие мышки тихенькие)
A_Hu
Ну мы когда в первый день на форумы приходим, тоже толерантны все друг к другу! Это потом, когда подкопятся контексты, компроматы)), тогда только начинаем бузить)))
Если бы мы видели в реале друг друга с такой же частотой, как и тут, все бы перетекло примерно в этоже самое !))) Естественно, не в первый день и не во второй, но через полгода-год уж точно)) На форумах также люди раскрываются как и в жизни — постепенно...)
Dragon
Сейчас на живых встречах работать стало зато проще, все дерьмище в инет перетекло.
A_Hu
Оно не перетекло, люди такие, какие есть.
Если бы мы видели друг друга также часто в реале, жили в общежитии на одном этаже)) также долго, все было бы тоже самое)
Dragon
Ошибаешься. Там лицом можно ответить.
A_Hu
Поэтому интриг было бы гораздо больше)))
iam
А раньше, как вы это называете, дермище, на сатсангах сидело?
Может что то пока не вижу, но за короткое время впечатление, мягко говоря, неоднозначное от таких дискуссий.
Dragon
Я как то писал об этом, раньше все почти были зажаты, приходили как личности которые боятся вопрос задать чтобы не показаться лохом, все были подозрительные, потому как личность прокачивали в живом общении, сейчас там расслабило, зато здесь общаться стало невозможно. Каждый лезет на голову, что то продвигает, позирует, продвигает субличности. Раньше инет был просто площадкой для искреннего общения, потому что инкогнито можно. Можно не бояться обладаться.
Amin
ага но только подключат к шлемам все хана, надо ловить момент)
Amitola
На входе можно отобрать шлемы и… моБилки:)
Dragon
Ха ха, да так и есть, потом будешь в танк залазить!:)))
RA-MIR
К Феликсу приходить не надо а вот к Рам Цзы может и стоило бы.
Ты говоришь через сомневающийся ум.Для меня это очевидно.И не хочешь увидеть, что противопоставляешь.Вот.когда говорят из Истины, чувствуется твердость, сила и нет двузначности.Я вот это в себе вижу нередко и у тебя вот эти слова, «может быть, стоило бы...» говорят о неуверенном уме.
Felix
Да есть уверенность в главных вещах, а вот в личном плане одна неуверенность слишком много факторов работает в этом процессе отношений с Драконом.
RA-MIR
Так ты же знаешь у кого отношения? у эго. Был такой, стал не такой- налицо противопоставление для ТАКОГО УМНОГО тебя.
Dragon
Реализация девяти тел их интеграция и проживание, это включает в себя реализацию трех высших тел известных как САТ ЧИТ АНАНДА.
Felix
Спасибо за ответ.То есть сейчас ты предлагаешь путь постепенного освобождения через проработку всех индивидуальных и над индивидуальных аспектов. Это конечно противоречит твоему указателю что моста нет или лез, лез сорвался и упал в пробуждение, но имеет место быть и такой подход. Он действительно подрузамевает подробно разработанное учение, этапы прохождения приз на каждом из этапов. В современной адвайте такой подход предлагает Вишну Дев. Но он опирается на учения монастырей и полную погруженность. Это же и путь Буддизма. Эти пути хорошо разработаны и по ним можно идти не изобретая велосипед. ТО что предлагает Рам Цзы и другие современные учителя отличается в корне, но пока не известно какой из путей лучше. Но вот совместить их вряд ли возможно.
Dragon
То, что я описал это плод Веданты, полная реализация. Адвайта — это встреча с реальностью. То чему я учу э о классическая адвайта—веданта, а не нео—адвайта, которая пытается говорить ТОЛЬКО о последнем шаги и в итоге их ученики не делают ни одного. Застревая в моделировании абсолюта в ментале и превращаясь в выдумщиков, хамов и нигилистов
Felix
Да ты сейчас пошёл по этому пути. Успехов. Как я и говорил поиск продолжается и это честно, не надо его называть учением, это твой поиск и тех кто за тобой идёт. Значит последний шаг не сделан, но это ни от кого не зависит. Как говорит Ренц сердце разбивается тогда когда разбивается.
Dragon
Какой поиск ты придумал? Просто без реализации этих девяти тел, все указатели на реальность ведут к ее моделированию в ментале, ЛИБО ею становится один из ОПЫТОВ реализации под видом реальности. Если тебе это ближе тоже желаю удачи.
Felix
Андрей есть ли эти тела. Что то ты раньше о них не говорил :)Вот как раз поиск это и есть поиск реализации этих тел. Например подъём кундалини энергия проходит по всем чакрам и реализует эти тела. Всё это подробно разработано придуманы многочисленые практики и методы. Но это всё не для мирян если честно. Такие переходы требуют выхода из социума. Ты же сам об этом говорил :) ЧТО ПРОИЗОШЛО ПОЧЕМУ ТЫ ТАК КРУТО СВЕРНУЛ КУРС? Может ты и прав, но тогда тебе надо пройти традиционное обучение. Вот Лама Олег сидит в третьем трёхгодичном ретрите. Ну ни как не усидеть на двух стульях. Быть вне традиции и идти путём традиции.
Dragon
Ха ха ха, то есть я никогда не говорил ни о Сознании, ни об осознании, ни о присутствии, ты меня веселишь. Так как реализация голографична в физическом теле присутствуют проекции всех тел, в виде чакр, здесь все верно и если все их открыть это будет полная реализация но в рамках физического тела. Точно так же если открыть все эти тела в ментале это будет ментальная реализация всех тел. То есть вибрация будет ментала.
Felix
Андрей открою секрет о том что каждая чакра содержит в себе все остальные чакры я знал еще лет 20 назад :) Более того эта фрактальность бесконечна, поэтому работы на миллион лет
Dragon
Ты снова передернул, речь идет об открытии в прямом опыте девяти тел. Все. Но конечно лучше и быстрее в ментале соорудить абсолют и глубокомысленно причмокивать и закатывать глаза настраиваясь на него, записывая очередную профанациюна видео.
Felix
Андрей чем докажешь, что у тебя открыты все 9 тел в прямом опыте?
Dragon
Насмешил! Сча разгонюсь доказывать особенно в инете!
Felix
То то и оно, это не доказуемо. Главное что бы ты сам в это не поверил, а то у меня уже впечатление что всё что ты говоришь другим о моделировании относится к тебе. Кстати как там твои видео почему ты их прекратил? Смотри как дошёл прогресс. Выйди в прямой эфир у тебя будет значительно больше просмотров чем у меня.
Dragon
Я записал второе длинное видео с сатсанга где все сказал что хотел в плане учения. То есть просмотрев два этих видео люди приходят ко мне с той ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ БАЗОЙ на основании которой можно начать работу. Мне видео для этого а не для просмотров.
Felix
Мне в нём понравилось когда в конце ты отвечал на вопросы там было живое а, ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ БАЗА в недвойствености это действительно ноу хау. Надеюсь ты этим поиграешь и выбросишь как другие игрушки.
Dragon
Ты сейчас говоришь глупость, сделав из недвойственности двойственность.
Felix
Я о учении есть подходы недвойственые есть двойственные, всё это сгорит вместе с Я — концепцией.
A_Hu
Щас телами начнем мерится!)) У кого больше открыто!)))
A_Hu
и если, кто еще не понял, это есть самая натуральная ЭЗОТЕРИКА!))

позорники, блин...))
nadin
Не знаю как насчет мерится, но хочется от тебя и кто ещё(просветленный) примкнет, услышать, можно и без эзотерики.

Доказательное описание, ТО! Обнажено, Открыто и Сияет! Ню!?

Очень часто пишешь про То и проживание, и думаю, что у тебя есть своё доказательное описание обнаженки, не из книг.Ок?
Прошу!
nadin
Анютка! Своё ФИИИИ поставила!
Не все ещё светлячки слетелись!)))

За ФИИИИ, описание! как ты мне докажешь, что Обнажена??
nadin
Аман!? Аман!?)))
Ни одного просветленного на кв.см. к этому комментарию)))
Даже Махарши не засиял!)))
nadin
Эзотерически!)))
9тел или даже так 9тел-это пелена Майи!
Было время когда я писала
Что эти 9 тел центрированы на глазах
Благодарю Дракошу!
Читая ее текст, маленькое упоминание о тонком теле есть!
Я осознаю в чувствовании, мои тела отлетели все 9!
Обнажена! Открыта!
Сердце разбито!
Сияет!

Nadin.

Народное!
Куда я попала и где мои Вещи?

)))
nadin
Благодарю Дракошу!
Вах, вах, вах! сорри!

Драконшу!
advaitaworld.com/blog/63009.html
tnc
ЧТО ПРОИЗОШЛО ПОЧЕМУ ТЫ ТАК КРУТО СВЕРНУЛ КУРС?
Учиться никогда не поздно! :) Ну хотя бы потому, что «для мирян» на самом деле не может быть серьёзного учения.

Может ты и прав, но тогда тебе надо пройти традиционное обучение. Вот Лама Олег сидит в третьем трёхгодичном ретрите. Ну ни как не усидеть на двух стульях. Быть вне традиции и идти путём традиции.
Золотые ваши слова! Неистово плюсую — присваивать себе парампару (Будду или Шанкару в учителя), это западло. :)
Amin
))) Нормально пошла тема, вот и феликс зубки показал))
Amin
А все это говорит об одном как моделировалось понимание в ментале так и продолжается!)
tnc
Да ты сейчас пошёл по этому пути.
Смотри-ка. Дейсвтительно, очередная резкая смена курса детектед. :)

То чему я учу э о классическая адвайта—веданта, а не нео—адвайта, которая пытается говорить ТОЛЬКО о последнем шаги и в итоге их ученики не делают ни одного

Критика в адрес нео-адвайты совершенно справедлива. :) Подождём Упанишады в исполнении Дракона. Адвайта-веданта, всё таки. Традиция, все дела. ))) Или опять будет «веданта» но без Вед? )))
Dragon
Веды это описание грубого тела, по сути учение о мире и сциуме, веданта это то что не вошло в веды. Это и переводится как за пределами вед. Это учение о тонких и высших телах. Адвайта—веданта, добавляет к учению о реализации высших тел, указатель на реальность недвойственную реализации.
tnc
веданта это то что не вошло в веды.
Во, пошла горяченькая пошли откровения! :) Упанишады, значит, у нас уже «за пределами Вед». Так, глядишь, поучите меня что такое веданта, может и захотите хотя бы в Википедию глянуть, о учитель классической адвайта-веданты. )))
Dragon
Может мне еще куда глянуть, в какую мусорку?
tnc
Может мне еще куда глянуть, в какую мусорку?
Не, не нужно, что вы! :) Вы такой задорный и смешной при этом в своей незамутнённой наивности! А то замаскируетесь и будете таким серьёзным, как Вишну Дэв. :)
Dragon
Вот именно, одного достаточно.
tnc
о чему я учу э о классическая адвайта—веданта,
ОМГ, а Шанкара-то и не знает ))) А почему бы вам не назвать себя буддистом? :) Какая для вас разница-то??? )))
Dragon
Вы уверены что такой персонаж существовал а не выдумка? Где доказательства? Я вот уверен что учил его в той жизни.
tnc
Вы уверены что такой персонаж существовал а не выдумка? Где доказательства? Я вот уверен что учил его в той жизни.
А вы спросите у своего Учителя — учился ли он у Учителя, который учился у Учителя… который учился у Шанкары? :) Я уверен, что он вам подтвердит истинность этой парампары. Не? Нет у вас такого учителя? Ну конечно же нет. Нет ни учителя, нет ни знания ни одного (!) классического текста адвайта-веданты, то есть нет слов писаний. И вдруг — вуаля, я учу классической адвайта-веданте. :)
Вон, Вишну Дэв хотя бы придумал себе парампару, присвоил. Нафантазировал учителя. А вы и этим не заморачиваетесь )))
Dragon
А зачем если я учил сам Шанкарачарью? Зачем мне придумывать парампару?
tnc
А зачем если я учил сам Шанкарачарью? Зачем мне придумывать парампару?
Да уж я вижу, что действительно «не надо придумывать», всё уже и так готово )))
Dragon
Вот именно, почему это не может быть правдой если вы верите в тысячелетние истории написанные в книжках.
tnc
почему это не может быть правдой если вы верите в тысячелетние истории написанные в книжках.
+++ )))
Вы меня искренне радуете. :) Если дурачки верят в сказки, значит вы должны теперь стать сказочником? )))
Dragon
Безусловно, я такой же дурачек. Мои все книги называются дневники дурака.
tnc
Безусловно, я такой же дурачек.
Ориентируетесь на нужды целевой аудитории, значит? :) Ну, как бы, шоу маст гоу он. Поворот вы выдали совершенно неожиданный (после вашего «ноу-хау» про «исцеляющую природу», запасаемся поп-корном. :) Предвижу много хайпа, краткий конспект которого я тут уже зачитал (знание Вед, парампара) и нетривиальных сюжетных решений по типу вашего «да я самого Шанкару шатал учил». :)
Феликс, я смотрю, уже в некотором шоке. )))
Felix
Я уже смеюсь :) Мне нравится. Такой мощный разворот. Блаватская создала теософию. Кастаньеда придумал дона Хуана. Ошо всех разгромил. ДРАКОН ЖИВОЙ и я им восхищаюсь, главное что бы сам не заигрался. А то в бардо локти кусать будет
tnc
Я уже смеюсь :) Мне нравится.
Вот это и есть главное во всём этом — Божественная комедия. :) Остальное пустяки.
RA-MIR
Далось тебе это бардо.Зачем тебе это бардо когда то, если СЕЙЧАС все доступно.
Felix
Это шутка. Да сейчас все бардо тут как и чистые земли и ады и это всё ТЫ.
RA-MIR
Да, все Божественная шутка.:)))
Amin
А просветленное эго самая смешная из шуток)
RA-MIR
Это да, просветлел не родившись.:)))
Felix
Да :) поэтому и говорят что просветления это твоя истинная природа а эго никогда не было.
Amin
Да все есть брахман, слышал, только для меня это описание конкретных вещей.
Atattvamasi
ну ересь же!:)) нет?
tnc
главное что бы сам не заигрался. А то в бардо локти кусать будет
Я думаю, что жить в мире, где все играют на арфах, мне было бы не очень прикольно. Коли Бог сотворил именно такой мир, наслаждаться приходится именно им. :) Ну а так — несомненно, за всё приходится платить. Будем платить, коли это угодно Богу. :)
Jamm
Вон, Вишну Дэв хотя бы придумал себе парампару, присвоил. Нафантазировал учителя.

Придумал?

Инициация: Пурнасанньяса
Дата: 7 февраля 2010 года
Место: Харидвар, Индия, Кумбхамела
Посвящение проводил: Капил Адвайт Сомнатх Гири Махайоги Пайлот Бабаджи Махарадж Махамандалешвар Панч Дашанам Джуна Акхары
Инициаиция: Махамандалешвара
Дата: 9 февраля 2010 года
Место: Харидвар, Индия, Центр Джуна Акхары
Посвящение проводил: Ачарья Панч Дашанам Джуна Акхары Авдешананда Гириджи Махарадж
tnc
Пайлот
Э, нет — вот это как раз действительно было. Я о тех фантазиях, что были в его парампаре до этого.
RA-MIR
«Прежде чем был Авраам Я ЕСМЬ», а от Иисуса до Авраама 45 поколений.
Так что ничего удивительного.:))))
Dragon
:)))) народ верит в призраков, что поделать!
Floyd
То чему я учу э о классическая адвайта—веданта

Мое Учение об «интеграции и конструктивном сравнении, вместо противопоставления и разделения» является полностью аутентичным, оно не имеет аналогов в мире, и я являюсь его единственным носителем на этой планете, поэтому никто не может разбираться в нем лучше меня, прошу это учесть когда вы его критикуете, ссылаясь на некие авторитеты.
Оно не имеет никакой корреляции ни с одним мистическим учением в мире, оно не о коллекционировании духовных опытов и не об открытии «тебя истинного», оно не о том кем ты являешься на «самом деле», оно об исцелении познающей природы, которая глубоко и хронически больна противопоставлением и разделением.
Если оно не имеет корреляции ни с одним учением, зачем ты сюда адвайту-веданту приплёл? И второй вопрос. Если это учение не коллекционирование опытов, тогда почему такое пристальное внимание ко-всей этой лабуде? Может сразу перейдём к главному. К исцелению познающей природы. Расскажи нам, что под этим скрывается?
tnc
Если оно не имеет корреляции ни с одним учением, зачем ты сюда адвайту-веданту приплёл?
Эй, эй! Это должен был бы быть мой вопрос. :) Но мне лениво стало искать цитаты, и я решил промолчать. И что я вижу?! Плагиат! ))))
Dragon
Ты читать учись — о каком учении идет речь. Это действительно мое ноу хау. Сейчас речь идет о реализации САТ ЧИТ АНАНДЫ, это действительно классическая адвайта-веданта
Felix
Дорогой, ничто не ново под луной :)
tnc
Сейчас речь идет о реализации САТ ЧИТ АНАНДЫ,
Эммммм… А как насчёт познания ДАО? :)))
Dragon
А зачем нам китайцы или вы специалист широкого профиля, вага библиотека все выдержит видимо.
tnc
А зачем нам китайцы или вы специалист широкого профиля, вага библиотека все выдержит видимо.
А индусы вам зачем, стесняюсь но всё же спрошу. )))
Dragon
Мы сейчас говорим об определенном учении, у него определенный набор терминов, что непонятно?
tnc
Мы сейчас говорим об определенном учении, у него определенный набор терминов, что непонятно?
Да всё понятно, непонятно отчего именно адвайта-веданта вам на душу легла? Ведь и буддизм, и даосизм, по сути — о том же самом? Суфизм, христианство опять-таки. Выбор же огромен. Просто интересуюсь резким поворотом сюжета, вы же говорили про «сказки древних книжек», глупый древний язык, давно умерших и забытых в веках учителях, и т.д. :)
tnc
Эти пути хорошо разработаны и по ним можно идти не изобретая велосипед. ТО что предлагает Рам Цзы и другие современные учителя отличается в корне,
Вот, да. «Отличаются в корне». :)
tnc
астоящее прекращение это тотальное переживание бытия как оно есть. Но выразить это словами наверное невозможно.
Настоящее прекращение — это прекращение видение змеи видением верёвки. Прекратить видение змеи без того, чтобы видеть верёвку — невозможно! :) Без видения верёвки, змея будет оставаться и так или иначе снова и снова жалить. :)
Dragon
Это о чем? о мире форм или об эго о чем это?
tnc
Это о чем? о мире форм или об эго о чем это?
О чём угодно. :) Это принцип познания чего угодно. :)
asyoulike
это смена одной опоры для эго на другую, причем не всегда стабильная. пока веревка настоящая, до змеи один шаг, и она все равно будет мерещиться чаще или реже в зависимости от устойчивости в практике.
короче для пандитов занимающихся теорией может и мгодится, хотя тоже не особо.
а для тех кто стремится к прозрению не годится совсем
tnc
это смена одной опоры для эго на другую, причем не всегда стабильная. пока веревка настоящая, до змеи один шаг, и она все равно будет мерещиться чаще или реже в зависимости от устойчивости в практике.
Вау! Это ваш личный опыт? Если так, то вы явно делаете что-то не то. :) Но я не верю — неужели всё действительно так плохо? Не развеивали ни одной иллюзии в своей жизни? Если так, очень и очень рекомендую — при правильном исследовании змеи пропадают, и верёвка остаётся такой как есть. ВСЕГДА!

короче для пандитов занимающихся теорией может и мгодится, хотя тоже не особо.
а для тех кто стремится к прозрению не годится совсем
Ну тут, как бы — знаете чем пандит, знающий писания, отличается от практика? Тем, что пандит знает что делает — и у него и получается так как нужно. :)
Amin
Ха ха ха!) качнуло маятник) старо как мир!)
WTF
Амин, привет,
не звезди, если ты в таком же ракурсе и тебе наваляю по батоны (хоть и люблю) — по полные…

… брат.

.
RA-MIR
Раф, ты никак что то нашел, что нужно ЗАЩИЩАТЬ?
Выкидывай.:))))
WTF
Вов,
не я — Дракон…

… не надр ля-ля))

.
RA-MIR
Дракон сказал НА КАМЕРУ- все есть РЕАЛИЗАЦИЯ, че ее защищать одно не лучше другого.Открывай все и развлекайся.:)))
WTF
Вова, ты или дурак,
или притворяешьсы, ес-но — все, ВСЕ, и реальность от реализации и на волос не отделена… и где отдельный Папа (пост читай) — гдею блеаТТТТТ, ГДЕ!?

.
RA-MIR
Вы знаете, это не все встречи, у вас есть Дом, а там вас ждут Отец и Мать и одна мысль об этом, ввергает вас в блаженство предвкушения.
СОЗНАНИЕ(СЫН), окутано ЛЮБОВЬЮ(Матерью) в Доме ИЗНАЧАЛЬНОГО(Отец).Прекрасеый опыт дыши, пой танцуй, проявляся как хочешь.Ха-ха-ха.
WTF
Нифига тв не ответил, лишь мкть в воздухе
короЧе,
противники дракона — хотят чтобы я взорвался
сторонники (как я уже вполне отчетливо понял, вообще нтхуА не понимают) — но тоже хотят чтобы я взорвался

… короче
*уц ваи всем, отдыхайте)

Черная пятница.

.
RA-MIR
Это да, вчера ночью медитировал, в теле все обвалилось, вся система в шоке и выброс назад и все СПОКОЙНО. Через проживание смерти тела полюбому придется пройти, Но Сознание, Блаженство и Бытие от этого не страдают.
A_Hu
Эту черную пятницу я запомню, злодей))) ха-ха

WTF
Классный роз)

+

.
A_Hu
black is my favorite :)
WTF
Не сомневался даже
ты прочитала *абсолютный приворот*!?

.
A_Hu
только то, что ты скопирнул тогда. это все? или еще есть продолжение?)
WTF
Искатель, блин))
это типо повести временных лет вроде
такая увесистая вещь.

.
A_Hu
А, да?)) хах ну лажанулась я слегка)) и на меня бывает проруха..))
WTF
* ))

Почитай
вы с автором похожи
она тоже такой — *черныш*, строгая деловая конкретная.

.
A_Hu
я гуглю, мне поиск выдает «привороты, раз и навсегда», ответы мейл: «что делать, если меня приворотили?»)))
у тебя случайно ссылки нет?
WTF
http://samlib.ru/p/prosto_tatusxka/absolutelovespell_allpartsdocx.shtml 


www.proza.ru/2016/12/03/102

… пара сек, ровно))

.
A_Hu
ты мне пару сек сэкономил, значит. столько всего сделаю теперь в жизни!))

ладно, спасибо! как раз думала, чего сейчас почитать)
Dragon
Вот так чудеса, что за кипиш?:))) кого то крепко зацепило, ну и отлично! Вот описано пробуждение к Чит-Сыну, сознанию недвойственному содержанию, встреча с Отцом и Матерью — это открытие еще двух аспектов ВЫСШЕГО ПЛАНА и соединение их в САТ—ЧИТ—АНАНДУ, это Плод Веданты. Но не плод классической АДВАЙТА—ВЕДАНТЫ, предлагает сделать еще один шаг, и спросить о Природе всей собранной Пирамиды реализации, ну или о природе САТ ЧИТ АНАНДЫ! Вот это выход на РЕАЛЬНОСТЬ недвойственной всей реализации. И не раньше звучит эта тема, потому как пока есть неоткрытые аспекты реализации именно они будут выдаваться за прозрение к реальности. Каждый остановится на своем, это нормально. Но последняя тема — это вопрос о том, ЧТО РЕАЛИЗОВАЛО СЕБЯ КАК ОТЕЦ И МАТЬ И СЫН? Но он имеет смысл когда вся ТРОИЦА на месте. Ответа нет, реализация не может ответить потому что сама является ОТВЕТОМ… бесконечным ответом, но РЕАЛЬНОСТЬ СИЯЕТ СВОЕЙ РЕАЛИЗАЦИЕЙ. Поэтому Бог—Отец, Бог—Мать, Бог—Сын, Бог—Дух! Бог здесь указатель на Абсолют!
Я бы сказал так — как Бытие я абсолютное бытие, как Сознание — я абсолютное сознание, как осознание — я абсолютное осознание, как человек — я абсолютный человек! Вот это Плод уже адвайта—веданты.
Нео—адвайта предлагает сразу, минуя открытие аспекты реализации прыгнуть к прозрению к Реальности, но то что мы имеем это фантазии на эту тему в ментале, просто это невозможно. Поэтому один из мастеров тибетских и сказал, нео адвайта пытается заставить человека открыть глаза и видеть, не сняв черную повязку с глаз. Даже если они услышат указатель и откроют они ничего не увидят. Я лично спрашивал у Ренца на кого расчитано его учение, он сказал, для совсем сухих дровишек, для тех кто застрял в опытах сознания и осознания и практикует их много лет. Но извините таких я встречал всего несколько человек, у кого эти аспекты устойчиво открыты, и это не фантазии а проживание.
RA-MIR
Классно! Спасибо! Пока надо Бытие интегрировать, а то шибко много прет.:))))
artazar
Андрей, привет.
я, конечно, чайник, но мне сейчас Ренц близок и Адамс ещё особенно.
не сказал бы, что я сухое полено, скорее — сырое.
но уже не успею врубиться в долгие подходы.
увы, наверное, но другого выбора у меня нет)

обнимаю, дорогой.
Moderator
Предупреждение мат!
Amin
Давай поднажми, купился ты по полной!))) вот и глянь с чего бы!)
Amin
Я ж тебе говорил, булькнет, забыл видимо)
WTF
Помню
ты как в воду глядел
но согласись, ск-ко можно, такое возрение как у Дракона, и снова и снова вываливаться в это долбанное богоискательство. Ск-ко можно, Амин, одни и те же грабли…

… не понимаю)

Не вывезу я уже это исправлять
неисправимо

.
Amin
Что тебя так зацепило то!? концепция не такая как надо? так придумай какую надо, зачем противопоставление? туда смотри!)
Moderator
Раф решил недельку отдохнуть
newarrow
Раф
Если тебе не нужен поиск, то его и не будет!
Это не вирус. Его не подхватишь.
С чем воюешь?
Боишься опять начать искать? Если в тебе этого нет совсем, то никто тебя и не заденет и не заставит. Этого просто нет и все.
A_Hu
Ты ж понимаешь, что если ты сомневаешься, то уже майстером не считаешь, т.к. майстер до тех пор майстер, пока в нем нет сомнений. А когда есть, граница ученик-учитель обрушивается. Половинный варик тут не прокатит. Думай.))
A_Hu
Игра в поиск полностью завершится, и ты пойдешь своими ногами, т.к. большого пингвина больше не будет.
Ты готов к этому?)

Некоторые просто не готовы.
Atattvamasi
мне кажется это он и есть!:)))))
Amin
Ха ха ха!)))) периодически встряхивать это болото у тебя получается в совершенстве!)))
Amitola
ХА! Выпустить идиотов и клоунов из своей головы — цирк должен гастролировать:)))
dergalev
похоже на приход, который меня торкнул 7 лет назад. месяцок покайфовал и все. маловато)
WTF
Обнял, братиш)
в тебе я чую силу, рилл)

dergalev
картинка топчик. то что надо!
WTF
Пхаха))

Да, картина маслом что надо
Дракон ищет Папу)

.
WTF
Папа кричит Дракон
папа в полной с-ка не сознанке,
передача называется — *ищу тебя*.

.
dergalev
мама, папа, младший брат, бабуля блэт. я уже ваще нихера не понимаю на этом ресурсе. так, захожу на автомате, как почту проверить.
WTF
Да так вот, братиш,
раз в сто лет заходим…

… написать друг другу — Бог есть!

Пугаем друг друга,
так, перед сном…

.
WTF
… и 35 лойсов за новомть дня)
о*еваем дальше, пхаха))

.
WTF
и 35 лойсов за новомть дня)

* новость дня

.
A_Hu
у тебя че-то много опечаток за сегодня, на нервах?))
WTF
На ножах )))

.
Moderator
Предупреждение мат!
kozhechenkov
А мне неожиданно зашло!

Прям с утра, проснувшись, прочитал Песнь и испытал прилив вдохновения (как показалось).
Потом ощутил ломки в теле, будто накануне вагоны разгружал.
Но проживая боль, почувствовал, что это был приток энергии, который перекрывали зажимы в теле — отсюда ломки.
Ну, разрешил этим зажимам расслабляться под этой энергией. И стало так ©
А дальше практиковал в течение дня свою динамическую медитацию, получив в итоге самый осознанный день в этой жизни ;)

Спасибо, Андрей!
VitAr
Мастер, вот эти две песни и последние видео о реализации 9 тел, вот этот взгляд с этой позиции, расставил все по своим местам, последний пазл нашелся. Я так счастлива! Спасибо за эту радость!
Я же чуть лоб не расшибла пытаясь снять конфликт
«И, вдруг, как молния — ЛЮБЯЩИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ И ЛЮБОВЬ это все персонажи моего сна, и вы снова просыпаетесь!»
Любовь была реальной, самой реальностью, когда шел заход со стороны бхатки.
И никак не могла пройти, чувствуя границу сознания, я все скользило и скользило под сводом(как будто по потолку)
И когда вы на сатсанге кого то отправили посмотреть икону богоматери, у меня все сложилось.
Короче, я влюбилась. Люблю его, эго, я, сознание.
Такая волна прошла облегчение, трудно передать. Она больше большего чем когда отпускаешь обиду или что то в этом роде.
Ликую, живу, дышу!
Спасибо! Вы все точно описали, прям в десятку!
VitAr
И тысячу и тысячу раз правы в том, что тому кто ищет, нужен рядом тот кто уже имеет более трезвый взгляд чем он сам!
bodh45
именно желание быть любимым заставляет творить. Как точно! Спасибо Андрей!_/\_
abvgd
круто когда вы все это запомнили а потом еще и шлак из себя исторгли как будто в теме чужих бредней. главное что вы кому то нужны… это как по рам цзы…