11 февраля 2015, 01:04

Джед МакКенна. Теория всего. Отрывок

Отрывок из новой книги Джеда Маккенны «Теория всего
с просветленной перспективы»


Sapere aude*

Дерзай знать
Гораций

Sapere aude (лат. «дерзай знать», также встречаются «решись/осмелься/дерзай быть мудрым») — латинское изречение, содержащееся в «Посланиях» Горация(Epistulae I 2 40). Иммануил Кант перевёл его как: «Имей мужество использовать свой собственный разум» (нем. Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!). (Википедия)

Я не ожидаю какого-либо народного одобрения, или по-настоящему широкой аудитории. Напротив, я бы не советовал кому-либо читать эту книгу, кроме тех, кто может и хочет серьезно размышлять со мной, а также отстранить свой ум от эмоций и предубежденных мнений. Такие читатели, насколько я знаю, немногочисленны и редки. Те же, кто не потрудится ухватить действительный порядок моих доводов и связь между ними, и только стараются критиковать, вынося личные суждения, не почерпнут много полезного, читая эту книгу. Они могут найти возможность придраться во многих местах, но им будет нелегко найти возражения, которые бы впечатляли или были бы достойными ответа.

Рене Декарт



Первая и последняя главы трилогии были озаглавлены: «То, что не может быть проще». В книгах мы увидели, как это относится к процессу пробуждения. Сейчас мы можем взглянуть и увидеть, не соотносится ли это и с декодированной реальностью также.

«Ты говоришь, что соотносится, я предполагаю?» — сказал Карл.
«Да, именно это я и говорю, и если я прав насчет того, насколько это просто, вообще не должно быть сложностей с тем, чтобы показать это тебе, в теории, ты поймешь это так же хорошо, как понимаю это я».
«В теории?»
«То, что для меня является живой реальностью, парадигмой моего существования, может оставаться исключительно теорией для любого, кто не совершил настоящее путешествие. Без этого мы можем, конечно, посмотреть вместе и увидеть, не является ли это не только простым, но и тем, что не может подлежать дальнейшему упрощению».
«Как думаешь, сколько времени это займет?»
«Мы открываем все тайны мирозданья, ты не мог бы найти немного времени в своем графике?»
«Но если ты говоришь, что все так просто…»
«Хорошо. До пяти минут, если ты будешь играть честно. И до семи, если ты будешь препятствовать».
«Зачем бы я стал препятствовать?»
«Майя».
«Собака?»
«Нет, та, другая».
«Окей. Сейчас два сорок семь. Проигравший покупает пиво. Хорошее пиво».
«Поехали. Ты веришь, что истина существует?»
«Я не дам тебе победить так легко».
«Хорошо. Давай попробуем по-другому. Ты веришь, что истины не существует?»
«Я чувствую ловушку».
«Если мы говорим, что истины не существует, тогда мы говорим, что это истина – то, что истины не существует; взаимно аннигилирующие утверждения, все равно, что сказать, что нет ничего абсолютного, ты согласен?»
«Кажется, да».
«И это не вера или чувство, это простая логика. Ты видишь изъян в этой логике?»
«Нет, я согласен, что утверждение истины не существует является логическим противоречием».
«Следовательно?»
«Основываясь на факте, что истина не может не существовать, поскольку было бы абсурдным сказать неистинна – это истина – это истинно, соглашусь, что истина должна существовать. Я не знаю, что есть истина, знаю лишь, что-то должно быть истинным».
«Так ты согласен, что что-то должно быть истинным. Безотносительно чего-либо, истина должна существовать. Так?»
«Да, с этим я согласен».
«Я не хотел бы возвращаться к этому месту из-за того, что мы прошли его слишком быстро. У тебя есть какие-либо оговорки по поводу согласия с тем, что безотносительно всего прочего, истина должна существовать?»
«Я убежден в этом. Не-истина не может быть истиной, таким образом, что-то должно быть истиной. Осталось четыре минуты».
«Окей. Сейчас, когда мы определили, что что-то должно быть истинным безотносительно чего бы то ни было, давай посмотрим, что еще мы можем сказать. Например, как ты думаешь, может ли истина изменяться? Может ли она быть чем-то одним сейчас и чем-то другим позднее?»
«Если это изменяется, оно, возможно, не может быть истиной. Истина должна быть неизменной. Даже если время заканчивается, истина должна оставаться истиной, иначе она никогда не ей и не была».
«Хорошо. Если истина постоянна за пределами времени, может ли она быть одной вещью и не быть другой?»
«Приведи пример, пожалуйста».
«Думаешь ли ты, что истина может быть чем-то вроде света, любви или красоты?»
«Мне так не кажется. Эти понятия представляются частями чего-то большего и не могут существовать на своих собственных основаниях. Они нуждаются в своих противоположностях. Чем будет свет без тьмы? Чем будет добро без зла? Или любовь без ненависти? Очевидно, истина не может быть отдельной вещью».
«Так, ты согласен, что чем бы не являлась истина, она должна быть неизменной и неделимой?»
«Конечно, она должна быть постоянной и неизменной, да. И я соглашусь, что она должна быть целым, не частью, потому как чем будет тогда другая часть? Другой истиной? Очевидно, нет. Противоположностью истины? Конечно, нет».
«Хорошо, тогда думаешь ли ты, что истина может быть вопросом перспективы, ракурса? Думаешь ли ты, что моя истина может отличаться от твоей истины? Может ли истина быть относительной?»
«Определенно нет. Мы установили, что истина либо универсальна, либо она не является истиной вообще».
«Как ты полагаешь, является ли истина конечной или бесконечной?»
«Мы установили, что истина не может быть конечной. Если бы было что-то другое, кроме истины, тогда эта вещь также должна быть истинной, и в этом случае ни одна из вещей не может быть истинной, настоящая истина должна быть больше, быть всеохватывающей. Осталось три минуты».
«Терпение. Единственная истинная теория всего может занять и шесть минут».
«И тогда я получу озарение и пиво. Я препятствую?»
«Ты честен. Но не будь слишком честным. Пожалуйста, не дай нам проскочить какое-то место, где у тебя все еще есть сомнения. Если я могу подытожить, то пока мы определили, что истина существует, так?»
«Да, определенно это так».
«И мы решили, что истина не может изменяться. Она не может быть чем-то одним сейчас и чем-то другим позднее. Она должна быть неизменной. Верно?»
«Да, соглашусь, что истина должна быть неизменной, иначе она не является более истинной, чем чириканье птицы или форма облака».
«И все же, является ли возможным, что все, чем бы ни оказалась истина, должно быть обнаруженным во всех вещах? Что ничто из существующего не может быть свободным от истины или существовать за пределами истины?»
«Очень вероятно. Нет, я даже настаиваю на этом. Истина должна обнаруживаться в сущностной природе всего, что существует. И ничто не может существовать независимо от истины. Абсурдно предполагать, что что-то может существовать в не-истине».
«И мы определили, что истина не может быть частью чего-то большего или половиной целого. Мы в согласии по этому поводу?»
«Я согласен, что истина не может быть ограниченной или конечной. Я легко признаю условием, что она должна быть универсальной и беспредельной, без границ».
«Так истина должна быть бесконечной?»
«Да, должна».
«Таким образом, истина абсолютна, не часть, или подмножество, или аспект?»
«Конечно. Истина должна быть абсолютной или это не истина вовсе. Сейчас два пятьдесят. Осталось две минуты».
«Для полной ясности, может ли быть две истины?»
«Определенно нет! Если одна вещь абсолютно истинна, другая вещь не может быть также абсолютно истинной. Если другая вещь абсолютно истинна, тогда первая вещь не могла быть ей. Это очень просто».
«Спасибо. Можно ли сказать, что эта истина существует во времени и пространстве?»
«Ну, было бы абсурдным так считать. Это бы сделало ее конечной и изменяющейся. Но если истина конечна и изменчива, тогда она не абсолютна. Следовательно, истина не может существовать во времени и пространстве, которые являются изменяющимися и непостоянными».
«Так капитан Ахаб был прав, по твоему мнению, когда сказал, что истина не имеет границ?»
«Должно быть так, поскольку если истина имеет границы, то что находится за ними? Больше истины? Истина должна быть бесконечна».
«А что насчет противоположности истины – не-истина? Где она в этой картине?»
«Нигде. Попросту не может существовать такой вещи, как не-истина. Я не притворяюсь, что понимаю это, и я не могу заставить ее поместиться в реальность, насколько я вижу. Но эта логика совершенна. Вне вопроса, что истина абсолютна и не-истина не существует». Не-истина не может быть истинной более, чем небытие способно быть и несуществование существовать».
«И сейчас, чтобы подытожить снова, ты согласен, что истина существует, и дальше ты говоришь, что не-истина не существует. Оставили ли мы какой-то вопрос неразрешенным в твоем размышлении?»
«Нет, просто сидя здесь последние несколько минут, я вижу, что поскольку истина должна быть абсолютна, вопрос совершенно прост. Истина должна существовать, а не-истина существовать не может. Часы тикают. Два пятьдесят одна. Осталась одна минута. Я трепещу».
«Ну, мне жаль разочаровывать тебя, но, кажется, я продвинулся слишком быстро. Это заняло бы момент — зажечь сигарету и устроить мои ноги повыше, но я не курю, и мои ноги уже лежат высоко».
«Тик-так. Пятьдесят секунд».
«Но мы почти закончили. Мы определили, что истина существует и она абсолютна. Что может быть проще? Мы только что утвердили исходное допущение для не имеющего слабых мест силлогизма: истина – это все. Ты не согласен?»
«Вопрос находится за пределами рационального обсуждения. Есть только истина. И не может быть иначе. Я согласен целиком и полностью».
«Итак, сейчас, чтобы определить, что есть истина, нам только нужно определить с абсолютной уверенностью, что существует. Что ты можешь сказать с абсолютной убежденностью, что являлось бы истиной?
«Легко. Философия 101. Я могу сказать, что я есть. Пятнадцать секунд».
«А что является природой твоего существования?»
«Природой моего существования? Сознание, конечно. Я сознателен, и твое время вышло. Я нахожу все это очень интересным и предпочел бы продолжить наш диалог, но ты должен мне пиво. Хорошее пиво».
«Я тоже хотел бы продолжить наше обсуждение за пивом, которым ты нас обеспечишь, поскольку мы только что решили все загадки существования за пять минут».
«Разве? Тогда почему я до сих пор не знаю?»
«Ты знаешь, только еще не осознал этого, что, я не думаю, должно приниматься в расчет против моих пяти минут, не так ли?»
«Нет, если все так, как ты говоришь. Но я не вижу, чтобы ты сделал то, о чем заявляешь».
«Тебе знакомо понятие «силлогизмы*»?

* Силлогизм в Энциклопедическом словаре:

Силлогизм — (греч. syllogismos) — рассуждение, в котором две посылки, связывающие субъекты (подлежащие) и предикаты (сказуемые), объединены общим (средним) термином, обеспечивающим "«замыкание»" понятий (терминов) в заключении силлогизма. Напр.: "«Все металлы — электропроводны, медь -металл, значит, медь электропроводна»".

«Да, логика если/и/тогда: если все люди смертны и Сократ – человек, значит, Сократ смертен».
«Да, это известный силлогизм. Две посылки: все люди смертны и Сократ – человек, доказывают утверждение: Сократ смертен. Если предпосылки являются истиной, итоговое утверждение также должно являться истиной».
«И мы создали силлогизм за эти твои пять минут?»
«Да, создали. Стабильное непробиваемое совершенное силлогистическое доказательство. Мы определили, что истина – это все, и что сознание существует, оба утверждения – несомненные факты, не так ли?»
«Истина – это все, так. И сказать «я существую» – то же самое, что сказать «сознание существует, да».
«Можешь ли ты сказать, что что-то другое существует?»
«Нет. Я знаком с cogito и солипсизмом и твоими книгами, и я определил это к моему полному удовлетворению. Единственная вещь, которую я знаю наверняка – это то, что я существую, что равнозначно утверждению, что сознание существует».
«И если бы мы расположили эти утверждения силлогистически?»
«Истина есть все и сознание существует? Полагаю, мы бы сказали, что если истина – это все и сознание существует, то … аххх, то я должен тебе пиво».
«Хорошее пиво».

То, что не может быть проще:
Если истина – это все (что есть)
И сознание существует
Тогда сознание – это все (что есть)

Перевод Эллы Голочевской
Отсюда

63 комментария

TVN
Рекомендации по размещению этого классного отрывка дал персонаж also , кто не жадный — киньте ему кармы ))
bodh45
Да… давано я не читал длинных постов. Этот того стоил!
forsuasson
Кайф :)
Мне, наверное, близок путь бхакты, потому что в такие моменты я испытываю чувство преклонения перед величием и красотой проявленного.
Hanter
Тяжеловато, но Маккену сложно не прочитать))
raf-2-raf
Маккена __ — достойный, настоящий индеец.
raf-2-raf
… настоящий индеец, без шутОК.
Anna2013
да! мне тоже очень нра.
жду выхода 4 ой книги на русском,
недавно увидела в продаже на английском, а тут уже товарищи подсуетились))
TVN
Не для всех. Ибо ниже будет сказано об ошибке макКены. ))
Истины не существует
МакКена оперирует здесь известным в философии парадоксом лжеца: «Данное высказывание — ложь». (Только наоборот). Это словосочетание противоречит самому себе. Если истины не существует, то данное утверждение нельзя считать истинным, поскольку истины нет. Если истина есть, то утверждение ложно, ибо сообщает неверную информацию.
К его сожалению, обратная логическая цепочка, если утверждение ложно, то противоположное ему верно – так же логическая ошибка. Ибо доказательство от противного Contradictio in contrarium –, при котором «доказывание» суждения (тезиса доказательства) осуществляется через опровержение противоречащего ему суждения — антитезиса, говорит лишь о косвенном доказательстве.
Джед пытается применить парадоксальность Эвклида: суждение А можно считать доказанным, если удастся показать, что А следует даже из допущения ложности А.
Поэтому вывод Джеда Истина есть никакое не доказательство. Так что пиво он проиграл. ))
Ибо если в силогизме, одна из посылок некорректна, то некорректен и сам силлогизм.
P.S. сказанное нисколько не умаляет того, что написал Джед в своих работах. Согласен с Рафом на все 100 % — индеец натоящий! ))
Dragon
Володя, прикинь, если бы существовала только познающая природа, и она заболела бы верой в абсолют, она бы сама себя никогда не исцелила… но есть еще три других природы… САМО-ОСОЗНАЮЩАЯ, САМО-ПРОЯВЛЯЮЩАЯСЯ, САМО-СУЩЕСТВУЮЩАЯ! А вот познающая она не САМО, а просто познающая, как думаешь, почему?
TVN
Там где САМО-ОСОЗНАЮЩАЯ, САМО-ПРОЯВЛЯЮЩАЯСЯ, САМО-СУЩЕСТВУЮЩАЯ — возможность и осознания, и проявления и существования.
Но невозможно умом помыслить ум.
TVN
В смысле помыслить можно, но познать нельзя. А то что познано будет придумкой, например придуманным Абсолютом
asyoulike
наверное это о том что познающая появляется как «игра» этих трех САМО природ. Но в ней появляется претензия на САМО, и эта претензия может быть разоблачена, т.к. три настоящих САМО всегда здесь в непосредственном опыте, а познающая «САМО» — только в опосредованном.
Atya
эти три Само-, они от куда? какой природы?
asyoulike
это про аспекты Энергии
Atya
аа) спасибо. а то, очень много нового… получается, что можно разными словами, об одном и том же?
asyoulike
слов описывающих природы может быть сколько угодно. Сколько учений столько и слов.
Просто в каждом учении надо понять как называются природы, и как указывают на недвойственность.
Но если в учении всяких чудо-природ больше 4 то в таком учении стоит усомниться. А если будет десяток, то вообще отложить, и дать фантазерам играться дальше.
Dragon
вот поэтому она «вторична», потому как возникает только как описание игры этих трех природ! но познающая природа после того, как появилось в ней это «я-сознание», описала эти три природы как свое порождение!
TVN
Точно. Это как в очередной раз пересмотреть «Семнадцать мгновений весны, и с удивлением узнать, что Штирлиц оказался изменником Родины.
Поорождённое и вторичное мнить себя не только первичным, но и причинным.
Nau
а в чем там измена?
никогда полностью не смотрел эти самые мгновения весны…
TVN
Миша, успокойся, штирлиц — честный разведчик и достойно в соответствии со сценарием в ё сделал!))
TVN
Он же герой фильма, вторичен и своей жизнью вне сценария и фильма не живёт. Мы о том, что притязания познающей природы, которая также вторична, так же смешны, как притязания Штирлица на изменение сценария и фигала фъильма.
Nau
вы с Драконом как два инопланетянина… друг-друга с полуслова понимаете )
а на что Дракон указывал в рамках твоего коммента про логику? или это просто был такой диалог про природы?
TVN
Ну скорее всего, это намёк на то, что логика и интеллектуальные изыски относятся к той самой познающей природе, которая вторична. И «разрулить» логически — это вовсе не окончательное понимание ))
Nau
о! а то познающая природа через моё как-то плохо это улавливала :))
Lucifer
притязания Штирлица на изменение сценария
А что Штирлиц притязал на изменение сценария? Вот это да!!!!:)))
TVN
Нет, это не возможно. Но вот Люцифер притязает на познпние абсолюта ))
Правда смешно? )))
Koba
хахахахах вот это меткий выстрел)) респект!
Lucifer
А по-моему это ТВН притязает на познание Люцифера, и это уже не смешно, а диагноз
TVN
Ой! А как же это?
Я совершенен, божественен, мне не нужен никакой смысл, но я могу придумать любой, мне не нужна никакая истина, потому что Я и есть истина. Я не кто-то определённый, но могу быть кем пожелаю. Я живой, не застывшая картинка, не статуя в определённой позе.
Lucifer
Так никакой люцифер не притязает, и не стал, люцифер просто осознал что он был и есть божественное проявление, по образу и подобию, обладающее всеми божественными свойствами, как каждая капля океана является водой, обладает всеми свойствами воды
TVN
Где ты обнаружил «осознание Люцифера»? Вот так вот: именно персональное сознание. Это либо ы неправильно выражаешь мысль, описывающую осознание, или здесь твоя коренная (пока) ошибка.
Lucifer
нигде я не обнаружил персональное осознание, «я осознал» имеется ввиду — что именно я осознал, а не ты — так понятней?
TVN
Хорошо: ты осознал. Значит есть кто-то осознающий?
Не «я» как сказано а «ты». Я правильно понимаю?
Lucifer
если ближе к твоей терминологии, другой персонаж, уникальный организм тела-ума, через который произошло это осознание
xdim
в нашей терминологии, осознание произошедшее в теле-уме (если было), присвоилось персонажем и его самоопределение сменилось с «я человек» на «я бог» с соответствующей корректировкой амбиций и важности.
Lucifer
его самоопределение сменилось с «я человек» на «я бог» с соответствующей корректировкой амбиций и важности.
причём здесь самоопределение, я уже в который раз повторяю, если есть только одни божественные проявления разве может быть что-то одно важнее другого? чтобы объяснить это тебе — нужны слова, а так как словами этого не объяснишь — любое высказывание можно затроллить — чем ты успешно и занимаешься, когда с тобой произойдёт это понимание — сразу поймёшь о чём я, сейчас это всё равно что слепому объяснять как выглядит красный цвет
xdim
сейчас это всё равно что слепому объяснять как выглядит красный цвет
так может стОит перестать?
TVN
То есть тело-ум осознало, что оно Абсолют?
Lucifer
То есть тело-ум осознало, что оно Абсолют?
прочитай ещё раз пост, выше, мне надоело отвечать на бессмысленный троллинг ради троллинга
TVN
Ну главное правило тролля: если тебя уличают, объяви собеседника в троллинге.
Я совершенен, божественен, мне не нужен никакой смысл, но я могу придумать любой, мне не нужна никакая истина, потому что Я и есть истина.
«я осознал» имеется ввиду — что именно я осознал, а не ты — так понятней?
другой персонаж, уникальный организм тела-ума, через который произошло это осознание
Я ничего не напутал и не передёрнул?
Осталось и посылок «слстряпать» силлогизм:
Я уникальное тело-ум Люцифер осознал, свою божественность.
Ты уже понял, что тебя вывели на чистую воду. Правда?
И сразу завопил о троллинге )))
Эх, милай, я с такими как ты уже 26 уже разбираюсь ))
Lucifer
Я ничего не
напутал
и не передёрнул?
Осталось и посылок «слстряпать» силлогизм:
Я уникальное тело-ум Люцифер осознал, свою божественность.
Ты уже понял, что тебя вывели на чистую воду. Правда?
И сразу завопил о троллинге )))
Из этих слов можно сделать вывод, что ты хотел сказать следующее:
Я всё передёрнул и напутал, чтобы вывести силлогизм
TVN
Ясно-понятно… Будут здравые рассуждения — заходи! ))
С подобными — ты не интересен. Это дошкольная группа ))
Lucifer
к примеру индейцы знали, что Америка существует, а европейцы не знали, пока Колумб не открыл, но это же не значит, что до открытия Колумба Америки не было и что Америка -персональное изобретение Колумба
TVN
На самом деле индейцы не знали о существовании Америки. Они знали только о существовании свои земель. Если помнишь, то своё название Америка получила в честь флорентийского торговца Америго Веспуччи.
Но ты говоришь, понятно. о том, что материк такой существовал до открытия его европейцами.
Lucifer
но познающая природа после того, как появилось в ней это «я-сознание», описала эти три природы как свое порождение!
чего за познающая природа такая самостоятельная? :)))
TVN
Твой пример — прекрасная демонстрация.))
Когда твои мысли тут «презентуют» тебя как «путь» и всякую прочую херню — это она самая и прёт. ))
Lucifer
чего мыслишками презентуют, самостоятельно, сами по себе? — АХАААА
salik2
Выдумка очередная :))
TVN
Опять мертвечинкой потянуло!
Откройте форточку! )))
raf-2-raf
Дядь ВоВ плюсую,
так и есть __ и ошибка это не только Маккены, это ошибка Аристотеля, — САМОГО — ОГО-ГО.

Дракон её разрешил __ — как, подумай под рюмку водки, старик.
TVN
Скорее всего он засунул всю философию, учения и концепции в… сам знаешь куда! )))
raf-2-raf
… будьте добры, подстригите мне уши…

Your text to link...

… вот.
ATOMICCOW
Помахивание грязными трусами, это такая раскачка ментальная?
Rush
у него не столько про истину, мне кажется, сколько про «существует»
Orionus
Жонглирование словами и метафорами. За словами иллюзии смысла. Нельзя познать истинну жонглируя словами…
ATOMICCOW
Даже больше скажу, нельзя ничего сказать не используя слова, а так же подумать.
Orionus
Живем в мире мыслительных иллюзий и интерпритаций? О какой истинне, вообще может идти речь?
Orionus
В мире существует бесконечное колличество систем и логик мышления, человек освоил одну логику мышления и заговорил о какой то истине? Это смешно!
Orionus
Это тоже самое если бы китайци начали заявлять, что настоящая истина это та истина, которая сформулирована на китайском языке.
TVN
Откуда данные о бесконечном количестве систем и логик мышлений?
ATOMICCOW
Как вы определили иллюзию? Относительно чего?
Parmanand
Щекотка мозга — временно его обезболивает!.. к чему бы это я?))