avatar
avatar

Дракон: две последние преграды, на пути Джняны и Бхакты...

Сегодня настало время поговорить о действительно очень важных моментах: о том, куда, к какому плоду приводят нас две главные практики, заявленные как основные и в нашей Формации FREE AWAY.
Мы не называем их больше «путем утверждения» и «путем отрицания», так как тогда они становятся ментальными манипуляциями, ведь отрицание возможно только в ментале, как и утверждение. Мы их называем путем приятия(бхакта) и путем исследования(джняна).
Сегодня я хотел бы поговорить не о промежуточных ошибках и ловушках, а о полном завершении этих практик и указать на две последние преграды, которые являются преградами именно завершения этих двух практик.
Так как «эго» формируется в ментале как центр избегания всей пирамиды реализации (как незатронутость) оно поддерживается за счет этой растяжки: за счет двух омраченных действий, хватать-отталкивать, и вот это отталкивание — это неприятие. Поэтому практика приятия всех явлений в реализации блокирует возможность неприятия, и когда происходит ТОТАЛЬНОЕ ПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ КАК ЕСТЬ, вторичное вовлечение не может разворачиваться вообще. Для «эго» структуры не остается маневра. Наступает великая равностность и приятие всех явлений в пирамиде реализации. Как правило, здесь открывается высшее тело, интегрируется и ваш мир проживания наполняет устойчивость, блаженство и равностность. Это является Плодом лишь первого этапа, но часто выдается за окончательное пробуждение. Хотя прозрения к Природе Реализации на этом этапе еще нет. Это приятие РЕАЛИЗАЦИИ — ТОТАЛЬНОЕ И ПОЛНОЕ. И вот здесь существует соблазн: назвать реализацию реальностью и поставить между ними знак полного тождества, равенства. Тем более в книгах достаточно таких утверждений, которые при определенном желании могут быть истолкованы как окончательная Истина, типа БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР. Проведем такую аналогию. Если рассматривать аспекты реализации, как такие клетки в игре, то фишка «реальности» теперь поставлена на абсолютно все клетки, двигаться некуда, реальность и есть реализация. Я не спорю, это довольно комфортное состояние единства, равностности и целостности, но это не прозрение к ПРИРОДЕ РЕАЛИЗАЦИИ.
ОСТАЕТСЯ ОДИН ХОД, но он не в этой плоскости. Практика проведена верно, «вторичное вовлечение» преодолено, но «первичное вовлечение» осталось. Оно распространяется теперь на всю реализацию, а не на одну клетку. В этом состоянии где реализация принимается за реальность можно оставаться довольно долго, пока не случится прозрение, что приятие всей реализации как она есть, не означало НИКОГДА что она и есть реальность. Это было просто допущение. И исследование придется продолжить. И оно должно звучать именно так — КАКОВА ПРИРОДА РЕАЛИЗАЦИИ?

Вторым не менее популярным путем является путь исследования, или Джняны. Здесь мы в нашем учении исследуем ту предельную «реальность», которая доступна в этот момент. Ту реальность, в которой нет сомнений. Иногда мы это называем так: мы исследуем ту находку в реализации, которая принимается за Абсолют, за реальность. Но все, что мы находим — это аспекты реализации, они все относительны, и вот мы их не отрицаем, что важно, а осознаем, проживаем как опыт реализации, интегрируем в пирамиду реализации и отпускаем. В этом отпускании мы констатируем тот факт, что этот аспект не может являться Абсолютом, не может являться реальностью, он относителен, соотносится с другими аспектами этого фрактала, является опытом реализации. Это похоже на то как мы снимаем с нашего поля реализации эти фишки реальности, и сдвигаемся ко все более глубоким опытам реализации реальности. И вот, допустим, мы пришли к первому фракталу разворачивания, нигде не застряли, приняв очередную супер-находку за Реальность, что случается нередко, а приносили все находки Мастеру, вместе исследовали, отпускали. Теперь мы исследуем первый фрактал, первую троицу разворачивания, пустотность-наполненность-осознанность, это мое название, или БРАХМУ-ВИШНУ-ШИВУ, или трику кашмирского шиваизма — неважно, какие термины вы используете. Иногда это не троица, а дуальная пара типа инь-ян или Шива-Шакти, но там всегда есть это соотнесение, которое указывает на относительность. И вот, исследовав, мы совершенно точно и однозначно осознаем относительность и этих аспектов, их вместерожденность. Все, исследование завешено, двигаться больше некуда. Вся реализация относительна, все фишки сняты со всех клеток, никакого прозрения к РЕАЛЬНОСТИ ИЛИ АБСОЛЮТУ нет и видимо не будет.
Вот здесь и появляется последняя ловушка этого пути.
Прозрения к Абсолюту не существует. Прозреть можно только к относительным аспектам его реализации. Все аспекты равностны, относительны и несущественны, но других прозрений нет и не бывает.
Все, кто нашли Абсолют и полагаются достигшими, просветленными просто приняли некий аспект реализации за него и упиваются находкой, — они просто раньше времени прекратили исследование и остановились. И вот взирают они на других с некой снисходительностью и хитринкой, не осознавая, что именно они и находятся в заблуждении. Раньше я называл это «привязанность к ненаходимости», но она может быть преодолена. Просто включилась логика там, где ее быть не должно. И вместо ПРОЗРЕНИЯ К ПРИРОДЕ РЕАЛИЗАЦИИ получилось утверждение невозможности этого прозрения. Да, оно невозможно в этой плоскости, в которой проводилось исследование. Здесь этот инструмент не работает и должен быть отложен, но он сработал и привел к заблуждению. Придется вернуться к тому моменту, когда вы сняли последнюю фишку реальности, и рассмотреть вместе с мастером этот момент, а не делать логические выводы. Здесь нужен подход не исследователя, а бхакты. А вот им — наоборот. Поэтому и говорят мудрые — последний шаг не сделать без союза бхакты и джняны! Но тем, которые идут под руководством мастера и обладают тотальным доверием эти ловушки не страшны, хотя есть особый соблазн на этих последних ловушках и усомниться в его компетентности.

ВО БЛАГО! Пусть окончательное прозрение к ПРИРОДЕ РЕАЛИЗАЦИИ случится сегодня!

287 комментариев

avatar
+1
Здесь писал пост о ментальном утверждении—отрицании advaitaworld.com/blog/free-away/42995.html#cut
avatar
Привет.
Читала, и когда дело коснулось меня, еще не дочитав до конца услышала вкус коана. Как не все это и ни ничто из этого. И как же комфортно я себя почувствовала, «не разрешимо», фух…
Наверное нужно было остановиться :)) но я дочитала до конца и увидела решение для каждого варианта.
А последние слова:
Пусть окончательное прозрение к ПРИРОДЕ РЕАЛИЗАЦИИ случится сегодня!

я очень испугалась…
avatar
И тянусь и страшно. И что же настоящее?
Откуда не возьмись вопрос: «кто здесь?».
Ну все, приплыли :))) все было настоящим, но теперь игра без полного вовлечения не интересна. В другой раз с играю еще :)))
avatar
+3
Возможно «я» не может не пугаться встречи со своей природой, потому что выдается за нее.
avatar
Да, очень похоже на это.
Спасибо! :))
avatar
+1
благодарю, мастер
avatar
Спасибо, МАСТЕР!
avatar
+4
Во Благо!) и да был этот момент на мгновение усомнился в последней нашей беседе, прикинь усомнился на мгновенье но испытал этот импульс! Без Тотального доверия этот рубеж не пройти!
avatar
А у меня нет тотального доверия. У меня есть тотальное приятие. Устала я играть с доверием. Это как заснула, потом проснулась и уже замужем. ВСЁ!!! Попадалово… назад дороги нет… Что теперь уже верь не верь не поможет.:)))) Сундучёк захлопнулся.....:)))) Я в гостях у сказки…… ляпота!!! никакой ответственности!!! Едешь себе и едешь в какой то карете. Куда то везут. По субботам порка. Да не всё ли ровно теперь...:)))))
avatar
да не забивай голову) это всего лишь мое мнение)
avatar
Да я шутница… Вот если бы я за тебя за муж вышла, а ты потом взял и усомнился во мне. НЕТ УЖ… Хочешь в ад, сомневайся. А хочешь в рай… стругай то что есть...:))))
avatar
ха ха ха!)
avatar
+2
Обнимаю!
avatar
Здравствуй, Дракон! Сегодня утром в медитации пришло, что ответа не будет, прозрения не будет)) Я решил дождаться встречи с тобой на ближайшем на сатсанге! А тут такой пост, ты его опубликовал, когда я был в исследовании)). Продолжим?!))
avatar
+2
Конечно!
avatar
Спасибо, обнимаю))
avatar
+1
очень здорово!_/\_
avatar
+2
Созвучно очень, спасибо:)
avatar
Согласна, что случилась эта невозможность нахождения абсолюта, что мне больше нечего искать и что я уже не знаю, что мне искать. И если я найду что-то, что это будет? Ещё одно состояние? Желание все выкинуть и как то жить, как предложится. Подрывается постоянно доверие к Мастеру (простите). Все чаще появляется мысль, что найти я могу очередную лажу, что все прозрения были ни к чему не ведущие, дальше я вспоминаю какой зареванной и эмоционально реагирующей на все я была и соотнести себя в прошлом с сегодняшней устойчивостью, чтобы не обесценить путь, который был пройден. Скатывание к мысли, а был ли этот запрос настоящим?
avatar
+2
Мне кажется в вашем случае еще «ищущий» не исследован!
avatar
Мастер, прошу ко мне на ты, я не такая старая уважаемая дама, а к вам обращаюсь на вы, потому что вы для меня мастер, ну и просто не получается преодолеть эту тенденцию и манеру обращения.
avatar
+3
Мне порой тоже сложно преодолеть!:)) ха ха
avatar
+17
Спасибо за такую развернутую картину! :) Можно сказать что эти две последние ловушки это захваченность этернализмом, либо нигилизмом в глобальном смысле. То есть когда уже проведена опись всех комнат в доме в случае бхакты, или понята их относительность (типа если я в ванной, то не на чердаке) в случае джняны, но нет прозрения к самому Дому. В первом случае за Дом принимается совокупность всех комнат — явлений опытов в пирамиде реализации, а во втором есть идея что Дома нет в принципе, есть только комнаты и можно ходить из одной в другую. Именно поэтому последний шаг в бхакте это исследование природы реализации, который открывает отсутствие у нее самосущей природы, а в джняне наоборот — обнаружение что вот эта тотальная относительность — по природе своей абсолютна! :)) Таким образом понятия абсолютного и относительного исчезают и сияет ТО ЧТО ЕСТЬ :) Три строчки про Брахман и проявленный мир :) То что есть электрон, который проявляется либо волной, либо частицей. То что есть Шива-Шакти… Ну и все прочие метафоры-указатели :)))
avatar
Аминь!)
avatar
+6
Обнимаю, спасибо за Понимание и развернутый комментарий! Я просто специально не называю это ловушками нигилизма и этернализума, подчеркивая, что это не ментальные манипуляции а прямо проживание всех этих аспектов на опыте! То есть это результат правильно проведенной практики, и вот мы имеем то, что называют «последней заставой»!
avatar
А, ну да, этернализм и нигилизм это все-таки в ментале :)
avatar
Аминь!
avatar
Впечатляет! Благодарю.)
avatar
-5
Но тем, которые идут под руководством мастера и обладают тотальным доверием эти ловушки не страшны,
Со всем сказанным согласен, кроме этой строчки. Тотальное доверие обязательно, но не к мастеру, а к самому существованию. Эта глубокая убеждённость что сама тотальность движется к раскрытию своей природы, а жизнь этого организма лишь инструмент для этого и если при этой жизни ничего и не произойдёт тотальность возьмёт другой инструмент. Это не против роли мастера, но мастер такой же инструмент тотальности. И не каждый гвоздь забивается с одного удара.
avatar
+6
Ну вообще если ты не способен сдаться мастеру, ты и с существованием заигрываешь. Нет Мастер не инструмент. Это как место входа в океан, то что показывает неразделенность. Твоч беда в том что ты рано стал учить, а потому не врубился что лектор не равно мастер. Я учу людей 17 лет, но передаю мастерство только тем кто действительно стремится уметь проектировать. Если ты воспринимаешь Мастера не как Существование, ты не сдашься никогда и существованию. Тотальность движется да ты хочешь отдельности и избегаешь слияния и потери себя. Другой инструмент при отсутствии твоего желания может взять в виде травмы, огромной потери или лишений, раз ты не видишь, носом ткнут. Но! Миллионы умирают так и не доверив тотальности. И ты не исключение. Мегауникальности не боятся отдаться, так как осознают что они и есть тотальность и сдача не унижение и не потрея уникальностей. За свое держимся когда ничего осоюого не представляем из себя. Так было во все века так будет.
avatar
+5
Точно! Это просто хитрожепость эго! Сдаться абстракции безопасно, а Мастеру, который заберет все конфеты боязно. Так было во все времена.
avatar
+3
Феликс сдаться? не в этой жизни)
avatar
А я в него верил!:)
avatar
+1
я в деда мороза тоже верил)
avatar
+1
Но надежда умирает последней.
avatar
+1
Да Надя самая навязчивая)
avatar
+1
Ага:)
avatar
-4
Ты всегда сдаешся существованию и это может произойти или нет как у Хокинса А по поводу мастера то смотри сам или никто из учеников Дракона не сдался или…
avatar
+3
ничего не понял
avatar
Всё ты понял :)
avatar
+2
ошибаешься если есть что сказать скажи прямо
avatar
Ты сдался?
avatar
+2
Я сдалась. Ничо пафосного или мегаэпичного. Просто осознание, в момент когда устала от себя и мира.
avatar
Рядом не стояла :) со сдачей так временная усталость
avatar
Хаха. Ты то знаешь. Феликс, природой дано женщине сдача. Не то что ты думаешь эпическое со спецэффектами. А просто доверие прям бессознательное. Я и не догадалась бы, если бы не показали что это и есть сдача. А то что ты делаешь в твоем представлении как сдачу, это спектакль для повышения собственной значимости. Все театральные сцены лживы по сути. :)
avatar
Да я понимаю, но до определённого порога. А сдача о которой идёт речь ТОТАЛЬНА.
avatar
Ты не сдался даже мастеру. А вещаешь о тотальности. Ты не доверяешь даже протянутой руке. А говоришь о сдаче тому что тебя сейчас ест.
avatar
+4
Да! Но и я сомневался! я тоже не избежал этого Феликс! Я тоже поставил Дракона под сомнение! поэтому и говорю что без тотального доверия этот рубеж не пройти! есть момент когда ты приходишь в эту точку где все исследовано в относительности и ты ждешь что вот счас придет Бог и заберет!) но он не пришел) он просто не уходил!)
avatar
-1
Ты прозрел к природе реализации?
avatar
+2
я тебе уже ответил!
avatar
Это вопрос про пряники. Получил ли ты за это пряник :)
avatar
Ок
avatar
Это просто одно и то же)
avatar
Ты торгуешься.
avatar
+2
Существование всегда вокруг тебя ввиде жены, дочери, людей, Мастера… нету другого.
avatar
-2
Сдача это описание процесса который уже случился :) А если говорить о том что нет другого то и здаваться не кому :)
avatar
+2
Говорить можно чего угодно, но живешь ты из состояния, что есть отдельный Феликс и отдельный Дракон и еще Существование, которому можно сдаться и еще БОГ, который даст на это милость.Ты просто продолжаешь жить из противопоставления, себя и Бога, себя и существования, себя и Дракона… и притом сдаваться некому.:))))
avatar
-1
Не бредь есть отдельные слова но текст один.
avatar
+1
И читатель, который выбирает одни слова и замыливает другие, т.е читает что ему выгодно, а не то что написано.
avatar
-1
Читатель в тексте :)
avatar
+1
Читатель читает книгу и все и если ничто ничему не противопоставляется, то и проблем нет.«Свеча горела на столе, свеча горела..»
avatar
Отсутствие противопоставление это еще не всё :)
avatar
+5
Не поддерживается я-центр, не поддерживается отдельность, без противопоставление отдельное я не поддерживается, а когда вера в него оживляется, то уже есть противопоставление.Нужно обязательно что то отталкивать, а что то притягивать.Ты отталкиваешь Дракона, только что бы поддержать веру в себя отдельного и конечно кто то нужен для растяжки Рам Цзы, Рамана, Рамеш… тут к бабке не ходи.все на виду.
avatar
что то ты ясный сегодня какой то… змея видимо какая то укусила...:)
avatar
Да у Ровнера был.
avatar
хахаха, Володя у Ровнера был, анекдот
avatar
ага, он ко мне на Донбасс приезжал.:)))))))
avatar
всё, я колготы обписял)))))))
avatar
+1
О! Мысль посетила. Напиши где ты живешь и что нужно людям, в личку. У нас тут гуманитарку собирают мои друзья занимаются, а я слышала что не всегда доходит, нужно конкретно и адресно. Сорри, это рефлекс :)) работа такая по жизни.
avatar
Это я стрелки попутал :) Володя сидит в эмоциях принимая их за проживание.
avatar
это я знаю и что ты попутал и про Володю, и про ваххабитов, засевших в Уддияне
avatar
Это круто вахабиты в Уддияне :)
avatar
это печальная история и не смешная
avatar
Разверни в рассказ
avatar
Просветлеваю!:))))
avatar
Фантазируешь
avatar
Шучу!:)))
avatar
-4
Я не отталкиваю никого и даже не сравниваю, просто говорю что все сидят в одной яме. Все прекрасно фантазируют о реализации просто одни это делают убедительней так как сами в нее поверили а другие еще хотят получить эту убежденность.
avatar
+4
Ненене. Это ты всех выдумал и себя уговариваешь. Давай глазки открывать. Ты чего Ровнерц то не сдался хотя бы?
Я не фантазируб никаких реализаций, мне тебя не придумать :)) ты веришь в себя так как вообще никому и не светит.
avatar
-3
Ты блондинка? Сдался бы если бы мог. Но при всей моей любви к нему до конца не могу.
avatar
а что, блондинки тупые?
avatar
Это шаблон. :)))
Кстати вот так шаблонами и заменяется мышление.
avatar
это же русалки, я их знаю и о ни меня, хорошенькие
avatar
:)))))
avatar
Да. Поэтому сдаются только тупым… Так спокойней...:))))
avatar
Не доверяешь? Боишься потерять уникальность?
Знаешь когда доверие настоящее возникло у меня? Когда я с Драконом поругалась. Как ни странно. Заметь не он со мной а я с ним и обиделась. И вот тогда вдруг через гордыню сделала шаг и плговорила с ним как есть. Постаравшись смотреть не так как привыкла, я такая ценность и я тут щас докажу, да он… а просто послушатб что говорят, и знаешь, я не была согласна со всем, но четко увидела что уже готвоа сдаться. Ну а сдалась потом, узнала об этом позже и не от Дракона вовсе :))) А за тем начались шаги отдачи богу богова.
Не можешь да. Это бхакти. Это раскрытие той самой любви которая не есть чувство. Ты симпатизируешь, а любовь не симпатия а отдача, дарение благодарность. Ч тебя не уговариваю. Это выбор каждого, умереть в доспехах догкихотом или утонутб в океане :))
avatar
Таня я не сдался и ты не сдалась, там другой аромат тотального приятия. На мой взгляд ты просто обрела опору, когда ты уходила размышлять в елки ты мне нравилась больше. А сейчас много самоуверенности от чего и битвы у тебя постоянные на сайте. Такой период.
avatar
Родной. Откуда ты знаешь о сдаче?
У тебя вкус сдачи в голове, понимаешь? Ты придумал какой то эпос с тотальностью и продолжаешь готвоиться как невеста на выдании.
Я каждый день хожу в елки :))) Самоуверенность как раз твоя.
Ты вообще ни разу не слушал меня. А вчера вот было большое событие :)) Я вот могу даже поставить на тотализаторе что всякий кто впервые переживет сдачу не в фантазии и не как писхическое переживание, тотальное доверие и расжатие кулачков, не заметит ничо эпичного. Если ты весь стакой сдешься это понты. Тут таких сдавальщиков тотальности пруды :)) Это происходит незаметно хотя кое что может быть осознано. Ты помнишь это: РАЗРЕШАЮ?
avatar
-1
о частичной знаем мы все, это просто бессилие, умирает близкий и ты ничего не можешь сделать или ты любишь а тебя нет и т. д. Но наверное Дракон писал о другой сдаче.
avatar
+3
Я вообще не писал о сдаче.
avatar
Но тем, которые идут под руководством мастера и обладают тотальным доверием
наверное эти слова так проинтерпретировали но в коментах ты о ней писал.
avatar
+5
Я в комментах писал о твоей сдаче абстракции…
avatar
-1
Ок. А о чем ты писал когда писал о тотальном доверии?
avatar
+9
О том доверии, когда тебе говорят вещи которые ты не хочешь слышать, и ты прислушиваешься, потому что доверие сильнее чем вера в свои мысли.
avatar
Я всегда прислушиваюсь и если есть внутренний отзыв то верю, мы так с тобой и работали. Я даже не спорю о ментальном моделировании природа Феликса такова, что ум сильнее сердца. Но скажи честно, а ты готов слышать то что тебе не нравится? Или уже нет тех кому ты доверяешь?
avatar
+7
Я каждый день слушаю вещи, которые мне не нравятся, так что все норм. Поэтому я не готов, я слушаю, иногда делаю выводы, иногда нет. В контексте учения у меня нет вопросов или сомнений, чтобы с кем то советоваться. Просто нет такого вопроса, когда он возникал я находил тех, кого готов был СЛУШАТЬ, потому как если вопрос у тебя не должно быть готового ответа, иначе это манипуляции. А задавать вопросы которых нет это тоже самое.
avatar
-1
Хорошо.
avatar
Спасибо!..
avatar
Ну нет. Когда умер близкий я ненавидела бога и готова была его убить.
avatar
Нет это не сдача когда ты маленький и ничо не можешь. Это еще не сдача. Мне кажется все проще. Можно посмотреть прям щас, в действительности что есть твоего а что богово? Что решает бог а что ты? Не говори все ничего, это не правда. Так вот мастером можно назвать не человека, не вадно, сдача должна быть тому что ты осознаешь как то что раскрывает тебе сущее. Хоть курицу хоть ангела хоть воду, хоть листок. Листок река или даже баран не осознают сдачи. Весь прикол именно в осознании. Не знаю как бы это показать, может на крушении одной стороны виднее?
avatar
,
сдача должна быть тому что ты осознаешь как то что раскрывает тебе сущее.

Да это так. Но почему ты решила что это произошло с Таней?
avatar
Потому что не с Феликсом :)
avatar
Феликс… ну меня то ты не любишь… Давай мне сдавайся что ли… Кака яразница к кому??? Это что так важно кому?
avatar
БЛИН!!! Почему все Дракону… ДАВАЙТЕ МНЕ!!! ВСЕ!!! По очереди!!! :)
avatar
Все будут говорить: ООО Феликс так чудно сдался Нотке!!! СУПЕР!!!
Мне нравится… Вот… так хочу...:)
avatar
будут говорить ООО Нотка на нос Феликсу накинула пилотку
avatar
Это уже не гуру — йога а кама — сутра :)
avatar
какая разница… Это всё относительные понятия… :)
avatar
думаешь это поможет???:) и он шагнёт на встречу Огненной Заре?:)
avatar
нет, зато столько стихов будет))))
avatar
Давай, Феликс..., Давай мой сизокрылый Конь!!! Сложи копыта предо мной… я напою тебя водой!!!:)
avatar
Человеку сдаться невозможно сдаться можно только тому что есть человек.
Что может Бог себе отдать?
Господь ни чём нужды не знает.
Он и дитя и он же мать.
Он рай и он исход из рая.
Он тот, кто хочет всё отдать
Что бы в себя упасть как в бездну.
И он же хитроумный тать
Себя запрятал в сон железный.
А я придумавший его
Есть Бог себя во сне создавший.
Играю с Богом вечность в го…
Забыв что я не настоящий.
avatar
Хватит причитать… Здавайся!!! тому что есть человек!!!
avatar
Хеде хох :)
avatar
Блин… я уже пока тут тебя уговариваю сама тебе уже сдалась десять раз...., аж сыто стало.....:))))
avatar
Это эпос, антропологический. Мифология или скащки философские. Ты вот сейчас дышишь ведь. И ничо не смущает что не сам да? Не смодешь сдаться чешовеку хрен тебе сдача тотальности :)) Вот увидишь, пока ты торгуешься и рисуешься, никакой тебе сдачи. Так и будет философствование и рассказы бывалого который уже но не смог.
avatar
они не фантазируют, они её эхолотят!!!:)))
avatar
+2
Все-это абстракция, чему эти все противопоставляются? я-они(все)-оно(Бог, Мастер).Когда осознаешь это вместе, сразу понятно, что все это для поддержания я-центра.
avatar
-4
к бабке не ходи, что по той же логике, притягивающие Дракона и отталкивающие Рам Цзы и Раману погрязли в таком же противопоставлении и растяжке.
avatar
-2
ХаХа
avatar
+2
Отталктвающие Дракона зависли на отталкивании и чо? Выиграл миллион?
avatar
притягивающие зависли на притягивании с тем же успехом.
avatar
Отталкивающие зависли и думают какие мы нетипичные. Будто притягивание и отталуивание не одно и тоже?
Кстати о музыкн. Это тебя носит из стороны в сторону, а этт не значит что бывает без притягивания и отталкивания. Ты же не притягиваешь землю и не отталкиваешь.
avatar
+4
Я вот и не читала и не слушала не разу не Рам Цзы не Раману. Я знаю что Дракон их слышал… А так как мы все солянки сборные ...., то зачем мне слушать РамЦзы напрямую...., когда я его же и слышу через Дракона… Нафига напрягаться, когда в нём они все есть…
avatar
-1
Анна Каренина в комиксах :)
avatar
Портал открыт… Прикладываешь УХО и слышишь всех… до пятидесятого колена… И это не какие то сплетни… Лучше взять с клюва из одного желудка, чем из сорока… неизвестно чего там будет только намешано. Извините за такое сравнение. Но если я попала бы к РамЦзы изначально, я бы не слушала Дракона… К кому пришёл, то и твоё радио.
avatar
есть такой анекдот про Изю, который напел.
если лень разбираться то что тут скажешь…
avatar
Неа, Рам Цзы обожаю, Раману тоже, но ДРАКОНА достаточно, потому что он четко показывает с чем работать, а работать то сам должен с собой, никто за тебя твою часть работы не сделает.
avatar
Да всегда ДОСТАТОЧНО того что есть. Остальное просто дурь какая то…
avatar
-1
Феликс, я за тебя боюсь. Что ты пишешь? Это абракадабра которая как уитаты из книг. Осторожнее, приземляться надо. Может тебе напиться в хлам?
avatar
-1
Нет я просто говорю, что все живут в ментальных фантазиях, в том числе и о сдаче. Феликс не исключение.
avatar
Вот! Так и скажи: Феликс живет в ментальных фантазиях и вылази.:)))
avatar
-1
А ты не там? Суть фантазий что ты их не можешь отличить :)
avatar
Можешь, не сразу и не все, но можешь начать осознавать. что Бог придуман, я придумывается… избегания продолжаются, через защиту жертвы, через гордыню. через учительствование(это я о себе). И когда ловишь себя на этих избеганиях такая гнилось иногда вылазит, тошнота, что удавился бы.Но маемо, шо маемо… Это все издержки нашей бестолковой жизни, поэтому нефиг их и бояться и стесняться и винить себя за это.
avatar
Хорошо соляной человечек тает, но не узнает когда растает :)
avatar
Изживаются фиксации, которые оживляют образ человечка, веру в него, чувство отдельности, всю гадость то прятали в подсознание, потому что было опасно выражать, а прожить правильно не умели.
avatar
Да конечно капля камень точит
avatar
Неа. Не все :)) Бхакти взращивается и сдача это не передача под роспись, Сдача возможна только так что ты и не заметил сдачу. Я тоже думала что сдаваться надо как то особенно. А когда мне сказали что я уже сдалась и покпщали я хохотала. Это так естественно просто. Тотальность не возникнет без маленьких сдач. Это не возможно.
Никаких всех. Только я. Практика только моя и это мой индивидуальный шанс, чем бы я по факту не являлась.
avatar
+5
Просто абстрактоному существованию сдаваться приятнее!:)))
avatar
-2
Сдаться не приятно никому и ничему. Но так бывает, как у Хокинса. Дракон ты прости но сдача мастеру не из твоего опыта, по твоим же словам.
avatar
+4
Прощаю.
avatar
Так ты и своему Мастеру не сдавался. Дракон кстати писал конкретно о том как происходила сдача. Просто нам выгоднее думать то что нам нравится, о других. Хокинс если уж его приводить в пример говорил именно о практике, назовем это сдачей, но это шажочки. Ты не никто и понятно же что сейчас тебя ломает что нужно какому то там сдаться. И кажется что ты ему важен. Но ты сдайся просто внутри сам себе. Осознай что ничо ты с этим Фкликсом не сделаешь, отдай его Духу. У меня когда явно вижу что замута не реализуется, есть фраза. Это приходит прям четко: можешь что то сделать? Тебе это все нужно? Это не твоя песня, отдай Богу богово. Не тащи на себе себя. Сдача ну может быть как доверяешься своей женщине, когда голый в соплях и с ротовирусом, открыт и не изображаешь мачо. Это один из тысячи примеров маленькой сдачи персонажа существованию и крепости бытию. :)) Не сдавайся Дракону, сдайся тому кого считаешь мастером, хотб воображаемому сатгуру. Заметно полегчает, доспехи уже не будут так жать.
avatar
-2
Что тебе до Феликса? :) Конечно бывают маленькие сдачи бывают крупные провалы весь путь 12 шагов об этом просто не надо считать что это что то значит. Я — концепция это самовосстанавливающаяся система. Даже если человек верит в гуру так что тяжелые болезни проходят это суть гуру — йоги до тотального освобождения как от земли до неба.
avatar
+1
Как это што? Ну ты даешь! Даже поперхнулась шоколадкой. Ты есть моя частица. И я давно чую как тебе жестко спать. Любая сдача значит. Это растворение гордыни. В бытность не пускали к учению вообще без сдачи. Нельзя верхом на коне с пикой и в доспехах въехать в постижение тотальности. Это ж уже ты знаешь, что удерживая свои границы ты только продолжаешь утверждать то что очень болезненно и сложно: я особенный.
Верить в гуру не надо, это глупь ума. Я чота не врубаюсь ты что, не в курсе что такое бхакта? Приплыли. Я рассказываю тебе очнвидности? Никто не говорит вообще о впре, нельзя прислуживать, даже подавлять себя. Доверие это просто, но никаких дивидентов и даже безопасности, растворений или там облегчений. Просто идешь с завязанными шлазамт за руку того что Существование дало как протянутую руку.
Доверять нужно тому что от тебя ничего не ждет, не хочет и чему не надо нравиться и стараться быть. Хоть какой это образ. Но тотального не будет без первого маленокого полного доверия в один момент.
avatar
-1
Раз мы с тобой частички, то люби себя и все :)
avatar
+2
А я чувствую жесткость с твоей стороны :)) колешься. Даже стихи стали какие то кукольные без души. Как цветочек хочется полить чтобы зацвел :) Да ладно, в курсе ты чего я делаю и почему. Но я искренне от всей души желаю тебе перестать таскаться с собой, отдать богу богово. Просто кардинально меняется мир когда начтнаешь видеть через иное воззоение. Даже странно.
avatar
Хорошо спасибо :)
avatar
Мне не за что :))) Это я все для себя.
avatar
+2
100% и безопасно, а вот сдаться существованию ввиду живого Мастера или даже любого другого человека опасно, фиг знает, что от него сдать.Эго то живет в подозрительности и страхе.:)
avatar
-1
Этого нет в опыте ни у тебя ни у меня зачем об этом спорить. Если ты по слову мастера можешь шагнуть в пропасть и даже не испытать страха, тогда это тотально. А все остальное фантазия.
avatar
Не так, ты не можешь не бояться, просто доверие больше страха.Причем никто не обещает тебе ничего. Ты никуда не можешь двигаться, нигде тебе ничего не светит… везде жопа.:))))
avatar
-1
Нет, если есть страх это не тотально УВЫ :( Это как со святыми которые в огне не горели ибо их ВЕРА а не до верие были 100 проц.
avatar
+1
Если Вера тотальна, то и сдаваться не кому.А руку я над огнем держал уже через неделю занятий по концентрации и соответствующих внушений.Чуть больше и можно в огонь входить.Этот фокус не так уж и сложен причем очень сильно укрепляет эго духовное.
avatar
О ЭТО ТОЧНО, ЕСЛИ ТОТАЛЬНА ТО И ВСЕ!
avatar
+4
Но тогда то что тебе дается принимается с благодарностью, а не носом ворочают: мне это не подходит. вот смотри, ты был в формации БОГ через МАСТЕРА дает тебе УЧЕНИЕ, разъясняет, а ты жопой поворачиваешься и говоришь6это не для меня.Есть только БОГ, который одной рукой тебя привел в формацию, а другой дает тебе Учение.Но придуманное Я важнее.
avatar
Бог привёл, и Бог увёл.
avatar
+4
Не увел ведь, Сила Бога больше чем сопротивление Эго, и ты тут крутишься не зря, боишься признаться, что облажался.
avatar
-1
Володя прости, но скажу жестко, когда доверие и тяга даже в четверть от того что ты пишешь человек едет на встречу с мастером. Так было в советские годы когда за это сажали в лагерь и всегда так было, ученик Сократа проходил через враждебное его городу войско с риском смерти, что бы встретится с учителем. А у нас ОБСТОЯТЕЛЬСТВА :) Поэтому и говорю фантазия это.
avatar
С Мастером однажды встретилась и поняла что никогда с ним не встречалась и не расставалась. С кем мне теперь встречаться...? Вот придумала себе Мужчину.… Дивный зверь… :))) в лесах искать или в полях… Ну а с кем мне встречаться? С Женщинами? да ну их нафиг сумашедших… А с кем? С людьми? так каждый день они мне уже как кость в горле… Вот с кем встречаться?:)
avatar
это нормаль нохотеть того чего у тебя никогда не было…
avatar
Кнопле — встреться с самой Собой (но без конопли))))…
avatar
как ты себе это представляешь? Хотеть встретиться со своей рукой или со своей жопой… А самое прикольное что они всегда здесь… А я с нимивстречаться иду… ПРИКИНЬ???? Я уже слышу звук скорой помощи…
avatar
Встречаться я хочу не с собой… А со своей мечтой. А когда я встречу её она перестанит быть мечтой.., она станет мной… И встречи опять прекратятся…
avatar
+1
травматолог Игнат спешит на вправку
avatar
Мы рождены что б сказку сделать былью.....!!! Я хочу вот так осказачниться вся… Во сказанула… :)
avatar
Сказочно))
avatar
Мы рождены, чтоб сказку сделать БОЛЬЮ!:)))
avatar
Вот как скажешь так и будет. Ты болью делай. А я сказку буду былью делать. И я знаю как… ГЛАВНОЕ Я ЗНАЮ КАК ДЕЛАТЬ. А сделаю я или нет в этой жизни дело десятое. Но за то я знаю чем мне заняться. Точка.
avatar
Прекрасно! Вперед!:)))
avatar
+1
я доделаю всё, что ты не смогла!
avatar
я знаю как жизнь сделать сладким сном
avatar
пффф… это детский сад, младших волшебников...:)
avatar
хах, да)
avatar
А просыпаться? вдруг у Бога другие планы?
avatar
а разве ему есть чего бояться? Разве я ему чем то помешаю?
avatar
до сих пор не помешала… только повеселила… Так то я думаю он не против и моих планов...:)
avatar
Он может посмеяться над твоими планами, у него свои.
avatar
Я так рада буду сделать его счастливым и радостным!!!!:)))
avatar
Я станцую ему ЛАМБАДУ!!! ну только за его бабки…
avatar
Он может ободрать тебя как липку, посмотреть насколько ты крепка духом.:))))
avatar
Помоему он с этим делам сто раз облажался… Уже сто раз ободрал… От такого пофигизма он сам в шоке…
avatar
Чего ему быть в шоке, 8 миллиардов проявлений, на все вкусы. Это ты можешь быть в шоке из-за веры в отдельность.
avatar
Мне пофиг. Мне нечего терять… У меня в этой жизни нет ничего и никого… вообще…
avatar
Не ври, ты то есть, значит и терять есть что.
avatar
Это я есть у него. Это будет его потеря а не моя…
avatar
Опять будет потоп, случись с тобой что.
avatar
Откуда я знаю как он будет переживать… Может и потоп всем устроит...:))))))
avatar
Плакать будет, слезами все зальет.:)))
avatar
я знаю… люблю его за это. Поэтому берегу себя...:)
avatar
Еще полюби всех остальных людей, как ОН ЛЮБИТ!
avatar
даст бог, а он конечно даст, они совпадут!)
avatar
Я думаю так. Если вмоей голове есть неотпускающая меня ХРЕНЬ, значит это хрень где то лежит. Вот где не знаю. Надо найти. Поэтому терпение…
avatar
заведи собачку и научи команде «конопля», когда потеряешься тут же найдет, у меня тоже постоянно так
avatar
ха ха ха
avatar
+5
Это хрень и есть вера в твою персональную голову, отдай ее тоже, не присваивай, пусть ОН СО СВОЕЙ ХРЕНЬЮ САМ РАЗБИРАЕТСЯ, уж все отдавать так все, значит и голову со всей хренью.
avatar
Оооо!!! Благодарю! Как то даже по максимуму полегчало от этого…
avatar
+5
Это место тотального Приятия, ибо как Бытие или Существование может не принять осуществленное, пусть даже это эго отдельное от всего.
avatar
+1
это все нормально. У меня было стремление я отдал последние деньги и поехал на последний сатсанг, который был в Киеве.У меня вот сдача вот такая, отдаю все окружающим что имею и идут туда куда меня тянет и беру то, что мне дается с благодарностью.Пока вот так.
avatar
Тут не о деньгах разговор а о жизни :) Поэтому сдача идёт до определенного уровня.
avatar
+4
Пока существует проблема сдаваться-несдаваться сдача не случилась, смотри кого волнует сдача, этот придумывемый перец за счет сдачи тоже прекрасно поддерживается.Есть обеспокоеннось чем то, за что то держишься, от чего то открещиваешься, значит сдающийся на месте.А так то никто пистолет к виску не подносит: СДАВАЙСЯ ГАД!:))))
avatar
avatar
Это и есть ментальное моделирование. Когда ум играет концепциями для защиты. Неуютно в относительной, прыгаем в абсолютную, не удержаться там бах и в относительную. Такова его природа :)
avatar
+1
Ого! Я перестала понимать все эти концепты структуры смыслы! Афигеть. Пытаюсь читать и вижу разговоры как обмен словами а многие фразы это голимые абстракции ни на что не указывающие.
Ум играет для защиты. Неуютно, прыгаем. Вообще похоже на сказку про конька горбунка по сюжету.
Ум играет еше понятно. А что прыгает из одного котла в другой? Это какой то объект? Я не прикалываюсь, мне интересно что это в переживании, как это.
avatar
Информационный объект. Есть бессознательная система взаимоподдерживающих себя убеждений которое мы называем Я -концепцией и это не то что появляется как текст или образ, это то что их создаёт. И эта система себя сохраняет. У всех духовных искателей есть бессознательный образ себя понимающего, ищущего, практикующего, он крепится на той же основе, что и образ себя как социального деятеля. И так же защищается незаметно для самого человека. Подчеркиваю всё это бессознательно на уровне выживания. Так действует тело, а мы даже не знаем что оно отразило нападение бактерий.
avatar
Спасибо. Посмотрю. Постик написала. Чего то посыпались конструкты. Хорошо тут написал. Спрошу еще.
avatar
Для этого и есть различающее сознание, что бы улавливать чего и как избегаешь и в какой то момент остаться и прожить, все вокруг помогает, подсказывает.
avatar
Ты вопрос прочитал?
avatar
Я Феликсу писал.
avatar
Я вижу :))) это я просто ненерпеливая. Очень хочу увидеть пограничника
avatar
а лётчика не хочешь?)))
avatar
:))) летчика и деда мороза знаю лично. Дед мороз постарел и теперь редко гоняет на мотике и почти не летает. Только на гитаре играет. А летчик их аж три, зимой летает только ради удовольствия, работы нету сейчас.
avatar
))))
avatar
Это как вор хочет поймать вора, прикидываясь полицейским.:)))
avatar
Неа не поняла. Без людей, в прямых явлениях что это? Ты мультики рисуешь, это анимэ. А прямо в переживании что такое пограничник?
avatar
+1
Ты пограничник, как ты себя переживаешь, когда защищаешь свои принципы, правду свою, тело, границы дома…
avatar
Стоп. Если я пограничник то я должна находится между собой и чем то еще. То есть с одной стороны я, с другой сторлны не я между ними я. Защита своиз принципов никаких пошраничников с ружжом не подразумевает в принципе. То есть сейчас ты уже зачем тт мультики мне показываешь. Но я спрашиваю ЧТО именно такое переживается как пограничник. Явление какое. Я концепцию знаю, мультики слышаша. Я в действительности и в переживании не знаю чтт этт такое.
avatar
-1
Ты плохо знаешь историю духовных традиций. Иногда Бог приводит к своему замыслу и через отказ от мастера. Мастер это человек, он может и ошибаться. Может когда то были такие ваджарные мастера которые имели полную реализацию и тогда действительно но сейчас таких нет а есть те кто тебе поможет на определенном этапе хотя некоторые могут остаться и на всю жизнь но не как мастера а как духовные друзья.
avatar
Вот скажи… корова, либо собака, либо тигр могут ошибаться? Тогда почему Мастер может ошибаться.?.. Он что какой то особенный?
avatar
Вот в чём ошибка коровы? Не то вымя выбрала? Или мычала не так? :)
avatar
Что Мастер хуже коровы, что ли получается..., раз даже корова не ошибается...:)
avatar
Корова не ошибается потому что некому это узнать.
avatar
А кому есть узнать что ошибается Мастер? Сидит и сидит на стуле в очках..., говорит себе и говорит…
avatar
-1
Не путай воззрения
avatar
Какие воззрения??? Ты что воззрению здаёшься??? Совсем что ли???
avatar
Мастер это воззрение… Нормально… Да что б ты женщину всегда обнимал только в воззрении...:)))
avatar
+1
Собрались тут все просветлённые сидящие на воззрении… Я им говорю идите ко мне, я вас чаем угощу… А они орут как свиньи резанные!!! Уйди кричат Женщина!!! Мы тут учением занимаемся!!! Ну не придурки???:)
avatar
+1
вот и я говорю приедь на встречу скажи тоже самое! посмотри в эти глаза! и СКАЖИ! НЕ СМОЖЕШЬ!)
avatar
Смогу. Но зачем? Я жалею что начал эту тему. Лечит ведь доверие врачу, а Дракон очень многим помогает. И я желаю ему только успехов в этой работе.
avatar
+6
не сможешь!) ты не мао дзедун!)
avatar
-2
Я знаю, у меня был опыт говорения в лицо :)
avatar
+2
ясно, удачи тебе Феликс! пусть Дхарма всегда будет с тобой! ты избрал путь который избрал! пусть он будет как можно менее тернист!
avatar
Мао был богом :) демиургом
avatar
))
avatar
-1
Наташа уже почесали знай меру :) безошибочность это из абсолютного воззрения, а возможность ошибок из относительного.
avatar
И что? Здаёшься ты чему? Я не чешу тебе ничего. Не мечтай. Это ты тут расчёсываешь бабушку…
avatar
Если врежит тебе по очкам..., так это тотально как конь задним копытом. Ничего особенного… ничего не случилось.Абсолютный рывок...:)))
avatar
Откащ возможен только после сдачи мастеру :))) а от чего отказываться если не былр ему сдачи и доверия? С тем же успехом ты отказываешься от веры Путину. :))
avatar
-1
Писать всё можно, но Пётр три раза отрёкся от Иисуса. Сдача мастеру происходит невероятно редко. И в нашу Кали Югу это в лучшем случае выход на уровень своего Мастера, а сколько самому мастеру до окончательной реализации никто не знает. Так что не фантазируй :)
avatar
Это оправдание.Что тебе мешает?
avatar
Что мешает тебе?
avatar
+2
Ничего, сдаюсь как могу.Осознаю вранье самому себе, осознаю как из подсознания вылазит всякая фигня, гордыня, вшивость, лицимерие, хитрожепость, мелочность… короче вся фигня присущая постсоветскому человеку… избавляюсь помаленьку и наполняюсь радостью и устойчивостью.Чего и тебе желаю!::)))
avatar
-1
Сдаваться можно долго, а сдаться один раз.
avatar
+1
Конечно, можно иметь намерение и осознавать, что постоянно идет оживление тогокого нет за счет претензий, за счет неприятия, за счет противопоставления и наделение реальностью того чего нет.
avatar
Да устремлённость + понимание что на всё милость Божья это всё что нам остаётся.
avatar
+3
Тут либо ты, либо БОГ, для двоих места там нету.А если себя сдать не можешь, тогда Бог это отмазка.
avatar
-1
Для Бога место есть всегда а для тебя никогда не было. Так что разговаривать мы можем только о степенях фантазирования.Одна фантазия о тебе не сдавшемся перетекает в фантазию о себе сдавшемся :)
avatar
но ты же знаешь что являешься всеголишь переданной стеклотарой......, сдался ты либо нет.
avatar
-1
Знать и понять не равнозначны
avatar
+1
Это никому не понять. Ты говоришь мастеру не возможно сдаться. Да и некому сдаваться!!! Ты не можешь видеть это и понимать что давно плаваешь как карп в его озере… И сдаваться некому… Чего зря кричать.., только ворон пугать...:)
avatar
Ты всегда знал что тебя не существует.., даже в детстве..., что бы сдаваться кому то либо нет…
avatar
Будда Бога отрицал. И что такое Бог для тебя, если не выдумка?
avatar
Для меня это проявление того наилучшего что во мне есть красоты гармонии любви.Остальное фантазии.
avatar
Страхи фантазии? Недоверие фантазии? Чувство отдельности фантазии?
avatar
Я не о эмоциях, а о концепциях Бога.
avatar
+2
Смешной ты!)
avatar
+2
Феликс, ты себе врешь, выбирая безопасный инструмент.
avatar
Я не могу в который раз довериться тотальному существованию ( ответ Феликсу). И не знаю почему не могу, наверное, потому что боюсь смерти тела. Эго мешает?
avatar
+1
Эго пожертвует быстрее телом, чем собой.
avatar
Подожди, но ведь я и есть эго… я сам собой буду жертвовать?
avatar
Иными словами эго и ты вы не два разных
avatar
Ты не эго, ты просто по ошибке принимаешь себя за эго, и из-за этой ошибки вся жизнь наперекосяк.
avatar
Большое Эго маленьким персонажем жертвует, телом, чем угодно.
Ничего не жалко!
avatar
ДА!
avatar
Откуда ты это знаешь? Что там после смерти тела :)
avatar
Я ничего не говорил о том, что там после смерти тела, хотя уже был опыт когда летел из тела. Я говорю, что эго готово пожертвовать телом, кода не видит для себя перспектив.
avatar
По типу на тебе Боже, что мне не гоже!)
avatar
Ты и не сможешь это против всего. Личный Бог потому и появился что с ним можно вступить в отношения.
avatar
Это самообман.
avatar
Ага. Это все иллюзия. Ты и есть эго:)
avatar
Эгоистичный ум придумает сколько угодно новых концепций, в своё оправдание.
avatar
+1
Ага и вор не поймает сам себя :)
avatar
Я как- то был нашёл внутри себя « вора», но он все время ускользает, придумывает все новые концепции = понял, что он и есть Я. Попробуй себя за хвост поймать :)))
avatar
То то и оно :)
avatar
Бывает на какое- то время поймаешь и в этот момент наступает период временного блаженства ( пробуждения), но в постоянную плоскость не переходит.
avatar
Нет как только зафиксировал блаженство эго поймало тебя :)
avatar
А не нужно его ловить, нужно увидеть как он додумывается с каждым противопоставлением.Невозможно поймать то чего нет.
avatar
Оно не знает что по факту, пятно на рисунке существования, просто. А посему кажется что сдавать нужно сложно, все имущество дабы ничо не потерялось и с гарантиями.:) Как правило сдачей полагается какой то акт просто ну эпический, типа там падание к стопам или передача оружия сюзерену. А это просто осознание что не возможно пройти самому, так как в своей структуре эго не может сдаться. Эта сдача касается сознания. Отдать волю тому что прям сейчас бьет сердцем, течет дыханием и раскрывается восприятием. Ничего нет своего а нищий и голый пришел с рождением и уйдет со смертью. Кто же останется на своих похоронах? :)
avatar
На все воля Божья
avatar
Он проЯвляет милость