16 февраля 2015, 02:54

Отпустите иллюзию, что могло быть по-другому. Джефф Фостер



Каждый делает все возможное, даже когда ему кажется, что он делает все плохо.
У каждого есть своя мечта, свой кошмар, своя боль и своя борьба, которые вы порой не можете понять.
Вам нет необходимости одобрять действия других людей.
Вам нет необходимости переубеждать или «будить» их.
Вам нет необходимости любить то, что произошло.
Просто отпустите иллюзию, что это
могло бы быть по-другому.

165 комментариев

asyoulike
если «могло бы быть по другому» иллюзия, то надо ли с ней что-то делать? :)
но конечно я не против того что сказал Джефф, о переводи внимания на главный экран. Хотя бы кило риса перебрала?:)
Disa
Рис перебирать это ведь так скучно! Не то, что иллюзии отпускать!:)) вот это достойное занятие для старшеклассников!
DASHKA
ну, страшекласссникам виднее!
DASHKA
Вам нет необходимости одобрять действия других людей.
DASHKA
А где тут про главный экран?
Про рис лучще не надо, не буди спящую собаку!)))
Upananda
Так уговаривать никто не будет, просто предложили помощь!
DASHKA
по перебиранию риса?
Felix
Что за фишка с рисом. Просвети.
Upananda
Дракон дал практику, рассыпать рис и собирать пинцетом, как способ концентрировать внимание на ощущениях, объектах, форме! Вместо того чтобы перебирать грязное бельё: эмоции, чувства, копошится в воображении!
Felix
Да хорошая тема. Мы так с Ровнером пляж убирали, не для чистоты, там и за неделю не убрать было, а для отслеживания тех эмоций которые при этом возникают.
Upananda
Тоже неплохо! Но данная практика не предполагает никакого перебирание внутренних эмоций, ощущений, состояний! Можно просто по дому дела делать: резать, гладить, мыть или прогулки, или физическая зарядка! В общем ЧТО-НИБУДЬ!:)))
Rush
А можно щенка завести. Гиперактивного. Это создание, пока у него не заменятся зубы, заменит мешок риса, месячный план дел по дому, три книги по концентрации внимания и недельный семинар по осознанности.
DASHKA
только за месяц до этого было Учение проживания, где главным было переживаемые чувства. Я не могу так быстро скакать. Видимо сказывается возраст.
Upananda
Конкретно тебе это давно советуется Драконом и девочками, кто в похожих ситуациях были и сейчас бывают!
DASHKA
Толи мысли отслеживать, то ли Рис перебирать, то ли ЯЕСть практиковать, то ли чувства осознавать не убегая, то ли пространство осознания, Ном. субъективность, авторсткий шпагат, кина в воображении, откуда реакция из минуса или плюса, какая я сейчас на самом дела, что я прячу и что продаю, Мысли- убеждения… Приятие… Отрицание, что есть Я, что для меня Реальность…
Upananda
резать, гладить, мыть или прогулки, или физическая зарядка!
DASHKA
прикинь я одна живу, много ли мне нужно резать, гладить, мыть?
А для чего были все остальные, постоянно меняющиеся указатели?
Upananda
Соседям готовь, убирай! Какой-нибудь бабуське или ребёнку! За это кстати и деньги бывает платят, и польза и прибыль!
TVN
Можно подъезды (парадное) прибрать свои и все чужие…
asyoulike
у них нет подъездов :)
asyoulike
Тебе зачем на себя наворачивать все-все вопросы которые заданы на сатсанге?
Ты задала свой, получила ответ, и задание. Теперь это задание важнее и приоритетнее всего учения, всех практик и воззрений. Это понятно?
Upananda
Я вспомнила, мы где-то обсуждали тему вот эту, по поводу выходов из психических состояний, по-моему с Олей и Инарой, примеры, способы приводили! Можно найти где-то в комментах!
DASHKA
Если меня накрывает психическое состояние в метро. Где там искать рис? Может просто остаться в том, что проживается? Как советует Дж. Фостер.
Felix
Ира похоже ты что то не поняла в этой игре с рисом. Кстати четки хорошая замена рису в метро, или даже просто пальцы.
DASHKA
возвращение в переживаемое органами чувств, а не пребывать вниманием в воображении, которое рисует всякие картинки, в которые веришь и на которые раегируешь как на правду.
DASHKA
В метро я слушаю музыку. Или Дракона, или разглядываю людей. Читаю.
Upananda
Информация не подходит! Интернет, книги, телевизор — 10 процентов; домашние дела, прогулки, вышивки, физические упражнения, массаж — 90 процентов!
Rush
Я продолжаю настаивать на щенке! Могу посоветовать породу!))))
Upananda
Ха-ха! Выращивание и выгулка щенков!:))
Disa
Да, очень даже интересное занятие! Особенно если любишь животных! Когда наша кошка родила котят, я будто их вместе с ней растила, так увлеклась этой движухой! Но в итоге она их быстренько забыла на следующий день, а я долго еще сопли жевала, когда их раздали!
DASHKA
У меня кошка была 13 лет)))и рожала от соседского Мити. Митя на мой взгляд был так себе кавалер, без уха и весь в шрамах, но сердцу не прикажешь. Она была однолюбка. И когда Митя исчез бесследно, котята закончились))))
DASHKA
И какую? Я Раш на потяну материально еще и собаку и дрессировщика))пока отложим…
Disa
А ты за мыслями пробовала наблюдать, вместо переживания бесконечных чувств, накрытый и подрывов!? Это хорошая и простая практика, о которой напомнил Дракон, но конечно не очень интересная для наркоманов состояний, коим и я тоже являюсь! А еще из последних сатсангов у меня отпечаталось: «Обслуживают ли эти мысли текущий момент?» Если не обслуживают, значит привет воображариум! А если я чем то занята в этот момент, может получиться переключиться на текущее дело, а не наркоманить дальше!
DASHKA
Я пришла к такой же мысли. Опять возобновить сидение и перенести в жизнь, наблюдать мысли. Пока не очень-то получается.
Dara
Сидеть не обязательно;)Не стоит усилий спросить — о чем я сейчас думаю?
Dara
Это и есть твой Рис;)))
DASHKA
Не пытайся доверять; просто доверяй тому, что ты не можешь доверять прямо сейчас.
Дж. Фостер
asyoulike
Ты обещала перебрать хотя бы кило три дня назад. Это совсем ненадолго практики…
DASHKA
эта практика ни к чему не приведет. От того, что я переберу кило рису, это бред. Я когда а гостях у мамы, там и крупу перебираю и яблоки тазами режу. Просветлеть не удалось)))
Upananda
А просветление тут не при чем!
asyoulike
да не нужно тебе никакое просветление, то что ты считаешь просветлением не из той оперы.
у тебя не хватает различения на стыке ментального и визуального сегмента восприятия. как ты предлагаешь что-то сделать с этим? Фантазировать дальше про причины эмоций?
Адекватно ли через месяц потом снова жаловаться что подвижек нет?
DASHKA
Тааак! Что еще я делаю не так, в отличии от всех остальных, которые уже в теме и тренде! Как вы все успеваете? Так быстро перестраваится перекраиваться, видимо хорошая адаптивная спсобность!
Ну так конечно про просвтеление тебе все известно! И как? По твоей версии просветление уже случилось, или пробуксовывает?
Я тебя даже не поняла, чего там у меня опять не хватает, что опять не так?
Я не могу отличить мысли от того, что щас происходит?
Что значит фантазировать про причины эмоций? Эмоции вызываются мыслями — убеждениями. Когда я пришла в Формацию я про это все талдычила. Меня переубедили, что это не важно, нужно корень удалять, на котором все убеждения висят. А теперь все изменилось, но я не могу так быстро мимикрировать.
asyoulike
:)))
Мне известно что просветление это такая фантазия про то как все будет когда я осознаю себя атманом, ну и разные вариации на тему. И да она случилась конечно раз я ее описываю.
Я тебя даже не поняла, чего там у меня опять не хватает, что опять не так?
Я не могу отличить мысли от того, что щас происходит?
Похоже на то раз регулярно случаются длительные вовлечения в кинофильмы и неврозы и психозы на этом фоне. И есть большая разница в том чтобы медитировать на эмоцию так как писал Адья, и завариваться в недайбохфильме просматривая его сутками. Данную практику ты пока корректно сделать не можешь, поэтому требуется другая, подготовительная. Ну бесполезно идти учиться сразу в десятый класс, и даже в 5й, если требуется поработать над материалом второго- третьего.
Это со слов того кого ты считаешь Мастером, вроде как, но выполнять практики готова только те которые тебе нравятся, и чтоб он советовал то что ты любишь делать, а если нет — он просто не видит достаточно хорошо твоей ситуации, слишком поверхностно смотрит.
Корень есть на трех уровнях, на ментальном психическом и энергетическом. На ментальном через джняну распознать его наверное проще всего, но если на психическом он крепко и жестко запитан, то даже если на ментальном он будет распознан, то будет постоянно снова «прорастать» из психики. Ты ментальный не прошла до конца, психический сбивает работу ментального постоянно, и инструмента достаточно хорошего для работы с твоей глубиной психической темы у тебя нет. Ментальный инструмент это различение-разделение-моделирование, и без проработанной первой части это кривой и тупой скальпиль. Как ты думаешь нормально операции будут проходить, да еще и без анастезии?
Upananda
Ты пойми, что мы ни разу не прикалываемся! Есть сильная тенденция которая утягивает тебя в болото, в вязкость, апатию! И я ещё раз повторю, что выбираться оттуда очень очень очень сложно, нужно усилие, нужно работать! Рано или поздно к этому придется подойти, пусть это будет ни рис, занятия в спорт-зале или массаж, помощь кому-то, что по душе, но должно быть действие, движение тела, с максимальной концентрацией и минимальной информацией! Лето впереди — попросись к кому-то траву косить, цветы поливать!
DASHKA
Нужен интерес, чтобы пересилил. Перебирание риса — не интересно, это насилие, насилие не пересилит — у меня было слишком много насилия в жизни, от которого я и убежала. Я пошла петь казачьи песни и танцевать.
Upananda
Насилие и усилие — это разные вещи, понимаешь тут разницу! Можно подзабить и поспать, поваляться в кроватке, а можно встать пораньше, покравсивще собраться, зарядку сделать или перед выходом поваляться в ванной! Речь о таких, простых вещах!
Давай то что нравится!!! Петь, танцевать — умничка! Нам результат нужен, увидишь ли ты что головке стало полегче или же нет… Чтобы приступать к Учению, к углублению в Учении с каждым шагом нужно больше свободной от ненужных мыслей энергии! Меньше оборачиваться назад! На то, что было, как оно было, как ты страдала! Или например при указании Мастера — я это уже проходила, делала! С указателем, Мастер тебе даёт энергию, помощь, направление, но он не может это сделать за тебя, никак не может!:)))
DASHKA
У меня насилие и усилие перемешались. Отказ от насилия, от своей агрессивной части, возможно вызвал как раз и отказ от усилия.
Upananda
Вот! Смешалось — это точно! Потому что насилие — это иллюзия авторства! А усилие — это действие Силы! По сути нет никакого авторства, но где-то здесь тебе хотят указать на разницу в этих двух вещах! И будут продолжать указывать, несомненно!
DASHKA
почему насилие — это иллюзия авторства? — это применение Силы для того, чтобы заставить меня делать то, что я делать не хочу. И у меня на это сильный протест. И как следствие отказ от действий вообще, где требуется усилие.
xdim
как кто-то может заставить тебя сделать что-то?
(физическое насилие не применяют, угрозы жизни нет)
в чем тогда состоит это «применение силы»?
DASHKA
А если долго применяли, и теперь отказ от насилия принял такую форму. Когда с водой выплеснули ребенка.
Upananda
Насилие над собой и усилие над собой! Насилие как правило происходит в голове, либо это является протестом против того что есть! Усилие — это во-первых просьба о Силе, во-вторых усилие в простых вещах, в порядке, в дисциплине!
DASHKA
занятия в спорт-зале или массаж, помощь кому-то, что по душе, но должно быть действие, движение тела, с максимальной концентрацией и минимальной информацией!
Это ты как раз описала часть моего Дофига фильма. Разница между тем как есть и как должно быть, запускают страдания и чувство вины, которой еще и вы все время активируете.
Upananda
Я не предлагаю тебе вместо того что есть типа должен быть спорт, массаж! Нет, нет! Мы будем совмещать прямой взгляд на то что есть, не уходя в фантазии о том, что ДОЛЖНО БЫТЬ ИНАЧЕ и действие!
DASHKA
так вот у меня как раз про что ты написала, это из Дофига фильма, про меня Хорошую, такую как надо! И как раз из-за этого вина, что мол могла бы если бы захотела. А раз не так, то значит не хочешь, плохо стараешься, раз плохо стараешься, а ведь могла бы лучше, то вывод, ты Ира, не такая, ты должна быть другой. С тобой что-то не так, ты не стараешься, раз не получается, значит не хочешь, ты какая-то не такая. Воспринимается как критика меня -плохой. В итоге я вылетаю или в убогого Лоха и плачу, или злюсь и отбиваюсь. Вот и все!((Как-то вместо поддержки сильной части происходит усиление слабой. Видимо так и должно быть. Чтобы я увидела эту тенденцию к самогноблению. По сути из вне мне говорится все то, что я себе сотни раз за день говорю. Вы просто озвучка голоса моего в голове.
asyoulike
Ты как Серега Резидент пытаешься смешать этот многозальный кинотеатр попыто избежать того что есть, с естественной потребностью познающей природы узнавать, структуировать совершенствовать окружающий мир!
DASHKA
ничего не поняла( это что коммент на то, что я написала или на свои какие-то мысли?
asyoulike
«Может быть лучше, красивее, здоровее..» не то же самое что «Так быть не должно»!
DASHKA
А когда это может быть лучще превращается в так быть не должно?
asyoulike
Никогда!
Это разные слои экрана! Может быть лучше — с практического слоя обслуживания текущего состояния системы!
DASHKA
Вот идет описание, и приходит контекст в котором вот это как может быть лучше. и идет реакция — не нравится! По сравнению. А это разве не Дай Юог фильм? Когда появлется Дай Бог фильм и так быть не должно?
asyoulike
недайбогфильм о том что СЕЙЧАС ДОЛЖНО БЫТЬ не так как есть, а как гипотетически может понравитсья.
рабочий практический контекст о том как можно попробовать сделать в следующий раз исходя из приобретенного опыта
DASHKA
недайбогфильм о том что СЕЙЧАС ДОЛЖНО БЫТЬ не так как есть, а как гипотетически может понравитсья.
не поняла(
Недай Бог фильм, это фильм о том, что если так будет продлжаться, то это плохо кончиться. И идет описание как именно плохо. И реакция чувственного тела, как на реальность.
asyoulike
недайбогфильм базируется на реальном я знающим себя, который точно мог бы сделать не то что сделал, или что-то точно сделает в будущем или не сделает, и на неприятии того что есть, а практический контекст на трезвом взгляде на то что есть. Индивидуальность без повреждения познающей природы себя осознает, но не имеет веры в точное линейное описание себя, потому что внутри куча взаимосвязей и с внешней средой тоже. Поэтому мысль о том как я сделаю что-то в будущем всегда будет иметь относительный оттенок, а не реальный, кроме того эти картины всегда очень практические, а не сантабарбара о том что будет со мной если будет то, да если будет это.
DASHKA
Дай Бог фильм — это то как должно быть Сейчас — прекрасное описание это пессимисты.
Не Дай Бог кино, это то, как могло бы быть Сейчас, самый плохой вариант — это сравнивают оптимисты.
А если то, что есть не устраивает, а должно быть по Другому — из Дай Бог фильма и если так как Есть некорректно описанно по сравнению с Дай Бог фильмом и уже видится просто ужасным, и приходят страшилки про Не Дай Бог фильм. И уже сравниваются эти два фильма. И вот тут психоз крепчал.
asyoulike
просто надо вернуться в так как есть, потому что это уже так есть
asyoulike
«Может быть лучше» это трезвый взгляд на то что есть, без отрицания и избегания, и с точки зрения приобретенного опыта сделанный вывод о том что теперь можно действовать рациональнее
DASHKA
Сравнивается то как есть с тем, как хотелось чтобы было. Как направление движения, а не как то, что должно быть сейчас?
asyoulike
то как есть оценивается с точки зрения неточностей, нерациональностей, ошибок которые были сделаны в процессе. И если их учесть то можно сделать лучше
asyoulike
А можно еще сказать, что тогда, когда появляешься Ты которая могла бы на машине времени сгонять вперед за с аккумулированным опытом, вернуться на ней назад и сделать лучше чем сделала с единственным вариантом накопленного опыта который был
Upananda
Нет! Это просто одна мысль которая распаковывается в привычный разбег в мышлении и эмоциональном теле! Как ты будешь себя находить!? Как ты будешь жертвой, как будешь плохой!? Если станешь ДЕЛАТЬ, а не говорить, думать об этом!?
Если я тебе сейчас скажу, давай давай мне в ручки себя плохую, ужасную, своё болото, лоха, свои мысли — ты ведь не отдаешь! Поэтому я предлагаю по-тихоньку, в активности они будут мягко тебя покидать…
DASHKA
Как ты будешь себя находить!
У меня есть еще вариант — Я точно знающая как и что должно быть, у которой нет никаких авторитетов вообще! Вот тут Сила и агрессивность.
Вот два мыслеобраза самые сильные и то в одну сторону мотанет, то в другую. В агрессивную не нравится, поэтому лучше ныть. Когда устаю, то я ноле торчу.
Вот три личностных темы — Я Убогая, Я Великая и Миня нету. Из двух сильные реакции.
asyoulike
Вот три личностных темы — Я Убогая, Я Великая и Миня нету.
Думаешь хоть у одного Мастера жившего социально-активно было по другому?
Поэтому тебе и дают рисовые практики чтобы ты хоть иногда не в Похренфильм сбегала а в то что есть возвращалсь из них
DASHKA
Если меня усадить рис перебирать, то для меня это насилие. Меня в детстве заставляли гречку перебирать… Только протест и ор, а не то, что есть.
asyoulike
Ну понятно, ты с детства тренировалась и готовилась к тому, чтобы искусно сопротивляться указаниям Мастера, слышать все что угодно кроме того что он хочет сказать и т.п.
Но может тебе хватит трезвости понять, то делая только то что ты хочешь, ты никуда не продвигаешься, а возможно и наоборот
DASHKA
Возможно, но пока так. Я сначала слушала и старалсь смотреть и делать. Но… я как всегда не то, не так и не туда. В отличии от тех, кто конечно все то и туда.
У меня только в последнее время пошел протест сильный.
Так как не могу когда мне долго говорят, что я все делаю не так. Рано или поздно вспыхивает протест. Так как личность это интерпертирует как гнобление.
asyoulike
таких кто всегда все то и туда просто не бывает. совсем.
только в фантазиях.
прикинь ты завиддуешь фантазиям и гнобишь себя за отставание от них…
DASHKA
Ага, да кто бы сомневался… что конечно не то не так и не туда! Мне уже смешно на это. Учение для мазохистов.
Upananda
Так и есть! Отпускание иллюзий иногда подобно смерти…
DASHKA
дело не отпускании иллюзий. А в том, что когда следуя предыдущему указателю ты что-то начинаешь видеть, то тебе обязательно говорят, что это не то и не так, все не то. И даже оущения ты не оущаешь. Абсурд полный. Ну ладно.
Upananda
Есть СЕЙЧАС! Либо работаем по-тихоньку, либо нет!
DASHKA
Вот Сейчас! Видятся эти образы! И их постоянно цепляет! А мне говорят, что должно быть не так как сейчас, а как решили как должно быть!
Upananda
В общем практика «РИС», её вариации я расписала, дальше как фантазия разыграется!
Atya
А мне говорят, что должно быть не так как сейчас,
это как? кто тебе и про что говорит?
DASHKA
Всё не то…
А у меня тогда вообще руки опускаются и мне вообще ничего не хочется.
xdim
так важно мнение других?
Anna2013
всем важно мнение других,
не надо придуриваться.
DASHKA
Да, потому что Мастер, хоть и бывший, типа ей виднее. Если бы просто девченка была, то скорее всего послала бы уже давно. Такая же история с Драконом. Все не то и все не так. Я как мазохистка туда таскаюсь. Правда на последнем сатсанге, сидела непривычно тихая и спокойная, умиротворенная. Это после того, как образы увиделись. Так я ему про это уже даже сказать не могу. Что не скажешь все не то. я стала его опять бояться. Так уже было когда пришла спокойно все спрашивала, потом раз за разом сталкивалась с этим отмахиванием как от мухи и перестала. Потом опять осмелела, он как-то нормально отвечал, перестала бояться. А теперь опять. Не могу безбоязнено общаться с Матером. Меня это фрустрирует.
И вот обтразы увидела, а сейчас опять зацепилась, ну что за черт!
У меня правда уже руки опускаются. И отчаянье. Я уже себе зарок давала сюда не выходить, раз мне от этого плохо. Но не удерживаюсь просто читаю, а потом за что нибудь так и зацеплюсь. Я стала давочкой для биться. Самая поганная роль, уж лучще бы меня все боялсь трогать, как бешенную истеричку.
Atya
так работает мышление, дорогая)
вот слова Дракона, читай, пока не врубишься
«Максимальное прозрение на которое способно мышление в поиске Истины…
Это отрицание, нигилизм, это попытка через отрицание выйти из ума…
Но в мире двойственного мышления отрицание невозможно без скрытого утверждения, поэтому это бесконечный бег по кругу…»
Anna2013
правильно говоришь, потому, что и негатив неприятие уже приняты, с ним и делать по определению ничего не надо, ведь так?.. а всё равно тебе говорят принимай, получается что ты должна идти против того, что есть??, а плюс к тому если и делать некому, то к кому эти обращения? и Фло и Дракон постоянно описывают результат и призывают иммитировать, а толку нет уже который год. с одним разобралсь (не говориться ли постоянно что это уже прошлое?) и тут новая партия проблем. они просто не могут тебе помочь. смотреть на проблемму не решает ничего. ты только что и делаешь что смотришь на эти проблемы и что? что то решилось?
DASHKA
ничего не решается, все только все хуже и я злая от этого. Но хоть злиться стала, а не только плакать.
Anna2013
аа… ну и сколько ты будешь долбиться пока не увидишь, что дракон тебе не может помочь?
Upananda
Не может конечно! Только сам! Дракон — это УКАЗАТЕЛЬ.
Anna2013
как не назови, тебе помогло, а ей нет.

хотя помогло то по твоим словам, есть у меня подозрение что если пообщаться немного не только фразами об учении то полезут всякие интересные темы.
просто дашка к тебе обращается как к учителю, в свои года она ходит и спрашивает у 20+ летней девушки «за жизнь»… а ты сама то ещё считай не жила…

вот саня черепашка очень продвинулся и т.д. а тут каждый вечер пишет там пьян был, здесь пьян и вот я думаю… куда продвинулся?

без близкого знакомства вообще не определишь что на словах а что на делах.
Upananda
Если есть интерес в этом копаться, зачем прикрываться эзотерикой! Просто залезайте на головы всем, так все делают, да и всё!
Anna2013
ты о ком так во множественном числе?
ребёнок, слезай с пьедестала…
Upananda
Залезайте — это я к вам на Вы!
DASHKA
Все время в разные стороны. Стой здесь иди туда.
DASHKA
но кому-то ведь помогает, кого-то отпускает.
Anna2013
надо посмотреть кому конкретно и познакомится с этим человеком поближе.
и подумать реально, зеленее ли там трава.
DASHKA
ну я тут даже на сайте вижу кого отпускает. Это как-то заметно.
Anna2013
о ком ты говоришь?
DASHKA
Ветер, Резо, xdim, ты изменилась, Саня Роутер. И еще есть народ.
asyoulike
того кого отпускает скоро снова прихватит, если будет работать. на это не ориентируйся лучше
DASHKA
А на что ориентироваться?
asyoulike
На указатели Мастера, и на то как ты их поняла и что нашла в опыте.
ты еще не поняла что ты глубоко одаренная..? Никто не знает сколько жизней ты уже ищешь, и сколько еще будешь…
Никто не знает какая практика сработает лучше, но свериться кроме Мастера тебе все рано не с кем
конечно если ты ищешь какого то конкретного состояния, то иди учиться к тому Мастеру который учит в него выходить. То что ты принимаешь за пробужденное видение не из тела Дракон считает не очень адекватным, и не особо желательным состоянием
DASHKA
Про такое жа виденье многие говорят. И Рикирмурт. Что меняется при пробуждении, =это восприятие. Целостным- безличностным. И оно и было всегда таким, но просто ложное отождествление с телом мешает, идея, что точка восприятия из тела. И Багаев переводит на безличностное целостное восприятие. И все говорят про осознанный экран. Только многие говорят, что это и есть ты. Как простраство Осознания в котором все проявляется. А у нас, что ты не можешь знать себя, но аспекты основы не отделены от Того, чем ты не можешь… бла-бла бла. И поэтому — это то, на какое целостное восприятие ты выходишь. Но из=за захваченностью мыслями, историями нет такого виденья. И вот попытки убрать из этих историй значимость — реальность, чтобы туда не уходило внимание. Или разворот на Осознание- Осознания, или Я Есть, или Ном. Субъект, ном. Субъективность, или вот теперь на объекты, и все лишь бы убрать внимание из воображариума в котором как образ и появляешься ты.
asyoulike
Ты Рики слышала очно с ответом на свой вопрос?
Опять просто фантазируешь.
Те кто его слушает подобного не говорят.
Никто не против этих всевозможных практик, только за если их делать правильно. Но принимать эти состояния за пробуждение абсурдно. Пробуждение это не что то чего нет в момент когда происходит некое моделирование себя как индивидуальности в гипотетических ситуациях. Нет ни какого правильного отждествления, все ложные. Вопрос только в том что отождествляется?!
DASHKA
тело один из объектов в восприятии, если оно не отождествляется с Я. Я не могу сверяться с Мастером, который меня чмырит. Я не могу просто и спокойно что-то спросить. Я каждый раз как на амбразуру кидаюсь. У меня страсс. И если бы поиск не был идеей фикс, то я бы уже давно отвалила.
Atya
Ир, ты считаешь, что тебя должны вести и объяснять все этапы или ступени в пути?
DASHKA
Никто не знает какая практика сработает лучше, но свериться кроме Мастера тебе все рано не с кем
Anna2013
да должны.
если мастер взял человека в ученики.
что вы из неё дуру делаете?
DASHKA
Я согласна с этим.
Atya
тогда большой п***ц))
это интернет сообщество, а Мастер не нянька, а человек, который только даёт воззрение, хочешь /можешь бери, если не получается, то ищи, не сиди на месте, тем белее, что жизнь сама поворачивает в ту сторону, куда нужно идти, смотри, или страдай, это тоже помогает, так сгорает карма…
Atya
никто никого не делает, если человек сам не позволяет, вот осознанно или нет это другой вопрос…
Anna2013
не надоело всё на Дашку вешать?)
Atya
Анют)) ты про что? всё она понимает и знает, на неё не повешаешь))
DASHKA
да? Я сегодня убиралась, концерт Алискин смотрела, была настроена благодушно. Вышла, стала тут писать, и все, куда мое благодущие делось. Уже опять наревелась. Именно что у меня ощущение что вещают, а я в обороне, защищаюсь. Девочка для битья. Я все жду когда это все меня окончательно достанет и я отсюда свалю. Я себе так только жизнь порчу.
Atya
а я в обороне, защищаюсь. Девочка для битья.
вот ещё один образ(
ты его повсюду с собой таскаешь, даже не осознавая, но зато сразу появляешься и вот оно, близкое и родное, чувство себя, и это не плохо не хорошо, но больно, но другогнет, видать по карме не заслужила… пока не отработаешь, так и будет, в один прекрсный день, обида уйдёт и ты даже не вспомнишь про это образ и станет легче и свободней общаться…
DASHKA
Так это и есть Лузер. Второй Я все знаю лучще всех.
asyoulike
Когда же лузер станет тотальным.… наконец..?
А то он все время на расстоянии от лазерства
DASHKA
Дима, а как же МАстер? Вера в авторитеты, котрая похоже сейчас из-за разочарования рушится.
xdim
Мастер разворачивает к себе, и говорит что нет «других».
Anna2013
к какому «себе» если нет «других»?
xdim
к тому «себе» кто хочет получить ответ и поговорить об этом.
Anna2013
ты понимаешь, что если не два разворачивать некуда?
DASHKA
Меня к рису раворачивает, а не к себе. И что за себя, к которому он разворачивает?
xdim
как только появился «рис», так сразу появилась ты, которую это не устраивает — вот к ней, к тебе.
DASHKA
ну вот там как раз этот образ Лузера, который уязвляют. Я думала, что от того, что увидела, реакции не будут такие бурные, но нифига. Время что ли нужно? Этот образ влечет реакции, эмоции, чувства, ощущения. И это я реальная. И никакие знания не помогают. Все забывается напрочь.
asyoulike
Я реальная катается на качелях между плюсом минуснулем! ом и
asyoulike
Телефон..
Между +, — и 0
asyoulike
Разворачивай и разрушая все, включая себя как знание. Мастера тоже но самым последним!
Upananda
В общем наше дело предложить! Я могу сказать, что это РАБОТАЕТ! Это помогло мне, помогло ещё людям!:))) Но и с той же уверенностью могу сказать, что это не легко!
Anna2013
сколько лет ты будешь предлагать одно и тоже, что у дашки не работает?
DASHKA
У Дащки похоже ничего не работает. Слепоглухонемая.
Upananda
Пока она не начнёт пробовать!
Anna2013
ты серьёзно думаешь что она просто ленится и ничего не делает?
Upananda
Давай не будем с тобой обсуждать её! У нас не психо-тренинги!
DASHKA
Оля я пробую второй год. Единственное когда я возмутилась, это этот долбанутый рис.
DASHKA
Вот слава Богу, сегодня после очередного коммента вылетела в это переживание. И сталась с ним. Смотрела на чувства отчаянья, вины, безысходности, на ощущения в теле сдавленности, на тошноту на учащенное серцебиение. И мысли, что как бы я ни старалась, у меня никогда не получается как надо, и меня всегда только порицают. И хер ли тогда вообще что-то делать и страться. И это такой очень сильно заряженный мысле образ.
Вот причина по которй я в таком отказе от действий.
Upananda
Возможно! И очень хорошо ты выше заметила разницу между усилием и насилием!
digreezz
Слушай, мне тоже было сказано перебирать рис. И мне это воспринимать ничуть не легче, поверь. Я в шоке, меня трусит, у меня адское сопротивление. Но в то же время я чувствую, что это «туда». Это не перебирать для чего-то нужного, это БЕССМЫСЛЕННОЕ занятие. Но смысл появляется как раз таки в процессе этой «бессмысленности»…
DASHKA
Я уже нажралась за всю свою жизнь насилия над собой. Пока я не хочу. Для меня больше от этого вреда, чем пользы. А ты как хочешь.) Перебирай. Может и я перебешусь и тоже буду перебирать. Последняя моя работа была медсестой в эндоскопическом и колоноскопическом кабинете, я по 8 часов мыла трубки которые засовываю в разнце места. Меня хватило на 2 месяца. Хуже работы в жизни не было. А рис, это не про бесссысленность, а про возврат внимания в то, что переживается органами чувств. Внимание идет вслед за интересом, и если в воображариуме интересней, чем а реальности, то вряд ли рис перетянет внимание. Лучше уж вязать или вышивать.
maxuscz
Эх Даша. Ты уже и не замечаешь как большое количество людей с тобой возится, старается, помогает и объясняет.
Я начинаю подозревать что это и есть «То что тебе в жизни нужно»
Тебя пора по Тибетски учить — дал Мастер задание и катись в свою пещеру. Увидимся через год. Если ты выживешь конечно. В таком режиме — каждое слово Мастера будет на вес золота.
Atya
ты не прав, извени)) ты даже не представляешь какую ношу, неососознавая, она на себя взвалила:( ведь это самая глубокая и тонкая программа- чувство вины, чувство недостаточности и отдельности, и оно касается всех, даже тех, кто об этом даже не думает, но могу сказать точно, кто хоть глазом читает, а тем более ей помогает или порицает Дашку, очень сильно даже каается, так что, вот так..:)
Maiya
глаза бояться, руки делают:)Когда видишь рисинку, а не рис, то горы можно перебрать и время исчезает.
Бессмысленность превращается в смысл. Это надо сделать, чтоб узнать! И рис не обязательно, можно дрова рубить или посуду чистить)))
Mint
Точно! Настолько привычно говорить, строить гипотезы, думать что получится или не получится, что будет скучно или весело, хорошо или плохо — но так и не попробовать! Откуда-то уже есть уверенность, что не фиг, есть ощущение, что не понравится, есть знание, что результата не будет. И этому 100%-ная вера, но так и не попробовал!

А почему нет хотя бы 10% веры Мастеру, почему его слова сразу вдруг окрашиваются в блёклые тона, почему прицепляются эпитеты типа «это он шутил» или «это он вскользь упомянул» или «это вообще не мне» — может опять-таки, чтобы так и не попробовать?

А что если всё же взять и трезво взвесить — сколько раз ты НЕ ПРОБОВАЛ, сколько раз верил этим всем мыслям — получилось ли хоть что-то? Или ты так и сидишь в своём болоте, тупо объясняя себе почему ничего делать ты не можешь — и страдания рвут тебя на части.

Так может наконец ПОПРОБОВАТЬ? :) И не раз. И не два.
Maiya
Так может наконец ПОПРОБОВАТЬ?

час уже прошел, ты попробовал?)))
если мастеру не доверять до конца, то как руку отпускать в пропасть падая?)) зачем тогда всё это
Mint
нет, пока болтаю только. Китайских палочек дома нет, поищу в магазине :)
DASHKA
advaitaworld.com/blog/jeff-foster/40940.html
Будь именно таким, какой ты есть.

Не пытайся доверять; просто доверяй тому, что ты не можешь доверять прямо сейчас.
Atya
вот))очень тонкое видение, которое и даёт освобождение в действиях… сопротивление несопротивляясь и бессмысленный смысл…
здОрово, спасибо:)
Dragon
да! и делать надо это до тех пор пока тебе не понравится, вот это простое красивое и изящное действие по одной рисинке, китайскими палочками, НЕ ДЛЯ ЧЕГО… потом можно оставить и заняться чем то полезным сохраняя полную осознанность на действии, на дыхании, на предметах, на явлениях… так исцеляется эта обезъяна, которая разбушевалась!
Atya
спасибо:) значит я правильно почувствовала, то, что она пишет… иногда нужно подверждение Мастера, чтобы чувствовать себя уверенней и потихоньку идти дальше…
digreezz
да!!! :)) Я знаю, что это так, потому что у меня был опыт, когда внезапно захотелось перемывать новые камни для Го-по одному, насухо вытирая… Это было настолько бессмысленно с одной стороны, но с другой настолько правильно и красиво… дзэн просто какой-то)) у меня потом остаток дня было такое состояние цельности и присутствия… и настроение хорошее, без сбоев)
Lucifer
удобная концепция, снимает ответственность за свои поступки
oreztempy
снимает чувство вины, но не ответственности.
Lucifer
интересно а как может отпустить иллюзию тот, кто ничего не может, по-моему Джей сам себе противоречит, по его концепции отпустить тоже невозможно