27 ноября 2014, 15:06

Никто не несет отвественности за твои чувства. Дж. Фостер



Никто не несет отвественности за твои чувства.
Осознание этого может прекратить поиск виноватых раз и навсегда. Осознание этого может оставить тебя в месте твоей силы — в настоящем моменте.

Да, другие люди могут вызвать в тебе боль и скорбь. Они могут способствовать возрождению старой нерешенной боли, но они не могут заставить чувствовать тебя так, как ты себя чувствуешь. Никто не может сделать тебя счастливым, никто не может сделать тебя несчастным. Ты только приглашен увидеть то, что остается неудовлетворенным в тебе самом, чтобы прикоснуться к тому, чего никогда не хотел касаться. Чтобы исследовать этот факт в себе.

Перенос ответственности за то, как ты себя чувствуешь, на других людей — начало всякого насилия, как внутреннего, так и внешнего. Это начало всех конфликтов между людьми, и, в конечном счете, всех войн между народами.

Сними других людей с этого крючка. Почитай то, что живет в тебе прямо сейчас. Научись относиться к своим собственным чувствам, как к любимым детям, даже если твоя неудовлетворенность бешено кипит и борется за твое внимание. Празднуй это проявление силы, вибрацию разочарования, электричество твоей печали. Встань на колени перед своим гневом, почитай его креативный огонь.

В этом месте глубокого принятия того, что с тобой происходит, ты не становишься слабыми и пассивными. Скорее наоборот. Ты просто входишь в мир с места НЕНАСИЛИЯ. С места огромной творческой мощности.

Возможность глубокого восприятия, честный диалог и неожиданные изменения – вот то, чему ты открываешься в этот момент.
В страдании ты мал. В любви ты открыт многому.

Это Дракон выложил в комменте, решила выложить отдельно)))
У нас уже был такой топик, только в другом переводе JuKa)))
advaitaworld.com/blog/jeff-foster/38243.html
Ну что ж, повторение мать Учения)))

225 комментариев

Anna2013
Никто не несет отвественности за твои чувства.
Осознание этого может прекратить поиск виноватых раз и навсегда
лучше сразу осознать себя единством :)
DASHKA
Ага, а лучше просто Бог! Так скромно, я Бог, я просто Бог!))))))
space_router
а мне именно так лучше понятно:
Никто не несет отвественности за твои чувства.
Осознание этого может прекратить поиск виноватых раз и навсегда
я обычно обвиняю или других или себя.
подсознательно обвиняю.
воще думаю в подсознании вся суть — не зря Махарадж говорил что подсознательное перейти в сознательное должно
Vik
очень в тему. Спасибо
DASHKA
Привет, ВИК! Я в последнее время много Фостера выложила, там много интересного есть. Полистай!)))
Platonio
Всё это хорошо, но мне-то всё равно все должны. Все должны и всё должны, а если нет — головы порасшибаю, а если не выйдет — то назло расшибу собственную.
DASHKA
ну как есть, зато честно!))))
Upananda
Здорово! И как тебе со своей «честностью», не устала от неё!?
svarupa
Ну и вредная же ты… прямо какой–то юношеский(простите)) максимализм цветет.!))
Upananda
Если бы за моим ником сидела старушка, наверное цвела бы старческая ворчливость!:))
DASHKA
Я вся такая честная — расчесная!))))Ага, спасибо, Оля!)))))
Правдивая до патологии, рубяшая правду-матку — вот так меня называли. Но честность всегда была ограничена, если честно)) Невозможно быть всегда честной, приходится и брехать. Не только другому, но и себе. Выдавать желаемое за действительное. (Кстати не переношу это у других, и все хочу их вывести на чистую воду)))))
И да, эту правдивость тоже можно продать))))
Upananda
Эта склонность говорит о запрятывании своей правды! Типа пойду в нападение, чтобы до меня не успели добраться!
DASHKA
так есть склонность еще и про себя все вываливать, даже без надобности. Как такой некий эксбиционизм. Правда он мне кажется появился от посещения многочисленных психологов, и тренингов.
Atattvamasi
ну а мне кажется за этим «эксбеционизмом» остаешься в безопасности!:)) потому что показывается то, что можно показать. это больше игру напоминает, а какие-то тяжелые переживания, то, что несет в себе важность даже начать говорить бывает сложно!
DASHKA
это сложно если ты никогда этого не далал, а если ты уже в этом варишься лет сто, то уже просто есть такой навык. Давишься, душишься, ревешь, или стыдно, но говоришь. А особенно если в круге это происходит, то потом просто начинаешь видеть, что ты не отличаешься от других. И нет ничего особенного в твоих переживаниях, все переживают что-то похожее. И сочуствие к другому тоже возникает, так как видишь похожесть.
Atattvamasi
наверное так!:) мне всегда проще было провалиться сквозь землю, чем поделиться чем-то значимым!:))
Bambuka
в точку, Настя! Привет! Публичные покащные действия — эпатаж. Это выставление образа по которому бить будут небольно, ибо не живое. Я иногда так тоже делаю, когда в компании что-то такое заходит и людям хочется откровенностей. Рассказываю то что не жалко. :) У меня есть подруга, очень самоуверенная внешне и хамка иногда, ужасно трусливый ранимый человек. Важное да, не то чтобы говорить а просто даже думать об этом сложно, внимание убегает отвлекается, мыть какая-то идет. Все что угодно лишь бы не смотреть. :) Это ты точно заметила, что показное это не то что важно, вот критерий — то что выкладываешь и находишь легко, хоть и с рыданиями и страданиями это может быть фикцией.
Atattvamasi
привет!:) да, мне это очень понятно, что написано, ну мало ли как оно бывает еще, все же люди очень разные!
Bambuka
Да я не про людей, это же мне видно, у людей всяко может быть. :))
Atattvamasi
ну понятно!:) спасибо, мне понравилось! это я написала, чтобы Ирина не обижалась ни на что-мало ли, тк то, о чем она пишет тоже таким вот имеет место быть!
Bambuka
А! Ну да. Я просто погужена сейчас по уши, прочитала тебя и увидела красоту в полном объеме. :) То что демонстрирую, что как флаг вывешено. И каково поведение. Вот сейчас пишу, в топике, что вижу, пока даже не совсем понимаю что. :))
DASHKA
Спасибо, Настя, за понимание))
Upananda
Куда ты погнала!? СЮДА внимание!
Эта склонность говорит о запрятывании своей правды! Типа пойду в нападение, чтобы до меня не успели добраться!
Upananda
Посмотри как умишка быстро свинчивает, что-то где-то услышится и погнала болтать по всему сайту, по всем темам! Было — не было, придумаем!
Atattvamasi
ой, извините, я не заметила, что это был ваш разговор!:)
Upananda
Ничего! Такое вот забалтывание, нужно чтобы человечек сам поварился, покопался! Это и есть ПРОЖИВАНИЕ! А ты все карты на стол и дальше побежала, играйте сами!
DASHKA
Я побежала курицу жарить))))
DASHKA
Вообще-то это я про себя говорила, про себя честная до патологии, и рубящая правду матку. Мне про других сложно, так как боюсь обратку получить. И если это делаю, то либо стараюсь поделикатней, либо когда уже нечго терять. А так про себя все г… уже рассказала, и уже как бы обезопасила себя. Как бы вперед. Мне легче самой про себя плохое рассказать, чем это от другого услыщать.
Dragon
потому что не веришь в то, что им продаешь, поэтому страх все еще здесь!
DASHKA
Ну это как девушка знает что страшненькая и сама про это говорит, но ей неприятно, когда ей про это говорят другие. Это наверное она хоть и знает, что некрасивая, но хочет быть красивой, так что ли?
Dragon
она НЕ СКАЗАЛА этого себе! НЕ СКАЗАЛА ПО НАСТОЯЩЕМУ! Я УРОДИНА! Она бы расцвела в тот же миг и ей бы было пофиг что о ней говорят другие, они как правило, о свем…

это кста, твоя тема, ты трындишь, трындишь, НО НЕ СКАЗАЛА ПРАВДУ! Один раз это делается.
DASHKA
Я поняла(((признаться другим во всех смертных грехах, чтобы обезопасить от нападок. Хитрый ход.
DASHKA
обезопаситься.
DASHKA
Спасибо, буду смотреть(((
Biryza
Ир, так ты обычно от темы сбегаешь.обезопасить от нападок -можно сюда посмотреть, что там
DASHKA
Я боюсь агрессии, критики и нападок и все делаю для того, чтобы их избежать. Когда происходит что-то, что я расцениваю как нападение как будто мне опять говорят что я плохая, я или обижаюсь и плачу или злюсь и тогда защищаюсь. А мне не нравится ни то, ни другое. И почти все мои реакции оттуда.
Biryza
Мне слышится там у тебя много чего по жизни было.Ты не говори, побудь и прими с тем, что вспомнится. Когда будешь готова.
Это же описалось так, скорее по пиковым переживаниям, чтобы программу запустить
DASHKA
там сильная ранимость, одна боль нескончаемая и слезы и злость и уже давно так идет, вперемешку. А всё и все как будто провоцируют. А зашиты уже не срабатывают, как будто там оголено все постоянно. И постоянно задевают. Когда туда смотрю, то постоянно вою и вою, как мировая скорбь оттуда и отчаянье. Иногда злость, но реже. И лучше от этого смотрения не становится. Там как будто нет дна. Это об этом я сказала, что убили Ангела.
Когда вышла на слона, то обрадовалась, что могу теперь из слона все воспрнимать, из самодостаточного, но слон что-то хиловат оказался. Не получается туда перебраться, только показался и все.
Biryza
Прости мама и бабушку. Просто прости.
Мир социума болен.Ведь мы со своими детьми какие были?.. Мы могли быть другими? Хотелось бы.
Biryza
Слон не делся никуда. Твой плюс описанный.«Слон» великодушен и щедр, он простит.
dima87
Образ не может никого простить. Вы о чём?
Biryza
Ира знает о чем.
Upananda
Живи из НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ МИРА К ТЕБЕ!
Ты будешь долго перебирать обиды, ангелов и демонов! Но придется вернуться к базовой несправедливости!
DASHKA
И что, я и так, так и живу. Из несправедливости. Я уже устала от этого.
DASHKA
так это как раз и поступилп несправедливо с девочкой — ангелом.
Atattvamasi
не, ты наверное мучаешься из нее, поэтому и устала, пытаясь разгрести что-то в последствиях- вроде девочку обидели, а там а сям. а жить из нее, наверное имеется ввиду — полностью признать как то что есть и сказать этому НЕТ — ДА!.. это приятие.
Atattvamasi
я имею ввиду быть этим НЕТ! — это ДА этому нет
DASHKA
А ты про приятие неприятия? Ну да, я вижу все это и сопротивление и рзздражение и недовольство. Ну что тут поделаешь, если так привычно реагирую.
Atattvamasi
знаешь, это все где-то на поверхности, а внутри возможно звучит какое-то Нет просто всему (несогласие), как с несправедливостью жизни, например, как импульс, на который многое понавесилось поверх.

ничего не поделаешь! так затачивался данный организм и такие реакции уже есть в нем — а приятие их есть?
DASHKA
ну да, именно как нет просто всему. Я так и говорила. Что вообще Я — это просто сопротивление всему.
Но вот вчера увиделось другое, что не виделось. Так может мне туда смотреть лучще? и это нащупывать и проживать? Или я не понимаю чего-то опять, блин(((
Atattvamasi
ты что хочешь создать себе работу по смотрению? да смотри ради бога ПРЯМО СЕЙЧАС УЖЕ, что ты отодвигаешь это на будущее? ведь все, куда ты можешь посмотреть и то, что описываешь — ЗДЕСЬ!:)) смотри!

ты все еще хочешь что-то СМОТРЕТЬ! и спасаться или что-то разгребать, а ты не пытайся начать это делать, а ЖИВИ из того, на что хочешь посмотреть и все! а то ты такой знаешь — ВЕЧНЫЙ СМОТРЯЩИЙ… получаешься.
DASHKA
Короче я просто наверное тупая, я все путаю, и делаю не так. Чет я устала ото всего. Я не понимаю и путаюсь, когда пытаюсь что-то выяснить еще больше не понимаю и еще больше путаюсь. Замкнутый круг получается какой-то.
Atattvamasi
это нормально, так бывает, когда хочешь понять как делать. но ты посмотри на саму эту важность выяснения, как смотреть, где смотреть, как правильно смотреть и может я чего-то не понимаю… тырк-пырк… :))) зачем тебе ПОНИМАТЬ? это всегда ЖЕЛАНИЕ КОНТРОЛЯ. расслабься! у всего есть свой ход и он безошибочен и не требует усилий по пониманию. возможно стоит вложить чуточку доверия к Существованию, к тому, что происходит, к этому живому потоку жизни? ощутить, как он течет во всем — ну кроме шуток и эзотерики! просто разжатие рук с себя и перевод внимания на что тут вобще происходит, если центом всего мира не являюсь я

ты не поверишь наверное, если я скажу, что тут и запутаться негде, тк все что есть это одна мысль в один момент времени, но история там не хилая развернуться может в содержании, что запутаешься как в эскадрильи смыслов!

поэтому не заморачивайся ты так этим и не путай сама себя больше, чем запуталась уже. :))) смотри на какой-то данный указатель сейчас и следуй ему, например! а так помаленьку просто пусть исследуются всякие штуки, которые видятся тебе да и всего делов то! не надо на этом психоз состраивать еще один!
Atattvamasi
кстати, страдания то все от самозацикленности! даже бухают люди, зачем? радость то возникает и что-то живое вдруг от того, что случается жизнь не из этих масок бесконечных! и так все удивительно и красиво и неповторимо и полно самим собой, спонтанно. И откуда все это появляется вдруг в своих собственных глазах?! это может навести на некий вывод!

по началу кажется что какой-нибудь покой и блаженство, пробуждение — это то что Я МОГУ ВЗЯТЬ и тогда все наладиться и каждый выносит СВОЙ ПЛЮС тут.

но НЕТ и еще раз НЕТ!
это не во имя себя! если такой взгляд на мир и станет центром твоих глаз — то это центр без Центра Меня! эта любовь радость легкость, жизненность или еще что там появляется в ходе трансформации ядов в добродетель и ВСЕ! Это освобождение энергии, это видение мира не через шаблоны реальности каких-то вещей, которые его застят, а таким какой он есть вот прямо сейчас.

удивительно — Ты — сплошное невежество и Ты же Будда…
просто разные состояния ума и все!
DASHKA
У меня опять отчаянье какое-то. Наверное Учение не для меня. Я что с Джняной год просидела, все разбирала и смотрела. А что не найду, не обнаружу, все не то.
Теперь тоже самое с Учением проживания. Что не покажу, все не то и все не так. И я реально уже от этого устала. Так как и так всю жизнь лузер, все я какая-то не такая, как надо. То другим, то самой себе.
На мой взгляд, если человек застрял в убогости, его нужно как-то перевести на то, чтобы он увидел, что он прекрасен. Если он в Великом, то наоброт чтобы орн увидел, и то, что прячет убогость.
Помочь увидет недастажщее звено. А не добивать того, кто и так в убогости застрял. Так как у него и так самобичевание сильно развито.
Upananda
Потому что мы хотим правды, а не то что на показ!
DASHKA
А как вы определяете? Напоказ или правда?
Upananda
Если будешь проверять, никогда не сможешь доверять! А без этого нет ни любви, ни сострадания, ни резонанса! Ты привыкла играть, но ЗДЕСЬ НЕ СЫГРАЕШЬ!
Upananda
У тебя НЕТ ВСЕМУ! А тут ОБИДА НА ВЕСЬ МИР! Помню как ты радовалась, когда можно было открыто сказать НЕТ! Там ведь энергии столько запрятано!
Dragon
нет, ты все еще надеешься на справедливость к себе, и проживание из несправедливости -это как манипуляция, которая приведет к справедливости и тебя на небесах заметят…
Upananda
ой, я не прочитала!
Upananda
Ну если только во имя справедливости! Вот сейчас по пунктам сделаю, что сказали, принесу отчёт и придёт справедливости!
DASHKA
Настя и что с ней делать? Я вот проживала, проживала, и попала в какую-то достаточность. Которая вообще не от чего не зависит.
DASHKA
А как тут начинают ковырять, то опять как бы туда в больное внимание попадает. И там застревает и про достаточность как бы забывается. Так мне быть в несправедливости мира, или нащупывать эту достаоточность, вспоминать и туда внимание разворачивать.
Atattvamasi
Ира, я не знаю, честно! тут мне кажется вобще невозможно никаких «советов» раздавать, настолько все интимно и непредсказуемо и непонятно как и что может быть и лучше — поэтому и общаемся о том, что есть сейчас по факту наличия.

не знаю какой смысл в нащупывании какой-то достаточности, кстати, что это? — когда отовсюду сквозит недостаточность, нужно снять личностный конфлик и весь этот напряг, чтобы там энергия потекла, а не упиралась постоянно в блоки — это единственное, что имеет реальную ценность для нормального социального человека! и подойдет любой способ, который получается и не имеет сопротивления себе!

ты опять хочешь спросить, как тебе быть, а тебе опять говорят, что ты все уже прошерстила, проговорила, ПРОЖИВАНИЕ нужно! БЫТЬ всем этим! (приятие). только когда есть приятие, прекращается отталкивание и игнорирование и ты видишь проживая как есть КАКАЯ ТЫ — чем эта ПРАВДА для тебя является!
DASHKA
А если моя тема не минус, а плюс? И мне его открыть нужно и в нем быть, а не в дерьме привычно ковыряться? В дерьме ведь мне привычно, так как сильное самопотвержение через культивирование страдания идет. Чем хуже, тем лучше. И я живее.
Atattvamasi
так БУДЬ! или какие-то проблемы с этим и нужно что-то делать, открывать и опять самоподтверждаться на этом, ты ведь уже напооткрывала вроде кучу с плюса, так БУДЬ ИМ ВСЕЦЕЛО!
Atattvamasi
как говорит Дракон, только потом увидишь, что эта правда — ложь. но пока не прожито и реально и чувства — не получится! не перескочить крч.
DASHKA
Мне непонятно сколько это проживать? Пока что не случится?
DASHKA
пока эта тема не будет волновать? Про несправделивость мира.
Atattvamasi
нет. просто перестань искать выход и надеяться на что-то… никаких пока и сколько и концов чему-то…

в проживании из темы выходит энергия, тк выходит реальность, снимается блок, эмоция, вот и трынди потом о несправедливости мира сколько влезет, может он тебе таким всю жизнь будет казаться, а может ты будешь говорить об этом смеясь, но страдать ты от этого точно не будешь! если ПРОЖИВЕШЬ как есть!:)

и так с КАЖДОЙ ТЕМОЙ! это общий принцип сдувания реальности из мыслей, а не создание работы по проживанию!
Atattvamasi
ха! прости меня пожалуйста, но мне кажется ты путаешь проживание и смотрение. иначе такой вопрос бы наверное и не возник! только не надо считать, что я говорю о том, что ты ничего не делаешь, я говорю о том, что,

смотрение — это смотрение! типа- да, вот есть и то и это, и вот так и там и сям — такое нарывание чего угодно возможно.
а проживание — это КАК ЕСТЬ! БЫТЬ ЭТИМ! это и есть то что может случиться, а не пока что не случится, понимаешь. От этого ждать ничего невозможно да и если честно нечего, кроме реабелитации психики до здоровой системы. а сколько — это столько сколько есть запас психо-эмоционального-физического впечатывания во всех этих сферах — неизвестно! может всю жизнь, 10 лет, может год, может один миг!

но проживание это как раз то, что надо
это облегчение всего этого напряжения сформировавшегося за счет работы АП за всю жизнь.
Atattvamasi
о пробуждении можно забыть уже наконец, честно! о состояниях каких-то там! все это чушь. вот реальная штука — психика здоровая, прикинь! жизнь исходя из радости, творчества, все уникально! но нужно поработать с тем, что мешает так жить и такой реализации и это не отсутствие пробуждения, а авторская программа паразитирующая на ложной созданной личине!
DASHKA
и опять, прекрасное далеко, вот тут подтяну, под тут посмотрю, и заживу как человек.
Atattvamasi
так стратегия работает, ну что поделать!
Upananda
Как человек — это из лжи! Существование очень любит тебя, поэтому никак не даёт тебе ЗАЖИТЬ!
Upananda
ты неисправима!
Atattvamasi
с чем? с несправедливостью?!:))) а что с ней можно сделать? мир безжалостен! я шучу! просто есть описание такое — несправедливо и оно реально почему-то, его многое подтверждает — тема наработанная — сомнений нет, боль, «внутренний ребенок», которого миллион раз обидели незаслужено или что там у тебя, я не знаю.

да может ты уже там «напроживала и наскокалась» просто столько, что мышление срубило само себя от перегрузки на что-то нейтральное, а почему ты этот феномен назвала достаточностью, интересно? это ведь просто контраст между чем-то и чем-то?
DASHKA
Я не понимаю, вот смотри например я была в проживании несправделивости мира. И это как бы тапки на этот момент. А потом пояаляется что-то новое и я это посприняла, что другой пласт открылся, я посчитала, что это открылся плюс. Который не осоднавался, но вот к такой достаточности я и стремилась. Все думала, что истеричность и излищняя эмоциональность — это плохо. А вот спокойствие, рассудительность самодостаточность, достоинство — это хорошо. И вчера и увидела это хорошо у себя, как свои же качества. И мне еще сказали, что это у меня всегда и видели. Что я это и транслирую часто.
Вот пост написала, прочти, если не лень
advaitaworld.com/blog/38553.html
Atattvamasi
я читала!:)) ну и почему нет! открылось и открылось, значит возможно и к этому будет теперь происходить возврат. интересно же — поисследовать а что это, а о чем это — тоже ведь какая-то часть тебя, которая становится явленой, а не бессознательно работающей!
Upananda
Пока незаметно достаточности!
У каждого своя тема! Тебе уже рассказали, что после проживания придёт покой, после сдачи перестанет лупить! Теперь ты пашешь во имя этого, но ты слишком глупа и Существование тебе никогда не обхитрить! И Слава Богу!
DASHKA
Так откуда достаточность будет, если все внимание на том, что со мной что-то не так? и так всю жизнь, со мной что-то не так. Куда идет внимание туда и энергия, и это-то и разрастается.
DASHKA
так как будет заметна достаточность, если она увиделась и из нее день попроживала. И опять не то, не так, смотришь не туда, не проживаешь. И я вместо того, чтобы эту достаточность культивировать опять куда-то в ущербность полезла. У которой все всегда не слава богу. И ничего путем вообще сделать не может.
Upananda
Это не достаточность увидилась! Это недостаточность на миночку отпустила!
Пробуй ещё культивировать, если есть вера в попытки — надо пытаться, до последней капли!
Na-Ta
Да куда он мог деться, Ирусь? Ты и есть этот СЛОН, а не та которой показался слон. Все что ты описывала про слона, оно прямо здесь, одномоментно с этой болью и ранимостью.
DASHKA
Вчера я так и видела, что как бы есть и боль и эта невозмутимость и спокойствие и достаточность. Но как будто там не задерживается внимание, привычно в убогость выкидывает.
Platonio
Я тут вот что подумал. Темы у нас схожи с родителями местами, тоже пришлось натерпеться и повидать. Во всех этих неприятных ситуациях между родителями я УЖЕ был недоволен, гораздо раньше, уже знал, чего мне делать не следует и что чем пахнет, иначе бы эти ситуации так меня не задевали. Смотреть-то на всё это МНЕ приходилось, я уже знал о себе что-то архиважное, что теперь родителям нельзя при мне и поскандалить вовсю или сцепиться.
Platonio
Там тоже можно увлечься. Я недавно копался в этом самом и вдруг мне показалось, что я когда-то совершил хладнокровное убийство, спрятал труп, замел следы и даже потом отвечал на вопросы о пропавшем человеке — нет мол, не видел его, а потом с ужасом ложился спать и думал «скорее бы забыть». Всю жизнь прошерстил сверху вниз — нигде такому событию места нет.
dima87
Есть такое. Ум наделяет реальностью не только воспоминания из прошлого, но и сам создает новые картинки и образы. Можно сказать что это ложные воспоминания.
Platonio
Там было иначе даже) Я просто спер чужую игрушку, когда был мелкий, и заныкал, меня естественно поймали, начали стращать типа милиция туда-сюда, прецедент создали воспитательный, потом я много у телека торчал, криминальное кино разное смотрел, ну и я думал что все эти преступники то же самое чувствуют что и я тогда, вот мой непосредственный опыт увязался с опосредованным, прилип как-то.
dima87
Вспомнил как у меня в детском садике танк украли игрушечный. Слёз море было, и вина перед мамой за то что вот я лох такой не уследил. Вот дерьмо-то.
Atattvamasi
:))))
dima87
Да, всё время вина перед мамой была. Много таких эпизодов всплыло.
Upananda
Ругала наверное!
Atattvamasi
я в дет садике назвала девочку сукой и даже не знала, что это что-то такое по-моему, а на след, день пришла с исполосованной спиной, воспитатели даже пожалели, что сказали родителям и назвали маму больной! а она меня весь вечер ремнем лупасила с пряжкой, при чем я даже не в курсе была, что она это сделает, я игралась, дурачилась, а она притворялась, пока до дома шли- такой был Шок!
Upananda
Мама конечно не лучшие методы воспитания выбирала…
Atattvamasi
да вобще! но не могла иначе, тк в самой ней жила вся эта боль, которую она и реализовывала…
Upananda
Что это за одеяло «не могла иначе»! Она мама и тебе больно, обидно, тебе никогда не хватало тепла, заботы, любви! И в глубине тебе глубоко наплевать, что там в ней жило! Ты — маленький ребёнок из детского садика, который даже НЕ ПОНИМАЛ какие слова хорошие, какие плохие! Где эта БОЛЬ и ОБИДА на неё!? Разве тот ребёнок сидит в углу и повторят эзотерические мантры, типа не могла иначе!? Или плачет, кричит и прячется, боится!?
Atattvamasi
ХА! это все уже проходили, спасибо…
Upananda
Если бы проходили, тема бы не всплывала!
канешн больно и обидно, ведь мама тебя не любит и не любила никогда.
а так хотелось, чтобы любила!:(
Это больше на правду похоже! И не закрывай тему раньше времени!
Atattvamasi
да ты хоть представляешь сколько частностей и тем в одной и той же теме! сказала то, что сказала — как есть!
Atattvamasi
канешн больно и обидно, ведь мама тебя не любит и не любила никогда. Где? внутри все! несет катастрофические последствия!:))
Atattvamasi
а так хотелось, чтобы любила!:(
Atattvamasi
-мама, почему ты меня не любишь?!
-что ты такое говоришь?! я тебе разве не одеваю? не кормлю?! я все для тебя делаю!

Atattvamasi
ну я пыталась этим «не могла иначе» долго ее оправдать как-то в своих глазах, потому что не могла от нее уйти, как-будто не могла порвать эту связь, а она была такая болезненная невероятно. тьфе…
Na-Ta
У тебя до сих пор обида на маму?
Upananda
Думаю такое быстро не проходит!
Na-Ta
Но оно уже наруже.
dima87
А вы прикиньте сколько с одного случая осталось выводов, решений, затянутой обиды, сравнения с тем как других предки воспитывают. Это же всё завязано, огромная паутина.
Upananda
Это как открытая рана, она всегда наруже, а не уже!
DASHKA
И что с ней делать? С этой раной?
Atattvamasi
прожить как есть! сказать ей ДА, быть ею
ты же не можешь убежать от того, что в тебе есть. никак. даже если кажется, что нет — скрыто. и просто на этом ап работает и растягивает тему по 3м полюсам.

а проживание убирает ВСЕ РАССТОЯНИЕ и возможность для манипулирования
Dragon
и еще не путать ПРИЯТИЕ с ОДОБРЕНИЕМ, не оправдывать маму, а принять и простить, не ОДОБРЯЯ!!! НЕ ОПРАВДЫВАЯ!
DASHKA
Как можно кого-то простить не оправдав?
Dragon
просто назвать идиоткой конченной и всех делов, честно от души!:)) и все будет прожито и отпущено… мгновенно, честность сожгет целые тома, которые написаны, чтобы создать зазор!
DASHKA
Я уже бабку как не называла, и орала, что ненавижу ее. Все проживала и проживала. И вроде как понимаю, что она была просто чекнутая, и не могла быть другой. Но там ведь не все так однозначно. Там как будто двойное послание. Если бы просто издевалась бы, то понятно, что просто монстр, но ведь это же сочеталось же с безумной ко мне любви.
Dragon
это твой изворотливый ум, во всем видит послание… чтобы его не послали с его двойными и тайными смыслами!
DASHKA
На самом деле, вот такие качели были, от безумной любви, что она за меня всех могла порвать, до таких издевательств и физиических и психических. Двойное послание. То я вижу, что за меня жизнь отдадут, то впечатление, что меня сейчас просто убьют.
Upananda
На этой «безумной любви» и держится тема! Тебе тяжело жалость отпускать! А по кусочкам не получится!
DASHKA
Как это жалость отпускать?
Upananda
Те плюсы которые всё таки удавалось перехватить для СЕБЯ!
DASHKA
непонятно все равно(((
Upananda
Ну похвалу может, те моменты когда гордость поблёскивала!
DASHKA
так жалость или гордость? Это когда меня жаледи или хвалили?
Upananda
Вспоминай! Я не знаю, не могу отгадывать! для тебя это плюс!
Dragon
ну вот представь, что не любила она тебя, совсем, а защищала как источник эмоций и возможности поиздеваться над кем-то? а? как тебе такое? но ты не хочешь это видеть, ты хочешь чтобы тебя все равно любили, а избивают во имя высшей цели, воспитывают, желают добра…
DASHKA
Мне однажды скзали, что она была просто голодный дух, и что меня разводила на корм, на энергию. Так как я когда уехала в восемнадцать лет убежала замуж, она быстро умерла.
Но мне почему-то кажется, что она любила, просто была больная что ли. Сумасшедшая. а она реально много для меня делала добра. КАк бы отказалась от своей жизни ради меня, и наверное за это меня и била, мстила.
xdim
если бабка чекнутая и точка, ты не сможешь показать свое понимание тайных психо- процессов, за которые ты так держишься.
DASHKA
тайны психо- процессов, это была попытка себе помочь хоть как-то.
А бабка один в один из Похороните меня за плинтосом. Безумная любовь и безумная попытка полностью меня подчинить и сделать из меня то, что она хотела.
xdim
вот это психо- и нужно чтобы объяснить «безумность» которая хочет «меня подчинить», и «другие» в виде бабки.
признай эти объяснения как защиту, и увидишь ущербную, которую они сейчас прикрывают.
DASHKA
так я ущербную все время и вижу. У которой все всегда не так.
xdim
кто видит ущербную?
DASHKA
Я ущербная, и это вижу, а кто видит-то?
Я крутая? А ее я не вижу как раз.Видимо из нее смотрю.
xdim
кто хочет тебя подчинить и сделать из тебя то, чем ты быть не хочешь?
DASHKA
подчинить и заставить делать то, что не хочу. Изнасиловать. Другие.
xdim
а что ты хочешь делать?
DASHKA
защититься, не дать себя в обиду, доказать что я хорошая и так. Делать только то, что я хочу. А не то, что велят.
xdim
а когда не велят и не обижают, что ты хочешь делать?
DASHKA
Я уже и не знаю сама((чего я хочу. Все время надо как надо.
xdim
получается, что ты не знаешь что защищаешь.
а надо тебе что?
DASHKA
Радости, жизни, наполнености, любви, интересного. Хотеть жить.
xdim
то есть ты защищаешься от необходимости иметь любовь, наполненность, радость жизни?
DASHKA
тут было про то, что я не знаю, чего хочу, так все время было нужно как надо делать.
xdim
ну так я и спросил, что тебе надо делать?
DASHKA
Быть трудолюбивой, организованной, собранной, спокойной, приносить пользу другим, быть любящей, угождать другим, быть удобной! главное чтобы был мир, не вызывать в людях отрицательных эмоций, а то они меня обидят. Вот главное быть для всех удобной, а у меня не получается для всех удобной, и все равно как я не стараюсь, я все равно неудобная. И вижу это бреж умом, и периодически ору, что я неудобная. А потом опять быть удобной. Никому не мешать, а я все равно всем мешаю, самим фактом своего существования. И получается, что вместо пользы, которую я должна приносить. Я всем мешаю, потому, что я просто есть. Я никогда не могу никого удовлетворить, как бы я ни старалась, я все равно все делаю не так как надо. Поэтому лучше вообще ничего не делать. Так как по любому все плохо, я плохая.
Anna2013
вот, была обычной- стала ангелом.
Atya
Я всем мешаю, потому, что я просто есть.
это тебе так в открытую говорят? или ты это додумываешь за других? откуда ты это взяла?
DASHKA
Я так чувствую. Я из-за этого и хотела с собой покончить, так я всем мешаю своим существованием, так как у меня не получается, чтобы я делала так как нужно, как правильно. У меня не получается. Я человек не приспособленный к этой жизни, лишний человек, а таким не нужно жить. Они всем в тягость. Я не оправдываю ни чьих ожиданий. Я не могу сюда вписаться никаким боком. Меня даже дочка ругает, я и ее ожиданий не оправдываю.
Atya
да уж, большой пи… ц.
вот он, твой минус, который видно, а с ним и плюс, который запрятанный.
это всё Твои выдумки, и тот «халат», который очень удобный, он уже весь в дырах, но очень удобный, это и есть манипуляция, которая будет плюс прикрывать, потому что ты всегда от плюса отталкиваешся, ведь вместе с минусом, плюс тоже исчезнет.
DASHKA
так я плюс и не вижу, я же про это и говорю, а меня все призвают в этом минусе сидеть. Я из него не выдезаю практичкски. Я уже скоро рехнусь совсем от этого. Вот сижу реву. И чё?
xdim
то, что ты веришь, что есть шанс из него вылезти, а ты вылезти не можешь, поэтому тебя и рвет.
реви пока не поймешь всем нутром, что эта миссия невыполнима была изначально, и шанса нет и небыло никогда.
Felix
Кто обвинитель, кто говорит что ты ненужная? Этот голос в голове он и есть плюс.
DASHKA
Что это за плюс, плюс — это хорошее. Это палач, а не плюс.
У меня похоже жертва, палач сильный и спасатель и так все и крутится. В одной блин психике, периодически что-то наружу. Или жертва и я ее мочу, но чаще спасаю, или палачи на меня нападают, или ищу спсателя, чтобы меня спас. Короче вечный двигатель.
xdim
это опять защита с помощью психологии, съезд с твоей темы.
DASHKA
А ты как предлагаешь? Просто выть? И смириться с этим. Что я никогда не буду как все адекватной и приспособленной к жизни. Буду лишим человеком — обузой для всех. Всем мешающая? Меня дочка мама НЛО называла.
xdim
вой если воется, это протест против необходимости решить задачу, которая не может быть решена в принципе.
смириться, это когда есть шанс исправить, а его нет и небыло.
это данность, которая не требует действий по смирению или изменению.
Upananda
Ведь главное БЫТЬ не важно кем и какой! Тебе кажется, что это очень важно! А авторской программе нужно место найти!
xdim
авторской программе все-равно, за красных ты или за белых — главное война.
xdim
ты неудобная и бесполезная, будешь всегда всем мешать, и нет шанса это изменить, никогда никогда.
признай это, и перестань стараться.
DASHKA
Я лишний человек тогда. Таким не надо жить, от них нет пользы никому. Я обуза для всех. И даже здесь на сайте тоже. Я и здесь неправильная, неудобная, бестолковая, стараюсь сильно, а все не так и все не верно. И тут меня только ругают без конца. КАк бы я ни старалась, я все равно плохая.
xdim
перестань стараться.
Ты лишняя, неправильная, неудобная, бестолковая и это не изменить.
Atya
Безумная любовь и безумная попытка полностью меня подчинить и сделать из меня то, что она хотела.
знакомые нотки)) давно это в себе «увидела»
Upananda
Жестокое кино!
DASHKA
И книга есть такая. Я когда читала и смотрела, как будто туда вернулась, в детство.
Upananda
что-то мне фильма хватило!:))
Felix
Моя бабушка похожая была :)
DASHKA
А ты с ней жил тоже? Не с мамой?
Felix
Мы все вместе жили 3-х комнатная квартира она всех подавила и маму и папу и дедушку. Я конечно был принц но сама понимаешь под постоянным контролем через слезы и истерики. Битва была та еще за независимость.
DASHKA
А мы жили вместе бабушка, дедушка, мама и папа. Мне одиннадцать месяцев было она отца моего выжила. А в пять лет мама уехала за новым счастьем. И я с ними осталась. Там деда вообще сгрызла. А я и принцесса одновременно и вот так угнетена. Вот как в книге, точно, плюс меня она еще и била нещадно.
xdim
и ты сказала себе, что ты такой не будешь никогда.
поэтому теперь, так делать могут только другие, и ты не признаешь, что делаешь тоже самое.
DASHKA
да, я скзала, что такой не буду, а все чаще это вижу в себе. и за это грызу. Я за все себя грызу. И поиск просветления был, чтоб не быть такой в старости как бабушка, и еще чтобы я была адекватная, не лишняя, полезная.
xdim
нет смысла грызть себя за то, что изменить нельзя.
и просветление проблему не решит, потому что у нее нет решения.
это как необходимость быть в двух местах обновременно, где бы ты ни был — ты все рано виноват.
девочка обвиняет бабушку, а бабушка обвиняет девочку.
DASHKA
девочка обвиняет бабушку, а бабушка обвиняет девочку
да. И так всегда и будет?
Biryza
Кто-то может разорвать цепь. Может ты? Или обида навсегда?
DASHKA
И все в моей голове, бабушка уже умерла.
DASHKA
Я не знаю, я это всю жизнь пытаюсь сделать, но у меня не получается.
xdim
пока есть надежда найти выход, будет.
если честно признаешь что бабушка — это ты, и девочка — это ты, отпадет необходимость искать выход.
DASHKA
Когда я бабушка я не вижу, или не хочу видеть. Лучше быть девочкой.
Спасибо тобе, Дима. Ты мне хорошо показываешь. Конкретно.
Platonio
Присоединяюсь, он да, крут)))
DASHKA
Да, как будто чувствует меня, и достоточно бережно ведет.
Biryza
О, здорово! Я сразу увидела все свои дополнительные ходы по прощению. Ну не прощается, а «надо простить». Вот сидишь и оправдываешь и приукрашиваешь и так и сяк. А если идиоты по факту- да, то и отпускается легко и не требуется лишнего вранья:)))
Dragon
найди эту супер-позицию, она не вписывается никуда, но ты сможешь!
Anna2013
эта несправедливость и делает из тебя ангела.
естественно, что ты за неё цепляешся)
без несправедливости ты не ангел :)
DASHKA
Ангел — светлый ребенок пострадавший от несправедливости. Как их разъединить? Может посмотреть на то, что этот ребоночек не всегда был светлый, а часто противный?
Или как? Или увидеть, что я часто бываю несправедлива, или что понятие справедливости это мое субъективное?
Anna2013
именно унижение делает его ангелом,
нет унижения- нет ангела, есть обычный ребёнок.
DASHKA
слово унижение как-то не мое. Несправедливость — мое.
Anna2013
хорошо, нет несправедливости, нет ангела.
есть обычный, здоровый, нормальный ребёнок.
DASHKA
И что? Я не пойму. Есть несправедливость, как я могу сказать что её нет? Притвориться?
Anna2013
нет, я о том, что ты выигрываешь от того, что воскрешаешь в уме несправедливость- ты выигрываешь образ ангела. была обычной, вспомнила, стала ангелом.
DASHKA
А… да наверное. Мир несправедлив по сравнению с кем?
Anna2013
разговор идёт о том как ты повышаешь свои акции, свой иммидж :)
вид несправедливости роли не играет- главное что бы тебя гнобили.
DASHKA
Т.е. я сама вызываю гнобление неосознанно каками-то действиями? А потом плачу или ору и ругаюсь? Или я уже во всем вижу это.
Anna2013
пока есть несправедливость, не важно кто «начал», ты ангел.
это главный выигрыш.
DASHKA
т.е. убеждение в несправедливых действиях подтверждает меня как ангела? И что дальше? Если вижу несправделивость?
Anna2013
как же ты не любишь несправедливость когда у тебя от неё сплошной выигрышь?
DASHKA
мне так не кажется(((
Anna2013
вот сейчас ты ангел?
DASHKA
нет, пока не напали, не обидели, не стали критиковать — не ангел. А как стали, то как сигал СОС, ангела мочат! И либо затаиться, не дышать от боли, либо реветь от обиды, либо мочить обидчиков.
Anna2013
вот, как есть не справедливость — ты ангел.
видишь сой выигрышь?
ты не просто так «видишь» несправедливость.
хочешь быть ангелом :)
xdim
ты себя гнобишь!
«другие» нужны чтобы оправдать этот процесс, чтобы у этой внутренней войны появился смысл.
DASHKA
Палач, жертва и спасатель внутри. Части по очереди выносятся наружу.
Atattvamasi
быстро и не прошло, вся жизнь где-то такая!:)
Na-Ta
А если честно? Не мне, себе честно.
Atattvamasi
я писала честно! но что может всплыть — не знаю!
DASHKA
такая же фигня.((Всем чем попало под руку. Часто неожиданно, и по ощущениям незаслуженно и от этого шок.
dima87
Да по-разному было, там долгая история из притяжения и отталкивания. Но я думаю здесь ничего оригинального нет. У каждого своя история травм из детства.
Platonio
Да, и похоже любая сильная привычка, устоявшаяся реакция или другой механизм был ответом на событие-прецедент, то есть реально с неба ничего не упало, и это обычно то, что больше всего мешает жить.
Platonio
Это называется «Прислушайтесь! А теперь принюхайтесь.» Это, кхм, воззрение пропускается через три-четыре фильтра и на выходе уже выглядит вроде ничего. «Так нельзя» -> «Нельзя-то нельзя, но ведь надо» -> «Ладно, способ найти можно» -> «Так нельзя» итд)))